4桁ヴィンテージロレックス 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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4桁ヴィンテージロレックスの情報交換をしましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。 とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) 聞いても無駄かもしれんが本当の目的は何ですか?
上がるのが目的としか言わんでしょうがね 2ちゃんねるなんか荒らしてる奴は、現実社会でうだつの上がらない人生送ってるって自白してるのと同じだからw
まあ、せいぜいこれからも荒らせばいいんじゃないw
哀れに思われながらwww >>58
荒らすことによって恩恵を受けるショップがあるんじゃない? >>60
何かメリットあるんかね?
こいつ一回だけリベルタスの名前だしてブーム終わったと書いてたがリベルタスでなんかあったんだろうか?
世代的に70前後と推測できるからよけい気持ち悪いんだよね 高騰煽ったような投稿の時は現れず、ガチャ論が出始めてからだね。
ガチャがバレて困るショップって...あっ、察し >>62
関係的にわからんでもないがな
でもなんかムカつくよな老人が荒らしてるからかなと思うんだけど >>72
2ちゃんねるなんか荒らしてる奴は、現実社会でうだつの上がらない人生送ってるって自白してるのと同じだからw  仮に俺が関係者だったら血の気が引く書き込みはあったな
丹念に読めばわかる 元々評判悪い店が都合の悪いこと書かれて2ちゃんなんぞ荒らすとかw
そんなことしたって早晩潰れるだろw
VRの世界は狭いからね♪ げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 こんなスレ荒らしは学も知性も品性のカケラも無いな。
貧乏な家に育ち、真面な教育を受けてないのやろ。
親の顔が見たいわ。 まあ荒らしは中卒。
ロレックスしてる
大卒リーマンに憎悪を持ってる
憐れな
老人ニートやろな。 とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) まあ荒らしは中卒。
ロレックスしてる
大卒リーマンに憎悪を持ってる
憐れな
老人ニートやろな。 >>88
毎日毎日2ちゃんねるに沢山書き込んで楽しいか?
キチガイ全開の書き込みしてるところは恥ずかしすぎてとても人に見せられないなwww
ま、今日も辛い現実忘れて頑張れよw 聞いても無駄かもしれんが本当の目的は何ですか?
上がるのが目的としか言わんでしょうがね 何かメリットあるんかね?
こいつ一回だけリベルタスの名前だしてブーム終わったと書いてたがリベルタスでなんかあったんだろうか?
世代的に70前後と推測できるからみぃ〜 大卒な訳ないやろ。
このスレ荒らしとる奴は
中卒の学が無いチンケな
奴w まともになれる選択もあったのにイエスマンばかり置く方を選んだ結果 荒らすことによって恩恵を受けるショップがあるんじゃない? げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 トリバゴ野郎は中卒ニート。
大卒エリートのロレ持ちに
嫉妬w こんなスレ荒らしは学も知性も品性のカケラも無いな。
貧乏な家に育ち、真面な教育を受けてないのやろ。
親の顔が見たいわ。 不細工で女子にシカトされている
底辺w
ロレックス買えないw 不細工で女子にシカトされている
底辺w
ロレックス買えないw げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 不細工で無職の2ch荒らし?
私、女子で無いけど無理m 不細工で無職の2ch荒らし?
私、女子で無いけど無理m とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) 偏差値30のトリバゴ野郎は
は鍋ハット顔にお似合いw 偏差値底辺のカッパは
ベトナムガッチャが
お似合いw ところで荒らしの君w
天王寺動物園の入口は
寝るところと違うでw まあ君ととこの
親も動物園の入口でよく
寝てたししゃーないなw この前
天下茶屋の駅でぎゃー
言うてたのもカッパまんやな。
ママチャリ乗ってパチロレして特攻服着てたな。
ハゲやしったしw そう言えば西中島で痴漢容疑で連れて行かれたのもカッパみたいな奴やったなw >>190
ええこと教えたろか。 匿名掲示板でも
貴様のその書き込みは、名誉毀損になるって
知ってるか? ちゃんとした判例あるわやで。
ワシが国祖したら、どうする? ワシの書き込み、ヨー見てみ。
くだらんこと書いとるけど
誰の名誉毀損もしとらんやろ。 大体、ワシの人物像を、勝手に推定して
それと決めつけて、書き込みした段階で
立派な名誉毀損となることを、知らんのか?
もちろん、ここのログは裁判所に提出されるから、もう逃げられんぞ。 ワシは貴様らその他大勢に対して、ボケと言うとるわけで、特定人物には言うとらん。
しかし、おまえらはワシ個人に対して。書き込みしとるやないか。それでアウトじゃ。
過去のワシの裁判の経験から言うとな。 まあ、楽しみに待っとれ。こうしてるうちに、
どんどんスレが上がって証拠が増えるというもんじゃ。 さっきから、リベンジ、りべとうるさいのお。
その書き込みは、ワシやないわ。
裁判になったら、ログから調べれば明白じゃ。 貴様ら、首ねっこ洗って遡上が届くのを楽しみにしとれ。大体三ヶ月以内じゃ。 この手の損害賠償額は、大体100万なんで。地裁といくとになるわけやが。 >>210
逃げも隠れもしないしw
お前馬鹿なの? 二戦して、二勝しとるんや。
このやり方でな。 今回も同じパターンじゃ。
よーワシの書き込み読み返してみ。
特手のやつには、てみ名誉毀損しとらんで。
とりっ!とかいて、何の罪になる?
しかり、生活保護だの、あいりんだの
アウトじゃ! >>215
せやから、首洗って待っとれや。w
三ヶ月ほど、かかるがな。 100万かどうかは、これから決めるわけや。
簡易か、地裁かそれで決まるわ。 この、スレはワシの弁護士ももちろん、ロムっとる。 今で告訴対象は三名らしいわ。 未成年等で、親にバレたりしたら困る坊主は
今のうちに、ここで申告せいよ。 最近の弁護士は、フレキシブルにこの手の訴訟にも、対応してくれるんじゃ。
特に相手が未成年の場合は学校への配慮も必要になってくるわ。 被告人が学生であっても出廷の義務はあるわけやし。
そのあたりも考慮してやるから、いまのうちに学生は、申しでてこい。 当然だか、ワシが告訴した場合こちらの裁判所で裁判となるので、被告人がどこか知らんが
遠望ということもありうるわけで、その点もよく考えるように。 月曜日現在、申し出がない者以外焼く三名は
当方の告訴対象人として、弁護士に裁判の依頼をすることとする。 以後、このスレを何事もなく使用することは
問題ないが、上記の内容は審議中であることを、申し添えておく。 多重人格さん。親からの歪んだ関係で自分を守った結果が多重人格になったんだろうけど、振り切るチャンスもあったはずだから自分自身のせい。 >>232
医師の診断でもなく、勝手にワシが多重人格?
立派な名誉毀損ちなります。 以外と、文字で残すと会うとなんですよね。
今までの裁判の経験上、 書き込みも、個人的に対するものは、よく考えてから、書きましょう。 >>238
お前は裁判所行く前に精神病院行ってこいよキチガイw
一日に100回書き込むキチガイ、無職、底辺www >>238
お前頭狂ってるな
このスレに未成年笑かすなよ
爺さん耄碌してまんな 早く訴訟してくれよ
お前の素性が知りたいから
俺は弁護士通さず裁判所行くから
かっぱまんさんよw 100万は痛いわ。
ワシが買おうとした10年オチのアルファ156余裕で買えるし 結局のところ、この手の裁判は金持ってる奴が勝つようになっとるんや 100万取れても弁護士にナンボ払うねん
お前のとりーのとかたこ焼きとかアホなスレでるんやで 弁護士は顧問契約やからのぉ
オプションでも100万かからんやろ
オノレらはどや? 弁護士が顧問契約?
そんな、必要ないわ。その時その時依頼すれば。 仕事休んで北海道(笑)まで何回も呼び出され。
その挙句に100万円のお支払い。
アホなのはどっちや? あほか。既に毎月なんぼかはろてる顧問弁護士がおんねん どないして訴える相手さがすねんてきいてるんや
ジジイ話理解してるか? なんぼでも、ほざいとれや。
ワシは、粛々とやるだけじゃ。 お前同じ事例で裁判して勝ってるんやろ手順ゆうてみや
何が顧問弁護士やもうしてるんかいな お前スレだけ汚して訴えるって嘘つくなら消えろよ
老人のあらしほどウザイもんないんだよ 探すもなにも開示請求の書類一枚や
素人ほど大怪我するから気を付けとき 雨か、、季節はもう梅雨やのお
梅雨といえば河童が元気になる季節や 刑事事件じゃないからすぐに弁護士が開示請求しても出ませんよ
裁判所がこんなことて開示命令出すかなジジイよ >>229
あえて自分は、遠くに住んでますよと裁判の旅費がきりますよとあおる >>230
さも、弁護士に相談するように記載して不安を煽る >>231
自分は不利でないことのアピール
相手の恐怖感を増強させる 顧問弁護士がおるようなお偉いさんが掲示板荒らすのが笑けるよ
法律うんぬんより
顧問弁護士さんにやめなさいっていわれなかったんか?
かっぱまんやお好みやら
おじいちゃんwwwwwwwww 書き込み者の発信元を特定するには、以下3つのハードルを乗り越えなければならない。
(1)裁判所による、当該書き込み発信元IPアドレス開示請求の仮処分
(2)開示されたIPアドレスを割り振っているインターネット接続業者へ、発信者情報開示請求を直接行う。
(3)インターネット接続業者への発信者情報開示請求が不調に終わった場合、インターネット接続業者を被告とする発信者情報開示訴訟を行う。
これら作業を弁護士に頼んだ場合、
(1)IPアドレス開示だけで約20万円
(2)5〜10万円
(3)約30万円〜
というのが相場。
これらすべてを行うと、ざっと50万円以上はかかるといったところか。 裁判だ何だと喚いてる頭のイカれた底辺が常駐してるなw
生活保護にタカり過ぎてボケが進行してんのか? 発信者情報開示請求意見照会書が届くのを
楽しみに三ヶ月待つ事にする。 過去の経験どおり、こういう展開になると、必ず貴様らのような、にわか法律家が出現するな。 ワシは上記のようなことは詳しくは知らないが、基本的に係争して金券的に合わないからといって、告訴をやめるというスタンスではないんや。 発信者情報開示請求意見照会書は、プライバシーにかかわるほとんどの場合、刑事事件のときに限られるというとを、知ってるか?
民事の場合ほとんど、適応されんのや。 ちなみに、ワシは貴様のような法律オタではないので、そんな専門的なことは、弁護士に任せておるわ。 >>289
訴えるのは勝手にすればいいから、とりあえずあんたは大人しくしといた方がいい。
これ以上荒らすとあんたも困ることになるかも。 ガチャ情報が出始めると湧いて来る。
にわかコレクターにガチャポールを売り付けてるインチキショップ関係者。 貴様ら、ウジウジとしつこいのお。w
またワシに、荒らしてほしいみたいようやのお。 告訴の件は弁護士にまかせとるが、このスレを荒らす華道家は、ワシの気まぐれじゃ。
意味なく、スレ上げてくれる奴がおるなら、それでええだけじゃ。
にわか法律家気取りで、勝手に上げてくれや。w 年配を装っている時は大抵若い奴。
兎に角ココを解散させるだけが目的の
インチキショップ関係者。 爺さんでは無い。
爺さんなら訳の分からぬガチャポールに数千万出さない。
ガチャポールがバレると困るインチキショップ関係者。 いつの間にやら、ワシかガチャポール?に手を出していることになっとるやないか。www ポールどころか、シチズンさせしてないかもしれんワシやで、 この板にしか居着かない理由はそこに有る。
ガチャポールを買わす側の人間だから。 あほや。なんぼでも勝手に想像しとれ。
ぐぁっはっはははは! ガチャポール関係者よ、良いのかな?
これ以上荒らすと逆に注目されて困るぞ。
有益な板なのでそれくらいにしたらどうか?
荒らし続けるのならガチャ情報もっと出すぞ。 >>303
親切心で忠告しとくけど、あんたマジで身バレするぞ。
あんたは社会的地位もある人だろうから、いい加減にしときな。
自分自身のために黙ってな。 あほや。なんぼでも勝手に想像しとれ。
ぐぁっはっはははは! 貴様ら、何やかんや言うて、結局ワシに相手してほしいわけや。w
おまえらの書き込みも、ここのスレとは関係のない、とりっ!とおなじレベルでしかないのに
気がつかんか? とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) きゃははははは!
昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。
返信 ID:fGEqcnC40(12/49) 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) 昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。 この板にしか居着かない理由はそこに有る。
ガチャポールを買わす側の人間だから。 とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 げ〜〜〜〜〜って焼いたらお好み焼きや。
げっ、げっ、げっ、って焼いたらたこ焼きやないか〜〜〜あ〜〜〜〜 とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) 昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 ジジイお前いつ裁判すんねん
お前の素性はよ知りたいな 貴様ら、ワシのことウザイと思うなら、351の言うスレへいって、まともなこと書けよ。
ここにおる奴らは、みなワシのファンやないか! ぐぁっはっはははは! とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) とり〜へび〜へびのとり〜〜♪
と〜りのへび〜〜いの〜〜〜〜(旅愁のメロディーで) 昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。 得手山さ〜〜〜ん〜〜〜 得手山猿吉さ〜〜〜ん〜〜〜 ガチャを買った顧客からこの2chの事を言われた時のための予防線だよ。
あんな頭のおかしい奴らばかりのサイトの事を信じるほうがおかしいってな。
改めて言おう、レア物が溢れかえるには訳がある。
素人は手を出さない方がよろし。
本当に欲しいなら素性の確かな物を素性の確かな人から買うべし。 それよりジジイが訴訟して原告になったら名前わかるのでそれが知りたい。
いつになるんやろ?
ジジイお答え願います。 >>265
お前仮にこれか成功したとして
相手に全部否認されたらどう対処するねん 昔昔、ある所に、おじいさんとおばあさんが住んでいませんでした。 それよりジジイが訴訟して原告になったら名前わかるのでそれが知りたい。
いつになるんやろ?
ジジイお答え願います ガチャを買った顧客からこの2chの事を言われた時のための予防線だよ。
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本当に欲しいなら素性の確かな物を素性の確かな人から買うべし。 >>398
おいキチガイw
今日一日で89連投になってるぞキチガイww
お前みたいなしつこい奴がストーカーになるんだろーなwww ガチャを買った顧客からこの2chの事を言われた時のための予防線だよ。
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本当に欲しいなら素性の確かな物を素性の確かな人から買うべし。 >>398
なんだキチガイのクセに、素人騙してガチャ売りつけてんのか、このキチガイはwww ジジイ訴えるぐらいの気力あるなら訴える前に名前教えてや原告〇〇
教えてよ ジジイでもない。
店を持っていないブローカー。
狭い世界なのでじきに分かる。
本人も吹聴してそうだしな。 とにかくジジイかブローカーかわからんけど顔がみたい2ちゃんでブイブイいわして訴える男で有名になってほしい。
はやく訴えてくれ!! でもこいつなんでリベルタスだけ終わりって言うたんかな?
まあどっちにしても訴える言うてるから判決出るまでチビチビ遊びますわw
あと差し押さえまで放置
まあ名前が分かった時点で探偵にでも頼んで素性と写真おねがいするかな?
それからどうしたらええかこのスレで相談するかな? 素人騙してガチャ売りつけてるのを晒されそうになって、必死に荒らしてるとかだったら笑えるwww でもこいつなんでリベルタスだけ終わりって言うたんかな?
まあどっちにしても訴える言うてるから判決出るまでチビチビ遊びますわw
あと差し押さえまで放置
まあ名前が分かった時点で探偵にでも頼んで素性と写真おねがいするかな?
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あと差し押さえまで放置
まあ名前が分かった時点で探偵にでも頼んで素性と写真おねがいするかな?
それからどうしたらええかこのスレで相談するかな? でもこいつなんでリベルタスだけ終わりって言うたんかな?
まあどっちにしても訴える言うてるから判決出るまでチビチビ遊びますわw
あと差し押さえまで放置
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それからどうしたらええかこのスレで相談するかな? でもこいつなんでリベルタスだけ終わりって言うたんかな?
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まあ名前が分かった時点で探偵にでも頼んで素性と写真おねがいするかな?
それからどうしたらええかこのスレで相談するかな? >>大阪からIP丸出しでスレ荒らすって本物の馬鹿だな
IP検索だけで、大阪ときめつけるなんて、なんてバカな奴。 そんなことは最初から想定内で、変換して書き込みしているのは当然だろ。ww 基地外でもブローカーでも何でもええけど訴訟はよしてくれへんかな?
素性が知りたいよ
原告〇〇教えてよ
な ま え >>426
キチガイは同じ書き込みを繰り返すw
だってキチガイだからwww キチガイは同じ書き込みを繰り返すw
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だってキチガイだからwww >>427
そうだな
とりあえずプロパイダーに苦情入れとくわ 以前そんな屁理屈いうて、プロバイダーから電話もらつたことあったわ。どこのどいつがそんなヤカラ言うとるんじゃ!と一喝してやったわ。 そいつが誰か教えてくれたら、おとなしくしたるわ、いうたら、すみません。言うて引き下がりよっわ。あ、あ、お、も、ろ、 ヘタレなほら吹き爺さんエライいきまいてるな
もしかしたら…の キチガイは同じ書き込みを繰り返すw
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だってキチガイだからwww キチガイは同じ書き込みを繰り返すw
だってキチガイだからwww こいつプロパイダーの自慢してる時点で訴訟嘘やな
あ〜しんどい奴やな 誰もお前の事なんかビビってないで
みんなお前の名前と素性知りたいだけや早よ訴えろや 勝ち負けなんかどおでもええねん。
世界中にお前有名にしてやるから 6262 紙付き
1500万円
1973年、香港で10万ちょっとで購入だそうです。 10万円て安そうだけど、当時の平均月給以上で、その時はロレックスも今より知名度無かったと思う。買った人は相当裕福で趣味人だな。 >>448
相当悔しかったんだなw
で、こんなとこでイキがってないで早く訴訟起こせよキチガイww 白黒巻きの62
綺麗な方だったよ
急に1500万言われて焦るだろうね
買取は半分かもだけど 川瀬さんはダイヤル鑑定のエキスパートじゃないし、そもそもスポロレに詳しくないだろ。
そんな素人に1500万と言われてもな。
あとコンディションが良ければ、クォークやリベルタスなら買取でも1500万は出すと思う。 問い合わせの仕方にもよるが、クォークもかなり高く買ってくれるよ。
実際にリべではなくクォークに流すコレクターも多いし。 このフレーズ出すと・・・反応するやついるかもだけど
「上客」かどうかによるよね
909は、各モデルによって買い取り一覧表があるんで、
そこから上乗せとなると、相手をみるってのはあるだろう 選択肢は多い方がいい。
リベしか知らない人は可哀想だよ。 909で高値買取?!
というのはよい情報ですね。今度聞いてみます。ちなみにどちらのお店が良いとかあるのですか? >>467
品物に自信があるなら、メールに画像を添付して、いくらで買取希望かストレートに伝えればいい。
品物が良ければ頑張ってくれるはず。
とにかくリベルタスとクォーク、ジャック、米田屋などの他店を天秤に掛けて、好条件を引き出すべし。
何でもかんでもリベに持っていったら、その内リベの買取値もグダグダになるし、ろくなことがない。 909などの他のお店は委託も受け入れるんでしょうか?? 正直、現物をお店に預けるのが怖いのですがみなさんはそこは気にされないのでしょうか?? >>909
クォークは品物が良ければ委託OK。
他にも委託OKの店もあるけれど、ぶっちゃけ委託はショップのメリットがあまりない。
委託を受け付けると、確信犯的に訳の分からない個体を持ち込む輩もいるしね。 >>470
責任者と直接会って話をしてみればいい。
口だけ達者で信用ならない奴はすぐに分かるよ。 マジな話、責任者出してというのですか?
メールからやんわり聞けば良いんでしょうかね。 >>473
直接店に行って、一番偉そうな奴に話しかければいいのでは?
もちろん謙虚な姿勢は大事だけど。 買取がそれなりに高ければ買取でも良いんですけどね、、、人気のあるミラー系としても6割〜7割いくかどうかですよね?高額の時計になると委託の方が率が良いから悩みます。 >>475
まともな店なら人気モデルは8割は付ける。
6〜7割で売るくらいならヤフオクで直接コレクターに流せばいい。 ありがとうございます。検討します。
ヤフオクたまに見ますけど、良いのでなくなりましたよね。というか全体的にモノがでなくなりましたよね。この1年くらいで。
なぜなのでしょうね。 >>477
持っていた人はあらかた売ってしまったのかもしれない。
最近はヴィンテージに高値を付ける買い取り業者も多いし、そっちに流れているのかも。
ヴィンテージは元々球数が限られているから、人、物、金を囲い込んだものが勝ちだよ。 難しい世界ですよねえ、、、持ち続けていくんでしょうか?僕は減らしたいけど減らせない コレクターの人って大人しい、控えめな人が多いんだろうね。
だから昔から、口の達者な、押し出しの強い悪党がのさばる。
リベルタスが流行ったのも、そういう控えめな人のニーズに応えることが出来たからだろう。 とにかく値段が上がりすぎましたよね、、、
きっかけはなんだったのでしょうか? 現行の時計は金を出せばいつでも買えるから、誰も欲しがらなくなった。
リーマンショック前にもてはやされたパテックのグラコンも、今は全く売れない。
フィリップスやクリスティーズなどのオークションを見ても、今は時計=ヴィンテージというくらいの勢い。
需要に供給が追い付いてないから値段が上がる一方なんだろう。
もし仮にリーマンショックのような事が起きれば、その時にこそ買いまくってやろうというコレクターも多いしね。 この流れはどこまで行くと予想しますか?
持てるなら持っておいたほうが良いのでしょうか? 聞いてばかりですみません。 >>484
私は予想屋ではないので分かりません。
現金が必要になった時点で売ればいいと思います。 ヴィンテージの価格が上がっても買値は比例しないのが悲しいな 70年製6694買ったった 初ロレ 大事に使います >>491
そう言う意味不明な突っ込みやめろよ!
見てて気分悪いんだけど 6694 いいよね
自分も持ってます
黒文字板ミラーに金針・インデックス 手巻きのロービート
薄くて軽くて装着感もいい デザインもシンプルで完成されてて大好き
自分的にはロレックス社の最高のデザインはスポーツ系ならサブマリーナ5513
ドレス系なら手巻き6694 両方とも無駄が一切無い これ以上ないデザイン
ビンテージ廃人辞めたら、この2本だけ残して卒業します 例えばいまポールを数千万円で買う人をアホと思うか、すごいと思うかは人それぞれ。
普通の3針なら、価格の振り幅がそこまでないので気にする必要なし 店に買取してもらった際税務署に連絡がいきますか?
所得税かかるのか知りたいです 今、ポール数千万で買う人は、
完全に投機や金融資産がほとんどの理由でしょ
完全時計趣味、愛好家で買う人は居ないでしょ
今、ポールはめて外、歩けるか
色んな意味で無理だよ
もうポールは時計であって時計じゃない さらっとノンオイポールつけて歩いてる親父原宿でこの前見た。ただ1分の側だったんで
そこの客かもね。 ちゃんとみないとわからんよね、、、
本人気に入ってるなら良いけどね ショップによって全部オリジナルの店もあれば、ほとんどパチの店もある。
芸能人相手に段無しポールを売る楽な商売をしてきたショップには、まともな客はほとんど付かない。
今はコレクターに人気のある店と無い店の差が激しい。 ノンオイスター文字盤も精巧なパチモン出回ってますよ 有名オークションの結果って、市場価格に反映するんでしょうか?
6263が750とかで売られているので、どうなのかなと 現行に便乗して吊り上げてるだけ
非PN手巻きに500万以上の価値はない 業界としては、手巻きデイトナを
そうゆう方向に持っていきたいんでしょう 高騰の速度が異常すぎる
一般人が買えなくても富裕層が半分投機目的で買ってくれれば業界は潤うから無問題 投機対象になっちゃいましたよねえ。表記なしでも800とか、、、 フィリップスやクリスティーズは、海外のトップディーラーと結託してヴィンテージの相場を吊り上げているからね。
決して日本のショップが価格を吊り上げている訳ではない。
もし日本のショップが安く商品を出せば、海外の連中が買っていくだけ。
日本のコレクターは世界的な流れに取り残されているんだよ。 ロレックスがオメガみたいにアイコンモデルを完全復刻してくれれば面白いよね
ぱっと見はオリジナルと見分けがつかないレベルの物
業界 投機コレクターは阿鼻叫喚だろうね
腐り切ったこの現状を自らぶっ壊して欲しい
アーカイブも発行できない、修理も受付ない 企業としての矜持はないのかよ
こんなんだから業界のやりたい放題でしょ もうここらで全部、終わらせて欲しい >>514
それをやると絶対逆にオリジナルの値段が上がる。
人気があるから偽物(復刻)が造られる訳で、偽物(復刻)の存在がオリジナルの存在を引き立たせる。
もうヴィンテージロレックスはロレックスではない、何か別の時計なんだよ。 今回のデイトナは復刻のようなものですよね。それにより手巻きの価格が上がった 普通のデイトナ。黒ベゼルの白文字盤は6263に似てない? >>524
吉田屋時計さんはヤフオクより直接買うほうが安いですよ ありがとう。そーなんすですねえ。名古屋だすよね。行ってみよ いえ、現行ダサいとは思いませんよ。最新のデイトナは欲しいかも。 ゴミでロレックスのデイトジャストで表は文字盤シルバー一色で文字はモデル名のみ、何もなしで丸く開いてて機械が少し見える、裏は全部ガラス。
メッチャシンプルなんだけど高い? >>524
2枚目の画像見ると、ローターの受けが姿勢調整とかクロノメーターの刻印がない、交換用にリプレイスされてますね。
まあ、気にしなければOKですけど。 正解の画像を教えていただけますか??
バタフライローターの受けの部分でしょうか? >>524
1555剣針キャリバーが一部純正じゃないのとシャンパンYGなら私は総合的にパスだな
シルバーYGとかが上品だしYGシャンパンって1803のド定番だから
キャリバーも気になる
このクラスは909かリベルタスじゃないと怖い >>531
そうです。バタフライローターの受けの部分です。
ごめんなさい正解の画像持ってません。 あくまでも交換用というだけであって、純正ではないということではないですよ。
リバーシングホイールはゴールドで交換されてないですね。
まあ、目に見えない部分だし、こだわらなければOKだと思いますけど。 ありがとうございます。WEBで画像見てみました。確かに刻印がないさらっとした感じですね! 知ってしまうと気になる、、笑
後は現物見てみてですね。 ステファン氏のは大丈夫です。
が、高いと思いますよ。
70kUSD位言われそう、、
実際どうですか? ブレスが271、7835ではないだけで他はフルオリジナルっぽいですね。 >>537、538
ありがとうございます
ディーラーの方は信頼できる方の様ですしオリジナル度も高そうなので安心しました
しかし700万かぁ…厳しい相場になりましたね この方は大丈夫です。が値引きは難しいと思いますよ。
一度聞いてみてください^_^ ちなみに700万ではなく、70kUSDだとすれば諸々で800万ですね。 >>540、541
再度ありがとうございます
現物を見ず海外取引で800万はやはり腰が引けてしまいますね
これから相場が下がる事は無いと思っていますので
今回はスルーして国内ショップで気長に探してみます この人の個体は大丈夫です。リターンも3日以内などなら出来るでしょう。正直国内でこのレベルは受身ではまず出ないので、ディーラーを間に入れる等する必要が出てくると思いますよ。500万超えてくると何かと面倒ですよね。。。 旅費をかけて現地に取りに行っても、国内より安いかもです。その位、国内で良いモノが流れなくなりました。 国内では待っていても難しいですか…
手巻きデイトナは本当に手の届きづらい時計になってしまいましたね
ステファン氏が信頼できる方である事と6263相場が思ったより高いのは理解しました
あとは私が腹をくくれるかどうかですね 547様重ね重ねありがとうございます
546のデイトナも雰囲気良いですねぇ
プッシャーと9時夜光が少し気になりますが
ペーパー付き&とてもお手頃なプライス
500万オーバーなのにお手頃なんて完全に麻痺してますね…
メール相談まで提案して頂き本当に感謝です
とても楽しく相談させて頂くことが出来ました
ヴィンロレを海外取引した事が無かった為 不安でしたが少し前向きに考える事が出来ました
ありがとうございました いえいえー 。
久しぶりにいろいろ探してみると海外には
デイトナありますね。
これなんかもかなり良いと思うんです。
http://www.chrono24.jp/rolex/daytona-6263-sigma-dial-mki-pushers--id5145015.htm
海外取引はリスクはありますが、値段、コンディションが合えば検討の価値はあると思いますよ。
夜光については難しいですね。黒文字盤は特に落ちてる個体が多いですよね。
先の紙付き個体は針も変わってるんで個人的にはこちらの方が好みです。 それ言っちゃったら現行、もしくは中古EX1あたりなら、20本買えたりして シルバーの6263の茶目が欲しいないくらぐらいするんだろうか? 綺麗な茶目なら1500とか言われそう、、、ポールよりも
1点モノと言う意味では稀少性あるから。 欲しいけど高いなでも綺麗な茶目なんか日本にあるのかな
こげ茶って言うかよく見たら茶色しか販売してるの見たことないな
海外のサイトならよく見るけどね >日本にあるのかな
そりゃあるでしょ
15年前位なら国内のショップでも
ちょくちょく見かけたし、
電車の中で50代位のオジサンが
腕にはめてるのも見た事もあるし。 売り物がないという意味ではないでしょうかね。たまに出ますけどプレミアム価格があほらしー どこにあるんでしょうね、、、お店に頼んだら見つけてくれるんだろうか。 どうなんだろブラウンは滅多にみないし1年くらい前にクォークでノンオイスターシルバー文字盤のブラウンほとんどブラウン化してなかったけど800万ぐらいしてたよ 見たことありますそれ。焦げ茶だったね。
シルバー文字盤の茶目かっこ良いんだけどねえ。 そうこげ茶です。
欲しいなと思ったけどあの時ですら高いなってみてました笑 >>565
※商品の画像はイメージになります。実物とは異なる場合がございます。
画像はリダンだけど実物は本物なんだろw ビンテージロレックスは売る時やすいのに買うとき高いよな? 4桁スポロレは投機用であって実用品ではない。909などでは客がこれ以上に上がりますかと聞いているのを浴室聞く。綺麗なものでも高すぎるパテックみたいに工芸品じゃないんだからね。
みんな踊らされているんじゃない!
DD.DJなら日頃使えばいいと思う。 店からしたらヴィンテージは売るのはいいけど買取は胡散臭いから値が付かない
10年前に日ロレでOHしたばかりの赤サブ紙付きを150万で買ったけど
その足で909に持ち込み査定したら30万とかほざきやがった 10年前で赤サブ150も高いけど、30買取は酷いね、、、 当方1655持ちですが、デイトのクイックチェンジががないのがつらい
時計は複数持ちですが、1655の出番はあまり多くないためいつも日付が遅れてる
使おうとする度にいちいち時刻進めて日付合わせるのしんどい
みんなは日付なんて気にしない派?それともいちいち日付合わせる派? >>575
日付が近い時(±二日まで)を見計らって日付を合わせて使う
離れている時に使いたい場合は完全無視 >>576
やっぱりそういう使い方になりますか
>>577
ですよね〜 ねじ込みが甘くなる、、、サブデイトナの7mmに慣れると6mmはすぐ壊れそうに感じる 日にちなんて、どうでもいいやん。合わせる必要なし。 良くヤフオクで出ているカスタム品ってのは法律的にはどうなの?アウトだよね? お友達商法をやっている店は新規の客が増えないから未来が無い。 このスレにカッパマン現れたのって78が話題になった以降になんだよね。
なんか関係あんのかな? ラグ穴が裂けたら修理は無理?
ケース交換するしかないかな? ラグ穴が裂けるとか聞いたことないけどどういう状態なんです? >>587
ラグ穴の所まで研磨しすぎて
バネ棒が留まらなくなった状態とか やっぱオレの1600がサイコーだな、1560のバタフライだし
炊事をすれば曇るし日差±60だしな
何といっても40年以上前のセイコー5と並べても遜色がないチープさ >>581
オクのカスタム品なんて語句は偽物隠しの常套句だよ。本物の部品なんて一かけらも使われてないと思った方がいい。あとアンティークなのでメンテ歴不明の為メーカーでのメンテは受けれんとか言うのも同類だと思う コルリオーネの時計ケースって蓋裏の銀の文字のプリントカスが風防にくっつくんだよね
あれなんとかして欲しいなぁ ロレックス4桁買うなら
スポロレはリベルタス一択
DD DJなどなら
リベルタス以外だと
ホロル
909
ケアーズ
くらいだろうか。通販でも安心できる名店だ。 >>599
オンビのDJギルトダイアルすぐholdになったな。やっぱりいいのはすぐ売れるね。ギルトは店を選ばないと変なのつかまされる。いつまでも売れてないギルトあるものね〜 4桁DJなんだがホロルはケアーズのように即売れるがアイテムはなぜ売れないんだろうか?知ってる人がいたら教えてよ ケアーズやクォーク、ジャックは決して安くないのによく売れる。
リベルタスは安いから売れ過ぎて商品が無いように見える。 >>604
ジャックは規模が大きいからだと思うがネットであまり見ないようにしている。リベルタスは全国から客が来るのでネットにはほとんど載っていない。コミュニケーションを大切にしている良心的な店だよー だから、関東のコレクターは関西に比べて以外と大したことないのだろう。 >>573
ビンテージはリセール現行ロレックスより悪いよね どーなんだろ。関東も表に出ない人は大勢いるかと思う ボール、ボンドなんかは、実は関西のコレクターのほうが、沢山所有しているのでは? >>607
そりゃそうだろ
SさんAさんEさんみんないい人だね。商売だけど信用を重視しているし人もいい
物も変な物を売ることはないんだよね。ヴィンテージロレックスならダントツにいい >>614
でも売る時は安値になるだろ。ビンテージは リベは良い店と思うけど、ノンポリとかは一度も見たことない。値段の割には品質は普通だと思うけどな。それとも常連にはバキバキのが特別価格なんだろうか >>616
ヴィンテージにはほぼマイナスポイントがある。ミントコンディションがあればそれは奇跡だよ。日本人はダイアルをすごく気にするから仕入れは大変だ。
ヴィンテージと付き合うならマイナスポイントも承知して楽しむんじゃないかな
ヴィンテージは店を選ばないとえらい目にあうかなぁ。その見極めができるまでは、信用できるショップが安心だと思う
それが嫌ならロレックス正規店で現行品を買えばいいだろう。
ハイビートにはないロービートの秒運と故障時に対応できるゆ精神的なゆとりが必要かなぁ
ヴィンテージって楽しむ世界であって、新品なんてほぼないよ リベにEさんっていたかなあ。 Nさんの間違いでは? 時々無店舗の胡散臭いブローカー等がきているのは見るが、超変人でいちいち人の話に入って来てウザい奴なんだよ。 昔は莫迦とかいってブログやってたTなんだけど。 >>454
今動画見たw
火事で燃えて、それでも欲しくて1年後にまた買ったって、よほど気に入ってたんだろうな
こういうエピソードは好き リベとオンビが専門度が高く安心できるのは事実だ
あとはケア
ダズ
クオ
この5店だけだな >>626
まるで医者と一緒だな。
風邪なら近所の町医者
ちょっとと思えば入院できる病院
腹切るなら専門度の高い拠点病院
ヴィンテージの世界も同じようなことだわ
専門度の高いところは4桁ロレやパテ専門
並行新品からヴィンテージまで扱う総合店
質屋
そりゃ専門がいいに決まってる。彼らは信用という積み上げたものがある。失うのは一瞬だから、真摯に提供する。 その真摯ってのがねえ、、、
崩れつつある
客側にも責任あり 店に戻す人、転売する人、買うだけの人、売りだけの人等、
お客様の都合により真摯に対応も限界あり。時計が市場にたくさんあった時代とは違う 四桁じゃなくてもいいけど、雰囲気のあるフチナシのサブあたり欲しいなあー
素人だから手が出せないけど… >>631
うーん雰囲気のあるって4桁だよね。高杉だわ 今現在のスーパーオイスターリューズの防水はどれくらいなんでしょうか?
もちろん水はダメですが湿気や汗くらいなら、普通の時計のように気にしなくても大丈夫なんでしょうか? もう無駄な買い物したくない
最後に行き着くものをさっと買いたいんだけど何なんだろう
レアリティには興味無い
1016ミラーとか? >>638
1016ミラーの上物なら200ちょいであるで >>639
そのくらいである?
今日ネットで適当な店探したんだけど
意外と200前後では見つからんかったよ
店に行けばあるのか >>640
そうだよ
ネットには出てないが、1016giltはまあまあで175万で店舗にはある。
見たよ店で最近ね
1016giltはHPに出さない店が多いな エクIは、やはり1stの6350あたりがいいかと。 >>648
リベの1016は先月中旬3本あってギルトが2本マットが1本あったぞ。
ネットには出ていないがギルト1本あると思うよ 1016にギルド? そんなんある?
あと、ファットって何? ファットはマット初期よ太字フォント
GILTは日本でいうところのミラー そうなんですか。知らなかった。
勉強になりました、 最近ギルトは金出せばあるけど、太字は見かけないね。さすがリベルタス でもラグが細いほうが革ベルトは似合うんだよね
現行オイパペとかラグ太すぎだし 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 サブマリーナならどっちがいいでしょうか?
http://www.rasin.co.jp/SHOP/A-1680-6.html?origin=dyn&ptid=&productid=A-1680-6&gclid=CKLH2L34vtUCFckHKgodd_sH4A
http://www.rasin.co.jp/SHOP/U-16618BL-2.html?origin=dyn&ptid=&productid=U-16618BL-2&gclid=CITEvbT4vtUCFYkGKgodKrUK4Q 個人的には↑2つは比べられないというか
ジャンルが違う気がする >>663
教えてもらってありがと
もう投機対象価格だね
パテックのヴィンテージ買う方がいいんじゃないかなぁ
ヴィンテージロレックスは
バブルバック
オイスター
オイスターパーペチュアル
4桁デイト デイトジャスト デイデイト
4桁エクスプローラ
あたりが楽しめていいんじゃないかなぁ
4桁スポロレには疑問を感じる >>669
確か165万くらいしてたよね。1016マットでもかつてのミラー並の値段かー。 ワンミニは昔は良い店だったのだろうか。
店の親父は業界の権威のように自分を誇ってるが 自分は見る目があるだの、知識があるだのほざいている奴は全部糞。
たかだか時計で何言ってんだか。 4桁の相場いつまで維持できるのかね
コンディションの良い個体はどんどん減っていくし
極めてマニアックな市場だから時計を買うor買える人間自体が減っていくし 1016のギルトはもはや買えない値段になってしまった。後期のマットなら最後の方のR番とかL番が高いみたいだけどミドルケースがちょっとだけ厚くなるみたいだけど70年代の後期のハック付きと1998年ごろの最終ならどっちがいいかな 最近は5桁の枯渇化もひどい。1016どころか14270がフルセットで100越えの時代が来るかもな。笑えない話だが。 市場に出なくなったな…6534
白の文字盤の楔インデックスでアルファハンドで秒針は青スチ
70までなら出すから誰か譲ってくれ泣
1500初期でもええで泣 >>675
14270は36mmでいいけど1016とは味が違うよ >>677
1016がすでに店頭から消えたからね。
これからの人には5桁のトリチウムとシングルバックルがヴィンテージの味じゃないかな 1016はビンテージの味というか
個体差がかなりあって面白いけど
14270はどこまでいってもだだの中古にしか見えないな
もう若い人は4桁、5桁に価値を見出さないと思うよ
現行、買って一緒に年数重ねていくほうが健全だしよっぽどいいよ
ビンテージ欲しがるのはアラフォー世代かギリ30代
裏原世代とかその辺までだよ 90年代の頃にはバブルバックおやぢから679みたいなこと言われたよ。若い奴は16610や1680を買っとけと。
でも今の若い子は当時より3倍高いスポロレしか選択肢がない。
現行は重くて実用的ではないから気の毒だよ 4桁を買うことができないから、5、6桁にいっているでけで、できれば4桁が欲しいとおもっている
コレクターがほとんどだと思います。
日ロレがOHしないからダメとかいいますが、4桁コレクターは最初から日ロレなんか相手にしていません。
4桁だけをメンテしてくれる工房があってそこに出してます。 有名ショップなら、どこでもかかりつけの工房があるから、そこに出せば安心だよ。
そんなことも加味して、購入するときはショップを選んだほうがいいね。 たらればの話しになるけど
ロレに今のブランド力がなくて4桁がただの中古の値段
20万程度だったら誰も見向きもしないと思うよ
いかに煽られてるか、他人の価値観で買ってる人がほとんどだよ
自分もそうだけどマニアになりすぎておかしくなってるもん
サブなんて一般の人が見たらみんな一緒に見える
レターのチョットの差で何百万だよ
我ながら頭 湧いてると思うよ 同意見だけど、そこに魅力があるのも確かで
やめられません。 >>685
スレチだが、現在のブライトリングがダメでも、50年代のナビタイマーは結構見向きされてるだろ。
現行の影響はあるだろうけど、ロレの4桁にはもとから惹きつける魅力があるよ。
ロリポップとかロングEなんてのはどうでもいいんだが それは分かる
良い物はいいからね
ビンロレが高騰するのも本質はそこにあるのも
ただ、これだけの高騰は誰かが仕掛けてるだけだもの
4桁は投機の対象になった 半分もう時計じゃない
自分的には持ってる時計が高騰するのが嬉しい半面
新規に追加できないし複雑 まだ気軽に楽しめた昔の方が良かったな レアリティには興味ないけどやっぱヴィンロレは魅力的
デザインもだけど年のとり方が良いな俺の主観だけど
いよいよ本格的に世界中から日本に買いに来て
スポーツはもうマジで品数無くなってきたよね
まだ高くなるし今度はドレスが高騰かな
それしかないもの 徐々に団塊の世代の遺産が市場にまわってくるんじゃないかな
冥土には持っていけないんだし俺達若者に渡してくれよ 今、精力的に買っていて、時計を持っているのは30代から40代のコレクター。
多分彼らはあと10年以上は売らないかと。 >>691
そうだね。仮に金があっても、タイミングが合わないと満足できるものが買えないのが4桁だからね。ここ数年は苦労して集めてるから簡単には手放せないよね。 ということは、これからも4桁の高騰は続くということ? どの雑誌見ても異様な程にヴィンテージ推しだからまだ続きそうだね
在庫云々もそうなんだけどさ…
国産ヴィンテージも上がってきてたし、何か腹立つわ
海外行ってまとめて買った方が安い 50代のコレクターもいるし、彼らの中にはしつこいくらい売却価格を気にしている人もいるから、少しずつ市場に出てくるかと。
ただ今は日本で買い取って、海外に売るのがメインの流れだから、日本人コレクターに時計が回るのかは分からない。
実は30代、40代のコレクターの中にも、本音ではそろそろ売却したい人もいるんだけど、コレクター仲間の目が気になって、なかなか売りにくいみたい。
(コレクター連中には、他人のコレクションの売買に、いちいち口出しをするお節介が多い)
でもそういう人も、手放しだしたら一気に放出するかも。
しょせんコレクター仲間なんて烏合の衆で、自分の利益が最優先の連中だから。 誰かが、放出しはじめたら次々と放す人は確かに増えてくると思う。
そのときは、さながらバブル崩壊状態になって
価格もダダ下がりになるだろうけど、それがいつか、誰にもわからない。 手放す時にいくらになるか気になるのは当然なんだけど、あまりにもそれにこだわり過ぎるのは、いかがなものか。
特にロレックスの場合、自称コレクターの中にも、投資、金儲け目的の人が多過ぎる。
でもショップも、そういう人間には半端な高額品を売りつけて、ゴミ捨て場にしている傾向がある。
結局ショップは、最高の個体は自分たちでガメて、半端な個体の在庫負担を、コレクターにコレクションとして押し付けるのが、一番儲かる。 今日は気まぐれで6桁を付けて6時間過ごしてみた。
腕に重りをつけられてるような感じだった。
その後、5513を付けて時計はスペックじゃないことを実感した。4桁の使用感は本当に一生ものだよ 4桁じゃなくても114270や現行の116000でも軽快さはあるし
それに精度と丈夫さも加わるからもっと良くね? >>699
おまえ4桁持ってないだろ。重さは絶対的な違いがある。 高騰云々は国内じゃなくて海外事情に左右されるところが大きいだろうな >>701
そうだね。日本のコレクターが手放せば、現状では海外勢の餌食になるだけだね。 1625の文字盤って1601と互換ないって聞いたんだけどほんと? 今まで、国内の相場が安かったということだろうなあ。 海外からどんどん買いあさられていってるよ。 二度と日本には戻ってこないだろうね。 >>675
そのうち六桁もビンテージ扱いされて、高騰するだろうとプロの人が言っていたよ。 >>705
そうだね、2080年ぐらいにはそうなってるかもね。 日本のコレクターは中年から上だからいずれ家族によってコレクションの捨て値での放出が多くなり海外(特に東南アジア)へ流出する。
高くなればなる程普通に働く若者には買えずに富裕層の多い国に流れる傾向は知っての通り。
金やダイヤは富んでいた日本から中国やインドに買い漁られてる。
コレクターアイテムを持つのにはそれなりに維持や管理に気を使うがそれより大切なのは次の時代に誰に託すのか何だがね。
早々に手放した俺としては肩の荷が降りた気分だが。
持っている間は値段が上がった事は嬉しいがそれ以外は値上がりは迷惑なだげだ。 >>708
知り合いの成り上がり若社長が
現行スポロレと金の喜平の値上がりを見越して買いあさってるけど20年後には
儲けになるのだろうか? もう悩んでいる人は全部処分してスッキリすればいいのに。
もっとも店が相手にしてくれるかどうかは分からんが。 >>707
そのうち六桁も型落ちになるし、円の価値も落ちてるから2035年頃には六桁も普通の日本人には買えない値段になるよ。 老いれば、手持ちの5桁は手放すかもな。でも4桁はヨレヨレになっても腕に負担はかからない。だから、案外60代になってもそんなに手放さないと思う。
リタイヤ後に一日中コレクションを眺めて、ある日ぽっくり逝くのもいいかもな。 4桁のことを否定的に書いている人って、心底4桁を否定しているのだろうか?
買える、買えないを別にして、本心は所持できるなら一度はしてみたいのでは?
私は、そんな心境ですなんですが・・・ ヤレ感たっぷりの4桁手に入れたらもうキレイなのには戻れないよマジで
ヴィンテージ好きの発達段階だよ
だったらのっけからゴール狙いで凄え味わい深い個体をポンと買うのが一番経済的かも知んないけどどうなんだろう
そんな人見たことないしな 5512欲しかったけど稼ぎ悪いからもう手が届かないや ジャックに6239白ポールが1880万で出たね。
http://www.jackroad.co.jp/shop/g/g2667919/
やはり日本の相場をリードしているのは大手のジャックとクォークだな。
多少高くても売る力があるのはさすがだわ。 俺はジャックもクオークも絶対に嫌だけどな
まぁライト層に人気だからね
ヴィンテージ的には良い店ではないけど中古現行売れるから業界内で幅を利かせてるよね クォークは上顧客にとっては最高の店なんだが。
実際に国内の有力コレクターは、どんどんクォークにシフトチェンジしていってる。
クォークはまだまだやる気があるし、10年後20年後を考えれば、絶対クォークとは懇意になっておくべき。
逆にやる気の感じられないショップは、どんどん廃れていくだろう。 クオークの回し者かな?
実際店に良いの無いし高いじゃん
あそこは気軽に楽しみたいライト層向け
やりこんでる人はマニア同士の直接取引だろ
それともクオークから直接連絡でも来るのか クォークに限らず、常連になれば、どの店でも直接入荷連絡があって当たり前。
とりあえず、業界は色んなショップが競いつつも、ジャックやクォークのような地力のあるショップがリードしていくべき。
一つのショップに時計や人が集中するのは、コレクターにとって何のメリットもない。
ショップは、コレクターのコレクションを、いつでも引き出せる預金のように考えている。
だから逆に色んなショップを天秤に掛けて、買取でも有利な条件を引き出した方がいい。
一つのショップに義理立てするのは損だよ。 ただの入荷連絡とかじゃ意味ないよ
店に出さないようなのを裏で売ったりはしているの?
でないとあの程度の品じゃ有力コレクターレベルのマニアが行くわけないよ
俺みたいなレベルでももう全く興味の無いラインナップなんだから 時計の売買において、自力での決断が出来ないコレクターが多過ぎる。
だからショップのいいカモにされるし、おかしな人間ものさばる。
コレクターは自力で勉強して、もっと強かになるべき。 >>721
だから売ってるって。
クォークに限らずどの店も、良い個体はHPに出る前に、裏で売れていくから。 >>723
あんな大手が本当にマニア向けのレア物を店から個人にナイショで売ってるのかよ
何で大手なのにHP載せないの?オーナーズボイスでも見たこと無いな
載せたほうが宣伝になるのに
PNは載せるのに >>724
クォークに限らず有力店は今更広告効果なんて求めていない。
良い個体は目垢がつかないように裏で売るのが当たり前。
どのショップもやっていることだ。 クオークがそんなんやってるのは知らなかったな、興味も無い店だし
最近のマニアがクオークで買うって、まるで別の世界の話を聞いてる気分だよ
一切聞いたことないわ
もう一回確認するけど
店に並ぶことも無い物を顧客に買いませんか?と連絡しているの?
ミーティングでコレクターやディーラーとやり取りしてるとかじゃなくて 五桁四桁が高くなりすぎたから
六桁を買う人も多い
六桁がビンテージになるのを期待しながらね。 でもまぁせっかく今日は東京来てるんだからクオークも行ってみるか >>727
外国人対策という面もあるでしょ。
ウェブサイトに載せるとすぐに海外からマークされるからね。
とくに免税を謳ってる店はね。
儲けばかりで国内を考えない店は業界のリーダーでもなんでもないと思うよ リベルタスってどうなんですか?
大手と違って、アットホームな感じみたいですが。 たまにクォークで買ってるよ
委託品扱いでコレクター間つないでくれる
オーナーズボイスは断るけどね
よく写真懇願されるけど
オールドのコレクターならあんなの断るでしょ クォークは店員さんの接客態度も素晴らしく、気分良く買い物が出来る。
これはどの支店でも同じで、社員教育がきちんと行き届いているんだと思う。
この点でジャックとは大違い。
また、良い個体をまんべんなくコレクターに分散させて紹介しようとする意図が感じられる。
特権的な立場の一部のコレクターに、優良個体をほとんど流すような、閉鎖的なことはしない。
要は将来を見据えて、国内のビギナーを育てながら商売をしてるんだろう。
最近はヴィンテージに力を入れているショップも増えて、競争が激化しており、コレクターにとっては望ましい状況になってきた。
でも最終的に勝つのはクォークだと思う。 品揃え云々とかはよくわからんが、スカした接客が多い時計屋にあって、クォークの接客は丁寧で気分よかったのはたしか(クォーク名古屋店) クォークの場合、リクエストに応えて、より良い個体を紹介する努力をしてくれるからね。
買取も全国網だし、忘れたころに探していたモデルを紹介してくれることもある。
これからクォークの顧客になる人にも、いくらでもチャンスはあるから、是非利用するべし。 >>733
その通り
クオークはヴィンテージに関してはマス層ライト層向け
そしてだから勝つ
俺は最初からそう言ってる だからマニア向けの商品も出てくるって。
クォークはビギナーからマニアまで幅広く大事にしている。
真実が知りたければクォークの顧客になればいい。
外から見ていてはあのショップの深さは分からない。 外から判断したのでは無いのよ
実際にマニアであそこから買ったって人は一切聞いたこと無いし
どうやって上顧客になればいいの?
欲しいものが何も無いのに
〜探して来て、って言えば見つけてきてくれるの? まぁ君のクオークの話は関東の事情なのかな
わからんわ 2040年頃には五桁が平気で200万超えてるよ。現行スポロレもとても高くなり日本人では買えなくなる このスレは、クオークの関係者が自作自演しているって聞いたことあるけど、本当かな? まあ今のロレックスもそのうち型落ちに
なれば多分価値が出ますね クオークの佐藤だって、所詮雇われ人じゃないか。彼がどこまで、責任をもってやっていくかどうかもわからないしな。 もともとクオークって、現行から始まってビィンテージ専門でとなかったのでは? >>743
今のうちに六桁ロレを買う方が
得策だな。 今のロレックスは古くなっても
ビンテージになりますかね? 沈没すると分かっている船に、乗り続けるのは義理堅いのか、馬鹿なのか。
コレクターはもっと柔軟に世渡りするべき。 ビンテージにはなるだろ
価値があるかどうかは知らん 先の未来を求めるより今ある過去を求めるのさ俺たちは
でももう欲しい4桁が市場にでないし楽しくないわ
ロレもいつナンバーチェンジするかわからないから
変わったばかりの現行を何十年か持ってた方がよかったりするかも
何十年かしたら名機なんて呼ばれてるかもね… 四桁様のおかげで五桁の価値は上がり
四桁五桁様のおかげで現行の価値は守られているみたいだよ。並行店の店員から聞いたから間違いないさ。 1016初期マットを170オーバーで買った俺はアホですか? アホとは言わないけど7万円で買ったから。
イギリス軍サブは24万円。
ポールは35万円で新品。
正直今の値段は異常だよ。 >>731
最近の評価ではスポロレの名店でしょう。Sさんがオーナーで今は主に買い付け専門
店舗は人柄のいいAさんとNさんが顧客対応している。女性もいらっしゃるがあまり全面には出てこない。
ロレックスはスポロレ以外にもドレス系やバブルバックもある。
ロレックス以外も少しは置いている
以前はチュードルは扱っていなかったが、ヴィンテージロレックスの仕入れが難しくなったのか、扱うようになった。
東京より安く、スタッフの専門度が高いのが信頼されていると思う。
ホームページには一部の商品しか出ていない。それが店に行ける人にはいいものが手に入る 今の値段は異常だよって言うけどヴィンテージだし人気なんだからしゃーない
当時の値段なんてそれこそヴィンテージデニムなんか ものによるとは思うが、皆さんはヴィンテージロレに、いくらくらいまでが許容範囲? 100万、300万、500万、1000万、3000万、5000万が一応の壁だと思う。
5000万出す人は1億でも出すだろうけど。 >>757
今の相場なんだから別にいいんでない。
200万いったら俺は買わない。
ミニッツサークル、ミラーなら買うけど。 このままビンテージが高くなると
ロレックス定価も上がりそうだね。 もう買えねえな
普通のサラリーマンだから10万前後で流れてきた4桁を集めるのがよかったのに
今じゃオクとかフリマで「父の遺品です^ ^」みたいな
訳分かってないヤツから騙し取るくらいしかないね >>768
まぁ当時は5513を13で買っても、手放す時は3〜6ぐらいだったけどな。
だから安い時に買えた時代が良かったとは一概に言えない。
結局は転売せずに、溜め込んでいる人間が正解だったということだと思うよ 今だったら6263黒文字盤はどれくらい貴重なんですか? >>769
当時は世界中の誰一人として今みたいな状況になるとか微塵も思ってなかったからね。 >>771
今からは現行のロレックス買って
温存しておくべきだね
20年もすれば化ける 現行は良いエイジングしなさそうだけど
値上がりすんのかね やっぱりな(レ)
まぁそうだよね
ボロボロでも夜光とかあのまんまなんでしょ?
どうなるのか想像しにくいわ
歳食ったジャニーズみたくなるんかな >>774
何を根拠に?今のロレックス買えないの? >>747
なら
リベかオンビしかないな
909は現行品中古がメインで店舗のスタッフは丁寧だが4桁は説明がどうもだな 俺はもう4桁はやめたよ
昔からのコレクターには到底かなわない
苦労して手に入れても上には上がいて、それ以上の物がどうしてもあるし
そこを追い求めていくのは疲れたし愛着が持てなくなった
相場も現実離れして異常すぎる 10年前を考えたら馬鹿らしすぎる
今は、自分の好きな型番のバースイヤーで探してそれで終わりにしたよ >>778
わかるところもあるけどヴィンテージはどこかマイナス点があるんだから人と競う必要はないと思うよ。
軽さやデザインなどヴィンテージならではの味もあるしね。
数本で十分なんだけど凝りだすと困るね クォークの佐藤さんはヴィンテージに関してもかなり詳しいよ。
それはリベルタスに行って、佐藤さんについて聞けば分かること。
コアなコレクターは全部佐藤さんが接客対応しているしね。
それにカージもプライベートもイーストクラウンもかなり詳しい。
とりあえず、リベとその周辺の人間が、日本の頂点だと思っているのは、あまりにも世間を知らな過ぎる。
リベには行かないような人の中に、とんでもないコレクターも大勢いるし、もちろん彼らはインスタなんかやらない。
コレクターの集いにも絶対参加しない。
店員の知識や鑑定も必要としていない。 もちろんリベルタスが良い店であることは間違いないけど。 4桁ヴィンテージロレックスというと、多分5513とか1016とかをイメージしているんだと思う。
でもスポーツ系も、突き詰めていくと、やはり50年代のキリー、ムーン、ミルガウスに行き着く。
そうなってくると、そういったモデルを数多く扱ってきたのは、カージ、プライベート、イーストクラウン。
これらのショップが日本のトップ3になるだろう。
そして、これらのショップにとっては、ポールやボンドは下取り品レベルの時計。
いちいち騒ぐほどの時計じゃない。
クォーク等も含めて、やはり昔からやっているショップは強いよ。 >>780
なぜリベで佐藤さんのこと聞かないといけないの?w
関東の人がやっかみ言ってるように聞こえますが。 リベルタスの中の人間も、自分たちの業界の立ち位置はよく分かっている。
彼らも馬鹿じゃないから、自分たちが日本の頂点でないことは重々理解している。
そして彼らの商品説明や、知識の中にも、間違いやおかしな思い込みがある。
それに気付かないライト層のコレクターが、一方的にリベを、過剰に持ち上げているだけ。
リベの顧客のコアコレクターが持っているとっておきの個体も、出所のほとんどはリベ以外だしね。
とにかく面倒臭がらず、色々なショップに行って見識を深めた方がいいよ。
リベにしか行かないコレクターは、所詮井の中の蛙だ。 ところで、時計莫迦ってどんな奴? すこぶる評判悪いけど。 >>787
リベはスポロレ専門店なのでヴィンテージロレックス全般に強いわけではないのはわかる。
しかしスポロレなら安心して初心者も買えるってのがよい。また接客も大阪らしく親しみやすいところも気にいる人も多いだろう。
コレクターのプロはどこでも真贋を見極めることができるだろうが、このような専門店もファンが多いのは事実だよ。
大阪にはヴィンテージショップがほとんどないことも貴重な存在だよ ビンテージも今のロレックスも
これ以上値上がりしないよな? >>790
分かってもらえていると思うけど、別にリベを否定している訳ではないよ。
ただ10年後、20年後、30年後を考えた時に、常に選択肢は多く持っておいた方がいいというだけの話。
10年前はリベも存在すらしてなかった。
一方でワンミニや米田屋、ビッグムーン、ムーンフェイズあたりは、かなり勢いがあった。
ほとんどコレクターは、ショップにとってただの食い物、生贄のような存在なのだから、きちんと自己防衛して、強かにコレクターライフを楽しむべき。 10年前、美的時間やウォッチバイギンザが、安売りで物凄い勢いがあった時、時計の転売は当たり前で、もっとコレクター間の取引も盛んだった。
それが今ではすっかりお行儀良くなって、ショップ間の競争も無くなってきている。
競争が無くなってしまったのも、業界が盛り下がった一因だと思う。
別にリベで買った時計をクォークに流してもいいんだし、その逆ももちろんあり。
もっと各ショップが血みどろの争いをして、コレクターを楽しませるべき。
コレクターはショップに義理立てするべからず。 君もクォークにそんな義理立てする必要無いんだよ?
素人御用達店なんだからいいもんなんて無いし
店の人なのかな? コレクターの立場からすれば、赤が勝とうが白が勝とうが知ったことかよ。
盛り上がりさえすれば、それで良し。 わからないから、聞いてるんだよ。
偉そうに言うな! 申し訳ないけどさ、こっちで言い争ってくれないかな?
本当に迷惑行為です
ヴィンテージ・ユーズド専門 part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1485054353/ 今から赤シードを買って50年寝かしたら
大儲けね。もち現行のやつ ちょっと思考回路のおかしい奴が来たから相手にしないでおこう
何をやっきになってんだわからん おまえに言われる筋合いはない、貴様こそ消え失せろ。 こいつ前スレ荒らしてた老害だわ
誰かに構って欲しい一心で必死にレスして喚き散らすヤツ
精神疾患患ってるみたいだからスルー推薦です >>778
1016マットややグレー
1601ギルトややブラウンエイジング
でたね
少し前ファット欲しかったって人いたね 時計を売る側も買う側も、人間性に問題のある奴のオンパレードだしな。
まともな人間は数えるほどしかいない。 >>807
リベだよね。2つとも相場より安めじゃない? >>810
時計以外は良いものは持ってないのが彼らの特徴。ワンルーム賃貸住み、車なし、時計以外のアクセサリーもなし >>812
そうだね。リベは東京より安くするよう価格設定しているね >>812
1016はグレーに退色だから安めだね。もう少し黒い方が好きだな 味があるのを通り越して、汚いだけのダイヤルもあるけどな。
いざという時に、きちんと換金出来るならいいけど、換金出来ないならただのゴミ。
手持ちの時計がきちんと換金出来るものなのか、今の内にショップに確認しといた方がいいぜ。
特に何千万というクラスの個体は、売りっぱなしが基本。
よっぽどの上玉じゃない限り買い戻さない。
海外に流す理由の一つに、買戻しをしなくて済むというのもある。 いつの時代でも、それは言えるけど。
ここ数年で、たとえば、ポールの外周の段落ちのないものが、交換ダイヤルという解釈もなくなって、はっきりとパチとなったりしてる。
しっかりと、真贋、状態の良いものは、暴落する可能性は少ないと思う。 だから、昔ほどポールも数はない。
特に、オイスターポールは、ほとんどないのだから、マーク1なんかが、5000以上の価格になるのだと思う。 暴落しているように見えなくとも、いざという時にきちんと換金出来ないなら、意味がない。
何千万クラスの個体を持っている人は、購入額以上での逆オファーがあったなら、真剣に売却も検討すべき。
もっとも今後は、何千万クラスの個体にショップからの逆オファーなんて、ほとんどないだろうけど。
コレクターはショップに利用されているという自覚を持たないと。
これは嫌味で言っているんじゃないよ。 時計を買うのは自己責任。
人にそそのかされて、時計を買っていないか?
そういうのはヤバいぜ。 多分いつも長文書いてる人なんだろうけど
伝えたいこたがさっぱりわからん
日本語下手すぎワロタ >>820
四桁ロレックスは売る時は安いとでも言いたいのかね? 1016ミラーを予約した。
1016マットは綺麗だけどヴィンテージてな感じではなかった。 >>826
ミラーでもいいのは300万くらいするから安いね。いいものが来るといいね >>826
確かにスポロレでも1016のシンプルな美しさは惹かれるものがあるね〜
マットはミラーより安いんだけどオールニューが多くて怖いその点ミラーはトリチウムの焼けでいい味わいが出るね。
エクスプローラは若者向きと言われるが1016はオヤジがしててもカッコいいな
ミラーならなおさら マットも初期のはいいよ。王冠開いてて、ドーム風防でトリチュウムがクリーム色したのとかカッコ良すぎ。
逆にR番とかL番の良さがわからん 初期の6350みたいなんは、出て来ないのかな?
もしあったら、どのくらいするのだろうか? >>830
現物見て予約したよ。物はダイヤルが少しだけ焼けていてヴィンテージらしく気に入った。 >>834
昨年末にギョウシェ、ロングベンツ時針、注射型分針の特品を買った。
75,000ドルだった。 そうなんですか! 6350は針の形状が違うものがあるけど、価格はどう違うのですか? >>838
ダイヤルがギョウシェかノーマルかによって明確な価格差はある。
ただ針の形状ではそこまで極端な価格差はないと思う。
もちろんダイヤルが綺麗でなければ高値は付かない。
それと国内ではポールやボンドクラスの下取りでないと出てこないと思う。
こまめに海外のサイトを探した方が早い。 6350でノーマルダイヤルってありますか? 全てギョウシェでは? >>840
言われてみれば今まで見たのは全部ギョウシェだったかもしれないけど、ノーマルダイヤルもあるように思う。
悪いけど大して興味がないモデルなんで、深く考えたことがない。
まあ、どうせ買うならギョウシェを買った方がいいのでは。 私の知る限りは、ギョウシしかないと思います。 リューズも、プラスでした? >>832
枯れたニスのあったよ180くらいだった >>842
リューズは−でした。
リューズはオリジナリティを図る目安にはなりますが、後からいくらでも交換出来ますし、気にしなくともいいかと。 6350って針はギョーシェしか確かに見たことないね。現物は数回見ているけどダイヤルはそこそこやれてるね >>836
勿論、在庫はあるよ。
金は振り込みだから予約と表現した。
取置きと書けば良かったですね。誤解を与えて申し訳ない。 ハニカムは、大概やれてるけど、そのやれ具合がたまらいなあ。 俺は6350はノーマルダイヤルしか見たこと無い
実物では
ギョウシェはネットでしか見たこと無いなぁ エクスプローラーダイヤルの話なんですが、ノーマルで黒ダイヤルってありました? んん?6350のこと?
普通の黒のダイヤルのことでしょ?
ギョウシェじゃなくて >>849
エクスプローラーのダイヤルって基本黒やん Ref 6085なんかは、白ダイヤルでエクスプローラーダイヤルと呼ばれてます。 >>853
カナディアンエクスプローラーとして扱われているのは、一般的にはラグ幅20oのビッグバブルで6098、6298あたり。
ラグ幅19oの6084、6085、6284、6285あたりをカナディアンエクスプローラー扱いするのは、あまり一般的ではない。 エクスプローラというより、エクスプローラタイプのダイヤルという意味合いなんですが。 エクスプローラって1が基本と思い込んでたから黒と思ってしまったよ 1が基本だよ。ただここで今話してるのは、エクスプローラじゃなく「エクスプローラ タイプ」の話 >>859
それってパチじゃなくて369時計って意味ぃ >>851
早々に次スレを立ててもらって有難いんだけど
もう次スレは存在してるみたいだからこっちを使った方がいいよ
4桁ヴィンテージロレックス 5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1497179326/ エクスプローラタイプって、意外とあって
必ずしも黒とは限らないね。
最近の高騰で、タイプの白いも見直されてきた感じがする。 ケアーズの販売力はさすがだ。
ありきたりなドレス系のモデルもかなり高値で売り抜いている。 やはりエクスプローラは1が基本で2があるって感じかなぁ。4桁なら1016が普段使いもできて数字がかわいい。もちろん5桁6桁のエクワンもいいが現代的な綺麗時計って感じがするね。 >>867
1500はスポーティでいいな。good >>868
素敵だね
これってデイトジャストするデイト? ⬆ デイトジャストしないデイトってあるん? >>872
なかったっけ?
34mmがデイトなんだっけ? 4桁ってなんかトロッとろしてのよね〜。ため息でるわ〜。
お前らのトロっとろ4桁みせて また、話止まってしまったやん。
空気読んでくれよ、、、 初代エクスプローラーが欲しい
6150と6350
もうどっちでもいい >>878
同感だけど、タマがないし高価すぎてねえ。 >>878
ヤレてるのが多いから1016が無難でわ ヤレテるのはいいけど、こきたないのと紙一重のものはNGですね。
ニス系のミラーがとんで、ブラウン化したやつがいい。 ちょっと涼しくなってきたので、1016にヤレたイタリアンカーフベルトを装着してジャケパン出勤しまーす。 小汚いのと紙一重のラインはどの辺りなんでしょう?人それぞれなんですかね?
自分はヤレてるの好きなんですが ケースが、研磨されすぎて、ラグの足が細くなったり、全体のフォルムが崩れてたり、バネ棒をの穴が、変形していたりなどで、変なヤレ感が出ていると、ダメだなあ。
ダイヤルは、腐食やシミがあっても、それが味に見ることができたらOKかな? ミラーは綺麗な個体以外は手を出さない方が無難。
販売店以外は評価しない場合も多々あり。
海外オークションを見ていると、やれたミラーは二束三文で落ちている。 時計の価値のほとんど全てはダイヤル。
良いダイヤルをキープしとけば、ケースやムーブは後からでも入手出来る。 6350なんかは、ニス系ミラーなんで
ハニカムダイヤルが、どうしてもヤレた感じになっているものがほとんどだけど、かなりの高価になってるみたい。 今注目を集めているモデルより、今注目されていないモデルを買った方が賢いかと。
注目されてないモデルでも、無理やりに流行らせることは可能だからね。 >>881
ヤレてないと
この辺ぐらいから高い物で綺麗なのは怖くて使えなくない? 6350ってハニカムじゃない方が格好いいよ
まぁ個人の趣味だけど クロはハニカムしか見たことがないけど。
ノーマルダイヤルってある?
いずれにしても、ハニカムが格好いいな。 ハニカムはエクスプローラーの良さが薄い
余計なドレス感と堅さが出る 名古屋のBM、1675を2本、1,180kで売ってるけど、つい最近まで980kで売ってた(笑)
最近の相場高騰でいつの間にか200kも便乗値上げしてる(笑)
バレないと思ってるのか、セコい商売してるな〜(笑)(笑)
誰かの値下げ交渉になれば幸いなんだけど(笑) 便乗値上げは仕方ないけど、これからは、良いものと、そうでないものとの価格差は顕著に出てくるだろうなあ。 予約したなんて、ウソだよ。
リベにいったら、在庫であったよ。w だから在庫を見せてもらって予約したんだよ。
現金200万以上をお前は持ち歩いているのか?
振り込みするから予約の表現を使った。
もっと状態の良い個体あったが既に押さえられていた。 ついでに言うと俺が行った時はミラーは3本見せてもらった。
お前は在庫、在庫と煩いがいつの話をしてるんだ?日々入荷してるし売れてるぜ。 もういいって、ww
予約なんか、入ってないって言ってたし。ww そら、もう払込終わってるし。
売約済みだからねww 予約と言う言葉を使ったまでって前にも書いてるだろ?
手元にないものをオーダーする意味での予約では使ってないからな。
あと、疑問だが君はどの店のことを言ってる?
ひょっとして違う店なんじゃない? リベは安心できるから信者が多いのはわかるけどまあ怒らんと
みんなヴィンテージロレックスが好きなんだからね〜 リベが井の中の蛙って言ってたやついたけど、店の大きさや質の良さ、スタッフのアドバイスからすればファンが多いのはわかる。
クオークも間違いないだろうが佐藤さんに会ってアドバイスしてもらってなら買えるかもしれないが、東京以外ではスタッフが知識がなさすぎる。いわゆるマニアが店舗定員のプロを凌駕する見識と見極めができないといけない。
プライベートアイズをはじめ名店は多くあるが、さほど名店は多くない。
スポロレに手を出さない歴史ある優良店も増えたのでリベが突出するのだと思います リベは一般コレクターの人気ナンバーワンというのが正しい。
カージやプライベート、イーストクラウンは、扱っている商品のレベルがリベより一段高いし、基本的によりマニア向けの店。
クォークは、佐藤さんが直接対応してくれる顧客にとっては、リべ以上の店。
日本全国から買い取るので、ワンオーナー物のポールなんかも、元のオーナーから直接買える。
結局いずれの店も、相当な金額のお付き合いが必要になってくるし、そこまでやりこんでない人にとっては、リベが最高ということになってくる。
でもリベの中の人も、リベの上顧客も、誰もリベが頂点だとは思っていないよ。
リベの上顧客も、みんなカージのお世話になっているしね。 リベの品数の多さや、客を選ばないイメージが好きなビギナーは、まずはリべに行けばよろしい。
でも、より深いマニアの人は、リべ以外にも進出しないと満足出来なくなってくるだろう。
金と知識と鑑定眼があれば、世界中から何でも買えるよ。 昔はカージも凄かったけど、ここ数年は真贋の判定基等?が変化してきて、それについていけてない
ところが、あるような気がする。 それにカージは、知らない人からは平気でボッタくることも
ある傾向ですね。とにかくケアーズ、カージは鑑定眼に最近は鬼門がでてきていると思う。 確かに素人からボッタくるのは、カージにもイーストにも言える。
でも、突き詰めていくと、そういうスキを見せるのが悪い。
商売だから、別にボッタくってもいいわけで。
店員に何も言わせないくらいハイレベルのコレクターは、どこの店でも良い時計が買える。 リベやクォークは店員が業界では珍しくまともな人間なんだよな。
その点は非常に素晴らしいかと。 ヴィンテージ時計収集を趣味にすると、人間の本質が悪であることが、よく分かる。
まともな人間はそれにうんざりするだろうね。 ↑ 同感ですね。 でもそれを自己責任ですましてしまうのは、これから入ろうとしている
ビギナーの人にはかわいそうな気もします。
カージ、イーストは少し時代がずれてきているような感じがします。 たしかにカージやイーストが、過去の遺産で食っていける時代ではなくなったのかもしれない。
リベやクォークも、お客さんが責任を持って買ってくれるならば、キリーでもムーンでも、あらゆるツテを使って、何でも仕入れてくれるだろう。
リベやクォークから入ったビギナーの人も、どんどん店にハイレベルな要求を出して欲しいし、そうすることで日本市場の未来も明るくなるだろう。
今のままだと、日本から良い時計は出ていくばかりで、海外からは売れ残りばかりが入ってくる。 ショップがやる気を見せても、コレクターが動かなければ意味がない。
もしショップもコレクターも、両方がやる気を見せれば、まだまだ日本市場は盛り上がる。
今のままだと退屈過ぎるわ。 どんどん、若い人達がアンティークの門を叩いてほしいな。 そのためには、もっとマスコミ等を利用したり、書籍等を発行してPRしてほしい。 エク1のミラーを、妄想でリベで購入したんだってな。w だいたい古参ぶってる老害が若者入ってくるのを邪魔してんだろうが馬鹿 大体みんな20代くらいからコレクターを始めている。
最近も20代、30代のコレクターがゴロゴロいるぞ。
金と積極性があれば、先輩格のコレクターなんか気にならん。 >>931
そうかなぁ。俺は30後半だけど、VRコレクターについては年下はほとんどいないけどな。パテックやAPやロレの現行を漁ってるのはいるけどね 安くしないと買わないって奴は、安くしても買わない。
相場が自分の希望に合うのを待つのではなく、自分が今の相場に合わせないと。
ほんの少しの背伸びをする積極性がなければ話にならない。 ショップも儲からないと存続させる意味が無くなってくる。
ショップが無くなったら、自力で売買出来ないコレクターは困るだろう。
ある程度の儲けは、お布施だと思って見逃してやってくれ。 5桁の
Ref.14270 Cal.3000は
人気がないのか? ある程度の儲けはわかるけど、自分の時計が買い取りの3倍以上で売り出されたときはさすがに震えたけどね。 >>931
ほんま?今の若者のなかでも
金持ちだけやろ。ロレックス買うのは >>937
トリチウムならこれからといった期待もないわけではないが、大きさは36mmでいいんだけどサファイアクリスタルになって369も現代的なので今の時計って感じがする。
ヴィンテージロレックスのはならないし、1016までのEXが味があっていいんだろうな。
一度ギルトダイヤルにハマるとギルトが欲しくなる。
相場もそれを反映しているんだろうな >>929
日曜の午後に店に取りに行くよ。
何なら一緒に行こうか? >>941
EX1は気に入っていれば現行の39mmでも少し前の36mmでもいいんだよ。
5桁のトリチウムなら現行ぽいけどいいと思うよ。
4桁の1016は高くなりすぎて誰もが手を出せない。
綺麗なギルトはネットに載るまえに、瞬殺の勢いで売れていく。
EX1にはいろんな意味でファンが多いんだから、持ってるのを大事にしよう。自信を持って時計趣味を楽しもうよ >>942
もういいって、www
エク1買うのが、そんなに自慢なんや。www ちなみに、何時くらいにいくの?
14時くらいに来てよ。 見にいくわ。 なんかしつこいやついるねえ。匿名掲示板だから仕方ないか
はぁ >>945
1時から2時までの間に行くと思う。
君のエク1も持って来いよ。
妄想と煽ってたお詫びをしてもらうわ。楽しみや。 妄想エク1だけで、大盛り上がりやなあ。
せいぜい大切にしろや。w 200万くらいのエク1で、そこまで盛り上がれるとは、幸せな奴だな。
それくらいなら、スポロレのほんの入り口に立っかどうかのレベルなのに。 なんでそんなにケチつけるの?
本人喜んでるんだからオマエラがとやかく言う事じゃないじゃん ま、まだ初心者やからね。
今日は店に来てくれんるだよね。
色々、教えてくれよ。 13時から14時なんて曖昧なこと言わないで
ちゃんとした、時刻を指定してくれや。 君の都合に合わせる理由がないわ。
嘘とか妄想とか馬鹿にされてれるのによく分からないわ。
おまけに三発殴られるのか?訳分からん。 何が、200万の1016や!
この、ハゲミラー!! リベルタスって色んな意味でカルト教団っぽいよね。
尊師の風呂の残り湯を喜んで飲むみたいなw まぁでも、イーストクラウンもワンミニッツギャラリーも似たようなもんかなw
もっとひどいかw リベリタスの客やけど腹立ったから関係ないけど何故か買いに行くのでよろしくね。 お店に迷惑かかるから下のコインパーキングでも良いよ、1人では来ない方が良いよ。 >>977
おっさんと言えばおっさんかもしれないが、金持ちの男前もゴロゴロいるよ。
人生の勝利者の溜まり場。 サテンドールに10161が7本もあるのに売れてないな?
なぜ? このCOMEXはリダンでしょう。
文字盤も怪しいけど、裏蓋が完全にアウト。
だから5512の価格として出してるんだよ。 1円〜 ROLEX ロレックス TURN-O-GRAPH ターノグラフ Ref.6202 セミバブルバック アンティーク メンズ 腕時計 中古
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n232282050
これこれどうだろう >>980
その昔ケントレっつーショップがあってだな 4桁ヴィンテージが味があって好きな人が多いのに静かになったね〜。
いろんなポジティブな情報交換できるといいのにね〜 ビギナーには、適当なモデルなんだから、そう言ってやるなよ。 最近時計が全国的に売れている。
時計の相場は上がった方が、実は動きがいい。
安くなったから売れるというものでもない。 いやラグのあたり全体w
そう感じるのが俺だけなら気にしないで ラグは研磨されてると思う。
そんなこと気にしてたら手に入らないからね。
誕生年のエクワンだから買った。 このスレッドは1000を超えました。
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