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■◆ シチズン プロマスター Part19 ◆■ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Cal.7743 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ fc19-aWD4)2017/07/15(土) 20:55:40.45ID:UAs1QonE0
プロマスター、それは玄人好みのコレクター&マニアなら必ず所有している1本!!
プロマスターを着けると言う事は言わずもがなプロマスターになると言う事!!
プロマスター、それは漢の真の姿!!!!
さぁ、世のプロマスター諸君!! 思う存分語れ!!
そして過去、現在のコレクションを見せびらかすのだ!!!

◇公式WEBサイト
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 CITIZEN DISCOVERY[シチズン ディスカバリー]
 http://citizen.jp/discovery/
 これまでシチズンが世に送り出してきた腕時計の歴代モデル

◇前スレ
■◆ シチズン プロマスター Part18 ◆■
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1468592005/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004Cal.7743 (スッップ Sd70-s31D)2017/07/16(日) 00:07:51.13ID:q+oV9EM0d
前スレの終わり頃にモンベルコラボ第二弾の発表だったけど
前々スレも終わり頃にモンベルコラボ第一弾の発表あったよな〜と思い
ふとスレが立った日付を確認したら、

前スレ立ったのが2016/07/15(金)23:13:25.90
このスレ立ったのが2017/07/15(土)20:55:40.45
1年1スレ消費の精度に驚いた
0006Cal.7743 (ワッチョイ 7a9d-LJ0d)2017/07/16(日) 20:50:10.55ID:9d2ITW4L0
>前スレ996の人
アジャスターあると、ベルトの駒が少なくなって、細腕だとフィッティングが非常に悪いのです
昨年のモンベルのメタルブレス使ってますけど、一時は市販の革ベルトに変更しようかと真剣に考えたくらいです
0011Cal.7743 (ワッチョイ 6251-ZboS)2017/07/17(月) 20:13:18.47ID:wJMAP+0p0
銀座のフラッグシップストアで見たけど、チタンで軽く作ってるだろうけど重かったな。
0017Cal.7743 (アウアウカー Sa18-tcmf)2017/07/18(火) 19:12:53.00ID:sJb3zB2Xa
ウェイト板行ってリストカール鍛錬して腕を太くするのが良かろう。
0018Cal.7743 (ワッチョイ 3ae7-bXM/)2017/07/18(火) 20:16:51.87ID:Wi2brWct0
いや普通にダイビングでウエットスーツの上から巻いて使えばエエやんか
0021Cal.7743 (ワッチョイ 3a05-s31D)2017/07/18(火) 21:54:28.77ID:mMF8kZwY0
>>9
バンドもめっちゃデカイんだな…
バンドのお陰で単体写真見てもそこまでデカくないと感じるんだろうな
0023Cal.7743 (アウアウカー Sa18-tcmf)2017/07/19(水) 08:14:41.74ID:PdEO03W6a
シチズン版のツナ缶だな。陸上使用なら3081の方がいいんじゃない? 珍しいソーラー電波ダイバーだし。
0024Cal.7743 (ワッチョイ 5ccf-WwGI)2017/07/19(水) 14:46:12.51ID:Y3dmR3rD0
こうした本格的なものは
陸ダイバーが伊達に着けるもんじゃないな。
ウェットスーツ着て会社に行くようなもんだろw
陸で着けても笑われないのはせいぜい200〜300M防水時計のデザインまで。
0025Cal.7743 (ワッチョイ 5ccf-WwGI)2017/07/19(水) 14:52:11.23ID:Y3dmR3rD0
このモデルのデザインは
例えるならウェットスーツに酸素ボンベなどフル装備をイメージさせるもので
普段着に合うデザインとして考えられてない。
0026Cal.7743 (ワッチョイ 84f6-r/91)2017/07/19(水) 15:03:36.39ID:GeyJUWat0
>>24
水深は関係ないよ
ワイのシードゥエラーは1220Mだけど陸でもおk
Sinnで5000Mのもあるけどこれもおk
0027Cal.7743 (ブーイモ MM5e-b+bt)2017/07/19(水) 18:14:20.74ID:b2m+PUlLM
かっこいいな。

シチズンもセイコーダイバーに習って本気だしてきた感じ。
セイコーダイバーよりも、設計も新しいし、しんかいで沈めてるから、本気なんだろう。
正直セイコーダイバーの最近のものよりも好感が持てるわ。
0028Cal.7743 (スプッッ Sd9e-s31D)2017/07/19(水) 20:11:59.35ID:JxpMpGXsd
実売5〜10万円台の丘ダイバー向け商品で
ソーラー電波ダイバーズを一気に展開できれば天下取れる
硬派気取ったところでソーラー電波の誘惑には勝てない
0029Cal.7743 (ワッチョイ 0a81-btod)2017/07/19(水) 20:26:44.62ID:GLnSmDmZ0
3081がチタンになれば最強ってことか。
0030Cal.7743 (ブーイモ MM5e-b+bt)2017/07/19(水) 20:44:31.23ID:ws4/mKb4M
いや、電波よりもガワだわ。
300メートルがチタンになれば最高かな。
1000メートルはさすがに大きすぎる。
国産1000メートルにGPS が搭載されれば勝ち組だわ。
0032Cal.7743 (ワッチョイ 3a05-s31D)2017/07/19(水) 20:53:59.58ID:+9qZbMPx0
国産のみならず世界中で日常使用可能なダイバーズが
実質3081だけって選択肢が無さが異常過ぎる

なんでアテッサみたいな電波ソーラーチタンサファイヤの全部乗せダイバーズを出せないのか
0034Cal.7743 (ブーイモ MM5e-b+bt)2017/07/19(水) 21:17:49.23ID:ws4/mKb4M
>>32
いや、ダイバーはダイコンとか野暮なことは言わないが、海外にも出掛けるようなダイバーなら、ダイバーと普通の時計持つだろ。
GPS とダイバーとかさ。
別に電波とか半端な物は要らないだろ。
GPS なら最強と思うけどね。
0037Cal.7743 (ワッチョイ d8cf-Cvl0)2017/07/19(水) 22:43:39.19ID:VOLK0ghl0
3081って、評価高いのね。
メタルバンドがアレだから、もっと評価低いかと思ってた。
0038Cal.7743 (ワッチョイ 47be-ydbu)2017/07/20(木) 01:13:08.81ID:gEPVgnbR0
3081はソーラー電波ダイバーとかレアな存在だしな
Gショックにもあるけどあれはちょっと毛色が違うし
0040Cal.7743 (ワッチョイ 7fcf-yuHV)2017/07/20(木) 08:09:52.04ID:Mc+HjF3g0
ダイバーズ時計に関してはセイコーとデザインの差がある。
中身は負けてないと思うけどね。
0041Cal.7743 (ブーイモ MMcf-BcVC)2017/07/21(金) 13:24:26.81ID:lxzYe6mSM
>>9
着用位置が下過ぎないか? 手首のポコっと出た骨から2cm程上にキツめに着けたらもっとバランスよく見えると思う。

プロマスエアもデカくて無理だと思ったけどコレで何とかセーフだと思っている。他人の意見は知らん。
http://i.imgur.com/xudB8cN.jpg
0042Cal.7743 (ササクッテロレ Sp1b-pSzm)2017/07/21(金) 16:59:33.43ID:cb2wVK5vp
丘ダイバーならランドの3051あたりで充分かっこいい
電波ソーラーだし、
サファイアガラスだしクロノグラフがなんかかっこいいしね
0043Cal.7743 (JP 0H8f-pSzm)2017/07/22(土) 15:30:47.82ID:8ne0nKnJH
ランドのクロノグラフシリーズだね
白持ってるけどなかなかいいよ
値段以上に見られるし
いらない機能が多いけどね
0044Cal.7743 (オッペケ Sr1b-n8Ul)2017/07/23(日) 20:38:37.68ID:35e98c/qr
>>41
夏場にこの位置で固定すると張り付いてて痛いな
俺はユルユルにして手首振ると張り付き緩和出来るくらいにしてるわ
0048Cal.7743 (ワッチョイ 7fcf-yuHV)2017/07/25(火) 07:36:57.25ID:J3eoUX2y0
>>9
それ仮面ライダーの変身ベルトやろ?
0049Cal.77432017/07/25(火) 20:10:04.95
PDM56 2952はマークシリーズみたいで
かっこいいな
0050Cal.7743 (トンモー MM8b-BT5n)2017/07/26(水) 21:56:51.50ID:+wLEHGlPM
旧モデル、レディースのパーペチュアルB117がすごい。スリープモードがあるのに月差一秒。
0051Cal.7743 (ワッチョイ 5306-3hTc)2017/07/27(木) 01:53:52.03ID:oZaMW6NY0
2952のガラスに軽い傷が入ってしまった…
少しとはいえショックだなこれは
0052Cal.7743 (アウアウカー Safb-n7h5)2017/07/27(木) 17:54:50.61ID:ix55SXXEa
>>51
サファイアに傷がついたら割れやすくならない?
0056Cal.7743 (ワッチョイ af3c-V0g7)2017/07/27(木) 20:46:36.88ID:DxhaerWt0
>>6-7
 フィットアジャスタ―の有無で違います?

 フィットアジャスタ―ってバックルにベルトが出入りするわけですよね。
 フィットアジャスタ―が有るプロマスターやアテッサと、無いエクシードを比べて
みてるんだけど、バックルのZ型の金具の長さはほとんど変わらなかったから、
フィットアジャスタ―の有無が原因でコマ数が違ってくるようには思えないんだけど、
私が勘違いしているかしら。

 エクシードはコマ数が多くてしなやかですが、それはフィットアジャスタ―が無いから
ではなくて、もともと一コマを小さく作ってあるからだという気がしています。
0057Cal.7743 (アウアウカー Safb-n7h5)2017/07/27(木) 20:55:30.75ID:M33ASa27a
>>53
ダイヤモンドパワーだろ。
0059Cal.7743 (ワッチョイ 5306-3hTc)2017/07/27(木) 22:10:39.77ID:oZaMW6NY0
>>52
点のような傷だからおそらく大丈夫かと

>>57
ご名答、隣を歩いてた人のダイヤの指輪とガッチャンしてしまいまして…
0060Cal.7743 (アウアウアー Sab6-zWYK)2017/07/27(木) 22:44:16.39ID:v7HPBJwca
アウトレットで買ったのは後からデュラテクトのベゼルに点傷があるのに気付いたわ
だからアウトレットに流れたのかも知れんけど
0061Cal.7743 (アウアウカー Safb-n7h5)2017/07/27(木) 23:32:12.52ID:RCL2oy1Ca
>>59
悪魔将軍ネタのつもりだったが、マジだったのか。
0064Cal.7743 (アウアウカー Safb-0DJv)2017/07/28(金) 01:30:23.46ID:0B6IOTcQa
>>60
セイコーのアウトレットで同じことがあったけど、ディスコンモデルでどうしても欲しかったので一応店員に指摘してそれでも買うことにしたら会計のときに5000円引いてくれたわ。
翌日にはもっとでかい傷を自分で付けたからもうけた気分だった。
0065Cal.7743 (ワイエディ MM22-DwHR)2017/07/29(土) 09:06:30.55ID:aAIIiSZLM
デジアナだと、日付などの液晶表示部分は10年位使って、液晶の寿命が来たら、そこで使い捨てになってしまうのですか?
もちろん、時間は針で分かるので時計としては使えることは使えるのですけど。
0068Cal.7743 (ワッチョイ be81-n7h5)2017/07/29(土) 10:37:23.54ID:2zvmoDuy0
機械式のオーバーホールと同じ資金をつぎ込めば、電子部分の総替えできるんじゃない?
0070Cal.7743 (アウアウウー Sa9f-JHYl)2017/07/29(土) 22:47:00.86ID:6C1tHh0sa
最悪、「文字盤のレイアウト変わってもいいから、思い出の詰まったこのケースに合うように現行の部品で作ってください」というのは理論上は可能だな
現実的には不可能だろうけど

それってオーダーメイドってことだよね?
もしくは新製品の企画段階からの参加
幾らかかるのか想像も出来ない
企業的にも(製品として発売しないなら)、その場限りで全然メリットない

よほどの有名人か会社に影響力のあるひとじゃなきゃ無理だ
そして、そんな人はそこまでのことはしない
0072Cal.7743 (ワッチョイ c321-V1Wy)2017/07/30(日) 09:54:33.41ID:pzNw+0SY0
これどう?ポチろうと思うんだけど
レビューが散々で迷ってる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B072MZF5VV
または色違いでこっちか…
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0721K74Q1
0079Cal.7743 (ワッチョイ 97ce-ZO1u)2017/07/30(日) 22:52:30.36ID:wPYU4rj40
BN4046-10Xって、デザイン的にも機能的にもツボる人多そうに感じるんだけどな
なぜか話題にならない
ミリオタみたいなの狙いすぎて、避けられてる感じなのか?
0080Cal.7743 (アウーイモ MM9f-zWYK)2017/07/30(日) 23:06:31.11ID:JZFWqVTpM
>>72
購入してないのにサファイアじゃねーと低評価してるキチガイがいるな
0081Cal.7743 (アウアウウー Sa9f-JHYl)2017/07/30(日) 23:59:48.75ID:H4kAqopja
ミリオタは、該当スレを見るに
・ミリタリーユースに耐える耐久性とシンプルデザインのフィールドウォッチ(夜光がっつり)派
・アンティークで当時の兵士が着けていたモノか、そのメーカーの後継機派
・現役兵士の着用率が高いG-SHOCKかチプカシ派
・ファッションに合わせやすいデザインミリタリー容認派
が目立つな

そのどれもが、新型アルティクロンのミリタリーカラーは使いにくいと感じるだろう
色がコテコテでデカく着回しに合わせにくいし、比較的高価
0082Cal.7743 (ワッチョイ dad5-OP0G)2017/07/31(月) 19:34:53.63ID:SkYNtLmM0
>>9
おめでとう。それの値段と大きさにビビった
海に潜らない俺はBN0177-05Eにしちゃった…
0083Cal.7743 (ササクッテロラ Spb3-YAuw)2017/08/01(火) 14:36:46.96ID:MGnx/AdQp
cc9020って最強?
20気圧 ソーラー gps チタン サファイアガラス 耐磁1種 ワールドタイム
機能的にはこれ以上のってあるのかな?
0084Cal.7743 (アウーイモ MM9f-zWYK)2017/08/01(火) 14:38:28.47ID:U6VKGBAgM
343 Cal.7743 (アークセー Sx11-KhZc [126.164.37.227]) 2017/08/01(火) 09:17:54.40 ID:efM5EO95x
gps ソーラー チタン サファイアガラス 20気圧 耐磁
って機能最強時計は
プロマスタースカイcc9020しかないかな?
0085Cal.7743 (アウアウウー Sa2f-/L7g)2017/08/03(木) 22:51:09.46ID:JyOTUvV6a
2951も中古で入手
2952持ってるので、バンド調整の時計屋や知人にあきれられる

でも着けた印象は結構違うなあ
黒ベゼルじゃないだけでも
あと文字盤は日陰や屋内なら「緑っ」って感じじゃなく、「柔らかい黒」って感じなのね
0086Cal.7743 (ワッチョイ ab86-kJPR)2017/08/05(土) 13:11:46.19ID:zKeFcMd60
>>85
PMU56-2371?(茶っぽい緑)とPMU56-2373(チタンカラー)を稼働状態で後生大事に持ってる
ベルトはダメになったんで交換した
茶もチタングレーも本体カラーなので、色味的に合うベルトがなくて苦労してる

2951はいいなぁと思いながらも、動くのが残存してるんで我慢してる
電車で人の時計見てると、スーツはやっぱほとんど日本製 or 外国高級で銀ブレスだね
0090Cal.7743 (アークセー Sx65-Omeh)2017/08/09(水) 22:33:43.92ID:UInnhIkIx
3051はゴツイし重いがサファイアガラスだしダイバーっぽさもかっこいい
黒文字盤がかっこいいよ
電波ソーラーだしお手頃価格でプロマスターデビューできるよ
0091Cal.7743 (アウアウウー Sac7-VZfC)2017/08/10(木) 16:17:37.05ID:5YuXuy1sa
PMP56-3051を最近買ったけどクロノグラフ計測の開始方法以外は満足してる。
クロノグラフはプッシュボタン押すだけで作動してほしかった。
0093Cal.7743 (アークセー Sxbb-VZfC)2017/08/11(金) 09:35:08.82ID:BrozUxwvx
3081もシンプルでいいが、3051のゴチャッとしたクロノグラフはかっこいい
実際はクロノグラフつかわないけどw
0094Cal.7743 (ワッチョイ dfce-aEKd)2017/08/11(金) 11:13:47.07ID:rp2GIqKC0
PMD56-3081のシリーズは現行品では世界でただ一つの、アナログ電波ソーラーで本物のダイバーズウォッチってところがそそる
(デジタル電波ソーラーならGショックのフロッグマンもあるけど)
0095Cal.7743 (アークセー Sxbb-VZfC)2017/08/12(土) 00:58:52.92ID:ngpGQvihx
3081はダイバーが必要ならいい時計だと思うよ
10気圧対応でいいなら3051がかっこいいかな
0096Cal.7743 (ワッチョイ 8ad5-lt+t)2017/08/12(土) 02:54:08.73ID:+z7VmmKc0
何年か前はソーラー電波のダイバーでチタンがあった
ブルー、ゴールド、ブラウンのモデル(6万円ぐらい?)と10万円ぐらいのモデル
あのときに買っておけばよかった
あの当時は、後々改良型がもっと違うデザインで発売されると思ったのだ
0097Cal.7743 (ワッチョイ 1ac6-fy4x)2017/08/14(月) 17:41:40.13ID:izkBIT+p0
スカイの程度のいい中古買ったら、受信確認ボタン押すと一旦10分くらい逆方向に動いてから結果示した
調べたら充電不足でなるみたいだね
蛍光灯の店舗に置きっぱなしじゃそうなるかな
0099Cal.7743 (アウアウウー Sac7-j2BT)2017/08/14(月) 19:40:43.68ID:BnIE7nS1a
>>98
旧式のは、ほんとに感度低いよね
旧型の電波チタンダイバーとか、向きに気をつけておいとかないと悲惨
日中の強制受信もほぼ無理な地域

でも深夜なら、なんとか受信して時刻修正してくれる感じだ


最近になって受信しなくなったのなら、標準電波の来る方向に大きな建築物が建ったのかもね
0102Cal.7743 (ワッチョイ a31e-qZ5w)2017/08/15(火) 01:40:38.96ID:bWj7/v9V0
部屋の棚にある収納ケース入れたままでも受信する僕ちゃんは田舎住みです
0103Cal.7743 (ワッチョイ fa41-TD4v)2017/08/15(火) 09:58:26.75ID:f8E7VbKd0
>>99 >>100
強制受信させるアプリ使ったら? イヤホンからピーピピって音出して時計に聞かせると時刻補正出来るヤツ。
0104Cal.7743 (アウーイモ MMc7-bqZe)2017/08/15(火) 11:28:25.69ID:oZSJT97UM
なお、このアプリは2011年ごろからアップデートが止まっております。iOS7対応には恐らくなっておりません。自己責任でお使いくださいませ。
0105Cal.7743 (ワッチョイ 9a05-8Ud6)2017/08/16(水) 10:24:40.04ID:M/lOQqhh0
2016年9月にiOS10対応にアップデートしてますな
自分は試してないけどイヤホンから出る音ではなく
コード自体から電波を出す仕組みらしい
ノイズ対策の皮膜がしっかりされた高いイヤホンより
100円ショップのペラい奴をコイル状に巻くのがいいっぽいな
面白いこと考える人もいるもんだ
0106Cal.7743 (オッペケ Srbb-fy4x)2017/08/16(水) 20:57:02.03ID:y1HBKYMIr
ほぼ未使用中古の裏蓋見たら2015生産で最近のらしいが、店頭の蛍光灯だけで動いてたらしく中々充電出来ない
ここ最近天気が悪いから半日窓の前に置いてて、夜は蛍光灯のライト近付けて置いてるが、相変わらず受信ボタン押すと一旦バックしてから結果出す

ヨドバシに腕時計のガワのサイズの大きさで、挟むかハメて照射するタイプの小さな充電用のライトが売ってて気になったのだが、3000円以上したから買わなかった
効果なかったら無駄になるし
0107Cal.7743 (ワッチョイ 0ecc-yRWC)2017/08/16(水) 21:32:20.35ID:OPoLYR5z0
台所の蛍光灯直下数センチ一晩で結構充電されるはずだよ
残量ゼロから一晩で、受信できるまで充電したことあるよ
あとは、電波の状態が悪いことが考えられるから深夜に窓際かベランダ、屋外で強制受信させてみたらどう?
0108Cal.7743 (オッペケ Srbb-fy4x)2017/08/16(水) 21:46:54.41ID:NPzeRVDGr
買って丸3日受信しなかったけど、今日の朝押してみたら何故か受信してたよ
LMHがないタイプだから受信感度が分からないのが難点だけど

とりあえず蛍光灯に近付けて置いて、晴れた日に太陽に当ててみるよ
0109Cal.7743 (ワッチョイ 9a05-8Ud6)2017/08/16(水) 22:08:13.70ID:M/lOQqhh0
最近は自分も受信しづらいよ
天候が影響してる気がするんだけど
冬の方がすんなり受信してる気がする
0113Cal.7743 (スップ Sdf3-OxAV)2017/08/17(木) 20:53:41.25ID:hIuBv9r6d
懐かしいな短波のJJY
0114Cal.7743 (ワッチョイ 6186-AOrs)2017/08/17(木) 22:44:52.73ID:E7kvpstY0
>挟むかハメて照射するタイプの小さな充電用のライト
手なんかいくらでもある気がするけどな
俺の緊急時は手持ちのUSBライト(ほぼ熱もたない)の直上に直置きして布かぶせる
ないなら100均でライトとそれが入るサイズのコップなどを買って組み合わせておいておけばいい

一度充電しちゃえばふつうは6か月ヨユーだから、無理に銭掛けないほうがいい
0122Cal.7743 (ワッチョイ c1e0-hyDM)2017/08/19(土) 04:33:20.62ID:ze66f9Q00
なんだロレの豚足と9レス目に貼られた写真使ったコラか
道理で見覚えがあると思った
0124Cal.7743 (ワッチョイ 2b81-YNnI)2017/08/19(土) 13:08:57.76ID:p4HBoG1x0
誰か腕を青白に着色してみてくれ。
0125Cal.7743 (ワッチョイ 2bcf-ao1Q)2017/08/23(水) 07:27:35.70ID:uC6ZHvov0
23世紀の未来でもシチズンがデフォなんですね。
教えてくれてありがとう!ドラえもん
0126Cal.7743 (ワッチョイ 868c-YNQu)2017/08/24(木) 02:56:21.28ID:/DGD3DiR0
今年のモンベルコラボモデル20気圧防水になってるな。昨年のモデルを持ってるんだけど30気圧防水だぞ。
0131Cal.7743 (スップ Sdca-wUTz)2017/08/25(金) 07:26:33.00ID:UHRXMziqd
今更ながらスカイ デジアナ買った。写真よりも実物は印象が違う。発売からかなり経ってるけど、やっぱり良いね。
0132Cal.7743 (スップ Sdca-Aed/)2017/08/26(土) 13:58:21.05ID:+v8XXnQ8d
カシオ・プロトレックは最近の機種でもレビュー見ると性能が悪い(高度計等の精度がメチャ悪いetc)らしいが、
プロマスターはどうなんだろう?
2017新作(BN4044-23E)は、プロトレックより見た目がスタイリッシュで購入検討してるんだが、
性能はライバル機種に比べてどうなんだろう?

しかし定価7万(実売5万)もするのにサファイアガラスじゃないのが残念
無反射コーティングはされて利、らしいが
0133Cal.7743 (ワントンキン MM5a-j5V2)2017/08/27(日) 19:48:54.00ID:8mkI1o3PM
友人が持ってるプロマスタースカイの風防が粉砕して絶句した。
割れたの初めて見たけどそんなもんか?
0136Cal.7743 (スププ Sdea-RSi4)2017/08/27(日) 20:39:45.70ID:MO9+SU5bd
>>133
むしろサファイヤガラスの方が粉々になるよ
ミネラルガラスは傷は付きやすいけど案外割れにくい

セイコーのダイバーズが長い間ミネラルガラスに拘ってたのはそれが理由
最近はそれをガラスの厚さでカバーしてるみたいだけど
0140Cal.7743 (アウアウイー Sac7-BY4u)2017/09/02(土) 11:42:24.72ID:p9MMUpkDa
2952を使い始めて6年あまり…
最近になって中古で入手した程度のいい2951と比べてみた

やっぱり長年使ってきた2952はブレスがダレてるな
横にしたときにダラリとアーチ状になる
交換すると幾らくらいになるのかな?
0141Cal.7743 (ワッチョイ 6314-JpD8)2017/09/02(土) 14:10:23.09ID:nuz+1XU70
2952を使い始めて10年あまり…
最近になって翌年入手かつ使用頻度が少ない2951と比べてみた

やっぱり頻繁に使ってきた2952はブレスがダレてるな
横にしたときにダラリとアーチ状になる
交換すると幾らくらいになるのかな?
https://i.imgur.com/dcvaGsQ.jpg
0143Cal.7743 (ワッチョイ a310-jHDS)2017/09/02(土) 18:39:45.15ID:WwyMbrrg0
>>141
オーバーホールのついでにブレスピンを全部換えてくれっていえばいいんじゃないか?
使用頻度の問題もあるけどオレが持ってる古いモデルはそこまでダルンダルンにはなってないな
ブレスを結構キツメに着けてるとか?
0144Cal.7743 (ワッチョイ 6348-8mjs)2017/09/02(土) 21:08:56.78ID:u2sPb9vp0
2951買ってすぐにNATOバンドに付け替えたから、純正ブレスは1度も使わず仕舞い込んだままだなぁ。
0145Cal.7743 (ワッチョイ 43cc-5Hgu)2017/09/02(土) 23:28:23.00ID:WMfHV/uZ0
穴自体も経年劣化で広がってるからピン交換してもあまり変わらないよ
あとブレスはきつめの方がピンが遊ばないからダレにくい
寿命だと思ってブレス取り寄せだね
0147Cal.7743 (アウアウウー Saa7-3WCn)2017/09/03(日) 10:36:17.25ID:6NcbvUSva
バンドのコマもチタンなので磨耗するのはピンだけではなかろうか?
0150Cal.7743 (アウアウイー Sac7-BY4u)2017/09/03(日) 20:15:35.71ID:yvmmAo2oa
アマゾンのレビューでバンド交換は15,000円というのがあった
通常のオーバーホールでも15,000円
合計で30,000円くらいか

思い入れのある品だとアリかと思う
0151Cal.7743 (スッップ Sd1f-a7pK)2017/09/06(水) 18:40:44.57ID:mxRL3hD9d
BN4044-23E
チタン、電波だったらと思う。
欲しい。
発売してくれんかね。
高度、方位いらんから。
0155Cal.7743 (ワイモマー MMdf-e3DF)2017/09/09(土) 09:09:20.54ID:Akr1vHd0M
プロマスター単独のカタログ貰ってきたが
2951シリーズと3051シリーズがごっそり省かれてた
不吉すぎるだろ
0156Cal.7743 (アウアウイー Sa7b-liDa)2017/09/09(土) 20:32:56.06ID:vu1urWVMa
>>155
マジで?
ついに2951、2952もカタログ落ちかあ
アマゾンレビューでもガスケット(?)のオーバーホールで防水保証できないとかあったし
まあ社内での素材改良とかで部品の品番変わって、実質同じ部品だけど当初の品番ではない部品使ってるからかも知れないけど

とりあえず名機だったことは間違いない
後継機はデザイン、機能が劣化していないことを祈る

モンベル限定だったのが、普通の文字盤の普及機として出て欲しいな
それとは別に電波エコドラでタフかつ無難なデザインの定番時計を後継機として出して欲しい
デザイナーや企業にとって普通とか無難な新商品って凄く難しいだろうけど
0157Cal.7743 (ワッチョイ 17ae-tIVE)2017/09/09(土) 20:44:38.20ID:dBo2fjqh0
製造終了後6年ぐらいは補修部品用意するでしょ
後継機種も共通部品使ってくれるといいな
0160Cal.7743 (ワッチョイ 8363-oNS4)2017/09/10(日) 16:20:56.84ID:AJL3gN6b0
発売はちょうど10年前か。
これからいい時代が来ると信じて
渾身込めて世に出したんだろうな。
地獄の日本で刻んでくれてありがとう。
0162Cal.7743 (オッペケ Sr3b-Z+UR)2017/09/10(日) 20:21:30.11ID:sAZnRhyGr
不具合なければ余裕だよ

こういうどぎついデザイン最近なくなったな
昔のほうが派手でゴツゴツしてた記憶
0164Cal.7743 (ワッチョイ 0ecc-xIUp)2017/09/11(月) 00:08:46.08ID:mfDiwvo90
2951 2952の名機がついにディスコン?
なら追加で買っといた方がよいな
後継機は必ず値段上がるし
0166Cal.7743 (ササクッテロル Sp3b-+qdT)2017/09/12(火) 13:04:31.12ID:cHwbmJl2p
なにげに3051もなかなかごつカッコイイクロノグラフ電波ソーラーだったから好きだったんだが。
0171Cal.7743 (ワッチョイ 6186-lXn7)2017/09/16(土) 12:25:51.24ID:47H9wbEy0
>>165
>予備買わないと
修理パーツ入手終了がクオーツ時計の寿命
プロマスなどソーラーの場合パッキンやキャパシタの寿命が本体の寿命
ご存知の方も多いかと思うが、プロマスのパッキンは一般市販のパッキンと互換がないのが多い様子

なので、短くて10年、長くて30年で寿命が来る
リコールなんか来たら泣くに泣けないし、そもそもシチズン消滅で修理不能なんてこともあるかも
どんなに気に入ってても別のヤツ買うのお勧めする

ちなみに小学校か中学校の頃に買った電池式のアナログALBAはいまだに稼働中
0172Cal.7743 (ブーイモ MM35-pjOA)2017/09/16(土) 13:14:54.41ID:AnA5wU3XM
アルティクロンシーラスのバンド交換をしたいのですが、外してみたら形が特殊でした
専用のウレタンバンド以外は使えないのでしょうか?
検索してもアダプター等はないように見受けられるのですが
https://i.imgur.com/Gr8bdzx.jpg
0175Cal.7743 (アウアウイー Sacd-pJSA)2017/09/17(日) 00:09:45.98ID:OrVAXODJa
スッパパーツが作ってくれるといいのにな

つーか、シチズンは純正ブレスバージョンも出しておけってばよ
0176Cal.7743 (ワッチョイ b1bd-rna7)2017/09/17(日) 09:43:30.61ID:gbVsjxo90
無骨でかっこいいデザインがほとんど消えた
ダイバーは無骨過ぎてかっこいいとは言えない
アルティクロンも前のモデルの方が好き
2010年の戦後数年のモデルが好き
0178Cal.7743 (ワッチョイ 6186-lXn7)2017/09/17(日) 13:11:50.67ID:to2WaP3d0
アルティクロンでもBN4044-23E、BN4046-10Xはラグ形状違うから、市販のベルト使えそう
上の2機種も同じ形状の本体でウレタンとナイロンだし

いやまぁ、買い替えるってのは解決策でもなんでもないけど
0179Cal.7743 (ワッチョイ abe4-CC5b)2017/09/17(日) 21:16:12.20ID:wLTATV8z0
>>171
俺の17年くらい前に買った安物のソーラーALBAもノーメンテで動いてる。
ALBA、意外に侮れない。
0181Cal.7743 (ワッチョイ 2bce-SGtB)2017/09/18(月) 22:37:34.61ID:t141E8aR0
HPのプロマスターのPDFには、しっかり2951も3051も載ってるんだが
印刷物は別なのかな
0182Cal.7743 (アウアウエー Sa23-XDX8)2017/09/18(月) 23:25:34.74ID:QqlerA1Ma
総合カタログには載ってるけど、プロマスター単体のカタログには載ってないからって事じゃないかな。
0183Cal.7743 (ワントンキン MMd3-9S2k)2017/09/18(月) 23:42:24.00ID:mCE5GYdsM
プロマスターにしては地味だからなあ
別のラインナップに移動しても良いから作り続けてほしいわ。
0184Cal.7743 (オッペケ Sr4d-k557)2017/09/19(火) 21:49:36.71ID:NWy9rOCDr
そろそろ8年くらい経つが調子いい
10年使ったらオバホ出そうと思ってる
キャリパーは後継機が同じの使ってるから問題ない
外装は綺麗だから交換とかは先ずしないだろう
問題はパッキンが在庫確認あるかどうかだな
後継機と共通であってくれればいいが
0186Cal.7743 (JP 0H5d-9S2k)2017/09/20(水) 19:39:24.00ID:8A6Cw2YKH
H100だっけ?
確かにいろんな機種に載ってるね。しばらくは安心?かな
0187Cal.7743 (アウーイモ MM4f-+Lem)2017/09/23(土) 12:15:17.39ID:rAKNqQIkM
クロノ針が僅かにずれてて、スイッチ可動させてから戻すと元の位置に戻る
旧アルティクロンでもセンター針が僅かにずれてたり戻ったりしたがシチズンの仕様なのか
0188Cal.7743 (ワッチョイ 3b86-0s0S)2017/09/23(土) 13:17:54.29ID:tMOdJuNP0
>針が僅かにずれてたり戻ったりしたがシチズンの仕様なのか
仕様です
ヨドバシで聞いたけど、俺が買ったときは長針短針すらキッチリ合ってないのがデフォだそうで

その辺の修理屋で調整依頼 or オバホするとキッチリあわせてくれるそうで
0190Cal.7743 (ワッチョイ 8e33-GOPe)2017/09/23(土) 23:57:06.36ID:fjQL9j8D0
2951買うか悩むけどデザインシンプルすぎて躊躇しちゃう
同じ緑文字盤ならオリエントのネオ70sとかもあるんだけどなあ
0193Cal.7743 (ワッチョイ 3b86-0s0S)2017/09/24(日) 11:28:24.38ID:O2s19mi70
>オリエントのネオ70s
プロマスはミリタリーやダイバー、トレッキングなど機能特化
オリエントとは明らかにカテゴリ違い
そういう意味で、どういう使い方をするかを考えれば自ずと決まるかと

ただ2951/2952だけはカテゴリまたいだ使い方できるから悩みどころかも
逆にいえばカテゴリまたいで使えるので、応用範囲が広いとも言える
0195Cal.7743 (ワッチョイ 8b63-til2)2017/09/24(日) 17:03:01.95ID:hDKMWA1R0
シチズンのデイデイトソーラーがそんなによいものだったのかと思って僕も見てるけど
アテッサの棒より2951の方がいいように思えてきた。こんな顔してビザール感がないあたりが。
0196Cal.7743 (ワッチョイ 2bcc-ffVd)2017/09/24(日) 17:13:13.91ID:IA4w5dRu0
>>195
ビザールでござーるー
2951マジいいよ
俺最初2952だけ持ってたけど、
2951買ってからこっちのほうしか付けてない。
0202Cal.7743 (ワッチョイ 1ecf-egVQ)2017/09/27(水) 21:19:02.12ID:c8Nz9q4p0
モンベルコラボの白文字盤モデルが気になってる
チタンブレスだけ別に買えないのかな?
0205Cal.7743 (ワッチョイ e586-hMWw)2017/09/28(木) 12:48:02.06ID:mfP/l6Y20
>>202
>チタンブレスだけ別に買えないのかな?
旧モンベルコラボに限って言えば、無理という回答を過去ログで見た気がする
書き込み者によれば、取付穴の位置が違うという公式からの回答だったそうだ
もちろんそんなの言い訳だろうという大方の見方だったが、卸さないことに変わりはないだろう
0210Cal.7743 (ワッチョイ 451e-pY8a)2017/09/28(木) 17:55:43.88ID:FtSDJSlD0
セイコーのダイバーズと迷ってるんだがCITIZENの方が質感がいいよね
セイコーは安っぽいし古くさい
やっぱり便利なエコドライブ似すべきか
0212Cal.7743 (ワッチョイ 9b17-moNT)2017/09/28(木) 18:11:39.54ID:E7Yam2540
>>208
サファイアガラスだったら最高だったが まあ3万くらいで買える商品なんで俺は買ったよ。質感はセイコーの同価格帯よりは断然いいね夜光も強いし185センチある自分には大きさもピッタリで買って良かった(^_^)
0213Cal.7743 (アウアウカー Sad1-w67Q)2017/09/28(木) 19:25:58.45ID:8E+J5832a
ダイバーでサファイアは、実用面ではあまり向いてない。水中で浅い角度から文字盤を見ると、サファイアでは全反射して鏡面みたいになる。
0214Cal.7743 (オッペケ Sre1-XKER)2017/09/28(木) 19:57:17.47ID:784vxx0Sr
セイコーの10万クラスのダイバーでもサファイア使ってないモデルあるしな
0215Cal.7743 (スププ Sd43-GEHt)2017/09/28(木) 20:49:18.64ID:GrZQAYBmd
>>213
それはガラスの違いじゃなくて時計内に空気が入ってるからだって聞いた
水と空気で屈折率が違うからとか何とか
0216Cal.77432017/09/28(木) 23:13:45.79
エコドライブっていう名前が安っぽいよな
改名した方がいいんじゃね。
0223Cal.7743 (ワッチョイ 15bd-Dm4G)2017/09/29(金) 20:06:43.71ID:gmfqo7uA0
>>208
形はすげー好みなんだけどデカさが気になるんだよな…
迷った末俺はBN0101-58Eをポチった
0226Cal.7743 (ワッチョイ b5cc-Zxy3)2017/10/03(火) 17:23:30.31ID:vEbJvJvs0
アウトドアに無縁そうなお前らだ
サファイアでもミネラルでも関係ないだろうに
インターのアクアタイマー着けて潜ってるけど無反射コーティングなんて水中で何の利点もないぞ
あれは青い反射がなんとなくオサレだって楽しむものだ
0227Cal.7743 (ワッチョイ 45be-o2de)2017/10/03(火) 22:44:02.20ID:MuBO1oIs0
バカ野郎ちゃんとしたコーティングがないと文字盤を見るたびに変なおっさんも見えちゃうんだぞ
0229Cal.7743 (アウアウイー Sa61-L+TQ)2017/10/04(水) 02:07:15.80ID:PjBqQATza
無機質、鉱物って感じの意味なんやで
美味しくはないが、栄養素としても必須だ

つまりムキムキになるっちゅーこっちゃ
0230Cal.7743 (ササクッテロレ Spe1-3BEe)2017/10/04(水) 13:47:56.80ID:eRCm5uJJp
>>172
多分専用バンド
二重構造になってるのでほかのものはつかないと思われる。
自分も2年もたずに根本に亀裂が入って交換したけど8000円かかる。
0231Cal.7743 (ワッチョイ cb81-ZBN+)2017/10/04(水) 14:01:36.84ID:rBFLYplZ0
>>228
「りゅうず」が美味しそうだなと思ったことならあるw
0232Cal.7743 (ワッチョイ 05f9-Or0L)2017/10/06(金) 16:25:50.10ID:zGoSFx1k0
2863大好き!
0233Cal.7743 (スプッッ Sdc2-Hkp1)2017/10/06(金) 20:27:05.16ID:gHJCScaWd
やっぱりシチズン
0234Cal.7743 (ワッチョイ ae9d-Qv0S)2017/10/07(土) 11:27:38.64ID:9w6e9Uv30
バックルに微調整用の穴を設けず、半コマも付属しない
バンド調整を細かく出来ないんだが、何時になったら改善するのかな
スライダーじゃあ、腕の曲線に追従しない
0235Cal.7743 (ワッチョイ 5a10-cEEO)2017/10/08(日) 14:36:55.32ID:mTppKF+d0
>>234
おお!オレも常々そう思ってたんだけど誰も文句言わないから皆満足してんのかと思ってたよ
そもそもスライダー伸ばした状態は不細工だしね
0236Cal.77432017/10/10(火) 01:10:54.04
2952マジでいい。
最近手に入れたんだけど、10年前からこんないい時計が出てたの知らんかったw
和製マークシリーズだよ。しかも15までの雰囲気の。
はめる毎にじわじわと良さが伝わってくる。
0237Cal.7743 (ワッチョイ b6cc-FmiQ)2017/10/10(火) 22:52:49.29ID:x8XVszrQ0
良い時計だけど、流石にちょっと褒めすぎ(笑)
プロマスの歴史上は名機としてあつかわれるだろうでしょうね
0239Cal.77432017/10/11(水) 08:05:44.83
大したことではないんだけど、2952で一つだけ難点を言えば、盤面に機能名の印字はいらないな。
CITIZENとプロマスターのマークだけでいい。
裏面だけでいいよ。

高スペックで、これだけシンプルにまとめてるんだからそこで主張しなくてもいいと思う。
それでも他の良さで打ち消しているんだけどね。
0241Cal.7743 (JP 0H6b-Q7Xo)2017/10/13(金) 19:58:49.47ID:TWdPQdY9H
3051こそ無骨な男の時計
0242Cal.7743 (ブーイモ MM5d-Zehc)2017/10/14(土) 13:05:26.19ID:kAyCqEMxM
Eco-Driveのロゴは好き。
あ、電池切れの心配しなくていいんだ、という安心のマーク
0244Cal.77432017/10/14(土) 21:25:45.22
>>243
2952も2951と同じく
Ψ
じゃん。
まあ、黄色と合わせて秒針は唯一
遊びゴコロのとこかなと思っとる。
0251Cal.77432017/10/15(日) 00:35:51.01
>>248
べルトはノーマルだよ 。

2年くらい前にヨメが買ってきたグラニフのTシャツ。今日は拳闘ジムの帰りだったから、服はそんな気にしてなかったけど、そこまでダサくはないと思うけどなぁ。まあ、晒したらディスられるのは仕方ないw
http://i.imgur.com/Xxqiz2K.png
0252Cal.7743 (ワッチョイ 59e0-lsK4)2017/10/15(日) 00:59:06.27ID:crL5FmFG0
服見ればぜんぜんダサくない
むしろカッコいいジャマイカ
袖だけ見たらなんじゃこりゃだったけどな
0253Cal.7743 (ワッチョイ 1105-Kkww)2017/10/15(日) 02:47:58.06ID:SxjTi1gD0
2952自分も持ってるのにこうやって他人が着けてる様を見ると
改めてカッコいいわ〜と思うのはなぜだろう
0254Cal.77432017/10/15(日) 11:18:41.57
>>252
ありがとね!時計も手首だけじゃなく、上半身くらい見せた方がホントは雰囲気が伝わりやすいかもね。

>>200の2911もかっこいいな。もう廃盤なのか。
0255Cal.7743 (ワッチョイ 0bd7-EwbT)2017/10/16(月) 02:00:19.59ID:4g0DE4960
相変わらず、2951、2952は人気あるね。

2952買って3年。2951も買おうかな。
0256Cal.7743 (ワッチョイ 33d7-EwbT)2017/10/18(水) 17:56:35.04ID:3EJvy+fA0
2951,2952 は両面球面サファイアガラス。99%クラリティ・コーティング
の改良をしてくれたらうれしいのだが・・・・。
現行モデルは表面のみ球面で斜めから見ると歪んで見えない。
コーティングも99%クラリティ・コーティングを施してくれたら
さらに視認性抜群で最高なんだが。
0259Cal.7743 (JP 0H3d-hIpE)2017/10/20(金) 08:59:41.42ID:LXgS8uxgH
2951にひとつ不満あったわ。
バックルのロックがやや外側に飛び出し気味
時々何かに引っかかって外れてる時ある。
もっと内側に引っ込むように作ってくれれば。
この点セイコーダイバーズはよくできてる。
0260Cal.7743 (オッペケ Sr85-wzbS)2017/10/20(金) 20:24:21.08ID:Kboq+dPbr
アジャスターとダイバーブレスは構造から全く違うやろ
シチズンのダイバーと比べるなら分かるが
0263Cal.7743 (スププ Sd9a-KPYj)2017/10/20(金) 20:32:33.62ID:8CKcdP6bd
>>261
通常使用の微調整のためにスライド式のアジャスターを伸ばさなくちゃいけないのが嫌い

セイコーのはピンの位置をずらして微調整もできる
スライドで伸ばすのはあくまでウエットスーツの上から着用するなどの非常時だけ
0267名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウイー Sa45-7ac6)2017/10/22(日) 19:02:13.88ID:QBdAx5Nla
なんで方位計と電波受信のできるモデルがないんじゃ…
CASIOなら安くてもあるというのに…
わしはシチズンがええんじゃ…
0270Cal.7743 (アウアウイー Sa45-7ac6)2017/10/23(月) 19:28:26.20ID:SvvgneU8a
キワモノとみるか、ユーザーからの要望と見るか。
0271Cal.77432017/10/23(月) 22:38:08.72
2952は発売当時より今はコストが上がっていて、今の上代設定だとギリギリらしいよ。
0272Cal.7743 (アウアウカー Sadd-AM55)2017/10/25(水) 11:16:46.17ID:gs4pntJva
最近2951〜2を売場でケース越しに見たんだけど、緑の反射無くなった?気のせいかな
0273Cal.7743 (JP 0H71-hIpE)2017/10/25(水) 23:29:39.72ID:LJ5Dot1eH
まだあるよー
でも俺は風防外側表面への塗布は無くていいと思う。
ちょっとした衝撃で剥げることがある。俺のがそう。
0277Cal.7743 (ワッチョイ 9b9d-CTXj)2017/10/28(土) 17:45:33.31ID:Y+5/sXrc0
モンベルは20気圧防水標記になってしまったな
まあJIS規格で30気圧防水標記は一般的に使われないし
11月初めなら全種類から選択する余裕はあるだろうな
0279Cal.7743 (アウアウイー Sa1d-0QAE)2017/10/28(土) 18:52:55.26ID:IpxvzoM5a
モンベルコラボ

これ、待ってれば希望の色でメタルバンドのやつが出るんじゃネーの?
我慢して黒の文字盤買っちゃったから、もう一個買うことはないけど
青でメタルブレス…欲しかったよ
0280Cal.7743 (ワッチョイ eb19-DRuk)2017/10/28(土) 19:06:31.47ID:/hwmpvdh0
登山用のアナログ腕時計としては最強最善でしょう。
鉄壁の防水性能、軽い、メンテ要らず、安い。
蓄光塗料もテンコ盛り。そして、傷がつきにくい。
0285Cal.7743 (アウーイモ MM95-jjwF)2017/10/29(日) 12:25:17.75ID:mTeDAuX3M
ヨドに安いダイバー見に行ったら、非電波スカイの革バンドモデルだけ税込み21800円とダイバーより遥かに安かったから買っちまったわ
ステンブレスの方は値引き無しだった
0286Cal.7743 (アウーイモ MM95-jjwF)2017/10/29(日) 16:05:04.67ID:q9R/uQeJM
雨だから箱に入れてもらって帰宅して開封したのだが、細長いケースより分厚い説明書が入らないから無理矢理二つ折りで折り曲げて押し込んでて癖が付いて戻らんわw
安物買って細かい愚痴かも知れんが、折り曲げるなら細長いケースに入れずに、入らないから袋に入れますか?くらい聞けばええのにな

このヨドの担当の眼鏡男は口が達者だが素人なようだわ
GMTずれてるから日本時間に合わせといてと頼んだら、やっておきました!
今見たらAMになってるから一からやり直しや!
0288Cal.7743 (ワッチョイ e910-RqYE)2017/10/29(日) 16:16:24.48ID:r+oeBHv90
>>287
取説や保証書なんかはケースに入れて保管する人が多いと思うから普通の対応だと思うぞ
むしろケースと別に入れて無くす方がややこしい事になる
0290Cal.7743 (オッペケ Sr9d-heJQ)2017/10/29(日) 18:59:46.90ID:N+Rsf3G8r
俺は複数あるから説明書だけは引き出しにまとめてあるな。
3針の単純なのは必要ないけど、シチズンやカシオ関係は複雑なの多いし。
0291Cal.7743 (ワッチョイ 1351-weRf)2017/10/29(日) 19:32:50.45ID:jpn+9A1h0
>>290
大抵のメーカーはネットに説明書のpdfあるからなぁ。
分からない事あればダウンロードしてる。
0292Cal.7743 (ワッチョイ e910-RqYE)2017/10/29(日) 19:40:27.89ID:r+oeBHv90
>>290
オレは取説と保証書を箱に詰めてまとめて押し入れに放り込んでるわ
操作方法はスマホやPCでPDF見ることの方が多いから紙の取説は開きすらしないこともあるな
Gショックは数持ってるから取説探すよりネットで調べた方が早いしね
0294Cal.7743 (ワッチョイ e9ae-Ns7Y)2017/10/29(日) 23:21:29.85ID:psLMCxql0
他の時計もそうだけど基本機能だけ使ってる分には説明書必要ないもんな
海外出張の時に2952の時差調整したかったけどやり方がわかんないから現地時刻用にはG持ってった
0295Cal.7743 (アウアウイー Sa1d-0QAE)2017/10/30(月) 18:33:05.46ID:92r2oEuCa
プロマスターじゃないが、ムーンフェイズの調整は難しい
下手に失敗すると、1年分を回して日付を合わせる羽目になる

プロマスターでもGMTはちょっと混乱する
3針の午前午後とGMTが逆転してたりする


プロマスターも、機種によって日付調整のリューズ回転方向が逆の時があって日付送りに苦労するわ
0296Cal.7743 (ワッチョイ a1cc-RqYE)2017/10/30(月) 19:08:22.61ID:h9qToqYZ0
なんか根本的な理屈や操作を理解してないだけのような…

取説ってやっぱり大事だね!
0297Cal.7743 (ワッチョイ 1380-q78W)2017/11/01(水) 20:56:26.97ID:ua+RKCW/0
今日 左手に2952してる中年のオバサン見たよ
今日秒針が針ズレしてkanasiku売れ残ってる2951と2952を見たよ
0298Cal.7743 (ワッチョイ 06e1-Feg0)2017/11/04(土) 08:38:22.70ID:WBiG98hh0
プロマスター、裏蓋なしでそりゃ防水性は増すかも知れないが、2次電池が駄目になったらどうするんじゃー。天下のシチズン様だからその辺はちゃんとしてるとは思うが。エコドライブで永久に電池交換不要になったなんてことはあり得ないと思うが……
0300Cal.7743 (ワッチョイ 06e1-Feg0)2017/11/04(土) 17:53:08.65ID:WBiG98hh0
>>299
合点しました。そうだろうとは思っていましたが、有り難うございます
0301Cal.7743 (ワッチョイ 3186-9Rqp)2017/11/06(月) 20:48:13.01ID:ae8ta2YI0
>プロマスター、裏蓋なしでそりゃ防水性は増すかも知れないが、2次電池が駄目になったらどうするんじゃー。
>天下のシチズン様だからその辺はちゃんとしてるとは思うが。

天下のシチズン様、ライフサイクル=買い替え期間はしっかりと考えてらっしゃるようで

かなり古いけど、スーパータフロバートスワンモデルだと、公式では既にパッキン提供終了@過去スレ情報
フロントベゼルを外すとパッキンが再利用不可能な構造で市販のパッキンでは代用できるものもない
実質的に利用期間終了

2951/2952やその他は裏蓋あるけど、パッキンどうなのか気になるところ
わりとフツーなワンピース系で、2952とかとサイズが似たヤツのパッキン流用できないかとか
アテッサとかもワンピースあるんで、互換パッキンはわりと多そうな気がする

ちなみに二次電池は潤沢なようだけど、いざとなったら市販のベースに端子切りだし+導電接着剤で作れなくもない
0302Cal.7743 (ワッチョイ 3186-9Rqp)2017/11/07(火) 23:05:23.45ID:IPLCA30K0
クオーツは家電の要素あるよね
汎用品の塊な安物は長く使える(けど、腕時計だけに傷だらけ)
そこそこの値段するもんだと、メーカー修理受けれなくなった時点でおしまい

プロマスは基本的に、全部寿命付きの部類だと思う
ステンなダイバーは汎用パッキン使えそうだけど、回転ベゼルがダメになりそう
0310Cal.7743 (ワッチョイ e163-iRVS)2017/11/08(水) 21:46:43.42ID:YzRWWrgr0
f150いいけどCC3010-51Lのように都市名なしでいってほしかった。
メカニカルはやっぱ狭そうなデイデイトがあれやな。
一番上はおっとごはんg
0314Cal.7743 (アウアウウー Sa23-iHqX)2017/11/10(金) 05:11:43.39ID:YaVd4+u6a
プロマスターを名乗ったダイバーズが200m防水か。
なんか物足りない。
0316Cal.7743 (ワントンキン MMdf-e2Pt)2017/11/10(金) 10:02:10.33ID:KuZCsGQzM
>>311
セイコーの後追いしても仕方ないのにな
0317Cal.7743 (ワッチョイ 5f10-3VlO)2017/11/10(金) 11:03:51.47ID:EpR+kcXR0
機械式ダイバーズは歓迎だけど未だにハック機構も無い8200使うのが理解できない
海外のインディーメーカーにはポンポコ9015を供給してるんだから自社製の強みで安く9015モデル造れば良いのに

90XXキャリバーはもっと格上モデル用と決めてあるんだろうけど今どきオリエントの実売1万円台のモデルでもハック機構くらい付けてるよ

なんかチタンでごまかして適当にお茶を濁したって感じしか受けない
0318Cal.7743 (ワッチョイ ff19-bKAn)2017/11/10(金) 18:28:54.70ID:ArC0HaGf0
パテック等の高級ブランドだとハック無しが普通。
8200シリーズがハック無しなのは、
単に古き良き時代のオーソドックスな設計を今に伝えているだけだろう。
8200シリーズにハック機能つけたら魅力半減だ。
間接駆動のなめらかな運針も売りの一つだね。
0319Cal.7743 (ワッチョイ ff19-bKAn)2017/11/10(金) 18:45:07.86ID:ArC0HaGf0
プレスリリース読んできた。
機械式ダイバーズが出るということか、
しかもスーパーチタニウム採用。

デュラテクト採用の機械式腕時計はザ・シチズン以外ではこれが初めて。
それに加えて、
機械式ザ・シチズンはステンレス+デュラテクトだったはずで、
スーパーチタニウム製の機械式腕時計はこのプロマスダイバーズが
初めてだと思う。
0320Cal.7743 (スププ Sd9f-3VlO)2017/11/10(金) 18:57:19.85ID:6IGxsuGKd
全日本から揚げ選手権優勝(ササミ塩ダレ部門)みたいなもんかw

そういう小さな幸せを楽しめる人が買うんだな
オレはいらんな、9015搭載されたら起こして
0322Cal.7743 (ワッチョイ df40-RDlK)2017/11/10(金) 22:39:41.63ID:Mrcd/s9r0
偽装のシチズン
0323Cal.7743 (ワッチョイ ff6d-7EX7)2017/11/10(金) 23:40:42.70ID:9nIXEKeq0
機械式ダイバーもgps landもmade in japanと文字盤にないってことは中国製?
0324Cal.7743 (ワイエディ MM7f-7EX7)2017/11/11(土) 06:37:39.45ID:fRaF9wVWM
デジタルで方位計測、良いものが出るらしいぜ
http://www.g-central.com/g-shock-rangeman-gpr-b1000-1-with-gps-navigation-system/

水深計フロッグマン持ちだが、登山家の竹内洋岳先生が見たら腰抜かすだろう。売れるだろうね。楽しみだよ。

http://forum.watch.ru/showthread.php?p=4573535

http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1994699&;d=1510344466

http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1994700&;d=1510344466

http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1994701&;d=1510344734


これを待っていた
個人的にはレンジマン云々はあまり関係なくて
プロトレックの3000系みたいなデカいデジタル文字盤の見易さに
G-SHOCKのショックレジスト機構と20気圧防水が欲しかった

今回更にレンジマンということでマッドレジストにトリプルセンサーにGPSとか機能テンコ盛り
それどころかたまに文句が出る曜日表記の省略がなくなってフル表記になってる
液晶てか文字盤て言っていいのか、やっとこの手のタイプになったのね
これから色々なモデルに採用しそう

映画の野生の証明の公開の時代に有ったら最高なのに
https://www.youtube.com/watch?v=II9iCg7Tv9U

自衛隊必須のアイテムになりそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=teWe18hxCXQ

https://www.youtube.com/watch?v=ik41ocpgLJM
0327Cal.7743 (スプッッ Sd1f-PTxO)2017/11/11(土) 15:14:55.62ID:ksPookAId
>>323
気になるよね。
セイコーは文字盤にJAPANなら日本組立、
movntJAPANなら国産ムーブの海外組立だが
シチズンは文字盤にmovntJAPANでも国内組立だったりするし訳わからん
0329Cal.7743 (アウアウイー Sa33-UI8V)2017/11/12(日) 05:38:38.87ID:s6lQQiYqa
チタン電波ダイバー、買えばいいじゃん
中古で7〜8万だけど
ブレスだと、腕が細い人多すぎだけどさ
高級機だと余りゴマを保管している人も一定数いるから、まだ救いがあるよね


どうしても「エコドライブ、チタン、電波、サファイヤ、ブレスレット」でタフ、シンプルな機種を出さないんだな
会社的には、決定版を出してしまうと他が売れなくなるから分からなくもないんだけど
電波ダイバーでダイブモードの針を光らせないか、大幅に細く小さくしたやつを出して欲しいよ
廃番機種含めて、暗所ではダイブモードの針が自己主張しすぎる
0331Cal.7743 (ワッチョイ ff19-bKAn)2017/11/13(月) 19:24:40.86ID:KFQm2slR0
去年買ったモンベルは裏蓋にJAPAN MOV'T, CASED IN CHINAと
書いてある。
腕時計の最終組立は品質管理さえ徹底してれば
何も問題ないよ。
0332Cal.7743 (ワッチョイ ffcc-ZGj6)2017/11/14(火) 00:17:08.04ID:GKUNXleL0
電波じゃないけどメカダイバーもいいじゃん
セイコーに対抗できるダイバーにしてほしい
もう一回り小さくても良いのになあ
0337Cal.7743 (ベーイモ MM16-racN)2017/11/17(金) 07:22:22.41ID:LtnRtKfTM
>>336
俺はシルバーモデルの方が好みだが
ステンベルトと標準電波じゃないからパス
0340Cal.7743 (ワイエディ MMca-HT85)2017/11/17(金) 10:53:52.86ID:I9T8yV8JM
GPS腕時計も10万で買える時代が到来
0342Cal.7743 (ワッチョイ 9186-ijJr)2017/11/17(金) 13:27:54.56ID:bJufvUUW0
黒ケースって将来的に何色のベルト合わせるの?
ミリっぽい緑ケース(プロマスだぞ)でベルトの色合わせに苦労してるんでちょっと気になる
0345Cal.7743 (ワイエディ MM96-HT85)2017/11/18(土) 09:13:14.83ID:xZ2ThymOM
時計を必要とする事にはでかくて邪魔
0351Cal.7743 (アウアウイー Sa91-F6QZ)2017/11/20(月) 12:44:57.97ID:xRSln04Oa
ウェットスーツや山岳用のど派手なジャケットとかだと、腕に付けた『大きすぎる』デバイスもかっこいいよね
いかにも「必要があって付けてます。かっこよさとが度外視ですが何か?」というのが、逆に機能美的なかっこよさに繋がる

「見やすいから普段もつい着けちゃうんだよね」という雰囲気を出せるなら、タウンユースも不可能ではない、はず…

結局は自己満だけど
だれもお前の時計なんざ見ちゃいねえよっていう
0353Cal.7743 (ワッチョイ 9186-ijJr)2017/11/20(月) 23:07:46.44ID:iUJlpiWu0
最近のトレンドはフォーマルでさえ大き目っぽい
2951/2952は少し小さめでこの世代(10年前以上)と差をつけるためとおもわれる

でも>>9は大きすぎだな
竜頭が左に来るのとかその類もいざつけてみるとデザイン的にシンドイ
0358Cal.7743 (ワッチョイ 9133-0Vnw)2017/11/21(火) 20:49:59.71ID:a5t2yMxt0
REGUNOのリングソーラーこっちに来ないんかな?
見た感じは凄く良かったんだけど。
0359Cal.7743 (ワッチョイ 0763-/0Wy)2017/11/23(木) 09:21:50.55ID:ajaSUDbR0
ひょっとして、GPSで3秒受信の腕時計って、40ミリ径ぐらいまで小さくすることは
不可能なんだろうか?
0360Cal.7743 (ワッチョイ 2723-mWrV)2017/11/23(木) 10:53:43.08ID:ocIUNbEq0
>>359
出て数年だからまだ技術が進んでないんじゃないかな
自分は今はまだ買いどきではないと思っている
0361Cal.7743 (ワッチョイ 0763-/0Wy)2017/11/24(金) 21:47:22.24ID:03necYjv0
3年前のf100が45.4mm
今年出たf150が43.3mm
ラグビーW杯イヤーに、もう一声か。
電波受信よりも電池食うそうだが、みちびきで何か変わらないのかな。
0362Cal.7743 (ワイエディ MM1f-Y/Ch)2017/11/29(水) 18:43:32.84ID:f/jdPaVVM
いつかは小ぶりのGPS時計が出るだろうけど、
現状はGPSアンテナが小型化しにくいらしいので、まだしばらくは大きいままだな。
0363Cal.7743 (ワッチョイ 5e1e-9xG3)2017/11/30(木) 01:51:53.37ID:beQX/aat0
5年前に買ったpdm56-308が壊れた
時間が合わなくなったので、ベゼル回して合わせようとしたら、
空回りして針が動かない 
5年で、こんな致命的な故障するのかと、凄くがっかり
電波なので、ベゼルなんて買った時以来、動かしてないし
本当に残念 修理に出す気が失せる
0365Cal.7743 (ワッチョイ 5e1e-9xG3)2017/11/30(木) 02:21:43.54ID:beQX/aat0
おっと間違えた リューズやね
5年前に買った時、このスレに画像上げたが、
こんなレスをする事になるとは
0367Cal.7743 (ワッチョイ ea08-gSMm)2017/11/30(木) 02:25:55.09ID:ao4ur2n50
>>363
5年も経てばどんな物でも壊れたって別におかしくないと思うけどな
俺はその時計の十倍以上する値段のブライトリング数年で壊れたよw ちな自然故障ね
勿論直して使ってるけど物だって人だって何時壊れたっておかしくないと思うよ
もっと大きい気持ちで生きないと身体壊すぞw
0368Cal.7743 (ワッチョイ f196-EKPp)2017/11/30(木) 02:28:54.48ID:QJMvGT4O0
リューズの引っ張り方に段階があるのを知らないとかのパターンじゃないかなぁ。
0374Cal.7743 (ブーイモ MMc9-FaFL)2017/12/01(金) 13:19:54.99ID:XPC8f8J4M
五年じゃ短いと思うわ。
特にエコドライブは。俺のタフは18年故障してないな。
0375Cal.7743 (ワッチョイ 66cf-CYrc)2017/12/01(金) 14:17:20.81ID:gCWoXh2p0
HAKUTOモデルくるよ
0376Cal.7743 (ワッチョイ f196-EKPp)2017/12/01(金) 21:17:46.32ID:obf/Y1zI0
時計の実力か使い方の問題かは本人でないと分からんな。
無自覚って場合もあり得るが。
0380Cal.7743 (オッペケ Src7-jIoc)2017/12/15(金) 13:25:40.78ID:9krHp+wGr
リュウズ(亀頭)
0385Cal.7743 (ワッチョイ 1289-iaxY)2017/12/18(月) 20:05:15.28ID:VWR5BAjN0
>>324
>>326
カシオのGショックもプロトレックも7年くらいでベゼル加水分解をおこすしベルトが切れる
それからどちらも押しボタンが固くなって結局修理に出しても分解せずセンターアッシー
丸ごと交換ってハメになる 製造終了後7年だとそのまま返品される
カシオは腕時計メーカーではない
トリプルセンサーの精度はまずまず
0387Cal.7743 (ワッチョイ 7716-E7Ol)2017/12/19(火) 00:05:28.15ID:xt7GiclZ0
ワンピースケースに惹かれてモンベルモデルをポチってみた
久しぶりのシチズンだわ
0389Cal.7743 (ワッチョイ 121e-5uiu)2017/12/20(水) 20:30:49.25ID:Y3Nc3Pgd0
CC3060-10Eにスーツってどう思う?
0391Cal.7743 (ワッチョイ 121e-5uiu)2017/12/20(水) 21:55:29.79ID:Y3Nc3Pgd0
ウレタンバンドだよ?いいの?いいと思う?Gshockは無し派なんだけど…
0393Cal.7743 (ワッチョイ ff1e-Vw9c)2017/12/21(木) 21:33:15.59ID:nak4aRQT0
うーん…悩む…
0395Cal.7743 (ワッチョイ ff1e-Vw9c)2017/12/23(土) 10:09:10.31ID:kIfgtuJR0
ありがとうございます。
でもアラビア数字がいいなと思って。GPSなのに安いってのも。
もう少し悩みます。
0396Cal.7743 (ワッチョイ 6386-pwf+)2017/12/23(土) 15:59:30.89ID:5s6+d/6i0
敢えてウォッチヘッドだけは好きなの選んで、ベルトをコードバンとかで拘るって手もある。
電車なんかで見るとビジネスでは金属ベルトが定番なのわかるけどな。

あとクオーツ時計なんてメーカーからパーツが提供される10〜20年。
だから、何年かで買い替えるの前提で思い切ってしまうのも一つの手。
0397Cal.7743 (ワッチョイ 6386-pwf+)2017/12/23(土) 22:07:50.97ID:5s6+d/6i0
>ベルトをコードバン
書き忘れたけど、プロマスってかミリタリーみたいにゴツいのはホーウィンとかであんまり艶がないヤツがおすすめ。
あと見る人が見れば的な、造りのしっかりしたのがいい。
ちと資料をなくしたんで示せないけど、小さい専門メーカーがいい。

あとビジネスシーンでの使い方はマジで考えたほうがいいぞ。
相当なバカ力がないと周りを納得させられないし、飛び込み営業系じゃ全然使いもんになんない。
ウォッチヘッドはともかく、ベルトはメタルで無難がなんだかんだいいと思う。
0400Cal.7743 (ワッチョイ 6386-pwf+)2017/12/25(月) 18:30:10.60ID:zIQUCkRH0
>BN4044-23E検討中
このスレの過去ログにあるけど、チタン、電波じゃないってのが辛いところかもしれない。
龍頭抜きでそのサイズでステンとか、相当重たいと思う。
高度+方位+耐寒っていう固有特性も考えると、あんまり常用には向いてないのかなと。

モンベル以外は最低限でもミリタリー臭があるスレでいうのも何だけどね。
0402Cal.7743 (ワッチョイ 0316-SZyW)2017/12/26(火) 03:30:30.56ID:EZxDX/Z10
>>401
普通に売ってるのはPMA56-2791ってやつ
分厚いタイプは時計屋経由なら買えるんじゃないかな?
ちなみにモンベルのカン幅は20mm
0405Cal.7743 (ワッチョイ ff8f-di/I)2017/12/27(水) 00:24:26.87ID:zXPGYCWY0
>>398
コレはカッコよろしな
0409Cal.7743 (アウアウウー Sa67-tu6d)2017/12/27(水) 10:09:31.54ID:7P1GTkT5a
また恥ずかしげもなくIWCのパクリを出したもんだわ
0410Cal.7743 (ササクッテロラ Sp87-9TLc)2017/12/27(水) 15:38:18.42ID:uewtmHHkp
BN0190-82Eかサファイアガラスなら即買いなんだけど、、、セイコーも良いなーと思うのは機械式だったりするから困る。
0414Cal.7743 (ワッチョイ 63df-446E)2017/12/27(水) 22:47:49.86ID:UGMFkKb50
>>411
迷うのは分かるわ。
軽いの取るかステンの重み取るか。
バックルはny0070の方がいいね。スモーはバンドが寸胴で手首に食い込む感じがするからなぁ。シチズンなのかなぁ。
出始めだからどの店も49100円だね、価格はスモーのが安いな。
0415Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-kLma)2017/12/28(木) 10:27:40.83ID:I07rSIkY0
クオーツはメーカーの部品供給依存だから、短くて10年以内、30年は確実に持たない。
だからステンでもいいかも知らん。

機械式はメンテさえすれば50年ぐらいは普通に動く…ただしメーカーが特殊なパッキン仕込んでた場合は別。
とりあえず長寿を当て込んでハードコート一択と思ってしまうのは俺だけ?
0416Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-kLma)2017/12/28(木) 10:37:09.81ID:I07rSIkY0
そういえば。
ステンは昔からある素材だから、磨きとか再塗装とか、最悪ロウ付け(溶接)とかで修復の技術がある。

でもハードコートは何かあったら塗装すら怪しいレベルで修復無理か。
ハードコートの前に素材表面の食いつきよくするために少し荒らさなきゃならない。
それがハードコートそのものを破壊し地の金属が部分的に出て、塗装ムラになるらしい。
チタンは電導性もないので、メッキとかそれ風塗装とかも完全にアウトって聞いたことがある。
ハードコートチタンの弱点だわな。

ま、5〜6万の時計じゃそこまで使い倒さないかな。
自己レス長文すまぬ。
0417Cal.7743 (オイコラミネオ MMdf-Xqk7)2017/12/28(木) 12:52:20.11ID:rUhFJ6uYM
金属面にコーティングは要らないわ。傷が付き始めたら自分で磨きかけるからコーティングは無い方が良いわ。
0418Cal.7743 (ワッチョイ 0be0-laVU)2017/12/29(金) 11:31:34.74ID:HSJK0bzS0
ステンレスをステンと略すのは言葉ではよく聞くけど
実際文章に落とされると違和感しか無い
0419Cal.7743 (ワッチョイ de19-O50F)2017/12/29(金) 11:36:11.38ID:p6VyvoxS0
ステンはstain、つまり染み・汚れ・サビだからね。
カフェインレスコーヒーをカフェインと略すようなもんでおかしい。
略すならサスだろうね。
0421Cal.7743 (スフッ Sdea-nwFZ)2017/12/29(金) 12:52:54.32ID:0KAgK5VHd
>>419
少なくとも日本国内なら口頭でステンと言っても通じると思うぞ
文章で略すならSSだろ
0422Cal.7743 (スフッ Sdea-nwFZ)2017/12/29(金) 12:59:27.02ID:0KAgK5VHd
ちなみに外人相手にチタンって言っても???って反応される
ちゃんとタイタニウムって言わないといけない
ステンレスはステンレスで通じるけどな
0424Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-kLma)2017/12/29(金) 13:17:05.97ID:RwEyrxYj0
ステンもチタンもダメならこの板で話できんと思うぞ。
行間とか読めと言わざるを得ない。

あと言葉に詰まると言語教室始まるのはどの板でもあるけど、板趣旨から外れてるんでほどほどに。
0425Cal.7743 (ワッチョイ de19-O50F)2017/12/29(金) 14:46:24.97ID:p6VyvoxS0
いやいや。
チタンは標準的な呼称だが、
ステンはほとんど見聞きしたことがない。
突っ込まれたからと言って、味噌糞にしちゃだめよ。
0426Cal.7743 (ワッチョイ 1b10-nwFZ)2017/12/29(金) 15:00:42.40ID:A5CrIsu90
>>425
お前が見聞きしたこと無いってだけで普通に通じるっちゅうの
ホームセンターでステンのボルトどこですか?って聞いてみ、普通に案内してくれるわ
>>418が言うてるのは文字にすると違和感があるなって事やぞ
自分が日本人の標準やと思ってたらあかんで

って言うかこの話はもうエエ
広げたかったら他所のスレでやれや
0427Cal.7743 (バッミングク MMdf-Fdzi)2017/12/29(金) 16:35:01.03ID:Bg68RGdWM
>>425
俺は君のステンと略すのはおかしいとの説には賛同したが
ステンと言う略称は普段から使ってるよ
業種にも寄るんじゃね?
0428Cal.7743 (ワッチョイ 5fae-BE4F)2017/12/29(金) 17:07:18.66ID:2Q9P2yRz0
ら抜き言葉がおかしいと主張し続けても
定着しちゃったら日本語として認めざるを得ないみたいな
0429Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-kLma)2017/12/29(金) 18:41:45.14ID:RwEyrxYj0
>ステンはほとんど見聞きしたことがない。
このスレでも過去スレでも検索してみればいい。
自分の感覚だけを論拠にスレの基準を書き換えようとするその思考自体が誤っている。
0430Cal.7743 (ガラプー KK56-s5bj)2017/12/30(土) 12:29:18.66ID:6IcSiaw1K
ステンレスをどう略せばサスになるのか?
0432Cal.7743 (ガラプー KK56-s5bj)2017/12/30(土) 13:28:49.06ID:6IcSiaw1K
それだとススだよね
0433Cal.7743 (ワッチョイ 6b63-S6Cw)2017/12/30(土) 14:50:18.25ID:hoEFlMmu0
新ダイバー、やっぱでかかった。
アルティクロンは現品限りだった。
お年玉は守られた!
0435Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-kLma)2017/12/30(土) 17:07:26.35ID:TQ69nDx10
>>404
迷った分も、でかくても何でも、使ってるうちに愛着になる。
そのうち常用にならなくなるかもしれんけど、大事に使おうぜ。

>>433
最近なにもかも巨大化してるよね。
昔は40mm前後が標準だったのに、今店頭で見ると2952もモンベルもボーイズに見える。
GPS機が小型化できないことの呪いかもね。
0436Cal.7743 (ワッチョイ 5fae-BE4F)2018/01/01(月) 22:47:18.98ID:3MEgAH1L0
2952でもスーツの袖閉めると邪魔だし擦り切れるから最近は電池式薄型革バンドが多い
0437Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-kLma)2018/01/03(水) 11:29:23.13ID:2aNjnOj60
エコドライブワンに新製品出るとは思わなかった
なんにしてもドレスコード的な着こなしを気にする方は、プロマススレに来ても得るものはないと思う
0438Cal.7743 (アウアウカー Sa4f-fPgX)2018/01/08(月) 11:00:50.36ID:efSn9SPca
ひさびさにエコジラつけたらズッシリ
やっぱりいいわ
0439Cal.7743 (アウーイモ MM8f-a5ix)2018/01/08(月) 13:02:33.80ID:VfbmKjjoM
エコジラみたいにデカアツもいいよな
アテッサスレにはデカアツプレゼントされて返品する彼氏もおるけどな
0440Cal.7743 (ワッチョイ 0b86-nXLO)2018/01/08(月) 23:15:03.58ID:vEmqGtjf0
AUTOZILLAなんてのもあるのな、知らなかった
1000mとかオーバースペックもいいトコだが、悪くない
0441Cal.7743 (ワッチョイ b633-DkVE)2018/01/12(金) 17:41:19.17ID:hJZRAWw20
2951悩んでたけどついに買った
かなり満足
0447Cal.7743 (アウアウエー Sa52-J8Na)2018/01/13(土) 11:53:21.99ID:imATBz5ga
コラボロゴに関しては、モンベルの時もいろいろ言われていたね
難しいモンだな

白兎モデルは通常機も出てるので、文字盤にロゴがあればいいと思う
モンベルは「別にモンベルとか関係なく、ワンピースチタン三針のタフなフィールドウォッチが欲しいんだよ!」という層には邪魔だからね
そのへん、シチズンはちょっと間違えたと思う

というか、モンベルコラボのケースで通常のモデルを発売してくれ
0449Cal.7743 (ワッチョイ 6d86-JHka)2018/01/13(土) 14:57:47.99ID:sPw/4d8d0
>ワンピースチタン三針のタフなフィールドウォッチが欲しいんだよ
わかる
でもワンピースは、メーカーの気分次第で電池交換すらできなくなるのが痛い
ロバートスワンは終わったモデル、プロマスタフも順次公式では扱えなくなってきた筈
0450Cal.7743 (ワッチョイ 7970-Vbvd)2018/01/14(日) 23:02:49.57ID:m5z9+Cp60
GPSプレミアムつきすぎだよね
今時2万のスマホでもGPS5インチ液晶メモリ3Gなのに
10万円からてどんだけて感じ
0456Cal.7743 (ワッチョイ 6d86-JHka)2018/01/15(月) 23:25:53.62ID:Jtp7RYww0
いあGPSの長所って、時間合わせが早いぐらいでねーの?
だったら時間かかってもいい場所で受信環境整えたほうが現実的かなーって
まだでかいGPS機じゃなくても、既存のちっちゃい2951とかでも全然問題ないじゃん
0457Cal.7743 (スプッッ Sd03-ncSP)2018/01/19(金) 10:42:38.04ID:ElSBVJZFd
2952買おうと思ってるんですけど、
文字盤に文字がゴチャゴチャ書いてあるのが
ひっかかってます。
過去に限定バージョンとかで文字がスッキリしてるものとかあっありしたのでしょうか?
あったなら、そういうのが出るまで待とうかと
0463Cal.7743 (ワッチョイ 0bc2-wNYY)2018/01/19(金) 21:20:53.98ID:4jytDxRM0
な〜んか1秒ちょい早いなとググってみたら、衛星電波時計ってうるう秒勝手に更新されない仕様なんだな。
0465Cal.7743 (スププ Sd43-BfWz)2018/01/21(日) 21:39:03.53ID:o4bjTsxad
かれこれ5年くらいずっと悩んでいた2952を先ほどポチりました…
長いことちゃんとした時計が欲しくて、お金もある程度貯めて舶来の時計なども様々試着したりしましたが、やっぱりこれがいいと…
0467Cal.7743 (ワッチョイ fdc4-uAta)2018/01/21(日) 23:38:38.29ID:Ej6tY0pE0
>>398
1999年から10年愛用した
プロマスタータフ・PMU56-2373の完全リメイクかと思って引っ張り出して比べてみたら
微妙にデザインが違うんですね
こっちのは12と3と6と9が無い
0468Cal.7743 (ワッチョイ 7586-hYQh)2018/01/22(月) 17:14:14.40ID:zDD6nlg50
あくまで比較でどっちがいいとかいう話じゃないけど

ムーブが全然違って、薄い
そのせいでベゼル周りの内側がかなり厚く太くなってて、文字盤がかなりくぼんでる
0469Cal.7743 (ワッチョイ 3a1e-ymQE)2018/01/26(金) 18:58:58.19ID:16KaUzoV0
CC3060のメタルバンドはないのか
ウレタンとかある日、突然切れて時計本体を喪失しかねないわけで
とてもじゃないが怖くて無理だわ
0471Cal.7743 (ワッチョイ e386-ss0X)2018/01/26(金) 21:15:06.10ID:fahhFeCD0
>>469
アテッサだけど、CC3010、CC3014、CC3015がある
文字盤の配置が同じ(多分ムーブメント=内部機構由来)
デザインはだいぶ違うけど、GPS版のΨだけは一緒なのな
0472Cal.7743 (ワッチョイ 3a1e-ymQE)2018/01/27(土) 01:52:37.21ID:dqbgjm1y0
>>471
ありがとう
でもアラビア数字に惹かれてCC3060に興味を持ったので
やはりベルトの付け替えしかないのかなとも思う
0473Cal.7743 (ワッチョイ ae19-EDEo)2018/01/27(土) 10:46:04.57ID:2+mwWDPe0
ウレタンバンドは数年で駄目になる耐久消費財だね。
しかし、劣化具合が目で見えるから、ある日突然破断するということは無いと思う。
逆に、金属ブレスの駒をつなぐピンは目に見えないので
ある日突然破断することがある。バネ棒も同様。

純正のウレタンバンドのまま使って、
劣化してきたら他のバンドに交換すればいいんじゃない?
0474Cal.7743 (ワッチョイ 8716-sypU)2018/01/28(日) 11:38:53.13ID:dc1h1GSF0
シチズン CITIZEN 高田正樹
こいつは詐欺師 目も腐敗してる こいつの独断と偏見は不要
シチズン CITIZEN 高田正樹 は 呪われて苦しんで地獄に堕ちろ
0476Cal.7743 (ブーイモ MMbf-aVtK)2018/02/04(日) 17:07:18.92ID:JCP1fYsAM
>>457
同意する
文字はCITIZENだけでいいよね
昔の自動車みたいなグレートやら4wd,turboみたいな恥ずかしい文字はいらない
0482Cal.7743 (アウアウエー Sadf-kp3l)2018/02/06(火) 23:36:09.13ID:Dpg1oyfYa
文字盤にごちゃごちゃ書いてあると、商品棚に並んでいるときは判断材料になるかな
「あ、これ電波じゃないのか」とか、「10気圧防水だとなあ」とか

バンドに紐で付いてる札に書いているけど、ディスプレイされてる状態だと読みにくい
値札に詳細に書かれてる場合もあるけど、スペースも取るから全商品にはできない

じゃあ買った後で剥がせるシールを風防に貼っておけって話なんだけど、なかなかそうはなってない
置き時計の液晶表示とかは、そうなってるやつもあるのにね
0483Cal.7743 (ブーイモ MMfb-BoQd)2018/02/07(水) 01:06:06.66ID:ZJ5FVJLwM
デザイン重視というか、何も書いていない時計もあるんだから、そういうのがいい人はそっちを選べばいい。
俺はエコドライブとか21jewelsとかwater resistとかそうした機能を説明した文字もデザインの一環と見ている。
0484Cal.7743 (ワッチョイ 9f24-UYd6)2018/02/07(水) 03:20:14.77ID:1qriDxYh0
おれも書いてあるのいやだ。∈な秒針もいやだ。かといって、ザ・シチズンにも手が出せないわけで(笑)
0486Cal.7743 (ワッチョイ 9786-phf3)2018/02/07(水) 12:06:00.79ID:pUNZYoyz0
TITANIUMはあったほうがよいかと
最近のはコーティングがデフォなんで、安物ステンと見分けがつかない
最悪なのは、チタン並の値段で売ってるよくわからんコラボのステン
0487Cal.7743 (ワッチョイ 9f1e-vL0M)2018/02/07(水) 15:44:35.16ID:lExQDwDI0
チタンというが
わずか6千円ほどで売っているアルバチタンは
その名の通りフルチタン、20気圧防水、スクリューバック、デイデイト、月差わずか数秒
このパフォーマンスを考えれば、ただチタンというだけで価格をつり上げる商法はほんと勘弁して欲しい
0488Cal.7743 (JP 0Hab-j5Xj)2018/02/07(水) 17:32:01.72ID:9/bFwk0EH
よく言われる「チタンは希少な金属で、、、」
その割には膨大な量が出回ってるよな。
0489Cal.7743 (ワッチョイ f7fd-BoQd)2018/02/07(水) 19:38:47.29ID:UjFwdqC10
アルバはなかなか侮れない。
俺のアルバソーラーは、20年近く止まることなく動き続けている。
0490Cal.7743 (アウアウエー Sadf-kp3l)2018/02/07(水) 22:16:18.78ID:oGgp+JVUa
傑作機アルバフィールドギアは廃番リニューアルされて、後継機は20気圧防水だけどねじ込みリューズじゃないんだよね
0491Cal.7743 (アウアウエー Sadf-kp3l)2018/02/07(水) 22:19:26.84ID:oGgp+JVUa
>>485
全商品に付いているわけじゃないよ
陳列スペースも限られているからね

旗艦店とかは行ったことないからわからないけど、ヨドでもアウトレットでもテナントで入ってる時計屋でも
0492Cal.7743 (ワッチョイ 9786-phf3)2018/02/07(水) 22:39:20.73ID:pUNZYoyz0
>ただチタンというだけで価格をつり上げる商法はほんと勘弁して欲しい
大昔は素のチタンを使った腕時計を持っていたが、手脂吸って汚れまくりで本当につらかった
少なくとも現在のプロマスクラスはコーティングされてるので、汚れは簡単に落ちる
素チタン時計とは比較にならないが、価格と釣り合うと判断するかは使う人次第
0494Cal.7743 (アウアウエー Sa4a-Q8dp)2018/02/08(木) 03:52:16.22ID:1JCk0O5ga
>>493
住んでいる地方の販売文化がちがうか、根本的に誤解があると思う

・『見やすく』
・性能が述べられた
・紙のPOP
が全商品に付いてるの?


値段としてパーフェックスとか書いてある小さな札は糸で付いてるよね
ディスプレイされているときにぶら下がってって、商品によっては首をねじ曲げて覗き込まないと読めなかったりするやつが
売れ線の商品には、中型の付せんくらいのPOPが側にあったりするよね(全商品ではない)
0495Cal.7743 (ワッチョイ 1e96-ByYj)2018/02/08(木) 09:18:33.75ID:k1KRIbu50
同等の機能かつ(文字盤の文字以外)ほぼ同じデザインの時計は、そうそう無いんだよなぁ。
0496Cal.7743 (ワッチョイ 1e96-ByYj)2018/02/08(木) 09:48:09.31ID:k1KRIbu50
>>487
表面処理してチタンの傷つきやすさを克服したのとそうでないのを一緒くたにされても。
0497Cal.7743 (ワッチョイ d2d5-8jvG)2018/02/08(木) 13:48:03.89ID:qw67Idz70
デュラテクトMRKとDLCはどっちが傷がつきにくいですか?
BY0080-57E、BY0084-56Eで迷っています…
0500Cal.7743 (ワッチョイ c251-FHl8)2018/02/08(木) 21:01:46.28ID:MaVRkqv00
>>488
チタンは地殻に含まれる元素トップ10に入るくらいメジャーだぞ。
単体で取り出すのが凄く面倒くさいだけで。
0501Cal.7743 (ワッチョイ 8186-JDCB)2018/02/08(木) 21:12:56.38ID:f/eaDg9A0
>>497

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/287583673

上記は約20年前の時計、バージョン違いが俺の手元にもあって、劣化の仕方の参考になると思う
当時は窒化チタンと言われていたので、技術的にはガス処理なデュラテクトMRKに近いと思う
ただ当時は鏡面処理なんかなくて、基本はチタンカラー

コーティング部分に関しては、硬いもの的な傷は入りづらくて、目立つものはない
本体は袖とか肌とかによる削れのほうが目立つ、といってもベゼル周りと裏蓋だけで、
かなり光当てないとわからない
金属ベルトはコーティング同士がこすれあうので、本体より劣化がキツくムラが目立つ
バックル(折り畳み金具)はステン+塗装なので傷が凄まじい

なお上のは海外モデルのためか、ベルトの形状が異なる
バックルにシチズンロゴがあると思うけど、写ってないので社外品かもしれない
0503Cal.7743 (ワッチョイ 8186-JDCB)2018/02/09(金) 06:38:16.64ID:UCmQ2Nqp0
>>502
カタログスペック(表面の硬さ)だけの比較とは違う問題かも
そこに書いてある通り、MRKにDLCをコーティングしてある
MRKと比較して、DLC層が薄かったり定着が浅かったりするからはがれるんだと思う
0506Cal.7743 (アウーイモ MMa5-deqr)2018/02/12(月) 11:30:26.82ID:KdWESXwpM
二万円台で中古の2952ゲットした
付属品ないのはいいけど、裏で正確な製造年月日って分かる?
売り場の姉さんは分からないとか言われたけどセイコーとかだと数字から読み取れたような
0508Cal.7743 (ワッチョイ 411e-xkSa)2018/02/12(月) 11:47:51.62ID:TfWURxbZ0
セイコーは分かりやすいけど年の末尾しか分からないので
ロングセラー品だと例えば2000年と2010年の判別がつかなくてメーカーに問い合わせても分からんって言われた
0509Cal.7743 (ドコグロ MM6b-pzSl)2018/02/15(木) 17:54:58.82ID:ja7MXbfjM
半年前に買ったデジアナスカイ。表示は細かいけどチタンで軽いし、かなりのお気に入りになった。最近はほぼこの時計を使ってる。
0510Cal.7743 (ワッチョイ 571e-qi38)2018/02/16(金) 05:05:41.13ID:y7Brq3Qa0
>>509
2271?
俺も一番出番が多い
そう言えばこの辺りのモデルは今年の製造分からガラスの色と文字盤の色味が少し違うね
店で見比べたら結構変わっててビックリ
0512Cal.7743 (ワッチョイ 5738-aWg/)2018/02/18(日) 03:54:53.66ID:D9eVKRHY0
俺も使ってるけど、プロマスターのスカイはゴチャゴチャした印象があるけど、文字盤が大きくて視認性がいい。
他の時計は使えなくなるほど。
0513Cal.7743 (ワッチョイ d0d5-je3A)2018/02/22(木) 13:30:59.86ID:gpc1TPJH0
GPSのダイバーがチタンブレスで発売されたらワクワクするけど20万円こえそう
今更、電波で新作は出る気がしないし
0523Cal.7743 (ワッチョイ 6bbd-eiTb)2018/02/25(日) 16:35:44.93ID:P7I9k8uo0
いいってことよ    
0530Cal.7743 (ワッチョイ e741-k3ZN)2018/03/02(金) 14:09:32.76ID:+NgddPJZ0
エコドライブ充電させるのに紫外線による焼けが気になって直射日光当てたくないんだけどLEDライトでも充電できる?
0531Cal.7743 (アウーイモ MM2b-/Etv)2018/03/02(金) 18:29:52.53ID:DbfRhooGM
サテライトウェーブ買ってライトレベルインジケーター使って試してみな
0535530 (ワッチョイ e7cb-k3ZN)2018/03/03(土) 16:37:48.92ID:wp+ZuH+I0
>>534
thx
これどこかのブログで見て気になってんだよね
一応、昨日寝てる間にCreeT6当ててみたら一応1目盛上がってたからLEDでも充電は可能な様子
けどT6でこんな時間かかるって事はLEDは不向きなのかも
0536Cal.7743 (ワッチョイ 671e-WBgW)2018/03/03(土) 16:53:30.54ID:Lme0VTIc0
>>535
メーカーのホームページにある充電時間の目安とか見てないの?
モデル毎に調べられるよ
0538Cal.7743 (ワッチョイ e7cb-k3ZN)2018/03/03(土) 17:18:56.29ID:wp+ZuH+I0
>>537
ありがと
一応再度目は通して見たけど、LEDの記載はニュアンスが曖昧なんで…
しかもLEDの計算って難しすぎて、仮に3000lm 照射角15度で計算すると約9300lxだから事実上はURL先の例だと曇天と同等
(自分アホなので詳しい人居たら修正&教示お願いします)
って事は昨日試した時間では足りてないからもう少しやってみるかな
0539Cal.7743 (スフッ Sdff-iYXS)2018/03/03(土) 17:53:06.93ID:lG98CWy6d
紫外線が気になるなら紫外線カットフィルム貼った窓の内側(室内)とかフィルム貼ったクリアケースに入れて直射日光に当てるのが確実だと思う
0540Cal.7743 (ブーイモ MM4b-vTHz)2018/03/03(土) 18:42:29.10ID:VsrCaU9cM
長年エコドライブ使ってるけど、文字盤が焼けたっていう経験はないな。
LEDも100Wタイプの電球で十分充電できてる。
0541Cal.7743 (ワッチョイ e7cb-k3ZN)2018/03/03(土) 19:01:40.90ID:wp+ZuH+I0
クリアケースはUVカット剤塗って既に使ってるw
UVフィルムは窓には貼ってあるけどケースにも貼ってみるかな
エコドライブ焼けない経験談聞いて安心 こういうコメが探したけど少なくて…
実は最近、ソーラーでも無いブライトリングの文字盤(主に蓄光部)がUV劣化して修理出したらスイス送り扱いというトラウマがw
0542Cal.7743 (アウアウエー Sa9f-Xchi)2018/03/03(土) 19:02:10.20ID:t3oYbVwva
ウレタンバンドの劣化の方が怖いかな
あまりに熱くなって内部メカが不調になるのも怖いけど

でも満充電は安心するよね
0543Cal.7743 (ワッチョイ e710-iYXS)2018/03/03(土) 19:03:53.27ID:CVfbz11a0
エコドライブの文字盤は殆どが樹脂だろうから焼けることはあまりないけど夜光塗料は退色、変色するだろうね
Gショックのオレンジ色の夜光塗料は見事に色あせるよ

太陽に当てろって言うんならUVカットガラスくらい付けとけよって思うわ
0544Cal.7743 (ワッチョイ e710-iYXS)2018/03/03(土) 19:08:05.91ID:CVfbz11a0
>>542
クリアケースに入った時計を直射日光に当てるのは確かに熱が籠もって良くないだろうね
樹脂パーツの変形とかオイルの劣化とか考えたら怖い
0545Cal.7743 (ワッチョイ 7f19-m1UI)2018/03/03(土) 19:22:30.49ID:19APf7mN0
モデルによって違うがおおよそ4時間分の屋内照明で
一日分の電力を発電できる。
蓋が透明または半透明なケースに入れて
居間に置いとけば満充電。
0550Cal.7743 (ワッチョイ 6786-2py2)2018/03/05(月) 21:37:06.42ID:cbLMD3xj0
>満充電で7年動作するから、充電の必要性が実質無い
キャパシタといえど充電池だから、多かれ少なかれメモリー効果がある筈と思ってる
6か月以上の充電量を誇る機種でメーターを設けこまめに充電させる作戦は、買い替え/メンテ促進と
いう意味では有効かもしれない

俺のは電波がない時代ので3本とも最大6か月だけど、2秒運針なんてめったに起きない珍事
0552Cal.7743 (ワッチョイ 67be-1YO/)2018/03/07(水) 15:30:34.70ID:8LdshLJc0
親父にプレゼントしたら電池が切れないよう毎日直射日光浴させてあげてるので、針が日焼けしてた。
俺は電池切れが見たいので暗闇放置だが未だに見られない。
0553Cal.7743 (ブーイモ MMab-qm31)2018/03/07(水) 18:46:08.18ID:+y+T1/+UM
俺のエコドライブの時計、ざっと数えてみると五台くらい太陽電池がダメになってるな。
オークションで手に入れたものが、店で買ったやつよりダメになる確率が高い。
0554Cal.7743 (オッペケ Srdb-0huw)2018/03/07(水) 18:57:07.61ID:Y/rH1u5mr
初めて買ったエコドライブは何度も直射日光下に置き忘れて2年で二次電池が死んだw

高温はヤバイ
0556Cal.7743 (ワッチョイ 7f19-V3gD)2018/03/07(水) 22:31:46.52ID:wUzdB1Zr0
他メーカーの二流ソーラーとは違うから
特別なことはしなくていい。
というか、しないほうがいい。
0559Cal.7743 (ワッチョイ 661e-VHkI)2018/03/09(金) 14:38:24.80ID:Brdz8lTA0
今、OH出してるが二次電池の事は言われなかったな
思ったけど、言われなかったので聞かなかった
0560Cal.7743 (ワッチョイ 7310-Nfu+)2018/03/09(金) 14:56:02.66ID:A4uLpJwF0
>>559
出来上がったら明細に書いてあると思うけどオーバーホールの場合は当たり前として二次電池も交換するよ
0561Cal.7743 (ワッチョイ 661e-VHkI)2018/03/09(金) 16:41:49.49ID:Brdz8lTA0
ほんとか
それは楽しみだ
オメガのOHなんて、カスタマーサービス持ち込んでやったのに、
明細みたいな紙何もなしで、がっかりしたわ
0562Cal.7743 (スププ Sd8a-Nfu+)2018/03/09(金) 17:03:54.26ID:RO8a+f2dd
>>561
オメガはコンプリートなんちゃらとかでいちいち何をどうしたか明細出さないみたいだね
確かオーバーホール後2年くらい保証が付くんだっけ?何かあればちゃんと保証してやるから安心しろって事なんだろうな
0563Cal.7743 (ワッチョイ 661e-VHkI)2018/03/09(金) 17:22:36.39ID:Brdz8lTA0
保証なんてあったかな?
領収書しかもらわなかった気がするけど
5万弱出してるのにね
ずれが多くなってた日差が戻ったのでOHはしたようだけど
0567Cal.7743 (ワッチョイ 5b1e-uorV)2018/03/21(水) 21:19:21.42ID:iOJRoWca0
>>560
修理から戻ってきたが、電池交換はしてないようだ
言っておくべきだったか それとも必要なかったのだろうか
0569Cal.7743 (ワッチョイ c7cc-K0Xv)2018/03/21(水) 22:25:15.46ID:IHfh0B5p0
>>567
多分明細に書いてなくても二次電池は当たり前として交換してると思うけどな
気になるなら一度メーカーに聞いてみたら?
0570Cal.7743 (ワッチョイ 5b1e-uorV)2018/03/21(水) 22:40:44.24ID:iOJRoWca0
明細の電池交換のところにチェックが入ってないからしてないでしょ
HP見てもそんな感じだ

二次電池は、充電を繰り返し行えるため、
従来の電池のような定期的な電池交換の必要はありませんが、
長期間使用されますと歯車の汚れ、油切れなどにより電流消費が大きくなり
二次電池の容量が早くなくなります。定期的な分解掃除(有料)をお勧めいたします。
0572Cal.7743 (バットンキン MM8a-2ceu)2018/03/22(木) 00:28:51.04ID:wTajPrIKM
明示的に注文受けたとかとか充放電不具合への修理対応でない限りは
(通常の)オーバーホールならキャパシタにまで手を付けない(必要ない)って事か。
0576Cal.7743 (ワッチョイ 5bb3-fzSc)2018/03/22(木) 23:25:02.04ID:bAhaAXcD0
バーゼルでツノクロノあるけど日本じゃ100周年のフルブラックしか売らないみたいで残念
0577Cal.7743 (ワッチョイ b61e-AVil)2018/03/23(金) 01:08:01.88ID:5svBdQ7J0
OHして二次電池交換してもらったとかレスした者だけど、>>363
壊れてなくて、基準位置がずれていた
>>372を見落としていたよ
でも、OHするきっかけになったから良かった
0579Cal.7743 (ワッチョイ 9ac4-fzSc)2018/03/23(金) 02:17:24.46ID:TTfmeEnG0
解決した見つけた
先代の復刻ツノのほうが遥かに良い
先代よりデザイン劣化してどうするねん!
0584Cal.7743 (ワッチョイ 6386-WoAt)2018/03/26(月) 16:48:50.17ID:LJAS+vZe0
>>581
パイロットウォッチは多針じゃないと無理何で除外するね
ウレタンのヤツの赤ベゼルを除けば、3針はちょっと前からある
http://citizen.jp/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=BN0191-80L

いつの間にかチタンモデルも出たみたいだな(ベゼル溝違うけど)
http://citizen.jp/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=NY0070-83E

個人的に手元のは3針の方が多いな
理由はボタン打ち付けて壊しそうだから、といいつつ高校の頃からの多針動いてるけどな
0585Cal.7743 (ササクッテロレ Spbb-hl5X)2018/03/26(月) 17:01:53.20ID:b8+N5Uggp
赤ベゼルやからええんやんか、、
三針ならPMD56-3081にするし
ステンレスベルトもこっちの方が好き
0588Cal.7743 (アウアウエー Sa52-vbe/)2018/03/27(火) 00:51:15.49ID:ZH/aNWfxa
針がダイバーのと使い回しっぽいと感じる
インデックスまで届く針って見やすいから、良いんだけどさ
0591Cal.7743 (スフッ Sdb3-Rynp)2018/04/01(日) 19:31:01.51ID:33FU1voQd
>>589
色使いが致命的にヘタだな
ただでさえゴチャゴチャした文字盤にゴチャゴチャしたベゼルなのにゴチャゴチャした色使いで救いようがないな
0592Cal.7743 (スフッ Sdb3-bhP7)2018/04/01(日) 19:36:08.63ID:X9ZXQMBNd
パイロットウォッチ系って大体ごちゃごちゃしてない?
0595Cal.7743 (ワッチョイ 411e-gPst)2018/04/01(日) 20:20:32.35ID:nKz/R89L0
以前2951持ってたけど友達にあげちゃって最近また欲しくなって本日買ってきました
前に持ってたのはガラスにコーティングのせいか緑っぽい色が着いてたような記憶があるんだけど
今回新しく買ったものは特に色味がないんだけど俺の記憶違いかな?
それともコーティングの色が変わったのでしょうか?
0596Cal.7743 (ワッチョイ 2133-hHE/)2018/04/01(日) 20:47:58.46ID:FWYbIV/J0
>>595
それ俺も去年くらいにここに書いたけど、ピンとくる反応無いから俺の気のせいかと思ってたけどやっぱり今の緑の反射無いよな?
コストダウンのために無くしたんかな
告知無くそういうことするのはクソ
0597Cal.7743 (ワッチョイ 411e-gPst)2018/04/01(日) 20:58:57.03ID:nKz/R89L0
>>596
やっぱり仕様変更あったのかな
あの緑色カッコ良かったから今のはちょっと残念仕様だね
0598Cal.7743 (スフッ Sdb3-Rynp)2018/04/01(日) 21:07:00.36ID:W8Higz6vd
>>596
表面の反射防止コートは傷付いてハゲるから止めたか裏面に変更したかのどっちかじゃないかな?
わざわざ傷が付きにくいサファイヤガラスに剥がれるコーティングしてある時計はキライだわ
0599Cal.7743 (ワッチョイ 411e-gPst)2018/04/01(日) 21:12:25.95ID:nKz/R89L0
>>598
あの色付きのコーティングってガラス表面だったんだ
量販店でシチズンの名札付けた人に聞いたらコーティングは内面だけって言ってたよ
0600510 (ワッチョイ d10c-uaFS)2018/04/02(月) 04:34:43.00ID:fYfQFGCv0
ガラスの件
俺も>>510に書いたが無反応だったな
2271は2017製造から文字盤の色味も少し違うよ
0602Cal.7743 (アウーイモ MM11-XPkm)2018/04/11(水) 09:29:54.04ID:1PPZe/3KM
安いのはぴったりじゃないのもあるから、店頭で見て合ってるのを選んで買った方がいいね
0603Cal.7743 (ワッチョイ 6d86-/wgL)2018/04/11(水) 20:52:52.72ID:uWzEcqJV0
>シチズンの秒針って目盛ぴったり?
シチズンに限らずモーターで制御しないヤツは組みたて師次第
0604Cal.7743 (ワッチョイ f3cc-Mqc2)2018/04/16(月) 19:33:49.73ID:LxWOmEPK0
今度発売されるダイバークロノ
青いのが日本製なら買うかもしれない

3連ブレスに見えるけど
値段的に疑似なんだろうな
0605Cal.77432018/04/20(金) 21:53:04.44
>>601
補正機能があるやつはぴったり
0606Cal.7743 (オッペケ Sr3b-9t5C)2018/04/21(土) 20:35:40.86ID:fblkd4B9r
俺もF100気に入って使ってるから、同じの持ってる奴にアホなことして欲しくないよ
0608Cal.7743 (ワッチョイ e386-fvqh)2018/04/22(日) 15:51:46.47ID:35XMOtCB0
>>605
インジケーターを兼ねてるなど、何らかの形で針を直接制御するモデルなら補正できる…と思う
俺の持ってるヤツはALBAですらぴったりに調整できる(意図的にずらすことも可能)

逆に歯車経由でモーターを動かすのは、1秒分の回転以外の制御ができない
なので組みたて師がぴったりに合わせないと、補正する手段がない

ちなみに機械式時計は1秒未満で刻んで回るからズレとか気にならないのが多いように思う
0609Cal.77432018/04/22(日) 18:48:10.28
>>608
技師が合わせないといけないとかは知らないけど、シチズンのパーフェックス搭載モデルは

「電波時計として初めて実現した「JIS1種耐磁」は、時計の誤動作の大きな原因である、
テレビや携帯などが発生する磁気を電波時計としての機能を損なうことなく防御します。」

「衝撃検知機能」は、衝撃を検知すると自動的に秒針を制御。
外的ショックによる秒針のずれを大幅に軽減します。

万一針ずれが発生した場合でも、針位置検出システムによって、
IC内時刻カウンターと秒針との誤差を検出し、
針を正しい位置まで瞬時に移動させる「針自動補正機能」も付いています。

ってあるからその機能が搭載されているやつは大丈夫じゃね。
オレの2952もピッタンコだよ。
0611Cal.77432018/04/22(日) 22:19:49.88
>>610
針を正しい位置に戻すってあるけど、違うってこと?
正しい位置が最初から違うことがあるってこと?
0612Cal.7743 (ワッチョイ ff36-Mp6C)2018/04/23(月) 02:26:58.87ID:7JVHq7lY0
俺は何度かSSに調整出したけど完全にぴったりなんて出来ないって言われた
当然、0時付近以外は少しずれてるけど諦めて使ってる

ここにも何度となく出てるコレだって言われたよ
http://citizen.jp/support/useful/lag01.html

ちなみに新品5〜6個の時計も見せて貰ったけど、全部微妙にずれてた
0613Cal.7743 (アウアウエー Sa52-bBNo)2018/04/23(月) 05:29:38.31ID:7AH/zEEia
>>611
歯車のかみ合わせによって針の動く角度は決まる
複数の歯車の組み合わせで針が挙動するので、組み立て時にぴったり合ってないとモーターに直結する大元の歯車の角度からかみ合わせを弄ることになる
ということかと

パーフェックスの針補正機能は、ガッツリぶつけたときに逃がされた針がズレたのを、(歯車のかみ合わせの範囲で)正しい位置に戻す機能
自分は2952をぶつけて15分ほどズレたのを、マニュアル片手に補正機能で直したことがある
よく見ると秒針が下半分に行ったときにインデックスから微妙にずれている
0615Cal.7743 (ササクッテロレ Sp0d-zITu)2018/04/26(木) 18:30:46.80ID:JMrKdFbwp
セイコープロスペの新しいやつ
ダイバーボディーでデジタルのやつ
あれいいな、、反転がちょっとあれだが
0620Cal.7743 (アークセー Sx0d-c97c)2018/04/27(金) 21:34:31.21ID:j4FTQpgyx
回転ベゼル付きデジタルと言うと、シュワちゃんがコマンドーで使ってた腕時計を思い出すのよな。
0622Cal.7743 (ワッチョイ d110-7wDY)2018/04/29(日) 11:08:14.06ID:58didhhf0
>>621
周りがドットが分を表してるんなら回転ベゼル使ってザックリとした経過時間が計れるな
0625Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-luqG)2018/04/29(日) 20:03:16.29ID:EhCtYeMM0
電波もセンサーも無いんだね。
好意的に見ればただの出来損ないだが、
見た目をPROTREKのデジタル表示モデルに寄せてることを考えると
悪質なまがい物商材。

先日、ガイアの夜明けという提灯番組をみたが、
あれだけヨイショしてもらっても
寂れた二流メーカーにしか見えないという現状。
終わってる。
0631Cal.7743 (ワイエディ MM6b-VZ/W)2018/04/30(月) 10:02:48.88ID:F58J9co6M
北朝鮮「平壌時間、5月5日から変更」


最終更新:4/30(月) 7:47
中央日報日本語版

4/30(月) 7:47配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000002-cnippou-kr

北朝鮮が標準時を5月5日から韓国と統一すると公表した。

北朝鮮は30日の最高人民会議で「平壌時間を改めることについて」という決定を通じて、
「平壌時間を東経135度を基準子午線とする9経帯時に直す」と明らかにしたと、朝鮮中央通信が伝えた。

最高人民会議常任委員会は「平壌時間は2018年5月5日から適用する」とし
「内閣と該当機関はこの政令を執行するための実務的対策を立てる」と明らかにした。
朝鮮中央通信は「最高人民会議常任委員会は北と南の時間を統一させるためにこのような決定をした」と伝えた。

これは、金正恩(キム・ジョンウン)国務委員長が27日、板門店(パンムンジョム)での南北首脳会談で
文在寅(ムン・ジェイン)大統領大統領に「北と南の時間から統一しよう」と述べてから3日後の措置。
0632Cal.7743 (アウーイモ MM45-yXSr)2018/04/30(月) 14:58:44.00ID:xOj3zgyiM
シチズンのダイバーは高いのは巨大過ぎて無理だし、電波のは形が好きじゃないから安いので悩んで4時位置竜図のにしたわ
スーツとかにも着けるなら新しい方の3時位置の方が良さそうだけど、休日専用だしね


あとプロマスの新しいサテライトウェーブって安いんだね
0635Cal.7743 (ワッチョイ d1f5-i85m)2018/04/30(月) 22:27:06.82ID:rvsA6/My0
CC3010-51Eを基準にしてみると随分お安く感じますけど実際どうなんでしょうか。
スペックの面での差をどう評価するかですね。
金属のベルトではありません。素材はチタンではなくステンレス。
デュラテクトも施されてません。

まあこれでいいやとなる人が多いかそれとももう少し上質なものが欲しいぞとなるか。
0636Cal.7743 (ワッチョイ d1f5-i85m)2018/04/30(月) 23:26:40.90ID:rvsA6/My0
なんというか、今は両極端になりがちじゃないですか。
あれもこれもとスペックを充実させてかなりお高くなるか。
最低限これだけ、それ以外は省く、でも、お安いんだぜ、みたいな。

その意味ではこのモデルはGPSモデルで安い方にふってきた試金石的なモデル
なんじゃないかと思うんですよねえ。ちょうどいい塩梅がどんなものかを探ってるような。
0638Cal.7743 (オッペケ Sr0d-19mc)2018/04/30(月) 23:43:29.34ID:rbHFvCJRr
>>637
ヤフオクに出てるよ

Citizenプロマスター純正 20mm ベルトPMD56-2951,PMD56-2952用チタニウム チタン バンド Titan
0639Cal.7743 (ワッチョイ 411e-q1BE)2018/05/01(火) 00:39:07.06ID:yJPyVcJF0
>>637
シチズンは頼んだ事ないけどセイコーやオリエントはメーカーに問い合わせれば着払いで送ってくれるから
一度カスタマーサービスに問い合わせてみるのも良いかと
0642Cal.7743 (ワッチョイ 4b33-7pyF)2018/05/02(水) 07:44:35.23ID:MWypRrq/0
ほとんどの製品が中国製なんですしおすし
気持ちはわからんでもないが品質はおんなじでしょ。
0643Cal.7743 (ワッチョイ c186-q0rK)2018/05/02(水) 12:43:15.77ID:hgq5naY80
腕時計は家電とアクセサリーを足して2で割ったようなもの
アクセサリーだと思うと、chinaって書いてあるだけでゲンナリする
英語圏のプロマスでchina以外だったら、輸入もありかなと思う
0646Cal.7743 (ワッチョイ c186-q0rK)2018/05/02(水) 20:00:24.31ID:hgq5naY80
>じゃあKoreaで
英語圏でchinaって文字が入ってないのを想定してたが、Koreaが入ってくるとは驚きだ
シチズン公式見たが、koreaないからたぶん組み立て工場ないぞ
0647Cal.7743 (ワッチョイ b3d5-EiRX)2018/05/02(水) 20:31:36.69ID:WHqUgKnI0
そろそろチタンブレスのダイバーの新作を…アテッサに力をいれているから無理ですか…
0648Cal.7743 (ワッチョイ 931e-S1n+)2018/05/02(水) 23:02:24.52ID:HINVm5dD0
アッセンブラーなんたらと
ケースド何たらは違うの
他にメイドインもあるわけで
それぞれの違いがよくわからん
0649Cal.7743 (ワッチョイ c186-q0rK)2018/05/02(水) 23:35:11.80ID:hgq5naY80
made in xx:生産国(製品に書かれていることで、その製品の生産国になる)
cased in xx:組み立てのみの国表示、書いてなくても調べればパーツ生産国がわかる
上記2つは家電製品以下の小規模に多い印象(個人的所感)

アッセンブラー:聞いたことないけど、組み立て職人やメーカーのことだと思う
assembled inが組み立て場所を示す言葉、比較的大きいものに使う印象(個人的所感)
0650Cal.7743 (ワッチョイ 1e19-jSUp)2018/05/04(金) 08:58:02.83ID:KfvCdcah0
産地表示を気にしても仕方ないぞ。
自分の目で見て、製品の質を判断すればいい。
見ても違いがわからないレベルの差なら気にしても仕方ない。
0651Cal.7743 (ワッチョイ 8abd-tfvh)2018/05/04(金) 10:14:10.33ID:lToaoaCj0
assembledは外側もパーツから組み立てる。例:家電や家具で外側が複数パーツ(天板、底板等)から成立。
casedは外側の入れ物(ケース)のパーツがある。裏蓋、風防の揚げ足はなしよ。
0652Cal.7743 (ササクッテロラ Sp23-fSeP)2018/05/04(金) 13:22:27.20ID:Tt7UeDyTp
BN7020-09E、廃盤が決まったそうです。
0653Cal.7743 (ワッチョイ 6b86-NrvC)2018/05/04(金) 14:36:49.42ID:ZPTe9hJ+0
まぁ…オーバースペックが過ぎるし常用シンドイサイズだし電波でもないし
妥当じゃないすか
0654Cal.7743 (アウーイモ MMcf-RJxB)2018/05/04(金) 19:58:16.04ID:cf1x4uIkM
ランドのBJ7094-59L 
こんなモデル出てるのさえ知らんままカタログ落ちしてたわ
店頭で一台だけセールさしてて安かったから買ってしまった
激安でGMTで20気圧につい
0655Cal.7743 (アウーイモ MMcf-RJxB)2018/05/04(金) 21:09:05.82ID:cf1x4uIkM
↑で買った時計なんだが
説明書がどう見ても電波時計の説明書で、この時計の機能説明が一切ない
GMTの操作とかベゼルの方位のとか
淀の女が中国人だったから不安だったのだが間違えてるよなあ


と書いてから電話したら、別の保証書と説明書間違えて入れたってかー
0659Cal.7743 (ワッチョイ 6399-RlO3)2018/05/05(土) 00:15:09.38ID:NuZ1OzHn0
今更アルティクロン シーラス買った。
デザインに惚れてたんだけど、高くててがでなかった。
GW特価でやっと買えた。
唯一無二のデザイン、素晴らしい!
嫁はスウォッチみたいだと言ってたけど、ほんとにそうな(笑)
プロトレックのほうが全然高機能だけどね。
こりゃ売れんわ(笑)
0660Cal.7743 (オッペケ Sr23-8LHR)2018/05/05(土) 00:29:28.01ID:X4lDX873r
シーラスと同じムーブの安い方の旧アルティクロンがヨドバシでセールされてたなあ
シーラスはあのベルトだけでかなり高価格らしいね
0661Cal.7743 (ワッチョイ abcc-J/1V)2018/05/05(土) 21:18:26.95ID:9Tbjx+2b0
>>9
ある時計を衝動買いしそうなとき、
この写真見たら我に帰った、
助かったわ⊂(^ω^)⊃セフセフ
0663Cal.7743 (ワッチョイ 87be-a7mP)2018/05/05(土) 22:35:38.83ID:7pZpWE9I0
アレいいなぁと思ってたけどChina Freeじゃないのかぁ。残念。つか却下。

Chinaって入ってると売り上げに悪影響だろ、だって今や大事な顧客である
当のChineseがChina Freeを望んでるってのにw
0664Cal.7743 (ワッチョイ 6b86-NrvC)2018/05/05(土) 23:19:49.54ID:2fvK6oXV0
ちょっと前からchinaネタ入ってたんで、あちこちのシチズンのページを見て回ってた
おフランスのデザインが気に入った(非プロマス)のはともかくとして

japan movementって表記をけっこう見かけた
結局表面に何が刻んであっても関係ない
中身は同じで、シチズンやミヨタ(同じだけど)は部品輸出産業重視なんだな
0666Cal.7743 (ワッチョイ 0a1e-zEhy)2018/05/06(日) 03:27:01.17ID:2RvZZfs00
>>649
ありがとう
やはりどんな形にせよ
チプカシならともかく一定以上の価格の
それも腕時計ならばCHINAの表示は気に入らない
JapanやSwiss、あるいはGermanyであるべきで
Chinaはあり得ない
0668Cal.7743 (ワッチョイ 53bd-8LHR)2018/05/06(日) 08:27:44.93ID:XjDMnRkX0
シチズンソーラーはステンでもチタンでも裏蓋が汗汚れしにくいから好きだわ
ブライツの八万くらいのステンモデル持ってるが裏蓋鏡面で着けた後で拭くのが面倒くさい
この前買ったステンのプロマスは軽く拭けば終わり
0669Cal.7743 (ワッチョイ 6b86-NrvC)2018/05/06(日) 10:32:15.75ID:1Er+Po9G0
>>666
画像検索だけで最新の情報じゃないかもだけど

当の香港製(イギリスの影響でかいかもしれんが)であるB877-R005618が、made in japanという皮肉
http://one-jp.com/lot/q191198461

エコジラ(BJ8050-08E、US)もjapan、ブルーエンジェルス(AT8020-03L、US)もjapan
海外ではjapan mov't(ムーブメント=内部機構)って表記が多そう

chinaって入れてるのは日本のが中心?!
0670Cal.7743 (ワッチョイ 6b86-NrvC)2018/05/06(日) 11:03:33.46ID:1Er+Po9G0
ちょっと訂正、コピペミス
B877-R005618はムーブ、モデルとして意図してたのはBJ-7086-57E
0676Cal.7743 (ワッチョイ 85fe-sCXL)2018/05/15(火) 11:18:55.03ID:j2zfsDh10
BN0190-15Eを買おうか1週間迷っている俺に後押しスレをお願い!
0677Cal.7743 (ワッチョイ 85fe-sCXL)2018/05/15(火) 11:19:38.12ID:j2zfsDh10
>>676
後押しレスの間違いでした・・・
0679Cal.7743 (ワッチョイ 6d57-sCXL)2018/05/15(火) 12:48:30.02ID:xPz/yJ300
>>678
後悔ありきか・・・とりあえずポチりましたw
0681Cal.7743 (アウアウオー Sac2-o2vd)2018/05/19(土) 22:59:32.68ID:2ZRBVQ97a
3081がほしいのですが4万切ってますね、今が底値ですかね、ネットで買って自分で調整ってできるものですか?それとも一万くらい高くても実店舗で調整してもらったほうがよいのですか?秒のズレとかも気になりそうだし…
0683Cal.7743 (ワッチョイ 9586-XbkE)2018/05/20(日) 13:13:10.22ID:4Xpk5XvW0
秒ずれは調整不能な機種が少なくない
気になるなら、実店舗で納得いく説明をしてもらったほうがいい

俺は汎用性高い機種(安い機種)は自分で調整できて、持ってない機材も使い方は概ね知ってる
でも機材持ってて針を外しても、ヘタクソがやると取り付ける瞬間に歯車ズレるので、秒針ズレを直す自信はない
逆に秒針ズレに言い訳しない時計屋は、それなりに熟練度が高いと言えると思う

そして俺のプロマス(2台)は20年間秒針ずれたままだ
0684sage (ワッチョイ 913c-da1f)2018/05/20(日) 13:29:44.74ID:64ESy5AZ0
まず実店舗行って秒針のズレを確認して納得出来る物がなければ、そういう精度のものだと思ってネットで購入すればいいと思う
バンド調整は購入後いくらでも出来る、自分でやるなら専用工具とネット知識とcリングが落ちても分りやすい作業スペースが必要
0689Cal.7743 (ワッチョイ 7619-HRP5)2018/05/20(日) 17:36:57.16ID:yo1G70Qd0
>>681
ヨドバシカメラやビックカメラはポイントがつくので
実質的に5000円も違わないんじゃないかな。
0691Cal.7743 (ワッチョイ da96-XbkE)2018/05/20(日) 23:19:43.58ID:7gsnTYSj0
ポイントって使う場所縛られるし、割引率高く見せかけてるからあまり好きじゃない
0694Cal.7743 (ワントンキン MMea-ZJJK)2018/05/22(火) 19:46:03.86ID:ErtH78q0M
これだけそなえていながら、200m防水とは。
300m防水ぐらい奢ってくれよ。
0696Cal.7743 (ワッチョイ 7619-HRP5)2018/05/22(火) 20:03:25.65ID:mlAEQmXu0
300m防水は飽和潜水仕様なのでヘリウム対策が必要。
具体的にはヘリウム透過性が低いかわりに耐食性等が劣る特殊素材のガスケットを採用したり、
ヘリウムエスケープバルブなどの機構が必要になる。
飽和潜水しないなら防水用ガスケットとしては最適なテフロン素材を使える。
ヘリウムエスケープバルブなどは無用の長物だし、故障原因にもなりかねない。
飽和潜水しない人にとっては300m防水よりも200m防水の方が優れている。
0698Cal.7743 (アウアウオー Sa63-i0sQ)2018/05/25(金) 00:42:32.91ID:rzpQ9HSQa
明日購入予定ですが五年保証とか、物損付き五年保証って必要ですか?カメラ等は必須だと思うのですがアドバイスよろしくお願いします
0699Cal.7743 (ワッチョイ c199-ID0g)2018/05/25(金) 05:05:45.45ID:Dn2VmY220
>>698
この手の話には正解はないという前提で書きます。
保証システムにもよるが、ヨドバシの延長保証システムだったら、つける必要はないと思う。
故障することって、そうそうない。
もし故障したら、運が悪いと思って修理に出すか、買い替えだね。
0701Cal.7743 (アウアウオー Sa63-i0sQ)2018/05/26(土) 00:01:14.81ID:BYQtPCZRa
>>699
今日購入してきました。三万円台で買えたのはよかったけどバンド調整ミスりガバガバ、指1本だとおもいので不安定すぎ…
地元で締めなおししっくりしましたがみなさんもステンレス系の調整には注意してください。
0702Cal.7743 (アウーイモ MMdd-MM5X)2018/05/26(土) 11:48:20.81ID:mmSDxquyM
夏場はゆるいくらいで汗かくと張り付いて丁度よくなる
夏場に丁度いい感じにすると汗でピッタリ張り付いて痛くなる
0703Cal.7743 (ワッチョイ 5986-TUnL)2018/05/26(土) 14:13:05.43ID:6JftKeQs0
もう買っちゃったんでアレだけど
以前ウォークマンに5年保証かけて3年かそこらで自然故障で修理に出したら、保証上限額超えて銭取られた
今のどうなってるか知らないけど、5年保証って要らないかなと個人的に思う

金属バンドは本体外してメガネブク(ポリデントのメガネ版)なところにドボンが俺のポリシー
隙間の汚れ取れるとけっこうすっきりするのでお勧め
その関係でバネ棒外持ってるけど、バネ棒飛ばしてなくしたりしないように注意が必要

あとバネ棒、シチズン純正でもやっぱ錆びるのね
0705Cal.7743 (ワッチョイ d91e-m+r4)2018/05/27(日) 11:21:15.12ID:BIK8LfUB0
>>702
俺も同じようにしてる
アジャスト機能のあるやつはピッタリ目に調節しておいて汗で貼り付くような時に緩めて使うようにしてる
0706Cal.7743 (スププ Sd33-i0sQ)2018/05/30(水) 01:51:08.50ID:51j1Duzyd
3081付けてウエイクボードやったら第一バックル外れてた
使っちゃ駄目な水圧なんかな??
0708Cal.7743 (アウーイモ MM09-w51v)2018/06/01(金) 22:26:20.37ID:gSQTs0phM
水道の水勢いよくかけて洗うのもあかんからな
洗うときはたらいに入れて手洗い
0709Cal.7743 (ワッチョイ ceae-sZ2J)2018/06/01(金) 23:33:11.44ID:yOl7B2+z0
水道の水程度じゃ浸水しないだろ
エントリーの衝撃や水中での流れにも耐えるのに
0711Cal.7743 (ワッチョイ 6586-lkdC)2018/06/02(土) 13:51:03.83ID:K2c7qQEi0
Gショックって特別なバックル使ってたっけ?
爪で外せる場所に強い水圧がドカンってきたら、どのメーカーのでも外れると思う

第一ロックは中留ピン(プッシュボタンでひっかかる)の破損防止の予備装備
それが外れるようなことを常習的にやるなら、いずれ壊れる
それ以前にマリンスポーツやるなら、バックル内部やコマ接続ピンが錆びる
本体も、パッキンが痛む可能性がある(材質による)
激しい使い方するなら、その時だけベルト変えるとか準備しといたほうがいいと思う
もしくはスポーツ時専用に、捨てても構わないような安物を代用するとか
0712Cal.7743 (ワッチョイ faa7-VkHj)2018/06/04(月) 21:01:10.10ID:ChNZkMK10
今更ながらつい2952をポチってしまった・・・
山に持って行きたいけどオススメのベルトとかあったら教えておくれ
0715Cal.7743 (ワッチョイ faa7-VkHj)2018/06/04(月) 21:50:09.00ID:ChNZkMK10
>>713
良いですね、ポチってみる
>>714
とりあえず713の奴が届くまで使ってみる
0717Cal.7743 (ワッチョイ 25a7-VkHj)2018/06/04(月) 22:54:32.60ID:QKN+gJrG0
>>716
う・・・もうポチってしまいました・・・
でもそれも格好良いな・・・
0719Cal.7743 (ワッチョイ 25a7-VkHj)2018/06/04(月) 23:19:48.10ID:QKN+gJrG0
ありがとう、もう一本あっても困らないのでポチってみます!
0721Cal.7743 (ワッチョイ 6586-lkdC)2018/06/05(火) 10:58:55.66ID:FH9uIYNP0
1枚もののナイロンのヤツは基本的に1シーズンだと思ってる
熱処理してても穴にテンションかかってホツれるし、何より汚れる

2ピースのは・・・質感が好きじゃなくて買ってないんでレビューできない
メーカー純正並にシッカリしてれば歯ブラシで洗ってもホツれないけど、
最近そういう作りのみないなぁ
0722Cal.7743 (ワッチョイ 2548-/lNa)2018/06/05(火) 22:07:29.70ID:vTN83cCU0
>>721
ナイロンのは簡単に洗えるのだから、洗えば良いのでは。
1枚ものはばね棒外す必要が無いから簡単だし。
0723Cal.7743 (ワッチョイ 6586-lkdC)2018/06/05(火) 23:07:02.20ID:FH9uIYNP0
>ナイロンのは簡単に洗えるのだから、洗えば良いのでは。
最近のはホツレるので洗う以前の問題
昔バリスティックって言ってるのも持ってたけど、裏が合皮割れという寂しいオチで終了

プロマスの純正の2ピースは歯ブラシ攻撃に2〜3年は耐えたんだけど、モンベルみたいに
ペラペラなのは厳しいだろうと思う
0724Cal.7743 (ワッチョイ 2548-/lNa)2018/06/05(火) 23:24:28.78ID:vTN83cCU0
>>723
歯ブラシは攻撃力高そうだなw
ほつれるのはまだ経験ないな。物にもよるのかね。
合皮は劣化早いから仕方ないね。湿気で劣化速度が加速するとも聞くし。
0725Cal.7743 (ワッチョイ 2548-/lNa)2018/06/05(火) 23:31:09.19ID:vTN83cCU0
>>105
ピュアの世界の表現なのはなんとなく分かるけど
どんな感じに聞こえたら鮮度が良い(悪い)って言うのか分かんない
0727Cal.7743 (ワッチョイ 7a2e-n4k3)2018/06/05(火) 23:35:43.00ID:JRvVVqp30
ほつれたらライターであぶるらしいけど、それが味になる時計とそうでないのがあるもんね
0728Cal.7743 (ワッチョイ 6586-lkdC)2018/06/06(水) 12:44:14.50ID:MoUuc1nE0
プロマス純正は、穴がハトメ(金属の輪)で強化されて、さらに裏が皮で伸び縮みせずホツレが少なかった
裏は合皮ではあったが、中に厚い芯材みたいのがあって完全崩壊もなかった

一般の布系でそういうガチの耐久性を持たせたのは見たことがない
今はゴツくて武骨な皮を合わせてる

その他のは個人的に、いわゆるNATOタイプで穴も裁断面も熱処理してあるの買ったが、ホツレた
薄さのせいでどうしても伸び縮みするんで、熱処理面の破断も仕方ないと思う
0729Cal.7743 (ワッチョイ 93a7-9Yqd)2018/06/09(土) 05:51:39.56ID:8We/cMKa0
4年前に3081を買って気にいってるんだが、風防が傷つきやすいのと少し重いのが残念。
チタン、サファイヤガラスなら良かったのに。

ダイバーじゃないけど2952ポチったった。
そろそろ廃盤?
デザインも機能的にも気に入ったんで普段使いはこっちかな。
0731Cal.7743 (ワッチョイ e93c-Fj3l)2018/06/09(土) 16:32:45.70ID:/xO8Do740
海兵やらモンベルコラボ系統のキャリパーをブラッシュアップして出して欲しいな
オートカレンダーが欲しい
0732Cal.7743 (ワッチョイ 5186-6+Fv)2018/06/09(土) 19:35:40.34ID:42SxrLrn0
結局モンベルや2951/2952みたいな、ベーシックで数字表記のは外せないんだよね
逆にデザインで出すと、もう何出しても変わらない気がする

Land/Sky/Seaでベーシックなのベースに、外装、文字盤、ロゴ、針あたりでオーダーできればいいと思う
いまどきネットの割合も多いんだから、公式でネット受注しちまえば成立する
0734Cal.7743 (ワッチョイ e1f5-Ikbc)2018/06/09(土) 22:04:30.73ID:oH977QCc0
>>731
その際はカレンダーの大きさを割り増しでお願いしたい。

でもそのアイディアいいですね。
電波無しエコドライブの進化。

高精度の方向は他のブランドにまかせて
プロマスター向けの専用機を作ってくれたら面白いですね。

PMX56-2591の機械を改良してパぺカレを付けてくれたら
それだけでかなり頑丈なものになりそう。
これにフローズングレーのデュラテクトMRKだったら
傷にもめっぽう強いはず。
0735Cal.7743 (ワッチョイ 93b1-rnLA)2018/06/09(土) 22:20:01.16ID:w3TkK0gL0
>>732
2952の盤面がもう少しすっきりして、
少しだけ大きくなったら即買いなんだけどなぁ
和暦ってのがいい
0736Cal.7743 (スプッッ Sd33-NEOo)2018/06/09(土) 22:26:52.05ID:WmEFp8pNd
>>734
ほとんど2951、2952と同じだし電波あった方が良いから結局2951、2952で良いやってなると思うんだけど・・・
0737Cal.7743 (ワッチョイ e1f5-Ikbc)2018/06/09(土) 23:31:12.28ID:oH977QCc0
>>736
なるほど極端なほど頑丈にしても
たしかに結局普段使いするにあたっては
今ある2951,2952で十分ですもんね・・・。

頑張って開発したところで変に付加価値をつけるとまた高価になって買いにくくなりそうだし。
モンベルが受けたのも基本性能充実してる割にお手頃な値段だったからだろうし。
塩梅が難しいのかなあ
0738Cal.7743 (スプッッ Sd33-NEOo)2018/06/09(土) 23:45:22.78ID:WmEFp8pNd
>>737
2951、2952をモンベルのみたいなケースにしてほしいなぁ
0739Cal.7743 (ワッチョイ 9be6-EqDK)2018/06/10(日) 07:48:23.29ID:eNPLdSVG0
2951、2952のインデックスに6 9 12の数字があれば買っていた
そこだけ変更してほしい
0740Cal.7743 (ワッチョイ 092b-EqDK)2018/06/10(日) 07:53:01.24ID:8Jp3Gkqr0
手頃な防水時計が欲しかったのでBN0156をポチってみた
BN0190はデザインが凡庸すぎてなんか惹かれないんだよね
0741Cal.7743 (ワッチョイ 9b9d-U0XJ)2018/06/10(日) 15:19:31.43ID:O8Cx3tiD0
モンベル持ってるが、思うことはブレスの改善だね
小コマないし、バックルに穴一箇所しかないしで、フィット感ゼロですわ
折角実用性高い時計に仕上がってるのに、そのせいで、殆ど使用していない

マイチェンでブレスの仕様変更して、補修パーツとして単品で既存ユーザに売って欲しい
0742Cal.7743 (ワッチョイ eb19-LHz9)2018/06/10(日) 15:55:36.53ID:k9WaGIow0
モンベルはアウトドアでの使用を考えると
長さ調節容易なナイロンストラップがいいんだよね。
上でも書いたバンビBGA311を使ってる。
ブレスモデルはフィットアジャスターがついてないと
ちと不便かもね。
0749Cal.7743 (ワッチョイ be33-GDRv)2018/06/15(金) 07:52:50.95ID:yi3EPl490
>>746
今見ると新鮮だなw
この当時のシチズンデジタルのアラーム音はかなり大きくて金属的な音質で憧れた。
0750Cal.7743 (ブーイモ MM6d-1cTa)2018/06/16(土) 06:37:11.54ID:z+etv7F/M
プロマスダイバーの1000メートル、タフの再来みたいで好きだったけど、最近みなくなったな。
話題にもでなくなったし。
華々しくデビューしたのに…
0751Cal.7743 (ワッチョイ 49f5-3TZr)2018/06/16(土) 13:14:17.54ID:7at6AtUd0
>>750
本当かどうかはわからないけど>>652という噂も。

パーツとケースを原子レベルで結合させるという超絶技術も炸裂してるんですけどね。
デカすぎるのかな。

>>9は無理を承知で買おうとする勇者の心をたたき折るのに十分なインパクトだったかと。
0753Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-Bw3Y)2018/06/16(土) 15:37:19.49ID:bXK9EksW0
プロの飽和潜水士以外にはほとんど売れないだろう。
飽和潜水やってる機関や会社、あるいは、飽和潜水用の
設備や機材の製造販売保守をやってる業者に
ピンポイントで売り込むくらいで十分。
一般販売は技術力の宣伝になるくらいだろうね。
0755Cal.7743 (エムゾネ FF62-AHDD)2018/06/16(土) 17:44:38.80ID:ZjSh/DYSF
だが、セイコーの飽和潜水用のは丘ダイバーも買う。
自動巻きじゃないと宝飾品としての価値がないのかなぁ。
0756Cal.7743 (ワッチョイ 46f6-ZZks)2018/06/16(土) 22:07:48.95ID:sk383kzP0
>>755
いや、シチズン飽和はなんぼなんでもでかすぎだろ。
セイコーツナもデカいといわれるが、まだ理解の範疇。
日和って丘ダイバー向けにデザイン妥協せずあのサイズでGo出しちまうところがプロマスター。
0757Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-Bw3Y)2018/06/16(土) 23:49:49.62ID:bXK9EksW0
>>753,754,755
世に出回ってるいわゆる飽和潜水用腕時計の大半は
丘ダイバー用だからね。
シチズンの1000m防水はガチの飽和潜水用装備品。
用途が違うから、ターゲットも違う。
0759Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/18(月) 01:16:54.01ID:Xk5TobEu0
>>751
BN7020-09Eを所有していますが、先日購入店舗へ行ったら店員さんに、「その時計は廃盤になるんです」と言われました。
0764Cal.7743 (ワッチョイ eddf-D+FO)2018/06/19(火) 14:13:34.64ID:R8U6nuEE0
プロユース対応なのにプロ抱え込めないんじゃ、ますますセイコーに水をあけられるだけでしょ
セイコーは今年のダイバーズ系列、かなり力入れてるし
0766Cal.7743 (ブーイモ MM62-1cTa)2018/06/19(火) 16:41:59.05ID:cduuGo+0M
シチズンに聞いたけど、廃盤のアナウンスはないって言ってたよ。

時計メーカーの花形で、技術力示すのにダイバーは必要でしょ。
でも、もしかしたら、GPS つんでくるのかな?

でも、最新設計で、デュラテクト3種も使って、チタンの塊感はセイコー以上。
ムーブもザシチみたいに職人の手組。
ムーブも専用品だしなぁ。
ザシチムーブから、年差唱わないだけのムーブ。あのガワで、ザシチに近いムーブなら、安いとさえ思うわ。

セイコーのツナは昔は手彫りだったみたいだが、今は林精機かで、機械製でしょ?
0767Cal.7743 (ワッチョイ 49f5-3TZr)2018/06/19(火) 17:50:07.11ID:9qnDNdNI0
>>764
プロスペックスのSEAのとこだけ大渋滞を起こしてませんか。
多すぎて何が何やら・・・。SKYとの落差がかなり酷い。
ダイバーズウォッチってそれだけ需要があるってことなんでしょうかねえ。

>>766
ザシチズンの機械に似てるんですか?
一日35個しか作れないんでしたっけ。
0768Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-Bw3Y)2018/06/19(火) 19:11:58.34ID:tw5YyQoV0
>>765
飽和潜水士は高圧環境下で数日から数週間寝泊まりするので
腕時計は必須でしょう。スキューバーダイバーはダイブコンピュータの
方が多そうだね。

>>766
> 時計メーカーの花形で、技術力示すのにダイバーは必要でしょ。
技術力を誇示するためのモデルだろうね。

飽和潜水士なんて世界中で数千人しかいないような
ちっちゃな市場で、そんな小さな市場向けのガチ製品を
20万円程度で販売するのは最初から採算度外視。
スキューバダイバーや丘ダイバー向けの技術アピール。
0769Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/19(火) 19:33:50.87ID:lcY35JvI0
>>766
廃盤しないんですね!購入店舗の店員さんの勘違いかもしれませんね。

以前パネライに凝っていた時期がありましたが、BN7020-09Eはサブマーシブルよりも一回り大きく存在感があり、精度も高く止まらないエコ・ドライブ(私の個体は週に1秒も狂いません)で、とても気に入っています。

堅牢な造りで、視認性も高く、仰る通り、安いと思って購入しました。海には潜らないのでスペックを全く活かせていませんが。
0770Cal.7743 (ワッチョイ 92cc-1cTa)2018/06/19(火) 19:54:25.38ID:H3K9NLhQ0
>>769
当然内部の人ではないのでわかりません。

でも、シチズンではそう言われました!
こういうこと、書き込むのも必要かなと。

パーツ1つ1つをデュラテクト加工して、セイコーみたいに水素が入り込まない構造で、もし入った時のために、原子レベルで抜けることの出来る構造という、2段重ねの対策は素晴らしいですよね。
裏蓋も、ロレックスのリングロックシステム以上の構造ですよね!
0771Cal.7743 (ワッチョイ 92cc-1cTa)2018/06/19(火) 20:07:28.11ID:H3K9NLhQ0
ヘリウムの間違い、ごめんなさい!
0775Cal.7743 (ワッチョイ c21e-C6Vr)2018/06/20(水) 07:17:28.49ID:3rRGrySL0
他の時計
他の機能もそうだが
過剰とも言える高機能な多機能な時計やツールは
それ自体が浪漫なんだよ

その浪漫に惹かれて買うわけで
実用性など求めるのはごく僅かだろう
逆にそんな時計の限界まで試される
危険で過酷な、あるいは多忙な場に身を置きたくないw
0776Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/20(水) 07:40:24.61ID:3mTqEDKu0
>>773
確かに。
私は所有者ですが、プールすら入りません。
0777Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/20(水) 07:46:13.77ID:3mTqEDKu0
>>774
ISO6425以上だと安心感がありますよね。防水性能はもちろんの事、耐衝性や耐磁性に於いても。
ですからダイバーズウォッチはダイビング目的ではなくても、安心してタフに使える時計として好きなジャンルです。
0778Cal.7743 (ワッチョイ c21e-C6Vr)2018/06/20(水) 09:02:14.31ID:3rRGrySL0
問題はお湯であり石鹸成分だったりするよね
温泉の硫黄なども間違いなく良くない
そういう場所に持ち込まない限りはオーバースペックで安心出来るわな
0779Cal.7743 (ワッチョイ 8186-4dYe)2018/06/20(水) 10:28:10.46ID:E9kFhTpp0
オーバースペックはともかく、オーバーサイズは厳しいでよ
1〜2万をこえる腕時計はアクセサリの意味もあるでよ
0780Cal.7743 (ワッチョイ c210-4BzQ)2018/06/20(水) 10:36:45.87ID:w7YlZOtM0
1000m防水然り、500馬力オーバーのフェラーリやランボルギーニ然り、多くの男はオーバースペックにロマンを感じるもんだと思います
こういうモノは勢いで買うもので冷静になったら負けですw
0782Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/20(水) 11:21:24.52ID:3mTqEDKu0
>>778
硫黄は分からないですが、湯船やシャワーは問題ないみたいですね。
0785Cal.7743 (ワッチョイ e906-rKcy)2018/06/20(水) 12:39:27.45ID:RVamuWIx0
>>784
あのな1000mは「そ〜っと沈めたとき」の数値
水面に叩きつけたらどんだけ気圧がかかるかわかってる?

時速400Km出る車で100Km走行
1000m防水で20m潜水
割合は違うが同じこと
0786Cal.7743 (ワッチョイ c210-4BzQ)2018/06/20(水) 12:42:59.49ID:w7YlZOtM0
一般論としてオーバースペックにロマンを感じる人が多いって話で、単なる例え話をイジイジほじくられてもね…
個人的には機械式のトゥールビヨンなんてロマンの塊だと思うけど精度では1万円のクオーツ以下だしね

GPS受信とか最新鋭の技術にロマンを感じる人もいれば工芸品として職人の工作技術にロマンを感じる人もいる
そもそも時計なんぞにロマンを求めない人もいるしね

時を知るという目的のみならチプカシで充分ということになる
0787Cal.7743 (ワッチョイ 418c-xKD7)2018/06/20(水) 12:44:24.34ID:cm/pvmUp0
さあ?どれだけ気圧がかかるか私はわからないので具体的な数値を教えて下さい。
0788Cal.7743 (ワッチョイ c210-4BzQ)2018/06/20(水) 13:00:09.66ID:w7YlZOtM0
ぶっちゃけ1000m飽和潜水対応の防水時計なんて一般人はネタで買うだけなんだから
いつまでもネタにマジレスみたいでかっこ悪いよ
もうよしなさいよ
0789Cal.7743 (ワッチョイ 49f5-3TZr)2018/06/20(水) 13:24:22.99ID:dL6c6keh0
昨日 BN7020-09EのJ210 の取説を見てみたんだけど

水道の蛇口から直接水をあてないでください みたいなことが書いてあって

え?こんなマッチョな時計でもダメなのかとちょっと驚きました。
0790Cal.7743 (ワッチョイ 92cc-1cTa)2018/06/20(水) 16:09:04.03ID:XdHXEqWU0
まあ、フェラーリの理論あるなら、解るだろうって、話だけどな。

ポルシェでも、フェラーリでも、シロン買っても、8割以上は60キロ、50キロ制限なんだよね。
それでも買う人がいるのは、好き好き。
今や未舗装路なんて、都市部ではラーメン屋さんの駐車場しかないのに、俺はランドクルーザー乗ってる。

シチズンの1000メートルダイバーは、セイコーのダイバーよりも手がかかっていて、好感が持てる。
世界中探しても、あれほどの技術を使った本格ダイバーはないと思うよ。
振動で針を停止させるのは凄いわ。
0793Cal.7743 (ササクッテロロ Spf1-HUTv)2018/06/20(水) 17:17:08.84ID:K7JA8Fr5p
>>790

シチズンの衝撃検知機能は本当に助かっています。

クロノスでも、本格ダイバーズの比較ランキングでは、他のメーカーによる本格ダイバーズウォッチよりも遥かに価格は安いにも関わらず、機能面は最上位として評価されていましたね。
0794Cal.7743 (ササクッテロロ Spf1-HUTv)2018/06/20(水) 17:24:35.33ID:K7JA8Fr5p
>>792

スーツを着る仕事をされている方には難しいですよね。
私もスーツを着る仕事をしていた時はザ・シチズン3本をローテーションしていましたが、今はスーツを着ないので、ザ・シチズンが飾り物になってしまっています。

BN7020-09Eは確かに大きいですが、G-SHOCKにはもっと大きなモデルがありますし、BN7020-09Eは文字盤サイズが小さいので、52.5mmもあるようには見えないです。
50mmのU-BOATや52mmのGLYCINEの方が遥かに大きく見えます。私はBN7020-09Eをローテーションの1本としてガシガシ使っていますよ。
0796Cal.7743 (ワッチョイ 92cc-1cTa)2018/06/20(水) 17:55:07.52ID:XdHXEqWU0
ただデカイ時計なら、いらないんだよね。
機能がともない、陸で使うことよりも、シチズンの持ってる技術を総動員しているのが1000メートルダイバーなんだよね。

クロノスにもあったのですか?
現在精度、性能ともに最高のダイバーウォッチだと思います。

例え売れなくても、ひっそりと続けて下さい。
セイコーダイバーファンだったけど、アウトレットに常に並んでいるような姿は見たくないですよ。
0797Cal.7743 (スププ Sd62-4BzQ)2018/06/20(水) 17:56:05.92ID:JDwmnDIsd
>>794
敬遠される理由はケースの大きさじゃなくてバンドの形状と特殊な取り付け方法の為に角度が固定されてしまうところと他のベルトに交換できないところだと思う
セイコーのツナ缶みたいにベルトを他のデザインに変えたりメタルブレスに変えたり出来ればもっと買う人は増えたのかもね

私は社外品のアダプターが出たら手に入れたいと思ってます
0798Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-Bw3Y)2018/06/20(水) 18:02:16.43ID:UhGHnHxB0
>>789
たとえ一気圧であって、変な力のかかり方をしたら
故障や劣化の原因になるよ。

一気圧でも強風で建物や建造物が壊れるのと同じようなもの。
0799Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-Bw3Y)2018/06/20(水) 18:05:55.16ID:UhGHnHxB0
プロマスターの1000m防水モデルは飽和潜水士用腕時計。
スキューバダイバーや丘ダイバーにも売れることを狙って妥協すると
存在意義がなくなる。
飽和潜水士以外からの意見や要望は完全にスルーするくらいでいい。
0800Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-Bw3Y)2018/06/20(水) 18:09:25.16ID:UhGHnHxB0
飽和潜水のISO/JIS規格を満たす腕時計はたくさんある。
そのうち、実際に飽和潜水に使われるのは0.1%もないだろう。
自動巻きモデルやヘリウムリリースバルブを省略したモデルは
当然使われない。
そんななかでエコ・ドライブ飽和潜水時計は実環境で使用
されることのある数少ない時計。
スキューバーダイバーや丘ダイバーの意見に流されると
実ユーザーの要求に応えられないことになりかねない。
0801Cal.77432018/06/20(水) 18:19:03.02
プロマスターの1000m防水モデル買ったとして
つけて外出する勇気ある?
0802Cal.7743 (ワッチョイ 92cc-1cTa)2018/06/20(水) 18:22:33.99ID:XdHXEqWU0
してるよ。

もし、廃盤にするなら、ベルトアダプターをチタンで作ってくれる事くらいはして欲しいな。

まあ、300や、海外ではエコジラ、オートジラ売ってるくらいだから、ベルトくらいは用意してくれるのだろうけど。
0803Cal.7743 (ワッチョイ 31ee-rKcy)2018/06/20(水) 18:38:39.29ID:CZm7CyZK0
ところでパイロットウォッチって飛行機の免許無いと着けちゃいけないの?
0804Cal.7743 (ブーイモ MMb6-PjeQ)2018/06/20(水) 18:38:52.83ID:T8sYZUPyM
タイタニックみたいに船が沈んで、数世紀後に遺骨が引き揚げられて、つけてる時計が光を当てたら動き出したりしたら感動ものだよね。
0805Cal.7743 (ワッチョイ 49f5-3TZr)2018/06/20(水) 18:41:15.69ID:dL6c6keh0
>>798
丁寧にありがとう。

BN7020-09Eは何かあだ名ないのかな?
カッコいいのがあったらいいのに
0806Cal.7743 (ササクッテロロ Spf1-H+RY)2018/06/20(水) 20:11:06.47ID:n4f9v/Eyp
進撃の巨人
0807Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/20(水) 21:01:56.22ID:3mTqEDKu0
>>795
ザ・シチズン、アテッサ 、プロマスターのスレに先月くらいからお邪魔しています。NG推奨にされているのでしょうか。おっさんと言われればおっさんですが、30代半ばです。
0808Cal.7743 (ワッチョイ ed0b-HUTv)2018/06/20(水) 21:06:52.91ID:3mTqEDKu0
>>797

私は社外品のアダプターを使って革ベルトに変えたり、純正ではないシリコンに変えたりしています。

純正ベルトの角度がどうしても私の手首に馴染まず痛かったので。ベルトの上下を付け替える事で痛くはなくなりましたが、やはりラグがあるデザインの方が好きでアダプターを買いました。
0810Cal.7743 (ワッチョイ 1f38-FLY/)2018/06/21(木) 08:01:51.25ID:HUrPqZKx0
>>9
最近のファッション時計にもこれくらい大きな時計がある。
見慣れれば違和感もなくなるはず。
0811Cal.7743 (ワッチョイ 1f10-/onC)2018/06/21(木) 14:19:11.90ID:467DF/r20
>>808
社外品のアダプターがもう売ってるんですね
ベルトを付け替えたらどんな感じなのか是非見せて下さい
0814Cal.7743 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)2018/06/22(金) 21:53:02.40ID:D66+Fl1Mp
>>813
シチズンの販売員さんがお客さんに「妖怪ウォッチみたい」とよく言われると仰っていました。
それを聞いて、確かに。それは面白いなと思い納得して買いましたが、残念ながら誰にもそう言ってもらえないんですよね。
0815Cal.7743 (アウアウカー Sa93-lcsF)2018/06/22(金) 23:06:07.81ID:17MawpQ9a
他人の気合入ってそうな腕時計に妖怪ウォッチなんて、普通の人はなかなか言えないでしょ
0816Cal.7743 (ワッチョイ 1f19-kDQq)2018/06/22(金) 23:32:57.45ID:9BsaXM8B0
プロはダイコン使ってる=ダイビング時計はプロは使わない
なんだからもうこんなデカイ時計買うのやめようよ。
普通の時計に見えるシードゥエラーが1220m防水なんですよ…?
0817Cal.7743 (ワッチョイ 7ff1-AhjV)2018/06/22(金) 23:59:20.19ID:zHfuxJxt0
ファッションだろ
好きなら良いんじゃない?
ストップウォッチですら使う人少ないっしょ
0818Cal.7743 (ワッチョイ 1f19-kDQq)2018/06/23(土) 00:22:23.65ID:qfyvGwpy0
ファッションなのにお客さんにはプロユースを謳ってるのが欺瞞を感じるというか、いままで潜水士が1人でも買ったのか?という事を聞きたいね。
0819Cal.7743 (ワッチョイ ffcc-/onC)2018/06/23(土) 01:34:48.95ID:/iuU27gL0
プロとか言ってるけど飽和潜水ではダイコンなんぞ使わんでしょ、ダイコンの多くは100m防水位だからスキューバダイビング用でしょ
なんか飽和潜水とスキューバダイビングをごっちゃにしてるな

あとプロユースがどうとか関係なく単にデカい時計が好きなんだからどんな時計買おうがほっとけや
大人なら自分の好みに合わないもんは否定するんじゃなくスルーしろよ
アンタがどんなのが好きでどんなのが嫌いかなんて誰も興味ねーわw
0820Cal.7743 (ワッチョイ 1f19-kDQq)2018/06/23(土) 07:16:24.25ID:qfyvGwpy0
残念ながら飽和潜水で時計してる人はいません。
メーカーに騙されていると言いたかっただけですが、「ほっとけや」とまで口汚く言うならもう放っておきましょう。
0822Cal.7743 (ワッチョイ 7ff1-AhjV)2018/06/23(土) 07:39:26.88ID:R+xNvTOK0
そんなこと言ったらコクピットモデルもG-SHOCKもプロユースうたってるな
G-SHOCKは今期海保モデル出してるよw
この時計は深海にも耐えられる時計なんだなーってロマンがあって良いだろ
0823Cal.7743 (スププ Sd9f-CHHY)2018/06/23(土) 07:44:31.92ID:1+B1q5xdd
海保のダイバーはシチのデジアナダイバー使ってたな
もう10年くらい前の話だが
0825Cal.7743 (ワッチョイ 1f19-kDQq)2018/06/23(土) 08:15:15.17ID:qfyvGwpy0
なんかズレてるねここの人達。
G-SHOCKが海自モデル出してるのとシチズンのダイバーウオッチが変なのとどう関係あるんでしょう?
0826Cal.7743 (ワッチョイ 1f19-kDQq)2018/06/23(土) 08:18:29.19ID:qfyvGwpy0
まあ自由に買えばいいと思います。誰も褒めてはくれないでしょうけど。
0827Cal.7743 (ワッチョイ 7ff1-AhjV)2018/06/23(土) 08:42:16.14ID:R+xNvTOK0
>>825
結局自己満足だろってこと
必要最低限ならチプカシで充分なのは分かってるだろ
お前に言われなくても好きに買うよ?
誉めて貰うために時計買うヤツの戯れ言に付き合う気はないしw
0830Cal.7743 (ワッチョイ 1f10-/onC)2018/06/23(土) 10:25:15.02ID:66+DZSB40
>>826
>誰も褒めてはくれないでしょうけど

この一言であなたの時計に対する価値観が分かったような気がしますw
そりゃ自己満足度が高いだけで一般知名度は皆無なプロマスターはあなたの御眼鏡に適うモノではないでしょう

承認欲求の強い方にはそれに相応しいもっと良い時計があると思いますよw
0831Cal.7743 (ドコグロ MMa3-AhjV)2018/06/23(土) 10:39:50.42ID:NbEjKX8kM
>>826
二万円くらいのロレックス買うと「すごーい!ロレックスだぁー」
って田舎のキャバ嬢が誉めてくれますよ^^
0833Cal.7743 (ドコグロ MMa3-AhjV)2018/06/23(土) 10:59:07.92ID:NbEjKX8kM
>>832
え、かっこいいじゃん
この人の腕細いけどごんぶとの俺は似合う自信あるなぁ
つーか誉められたくて時計かうの?
仕事や家族サービス頑張って誉められるように頑張れよ
0834Cal.7743 (ワッチョイ 1f10-/onC)2018/06/23(土) 11:03:33.53ID:66+DZSB40
>>832
それよくネタとして見かけるけどスマホとかの広角レンズで撮ると時計だけ異常にデカく写るんだよね
確かに小さいとまでは言わないけどGショックくらいのもんでしょ

拾った画像だけとコレだとそこまでデカく感じないけどな
https://i.imgur.com/9OByagN.jpg
0836Cal.7743 (スププ Sd9f-kDQq)2018/06/23(土) 11:17:48.00ID:Uvb7zHMCd
褒められない=馬鹿だと思われてる、変な人だと思われてる

と言われてるのが解らない人なのね。
まあ避けて通るには目立って分かり易いから是非着けて歩いて下さいね。
0837Cal.7743 (ワッチョイ 1f10-/onC)2018/06/23(土) 11:29:58.57ID:66+DZSB40
うわぁ…なんか可哀想になってきた
なんか生きづらそうな人だな、そっとしておいてあげよう
0838Cal.7743 (ワッチョイ 1fbd-1Ki3)2018/06/23(土) 12:34:15.76ID:1wCEiNI80
>>834
実際のサイズ感はこんな感じです。
0839Cal.7743 (ドコグロ MMa3-AhjV)2018/06/23(土) 13:03:20.26ID:NbEjKX8kM
>>836
今更言い訳ぇ?だせぇな
ダイバーウォッチしてると避けらるようなヤバい環境にいるの?
こちらは時計で人間判断するようなヤツ周りにいないんで大丈夫なんだ、すまんなwww
0840Cal.7743 (スププ Sd9f-kDQq)2018/06/23(土) 13:57:52.09ID:Uvb7zHMCd
「褒められたものではない」とか聞いたことないのかね?

安心して着けて下さい。近寄らないようにしますんで。
0842Cal.7743 (スププ Sd9f-/onC)2018/06/23(土) 14:16:42.54ID:O6ooBrPld
>>840
慣用句の「褒められたものではない」と「モノを誰も褒めてくれない」は意味が違うぞw
勝手に言葉の裏に意味付けして人に理解を求めるなよ

お前は人に褒められるとき以外は馬鹿にされてると思ってんのか?
褒められる反対は無関心だよ、よほどのことがない限り誰も人の持ち物に興味なんて無いわ
0844Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/23(土) 15:10:44.92ID:lPAVdky60
ちょい高め以上の腕時計なんて全部ファッションなんだよ
機能があるのもそれをイメージできるってだけで、実際に使うヤツはほとんどいない
G-SHOCKだからっていって日常的に叩きつけるヤツ普通はいないだろ

耐圧だから限界まで潜るなんていないし、だいたい海って環境じゃ塩分だけで時計痛む
常用するなら、壊れるの覚悟で安めのとっかえひっかえしかあり得ない
0845Cal.7743 (スププ Sd9f-kDQq)2018/06/23(土) 15:41:11.67ID:Uvb7zHMCd
揚げ足取りで必死だな。
わかりやすいように本音で言うと、変な時計だけどあなた達が買うのは自由。着けるのも自由で着けてる人は馬鹿で変な人だから私は避けますと言ってるだけだけなのに何の反論があるんだ?
0846Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/23(土) 16:08:43.87ID:lPAVdky60
>わかりやすいように本音で言うと、変な時計(略)
要するに揚げ足取りして、反論を揚げ足取り扱いにするのが目的
所謂荒らしなわけだ
0848Cal.7743 (ブーイモ MM9f-36dB)2018/06/23(土) 17:29:42.71ID:ZyprwvNLM
プロの飽和潜水士が時計しないとか、受け売りだけど、プロがエスケープバルブ付いていない時計はしないというのは本当だろうな。
時計が壊れるのと、人命が危うくなるのとでは、丘での理想とは違うだろう。

プロマスター1000メートルは、舶来含め、最新設計で、過剰性能。
今のダイバーでは、これ以上の性能は有り得ない。

ロレックスの、シーデュエラー?
ISOダイバーだろ?
プロマスター300ダイバー以上とは思えないよな。実験あるなら、教えてほしい。

プロマスター1000メートルの実証実験、結果出してくれればいいのに。
0850Cal.7743 (ガラプー KK8f-IeZT)2018/06/23(土) 20:10:54.40ID:JeIP1NDkK
兵隊じゃないとミリタリー着けちゃいけないの?
飛行士じゃないとパイロット着けちゃいけないの?
0852Cal.7743 (ワッチョイ 7ff1-AhjV)2018/06/23(土) 20:34:39.36ID:R+xNvTOK0
専用のスレ来てわざわざ悪態つくのは買えないやつだろねぇ
カシオやセイコー社員のネガキャンにも見えないし
0853Cal.7743 (ワッチョイ 7fa7-ciyS)2018/06/23(土) 20:39:23.38ID:FWILP1Ml0
登山用に買った2952のベルトが傷まみれになったけど本体は傷入って無いな愛着湧いてきた
0854Cal.7743 (スププ Sd9f-kDQq)2018/06/23(土) 21:17:54.90ID:Uvb7zHMCd
ロレックスしてりゃけっこう褒めてもらえるよ。
アルティクロン買おうと思ってシチズンユーザーの感じ見ようと思って煽ったけどやっぱり変な人とお金無さそうな人だらけだね 笑
0858Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/23(土) 21:47:01.55ID:lPAVdky60
だいたいプロマス自体がミリタリー系に分類されるもの
このスレで一般的に褒められる時計を探すとか無謀
話が合うとしたら、あくまで同じ系統の趣味の人だけ
0859Cal.7743 (ワッチョイ 7ff1-AhjV)2018/06/23(土) 22:01:22.92ID:R+xNvTOK0
>>854
ロレックス持ってるならうぷ位しようぜ
このままだとただの強がりにしか見えんよ
もちIDもな
0864Cal.7743 (スププ Sd9f-kDQq)2018/06/23(土) 22:51:12.47ID:Uvb7zHMCd
さすが!シチズンユーザーは審美眼が腐っている!
笑笑笑笑
そんなんだから馬鹿だと思われるんですよ。
0867Cal.7743 (アウアウイー Saf3-GOco)2018/06/24(日) 10:13:11.39ID:Rz1NkHaMa
>>832>>834の画像をみてると、
20年位前に発売されていた、エベレスト登頂だか南極大陸横断だかした冒険家の10万円(樹脂多用のは35000円位)の潜水艦の窓じみた無駄に頑丈すぎる機種のを思い出すな。

ただ、あれは24時針が無かったのが好きになれなくて、50000円の耐衝撃+24時針つきのプロマスターやつにしたけどな。
0868Cal.7743 (ワッチョイ 1ff5-kr7C)2018/06/24(日) 11:23:10.08ID:u2K3SPvL0
>>867
ロバートスワンモデルじゃないですか?
マッチョなやつでしたよねえ。
耐衝撃性がGショックと同等とかなんとかだったような。

でもあれオクでプレミア価格になってたの一度見ましたよ。
0869Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/24(日) 13:16:11.30ID:sTuNiLtW0
>ロバートスワンモデル
>オクでプレミア価格
このスレで公式修理(パーツ提供)終了って情報が出て、オクで一瞬捨て値レベルまで下がった
その後に持ち直したというか、見てると業者の最低ライン維持っぽい値動きがある

古いプロマスとアテッサ(両方ワンピース構造)持ってたけど、パッキンが特殊
プラパッキンが防水とベゼル固定を兼ねてて、使い捨てなので開けると元に戻せない
互換サイズが市販されてないので、メーカーがパーツ提供を止めると修理手段がかなり限られる

ソーラーはキャパシタ寿命10年程度なんで、正常に使ってても分解修理は必須
最近のヤツ(2952みたいに裏蓋があるヤツ)は、仮に同じパッキン使ってても何とかなりそう
モンベルとかはワンピースなんで公式修理終了で同じ運命、元の防水性能は出ないだろうな
0870Cal.7743 (ワッチョイ ff19-GwbS)2018/06/24(日) 13:37:08.29ID:kfh+kcC30
伸びてると思ったらあらしか。
上でも書いたが、飽和潜水規格を満たす腕時計は
大量に出回っているものの、実際の飽和潜水では
自動巻きや手巻きは使えないし、ヘリウムエスケープバルブを
省略したモデルも論外。実際に使えるのはシチズンの
エコ・ドライブ飽和潜水モデルなどごくわずかしかない。

ガチの飽和潜水の要求条件を満たす必要があるという点で
エコ・ドライブ飽和潜水モデルはかなり特殊な製品。
スキューバダイバーや丘ダイバーにとっては不満に思う点があるはず。
本格仕様であるがゆえの不便さを愛せるかどうかだな。
0871Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/24(日) 13:47:20.22ID:sTuNiLtW0
>>820
防水1000m時計の話、同じ切り口の焼き直しもうやめね?
1000mは実用的じゃないクセに高いしでかい、ダサイっていう叩き
荒らしのネタ元、1000mに乗っかったの問答無用の肯定&否定とそれの派生だから

住人っぽい書き込み見ると、趣味なんだから好きなのつければいいじゃんって結論
0873Cal.7743 (ワッチョイ ff19-GwbS)2018/06/24(日) 14:56:17.74ID:kfh+kcC30
気持ち悪いヤツだなあ。客観的な振りして事実を捻じ曲げるヤツ。

実用になるのはエコドライブ飽和潜水モデルで、
他社の飽和潜水規格モデルは実用にならないものが殆どである
という実態がそんなに不都合なのかね?
0874Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/24(日) 15:24:43.74ID:sTuNiLtW0
>客観的な振りして事実を捻じ曲げるヤツ。
>他社の飽和潜水規格モデルは実用にならないものが殆どである

>自動巻きや手巻きは使えないし、

一言だけ返そうかな。autozilla。
0875Cal.7743 (ワッチョイ 1f06-8xoM)2018/06/24(日) 16:04:50.43ID:o8aJybmP0
ヘリウムエスケープバルブ省略したモデルなんてないだろ。
防ヘリウムガスケットが劣化してヘリウムが大量に進入したら、
減圧後にネジロックゆるめた途端にリューズが飛び出す。
ヘリウム銃だ。最悪、人が死ぬ。
0876Cal.7743 (アウアウカー Sa93-jITd)2018/06/24(日) 17:33:52.93ID:esrH30kGa
セイコーのツナ缶ってのがあってな
もちろんガスケットが劣化してないことが絶対条件だけど、あれは気密性が今なお最高峰なのでエスケープバルブが存在しない
0877Cal.7743 (ワッチョイ ffe1-lcsF)2018/06/24(日) 23:32:06.97ID:8WGhOgh10
飽和潜水モデルはみんなセイコーみたいに深海に沈めてから売ればいい
阿呆はこれで黙るんだから
0878Cal.7743 (ワッチョイ 9fbb-FLY/)2018/06/25(月) 12:37:41.28ID:cMkj9b/I0
>>869
スーパータフはとりあえず修理はしてもらえるけど、防水なしか日常生活用防水ということになるみたいだね。
日常生活用でもあればいいけど非防水だと困るな。
0879Cal.7743 (ブーイモ MM63-36dB)2018/06/25(月) 20:06:39.45ID:xqeLOoprM
>>877
シチズンのも沈めてるよ。
結果は非公表だけど。
しんかい6500で沈めてるから、本気のじっけんでしょ?

セイコーのダイバーは、ヘリウム入らない設計だが、シチズンのもそうなんだよね。ヘリウム入らない設計なのに、予備でパルブもある。
しかも、原子レベルで接合されてる。
爆発する前の予備用なんだろうけど。

今回のシチズンのダイバーは本当に気合い入った、最強と言えるダイバーだと思うよ。
でかいけど…
0880Cal.7743 (ワッチョイ 9f33-mTVk)2018/06/25(月) 23:33:03.51ID:Ga98hB6h0
オーバースペックのロマンと言うのは分からなくもないが
適当な理屈で素人を騙してボッタくってるだけとも言える
0883Cal.7743 (ササクッテロロ Spf3-1Ki3)2018/06/26(火) 08:42:52.12ID:hwUKxojjp
>>880
すごい言いようですね。
0884Cal.7743 (ワッチョイ 1f86-XQuB)2018/06/26(火) 12:56:31.12ID:OstBszUE0
1000mの話はもう腹いっぱい、荒らし級だし荒らしも乗っかってスレグダグダにしてる
大好きなのはわかったから自分のブログでやってくれ
0885Cal.7743 (ワッチョイ 1ff5-kr7C)2018/06/26(火) 13:28:06.94ID:t8xpqhCu0
>>881
具体的にはどんなのが希望なんですか?
今だと例の1000mのものや機械式にチタン製のが出てると思います。

古くはチタンだとPMX56-2811とかお手頃価格だったのかな。
個性的な感じでは
PMV65-2231
PMD56-2991〜94
PMD56-2981〜83

辺り

なんかこう、これっていう長く売られる定番モデルが出てくるといいですね。
0886Cal.7743 (ワッチョイ fff6-DHdB)2018/06/26(火) 22:16:48.47ID:5YT05JpC0
深度計付きのアクアランドも刷新されてるね。
実用に振ったデザインだけど、実物見て薄かったら欲しいわ。
旧モデル持ってたが、ダイビングで使う分にはいいが、何せ分厚すぎだったからね。
0887Cal.7743 (ワイモマー MM9f-0Hhz)2018/06/27(水) 17:06:28.27ID:+QzqivVHM
CITIZEN bn-0156を買ったけど良いね。

電波でもGPSでもないけど、シンプルでお気に入り。
0888Cal.7743 (ワッチョイ 7fd5-WDJb)2018/06/27(水) 17:59:28.38ID:zI1hK+2i0
>>885
PMX56-2812、3002が購入して10年をこえるから、後継機がほしい
チタン、エコドライブ、ダイバーがなくてさ
0889Cal.7743 (ワッチョイ ffcc-N86a)2018/06/27(水) 22:05:07.81ID:Y9J2f+eh0
>>887 よくわかるわ
シンプルで使い勝手よさそうだもんね
買いたいけど時計が増えすぎて新規で買うのは…控えないと
0890Cal.7743 (ワイモマー MM22-D7b+)2018/06/28(木) 19:55:15.32ID:Tkkxg1adM
>>889
ありがとう。

セイコーの腕時計も2本(アストロンとプロスペ)持ってるけど、CITIZENの方が作りは良い印象。
0891Cal.7743 (ワッチョイ 6186-YyB7)2018/06/28(木) 23:12:44.09ID:auakOzoE0
>CITIZENの方が作りは良い印象。
PMD56-3081のベゼルがチープだと、前スレあたりで聞いた
今改めて尼のレビュー読んだら、海水が抜けやすいように敢えて隙間あけてるのであって
そうしないとむしろ動きが悪くなるとのこと

レビュー読んで、citizenのはとりあえず掃除だけは確実にやったほうがよさそうな印象
カシオの古いの持ってるけど、海なんか行きゃしないから全然わからんな
0893Cal.7743 (ワッチョイ 6186-YyB7)2018/06/29(金) 12:05:08.09ID:Y3dLr3aB0
>尼のレビュー鵜呑みにするなよ
PMD56-3081は市場に出てる時間が長いので、レビュー40超えとも多くなってる
加えて尼の仕様で、買わないとレビューできない
レビュー(☆の数)の統計からみても、十分に参考になる意見だと思う

古いカシオの回転ベゼルは、確かに普通の女性だと回せないぐらいに渋くなってる
分解できるようだが、海入るたびに修理じゃ使いづらいだろう
俺のは主に汗で動きが悪くなったと思う

隙間から清掃ができるのであれば、それは良い仕様
初期や個体差もあるだろうが、ガタつきも概ね問題なさそうだし、逆に問題あるなら
各部点検かねて初期修理にでも送ればいい
0896Cal.7743 (ワッチョイ 6186-YyB7)2018/06/29(金) 23:11:49.52ID:Y3dLr3aB0
>尼がレビューを購入者だけに絞ったのは最近
知らんかった、マジすまんかった

あと制限後で最近のレビューでも、パッキン系で初期不良の情報あるな
直接関係ないけど、電気屋でバイトやってたときに恩師が2連発でSonyの初期不良引いてた
新品交換で他の個体なのに初期不良連発は考え難く、また他の客は全く問題なし

普段からハズレ引き寄せるような真似してるヤツは、相応の報いがあるもんだな
0897Cal.7743 (エムゾネ FF22-mHhp)2018/06/30(土) 07:00:26.56ID:uI+9BL6+F
>>891
>、海水が抜けやすいように敢えて隙間あけてるのであって

じゃ、何で上位機種に採用しないんだよw
0898Cal.7743 (ワッチョイ 6186-YyB7)2018/06/30(土) 14:15:14.28ID:kPBr2u5A0
>じゃ、何で上位機種に採用しないんだよw

2つ

そもそも隙間が掃除しやすくするためってのは公式見解じゃない

ここで公式の挙動を聞いても、普通は情報を出せる人間はいない
仮に公式の人間がいたとしても、こういう場所に無断で内部情報を書き込むのは機密漏洩にあたる
別業界だが、後輩がそれやってバレて懲戒(というか晒しもの扱いで各部署引き回し)くらった
0900Cal.7743 (ワッチョイ 6186-YyB7)2018/07/01(日) 07:40:18.09ID:WmYmEeK40
時計じゃないがヤフオクで100万ボられた動画を見て、久々にヤフオクを覗いて検索みた

ロバートスワン 入札ゼロ(60,000〜175,000)
プロマスタフ 入札ゼロ(19,800)
N7020-09E 入札ゼロ(172,800〜198,000)

1年ぐらい前までは1円スタートで目標価格まで誘導するスタイルが大半だった
例えばcal.7828こと初代プロマスタフPMU56-2373は、16,000前後だった
不成立はほぼなく一応回っていたし、また回さなければ市場が冷えるのは当たり前

ところがプロマスタフカテゴリに関係ないエコドラが大量流入しはじめ、同時に相場が荒れ始めた
そして今は実質的に即決がほとんど、プロマスターとしては半ば機能マヒを起こしている
先に挙げた3機種はオクのフラグシップ的なものだったが、今は入札完全停止

俺が出入りしてる他の某電子機器スレでもそうだが、荒らしって負け犬の遠吠えなんだよね
ある程度詳しいが、知識が付け焼刃でそのうちメッキがはがれるが、絶対に負けを認めない
そして決まって長文だの池沼だのと、製品に対する知識や経験とは無関係な罵倒しかできなくなる

もし粗悪でなく「お粗末」な業者がオク焦げ付かせて情報妨害目的で貼りついてるんなら、スレも
しばらく焦げ付くだろう
そもそもオクが焦げ付いてるのは市場操作をわかってないせいで、情報氾濫じゃない
修理蒐集マニアの食指すら潰して回ってるなら、解消から遠ざかる一方だわ
0903Cal.7743 (エムゾネ FF22-SB/j)2018/07/01(日) 20:17:18.99ID:ZaxQejvEF
パイロットウオッチなデジタル/アナログの併用式のやつ
デジタル部分が照明で照らせるのを知ってから興味津々w

家電販売店で触らせてもらってから知ったんだが、デジタル部の後ろからバックライトな照らしかたでなく
デジタル部の上にあるLED電球(たぶん)を上から下に全体を照らすのが合理的な感じがしたわ(゚∀゚)
0905Cal.7743 (スププ Sd22-rjrd)2018/07/04(水) 17:30:55.52ID:07D4nGWnd
BN7020の衝撃検知機能って検知した瞬間秒針をロックするらしいけど、例えば削岩機みたいな連続した振動を検知したら時間が遅れるだけなの?
それとも秒針を止めてた時間だけ早送りするの?
0910Cal.7743 (ワッチョイ e72b-UVFs)2018/07/09(月) 01:07:19.40ID:Qm2BlpbP0
さっきサッカーの番組中のCMで見たプロマスターカッコいいなと
思ってHPみたら繋がらなかった
非常に良かったんだがサファイアガラスだったらなー
0912Cal.7743 (ワッチョイ 5f57-I2Gp)2018/07/10(火) 01:25:13.12ID:z0pUbkCn0
BN016,017の現物を見たいと思って家電量販店を何軒か回ったんだけどこいつらだけないんだよな
密かに人気あるの?
かわりに見たBN156,190,191も悪くないと思えた
0913Cal.7743 (ワッチョイ 4786-CJRd)2018/07/10(火) 14:02:42.52ID:ZExkaCdN0
>>911
知らない間にキャリパーが増えてるな
CC9025-51E と CC9020-54E がある

ほかのは公式の上メニューからから検索すればいい
ウォッチサーチ -> GPS衛星電波時計 → 条件を指定する -> 以上の条件で検索する
0915Cal.7743 (オッペケ Sr3b-vHpU)2018/07/10(火) 23:08:47.42ID:ZZuupfD8r
シチズン]CITIZEN 腕時計 PROMASTER プロマスター LAND エコ・ドライブGPS衛星電波時計 F150 CC3067-11L メンズ

これのAmazonレビューでベルト付け替え不可能って書いてるが、どう見ても変えれそうなんだけど
0917Cal.7743 (ワッチョイ 4786-CJRd)2018/07/11(水) 15:41:11.94ID:0PIeWJA00
>>915
・ベルトがオープンエンド(形状から見てまずあり得ない)
・何らかの事情でパーツが間違ってて、直径1.8mm向けの穴に1.5mmのバネ棒突っ込んである
 これをするとひっかけるツバが穴に埋まってしまうので、取り外しにものすごい苦労をする
0920Cal.7743 (JP 0H4f-UVFs)2018/07/11(水) 18:01:12.74ID:3qZRYg8TH
シルバーの方だけど普通に交換したよ。
0922Cal.7743 (ワッチョイ 59bd-CFLE)2018/07/13(金) 21:05:49.14ID:s/9caa+v0
無茶苦茶活躍してくれたPMU56-2371以来のプロマスター
エコジラを入手しました。前のがノーメンテで信頼性が非常に高かったからです。
これからちょこちょこお邪魔します・・・・が、ちょっとデカくて重い。
0923Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/13(金) 21:57:40.93ID:PeAUapT00
>エコジラを入手しました。
おめっす

ステンモデルだったら教えてください
ベゼル周りの滑り止めがついてる部分、あれ逆ネジになってて簡単に取り外しできたりします?
資料探してるけどいまひとつ見つからず…
0925Cal.7743 (ワッチョイ a5be-nPT9)2018/07/14(土) 23:36:06.17ID:ep4qedFZ0
ワンピースのモデルを蓄電池交換依頼した場合、ベゼル・本体にこじ開け?傷ついて帰ってくる可能性ある?
0926Cal.7743 (アウアウエー Sa52-i9i9)2018/07/15(日) 05:07:05.41ID:d8zfZjpya
>>925
あります

じつはワンピースのプロマスターを修理に出した際、裏側にひっかき傷がついて帰ってきました
おそらくは、かなり昔の、かつマイナーな機種なので担当者が知らずにこじろうとしたんだと思います
中古で入手したし使い倒すつもりなので、別にクレームは入れませんでしたがね
0927Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/15(日) 19:42:51.14ID:OujCcqmY0
>>925 >>926
ワンピース構造はアンティーク世代からあるし、オメガなど海外でもある
もちろん解体器具もシチズンワンピースと同じものだから、裏蓋に傷がつくことは普通ない

修理は腕時計修理専門店に出すことをお勧めします
0928Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/15(日) 19:47:03.61ID:OujCcqmY0
>修理は腕時計修理専門店に出すことをお勧めします
ごめん公式または代理店等で公式に送る店でもおk
0929Cal.7743 (アウアウエー Sa52-i9i9)2018/07/15(日) 21:15:35.08ID:E9V2LQIua
>>926ですが


>>927
カスタマーセンターに修理依頼したんですよね
帰ってきたときに、裏側に大きな傷がついてました
「あ、裏ぶたをあけようと器具を差し入れようとしたな。で、滑ったんだな」という傷が

ちなみに
「古いから防水機能の保障はなしな」という注意書きもありました
0931Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/15(日) 21:35:20.24ID:OujCcqmY0
>>929
>防水機能の保障はなし
失礼しました
ロバートスワンのように裏蓋風の彫刻が施されている可能性を失念しておりました
スーパーチタニウム(窒化チタン)は擦れ傷系に弱いので、彫刻が乗ると更に厳しいですね

>古いから傷付けられても代替え部品もなさそう
ワンピースの裏側だと、本体なので致命傷ですね…
0932Cal.7743 (アウアウエー Sa52-i9i9)2018/07/15(日) 22:11:58.86ID:E9V2LQIua
まあいいんですけど
中古だったし、色違いも持ってるから
健全に動くように直してくれただけでも

裏側に丸く段差をつけて裏ぶた風にしてる意匠だから、気持ちは分からなくもないし


でもシチズンさん…
できれば可能な限り、代替えできる普通の規格のパッキンを使ってください
シリコンとかゴムとかで組成が変わっても「防水できるよ」と言ってもらえれば安心ですから

ロバートスワン並みの特殊な設計なら仕方が無いけど
0933Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/15(日) 22:31:38.36ID:OujCcqmY0
現行でも2951/2952なんかは、パッキンの互換性に限って言えば怪しいと思います
裏蓋ですけど、コジアケで20気圧防水ってのは普通のパッキンじゃない可能性が高いように思います
エコジラなんかは明らかにスクリューバックなんで、パッキン特殊でもなんとかなりそうですが
0934Cal.7743 (ワッチョイ 6619-LQig)2018/07/15(日) 22:42:45.88ID:WOhPY3jN0
シリコンやゴムじゃなくてテフロンだからね。
加圧して変形させることで、隙間なく気密性、液密性を確保する仕組み。
化学物質による劣化や経年劣化がないのはガスケットとして理想的だが、
一度裏蓋を開けると再利用できず使い捨てになる。

在庫切れガスケットのワンオフ製作サービスを別料金で提供してくれるとうれしい。
0935Cal.7743 (アウーイモ MM21-UHlU)2018/07/16(月) 08:36:18.18ID:6h/pV7XNM
一本君の時計壊れた
夏は車検や冷蔵庫やら出費嵩んで金が消えたから、冬のボーナス払いで買っとくかあ
ちょうど今日からだし
0937Cal.7743 (アウーイモ MM21-UHlU)2018/07/16(月) 10:38:33.46ID:WrT8sTrNM
淀に6月発売の見たことないスカイGPSあった
シチコレかと聞いたら海外モデルでステンだったわ
国内モデルより遥かに安かったな
0938Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/16(月) 12:48:01.23ID:viP5M2Q90
>見たことないスカイGPSあった
>国内モデルより遥かに安かったな

http://www.dutyfreeislandshop.com/citizen-cc3007-04e-eco-drive-satellite-wave-f150-world-time-gps-sapphire-japan-watch

スカイじゃないが、\51,226.27(本日現在、関税とかその辺シラン)
ちらっと探してみてもこの有様、だがDLCでステンで100m防水とかいうチグハグ具合
ヨドのは大丈夫だろうが、自分で探すのは国内GPSを拾えるかって問題もある
0939Cal.7743 (オッペケ Srbd-yOBP)2018/07/16(月) 18:10:35.63ID:atmnuCkAr
ランドのサテライト
高い方が気になってたから見てきたが、針のサイドの夜光が塗装されてない金属部分がなんか安っぽく見えるな
一万安い方の針は全部白いから気にならない
安い方はウレタンベルトだし、こっち買うか
0940Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/16(月) 22:52:14.18ID:viP5M2Q90
GPSでも海外だけモデルあるんだね

http://www.dutyfreeislandshop.com/citizen-gps-satellite-watches

プロマスじゃないけど、CC3001-51Lあたりが気になった
日本尼で買うと12万だそうだけど、上のサイトは半額当たり前たまに20%ぐらいのが高く感じる
ちなみに>>939のCC3060-10Eは\57,601.80で63.8%引きだそうだ

プロマスでは、個人的にはBJ7086-57Eを狙ってた(過去形)
http://www.dutyfreeislandshop.com/citizen-bj7086-57e-eco-drive-promaster-land-gmt-mens-watch/
でも上竜頭がねじ込みじゃないらしくて、熱が下がった
海外モデルなら、素直にエコジラ狙った方がいいかな
0941Cal.7743 (アウアウエー Sa52-i9i9)2018/07/16(月) 23:40:54.65ID:DX7t+wbDa
>>940
BJ7086-57E
今年のヨド福袋に入ってたんだよね

オクで未使用品や新同品を1万6000〜1万9000円くらいでよく見る
アルティクロンと同じケースというか設計じゃないかなかと思って、昨日色違いをポチったわ
ねじ込みだと思い込んでた
0942Cal.7743 (アウーイモ MM21-UHlU)2018/07/17(火) 11:13:42.54ID:75OuIstVM
↑ブレスはアルティクロンに流用出来そう

昨日淀にあったのこれだわ


Amazonより

[シチズン]腕時計 海外モデル エコ・ドライブGPS衛星電波時計 F900 ダブルダイレクトフライト CC9030-00E  メンズ

 
0943Cal.7743 (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/17(火) 14:42:45.70ID:0lH6CtUl0
海外モデルのF900系は安くてデザインも豊富ですが、殆どがステンレススチールなんですよね。
0944Cal.7743 (オッペケ Srbd-yOBP)2018/07/17(火) 21:25:03.88ID:ZCJuhccGr
CITIZENのチタンが軽すぎるからな
900系のステンレスでも革バンドやウレタンだとそこまで重くないんだが、CITIZENのチタンに慣れてると重く感じる
0945Cal.7743 (ワッチョイ 790b-NFua)2018/07/17(火) 22:52:05.94ID:YWLBgmey0
一度スーパーチタニウムを使うとステンレスには戻れなくなってしまい、今では手元の時計は全て、スーパーチタニウムになってしまいました。
0946Cal.7743 (ワッチョイ 7d86-L1xz)2018/07/18(水) 12:46:24.94ID:ybo6zTGj0
https://www.youtube.com/watch?v=Gcm6qX4GE44

20年経過したチタンなプロマスだそうな
ベルト及び本体裏面の傷具合から、窒化チタンかデュラテクトが入ってる世代の筈
ステンやそれより柔らかい無加工チタンだと本体裏が傷だらけになり、ここまで耐えられない

一方でベルトは、細かい擦り傷がたくさんできている
本体裏面は彫刻でわかりづらいけど、同じような傷で曇ってる筈
DLC以外のデュラテクトは打ち傷には強いけど擦り傷には弱く、長期間だと対皮膚ですら削れる

あと三つ折りの金具(ちょろっと出てるヤツ)が折れてないのは脅威的かも
私のと同じく交換したかもしれないが、現行はプッシュ+ピンなのであまり関係ない
0947Cal.7743 (ワッチョイ ff6d-dEL5)2018/07/19(木) 02:31:23.08ID:4O4ybyWl0
ここ見てたら2952 2951両方欲しくなってきた
革ベルトに変えたい Amazonで買うにして ベルトの巾は22mmで良いのかな?
0948Cal.7743 (ワッチョイ 1786-0FgR)2018/07/19(木) 18:39:49.48ID:dUyuAzi60
尼に書いてある通り、2951のベルト幅は20mm、2952は19mm…はぁ!?

20mmが正しい筈
型番(フルスペル)+ラグ幅、もしくは型番(フルスペル)+ベルト幅でぐぐると裏取れると思う
0949Cal.7743 (アウーイモ MMdb-1MOs)2018/07/19(木) 20:30:48.54ID:BI81i7fZM
俺は尼とかのレビューは不安だから淀に持ってって計ってもらって買うわ
0950Cal.7743 (ワッチョイ 1786-0FgR)2018/07/19(木) 21:48:37.85ID:dUyuAzi60
>尼とかのレビューは不安
レビューではなく公式販売でのスペック表記だったりするからクソ厄介
ご指摘のようにベルト同時買いではなく、本体現物届いてから測るのが一番ではあるな
0952Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/19(木) 23:31:59.78ID:VB7s2j910
BN7020-09Eを着用して写真撮ってみました。
0953Cal.7743 (スップ Sd3f-OCue)2018/07/19(木) 23:48:35.34ID:8cac9Bdvd
良い身体!ベンチどれくらい?
0958Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/20(金) 07:35:17.43ID:bnyhlaor0
>>953
140kgです。
ベンチプレス好きですが得意ではありません。パワーリフティングではなくボディメイク側の人間なので重さはあまり扱えないです。
0959Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/20(金) 07:37:25.21ID:bnyhlaor0
>>954
いいえ、全く(笑)
海は行きますが日焼けと泳ぐくらいです。
0960Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/20(金) 07:37:48.92ID:bnyhlaor0
>>955
いいえ、違います。
0961Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/20(金) 07:41:32.09ID:bnyhlaor0
>>956
毎日トレーニングしてます。体脂肪率4%です。
0962Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/20(金) 07:42:54.70ID:bnyhlaor0
>>957
僕も手首は9と同じくらい細いんですよね・・・。手首は筋肉付かないのでコンプレックスに感じている時期がありました。
0966Cal.7743 (アウアウオー Sadf-C4Th)2018/07/20(金) 14:33:01.21ID:QrFTj7zLa
フイジークですか?
やっぱりそっち系の人はダイバー似合いますね、プロトレックか迷ったけどダイバーにしようかな、
俺も目指すはイケメンゴリラ!!
0968Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-X+mz)2018/07/20(金) 16:08:09.12ID:UB2Q+wrV0
>>965
180cmです。
0969Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-X+mz)2018/07/20(金) 16:12:32.65ID:UB2Q+wrV0
>>966
フィジークにはまだバルクが足りないので、ベストボディで頑張っています。
0974Cal.7743 (ササクッテロレ Sp4b-X+mz)2018/07/20(金) 20:34:37.38ID:wExBKE2jp
>>972
画像投稿は初なので別人ですよ。
0978Cal.7743 (アウーイモ MMdb-1MOs)2018/07/21(土) 06:54:10.39ID:nk6k5YunM
>>974
あなたにラグ質問した同じ機種持ってる人?に聞いたんやで


>>977
おめ 
最近は減ったあのカレンダー表示好きやで
0979Cal.7743 (ササクッテロレ Sp4b-X+mz)2018/07/21(土) 09:05:11.38ID:CI0ATsCLp
>>978
勘違いしていました。失礼しました。
0981Cal.7743 (ワッチョイ 9f1e-n81/)2018/07/21(土) 20:38:22.77ID:8TnvvqG60
防水性能って
ねじ込み式かどうかではなく
あくまで構造とパッキンによるものだと聞いたが
0982Cal.7743 (アウーイモ MMdb-1MOs)2018/07/21(土) 20:53:09.82ID:ZfIg722aM
スカイでプールや温泉入らんやろ
常識的な使い方してりゃ全く問題ないわ
0983Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/21(土) 22:00:32.77ID:IxVQWN4V0
グランドセイコーの人もねじ込み式は安心感があるだけで性能としてはそうでないものと変わらないと言っていました。
0984Cal.7743 (ワッチョイ 57f5-G11s)2018/07/21(土) 22:06:23.01ID:ojsOnwvC0
何かのはずみでりゅうずが引かれるといった誤作動を防止する意味合いがあるくらいで
防水の性能は同じはずですよ。
0988Cal.7743 (ワッチョイ ff19-H0hI)2018/07/22(日) 10:05:52.23ID:/EX85Zks0
防水性能は気にしたほうがいい。
防水性能には潜水防水と日常生活防水の2系統がある。
防水性能の測定方法はISO/JISで厳密に規定されている。
防水性能表示を見てから買う方がいい。
0990Cal.7743 (ワッチョイ ff19-H0hI)2018/07/22(日) 10:37:14.37ID:/EX85Zks0
潜水防水○メートル防水は
日常生活防水の○メートル防水よりも防水性能が高い。
日常生活防水はメートル表示と気圧表示があり
10メートルを1気圧に換算する。
ちなみにJIS規格では日常生活防水は気圧表示のみに限定している。

何も問題ないし、一般消費者は防水性能を容易に把握することができる。
0996Cal.7743 (ワッチョイ 770b-X+mz)2018/07/22(日) 20:53:37.24ID:5WkoOR0B0
>>995
同僚に撮ってもらいました。
0998Cal.7743 (ワイモマー MMfb-7r3E)2018/07/23(月) 08:41:47.58ID:wagMBhLnM
肌に直接付ける物だから、風呂で泡つけて丸洗いとかよくするから防水は必須。

20barだから大丈夫なんだろうけど、ねじ込みは、その細かいねじ山が毛細管現象となって浸水し易いとかあるのかも?

ところでプロマスターランドとかもねじ込みじゃないの?
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