◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/07/30(日) 15:43:21.56

●公式サイト　
http://www.cartier.com/jp/

●前スレ
◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ23◆王の宝飾商◆◆◆
http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1481232968

**Cal.7743** · 2017/07/30(日) 18:56:54.12

ロレックスを越えた

**Cal.7743** · 2017/07/31(月) 00:35:38.15

ロレックスなど眼中にない

**Cal.7743** · 2017/07/31(月) 00:53:39.18

cpcp最高

**Cal.7743** · 2017/07/31(月) 05:24:05.19

cpcpいいんだけど、やっぱ申し訳ないがだいぶ古くなってから、現行でいいのを出して欲しいな。
ロンドルイ2針、トーチュは現行でもピアジェ手巻だからいいけど、タンクルイとタンクアメリカンで2針モデル追加とか。
タンクルイは今年手巻復活ということだけど発表まだないよね

**Cal.7743** · 2017/07/31(月) 14:50:58.67

トーチュのような緊張感のある非円形ケースを出して欲しい、量産感がないような
タンクルイも廉価はソロはあるんだしトーチュのラインに昇華させてもいいと思う

**Cal.7743** · 2017/07/31(月) 23:05:07.99

あげ

**Cal.7743** · 2017/08/01(火) 12:23:20.37

ロンドルイ36mmも、2針はピアジェ430が入ってるのに、3針はしょぼい1847MCが入ってる始末。
まあ裏スケじゃないからいいのかもだけど。

なんとかしたまえ！

**Cal.7743** · 2017/08/01(火) 16:11:17.71

値上げするの忘れちゃった☆ﾃﾍﾍﾟﾛ→メンテ突入

こうかな？

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 03:07:24.49

カルティエって並行輸入品は絶対やめた方が良いですよね？
言うまでもないかもしれませんが。

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 06:34:00.96

いや別に問題なかったけど...

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 06:37:22.76

ただ正規店でのうやうやしい接客やチョコのサービスを受けたほうが、買い物としては充実してるとは思う

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 08:34:54.63

タンクソロのもう一歩ベルトサービスは正規店だけなのかな？
だったらソロは正規でも良いかも

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 12:30:47.13

ソロとかだと並行で買っても値段は大差ないから正規がよいぞ

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 13:05:31.82

ソロでもコンビのやつだと、結構差はあるよね…。

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 13:12:59.94

>>5>>6
全く同感だけど、>>8も言う通り、カルティエはピアジェに頼らない自社ムーブ開発するのが第一かと。
構造的に理に適い、かつ薄く、審美性も高い、パテックルクルトピアジェショパールに比肩するレベルのドレスウォッチ用自社ムーブを！
デザイン・ダイヤル・ケースは見事なんだから、今一番足りないのはそこ。

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 16:09:54.38

OHで中身全とっかえ続けてたらそんなムーブなんて出てこねえよ。

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 18:03:20.14

金無垢2針のカルティエ欲しいんだけど、現行のデュモン、トーチュ、ロンドルイカルで買ってしまうか、タンクルイ手巻きを待つか悩ましい

すでにタンクMCは持ってるんだけども、どうもタンクの形が一番好きなようだ

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 19:52:21.65

http://www.gressive.jp/tokimegu/2014/sihh/cartier/image/07_01.jpg

この2針のトーチュは超好きだわ
全ブランドの2針の中でも一番好きかも

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 19:59:34.03

http://www.gressive.jp/s/tokimegu/2014/sihh/cartier/07-02.html#gr

ピアジェムーブだから激薄だしな

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 20:36:37.39

トーチュだとcpcpのプラチナが一番好きだけど(ちょっと小さいけど)、状態がいいのはなかなか出てこないよね
http://i.imgur.com/v4xhmkn.jpg

先日コミッ◯銀座に出てたやつ買えば良かったかな…

**Cal.7743** · 2017/08/02(水) 21:20:32.11

>>17
だね・・・でも本来売りになるはずの自社ムーブが、カルティエ好きでさえ認めるショボ要因って。。。
有り得ないだろ。逆にそこをクリアすれば、売り上げや知名度だけでなく、
時計そのものの出来においてもピアジェショパールより上に君臨することとなり、
文句無し満場一致の宝飾時計の盟主となるのは間違いないのだから、なんとかしてほしい。
ピアジェ430積んだ>>20なんて本当に美しい。裏スケなら尚良かったけど、そのレベルで自社ムーブなら完璧。

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 01:38:33.24

トゥールビヨンとかのハイエンドモデルは自社ムーブでしょ
手の届くモデルには同グループ内の評価の高いムーブを使うというのも悪くないと思うんだけどなあ
自社ムーブにして値上げというのは嫌だな

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 02:08:07.51

ブランドイメージが良いから全然構わないわ
そういうのは自社だなんだで誤魔化せないしね

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 09:15:31.51

確かに、カルティエの価格設定は比較的良心的なイメージあるけど
ムーブメントに力入れたら跳ね上がるだろうね。

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 11:51:11.89

雲上だって、パテックを除けばムーブ自社開発に本腰入れたのつい最近だしな。それ以前はルクルトやジラールペルゴやFPやレマニアの機械積むだけだった。
今はFPとレマニアはスウォッチが傘下に入れて、ブレゲやブランパンのムーブ開発部門と化しちまったが。

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 13:17:04.05

リシュモン内でピアジェとルクルトのムーブ使い回すのはありだね

個人的にはETAやセリタの使い回しでなければ自社新開発には拘らないけど、高級機のムーブは(見えなくても)見た目を美しくして欲しいね。

高級2針はピアジェ改(受け板とローターに装飾あり)のままでOKだが、3針は1847MCを美しく装飾する

あれ、ロンドルイ3針の1847MCの中身見たことないけど、もしや装飾済みだったりするんかな？

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 14:22:12.51

てかカルティエのWebサイト復活しから眺めてたら、チャットでカスタマーサービスに質問できるようになってる！
電話、メール、店舗訪問より楽チンでいいなこれ。

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 20:25:51.15

>>28
ロボットだろそれ
AIが相手してくれるやつ

**Cal.7743** · 2017/08/03(木) 20:34:35.56

>>29
え、そうなの！？
名字名乗ってたし、色々調べるの時間かかったよ？笑

**Cal.7743** · 2017/08/04(金) 22:08:44.16

サントスデュモンって使ってる人の話きかないけど、使ってる人いる？

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 16:02:57.79

タンクルイの手巻き、入荷9月か…同じPGでデイトなし、クオーツって出るのかなぁ？？

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 18:08:42.71

>>32
それどこ情報？
最近問い合わせたときは出るか決まったわけではないと言われたんだけど

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 18:50:15.33

>33
どこかの時計屋のブログ情報
正しいかは…怪しいかも…

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 19:27:18.18

タンク100周年なんだから
もっと大々的にやればいいのに
全然、情報が無い
世のタンキストがもっと盛り上げていこう
タンクルイが本当に好きだわ

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 19:37:50.82

俺もタンク兄弟が好きで集めてるけどやはりルイに戻ってくる
種類はフレデリックピゲの七十年代エクストラフラット

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 19:52:40.97

タンクルイ好きだし、ピゲのCPCPとか素敵なんだけど、やっぱり新しいの欲しいよ！

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 22:12:30.55

>>34
八神かな？
なんか公式に出ないから怪しんでる！笑え
出たら嬉しいけど…

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 19:04:11.47

昔のスターたちがしているタンクに憧れて、ソロのLMを試着させてもらいましたが、イメージしていたより大きく感じて買いませんでした。
ウォーホルが着けているようなサイズ感が理想で、これより小さい物が欲しいのですが、SMは女性用のようです。
SMを男がしていたらおかしいでしょうか?
小さめのメンズはヴィンテージで探したほうが良いのでしょうか。
詳しい方やタンクを使われている方の意見をお聞きしたいです。

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 20:03:54.27

SMは絶対にやめたほうがいい
カルティエが婦人用にデザインしたものを男がするのはご法度
あとアンディーウォーホルで拘るならルイカルティエ一択と思う

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 21:26:20.93

パシャのクロノってめちゃくちゃ良いと思うんだけど
なんであんまり人気ないんだろうか。

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 22:29:03.53

ちょっとカマっぽいからじゃね？
あとエロっぽい感じが強い、針もインダイヤルもアラビア数字の書体も
プッシャーはプッシー…いや、なんかクリトリスを連想しちまう

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 22:47:36.73

ウォーホルが着けてたのがいいなら
ビンテージのタンクルイLMがいいよ
現行のはいつでも買えるからビンテージのパリス表記文字盤
サイズ感も小さくてデザインとのバランスも最高
そのうち物も出なくなってくるし、もう一段階ぐらい高くなると思うよ
まだ、探せる今の内に手に入れたほうがいい
もう価値が下がることはないよ　あとは上がっていくだけ

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 23:44:24.63

>>40
>>43
ありがとうございます。
やはりサイズ違いだけでなく、デザインも微妙に調整されているのですね。
ウォーホルに特に思い入れがあるわけでなくて、タンクが欲しいと思ったきっかけがウォーホルの写真でした。
ルイカルティエすごく良いですね。でも現行だと予算オーバーで、ビンテージは敷居が高くてよく調べていません。

将来、金無垢手巻きのタンクを買い足すつもりで、銀色のタンクを買おうと思っていました。
インターネットでいろいろ見ていたところ、廃盤でマストタンクというのが現行ソロより小さそう?なので、置いている所に見に行ってみます。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 00:31:27.56

マストタンクのほうがソロよりは近いね
文字盤が白っぽいローマンは少ないけど探せばあるかも、アイボリーはあまりおすすめでこないな
でも43の通り、そこに安くない金を使うなら、なんとかルイをって思うけど
ある意味雲上も凌駕するほんとにいい時計だから

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 01:25:56.20

タンクルイって雲上凌駕するほど良いの？どこが？
否定してるわけじゃなく純粋な疑問。現物見たことないので。
画像で見る限り、金無垢である以外はソロとそんなに変わらない、何の変哲も無いノッペリした時計にしか見えない。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 03:07:26.53

ビンテージのタンクルイ
持ってるけどいいよ
ただ雲上凌駕する作り込みとか機械じゃ全然ないよそれを期待するとガッカリだよ
個人的な好みになるけどデザイン、バランスが完成されてる
ステはそれに全振りだよ
時代に左右されない良さがある
ビンテージは代わりがない1点物だし愛着
も湧くよ

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:04:07.43

なるほど。そういうことならわかる。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:15:41.07

上位互換みたいなのも無さそうだから、タンクルイで上がりと考えてもすんなり行きそう。
そういう点ではカラトラバとかより良いかもね。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:27:34.39

次の手巻PGルイで上がり予定。
ただ、手巻きよりクオーツがいいんだよな～。
コンプリで中身総替えだし…。ルクルトの822積むとかなら別だけどさ～。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:54:13.34

>>45 マストタンクのほうがソロよりは近いね

嬉しい情報です。
いつかルイカルティエを買いたいので、雰囲気の違う文字盤にしようと思っています。
青文字の飛びローマンか、中抜きアラビア数字の文字盤がかわいらしくて良いかな。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:55:51.20

>>50
手巻きは巻かずに着けて、ウォーホルの真似ができますよ。

45 · 2017/08/07(月) 09:57:04.69

>>46
少し言い過ぎでごめん
歴史やデザイン、歴代使用者などの総合力でって意味だった
そりゃ作り込みは雲上とは比べれないよ
と言っても当時は雲上も今ほど凝りに凝ってはなかったけど

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 12:18:05.62

あなた律儀な人ね笑

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 14:23:42.33

>>53
質問した者だけど、俺こそ、タンクルイ愛好者に対して不躾な問いだったかもしれない。悪口みたいな事も書いたし。すみません。
しかしタンクルイ持ちって紳士ばかりみたいね。それは想像通り。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 14:40:08.53

>>55
タンクルイカルティエ、CPCPの前のピゲの手巻き持ってたけど、ダイヤルの彫りも綺麗だし、機械も仕上げが惚れ惚れするほど綺麗だし、とても満足度の高い時計だったよ。18KのDバックルも良く合うしね。
歴史もあるし、何十年も先まで普遍のデザインだと言える。
パテックなどとは違うベクトルで頂点を極めた時計だよね。
結婚と出産を機に売ってしまったけど、また手にしたい時計です。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 21:28:07.45

>>44
後から金無垢手巻きのルイ買うなら
俺だったら、マストタンクは黒文字盤のローマンオニキスだな
将来的に、服装によって黒と白で遊べる
LMサイズならメンズ用だよ
写真でいったらイブサンローラン、トムフォードの着画もカッコいいよね

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 22:54:17.10

>>57
アドバイスありがとうございます。
黒文字盤ローマン見ました。僕の候補よりかなり高級感がありますね。
黒文字盤ローマンは金色のみ?のようで、マストタンクは永く使ってメッキが剥がれてきたら悲しいので、銀ケースで探して、将来金銀で使い分けようと思います。
トムフォードが使っているのは知りませんでした。すごく格好いいです。白黒でない現代の着用写真なのが嬉しいです。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:20:19.16

カルティエ好きなんだけど、Dバックルが安っぽいのと、腕にフィットしないのどうにかならなんかね…
尾錠買ったら幸せになれるかな…

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:41:35.33

Dバックルはほんと酷いね…
というか、デザインは素晴らしいのだがそれ以外の
カルティエオリジナルの部分は大概褒められたものじゃない。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:47:43.46

Dバックルひどい?
cpcpやビンテージの無垢バックル使ってるけど文句ないよ
プラチナの時計にWGのバックルなのはどうかと思ったけど

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:56:11.18

タンクmcやカリブルの事だろ？
あれは安っぽい

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 07:54:34.31

そうそれ。要はssモデルについてるやつかな。

cpcpのはたしかにいいかも。
あとタンクルイとかサントスデュモンのも。

でもね、逆にそういう高級機なら、Dバックルより尾錠でしょ！という…
カルティエのDバックルだとベルトが浮きすぎてダブルカフスでも袖に収まりにくくならん？

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 08:34:01.09

高級機には逆にDバックルは欠かせない伝統的なカルティエアイデンティティと思うよ

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 10:33:46.36

そうなん？
伝統というとDバックルや観音開きバックルではなくて尾錠のイメージだけど、カルティエはDなん？

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 11:29:38.27

Dバックル初めて考案したのはカルティエって言われてるからそう言ったんだろ
俺は革バンド折りたたむのが好きじゃなくてしてないけど。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 11:30:26.79

そうなのか

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 12:56:21.89

カルティエにはDバックルだよ、あれは戦間期の当時は宝飾屋のカルティエにしか作れず、時計屋は指くわえて見てたんだ
実際貴金属のタンクシリーズにはｄバックルがないとこれじゃない感が半端ない、ケチってルイやアメリカンを尾錠にしたのは良くなかった

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 23:10:27.01

dバックルでも穴空きのなら小まめに長さ変えられていいんだけどな。。折り込みってのがいや。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 23:33:46.22

折り込みのがかっこいいやん。
余り側が内側にあっていい

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 23:47:03.01

あのベルトって形が独特じゃん？
ベルトの選択肢が少なくない？

**Cal.7743** · 2017/08/11(金) 04:47:29.64

ならカミーユでDバックルもベルトも買えばええがな

**Cal.7743** · 2017/08/11(金) 12:25:05.04

>>71
確かに。
けどタグホイヤーもブライトリングもオリスもあの形だし、探せば結構あるよ？

**Cal.7743** · 2017/08/11(金) 19:53:20.64

うぬ

**Cal.7743** · 2017/08/12(土) 21:11:24.17

ここは男性が多そうですが、よかったら教えて下さい。
今愛用のはパンテールリュバン（ミニ？）のWG、ダイヤが囲んでるものです。コンビでもう一本ほしくて、中古で下記を検討中です。
サントスドゥモワゼルのYGコンビ
パンテール（旧モデル）の2ロウコンビ
サントス～の方が中古で10～20万位高い印象です。
1.長く使うなら生産が最近まであったサントスにしたほうが良いでしょうか？
2.パンテールの新旧モデルの見た目の違いってなんでしょう？
3.そもそもの各モデルのカルティエ内におけるポジションの違い
よろしければお願いいたします。

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 00:21:46.06

2.しか答えられないけど旧はステン部分がマットでゴールド部分が鏡面仕上げ、新は全面鏡面仕上げ
竜頭が新はゴールドで旧はステンになってる
バックル直前までコンビになってるのが新、バックル側になるとステンのみになってるのが旧
インスタで#whichonedoyoupickで調べると新旧比べてる写真が出てくるよ

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 02:11:40.34

最近本当にcpcpやアンティークのタンクルイカルティエが無くなってきてるな
昔ならparis表記でもetaなら少しはあったんだけど

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:00:21.50

カリブル38mmってベルトネジで固定しているのでしょうか？変えて遊びたいんだけど、バネ棒じゃなかったらめんどいな。

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:16:38.40

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e236270363

オクにパシャCのパチモン出品されてるー。
質問されまくってるけど「疑うなら入札しないでくれ」って出品者逆ギレｗ

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:32:46.70

>>78
バネ棒だよ
変えられるます

自分、革とステンレスを使い分けてます
純正じゃないけど

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:52:19.39

返事ありがとうございます。
バネ棒でしたか、良かったです。
かなり購入の決め手になります。

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 12:20:09.15

カリブル38のステンベルト出ないかなー。
出たらすぐ買うのに。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:08:07.24

>>82
市販品のステンレスベルトに遊びで付け替えてみた
38mmカリブル、確かにステンレスも合う

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:18:13.77

38mmの幅って何mmでしょうか？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:38:16.01

>>83
うｐして～
38のステンベルトは見てみたい

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:39:48.59

>>84
ベルト幅は20mmですね

カルティエのステンレスベルトに近しいものを探して付けました自分は

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:41:36.98

>>85

http://i.imgur.com/992v3Fb.jpg

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:45:48.87

微妙ですかね…

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:52:24.40

>>87
いいね！
このベルトはどこで買えるの？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:07:25.08

>>89
これです

自分の写真見てもらうとわかるかと思うけど
20mm幅だけど少しばかり余りがでます

【ステンレスベルト 20MM/22MM（se001）】 T2N Strap／T2Nストラップ T2N-SE001 3LINK/3連ブラッシュ/つや消しセーフティ付きＤバックルステンレスブレスレット/バンドシルバー替えベルト腕時計用【あす楽対応】
[楽天] #Rakutenichiba
http://item.rakuten.co.jp/goodyonline/t2n-se001/

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:26:17.22

カルティエはベルト幅が超特殊だからな
前オーダーした袋を見たら21.2mm*18.28mmとあるｗ
純正以外はしっくりこないんだよね
ジャンルソーで21*18で作って貰ったけどたしかに何やら違う気がするわｗ

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:27:14.94

良いですね。
やっぱり38mmの方がスッキリしてていいなぁ。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:37:31.01

>>90
前からカリブルの38ステンベルト仕様が出るのを待ってて
ブティックに何度か聞いても「出る可能性はかなり低いですよ」的な返答だったから諦めてたんだけど
このベルトなら違和感なくていい感じですね。明日38mm買いに行こうかな～

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:43:52.64

>>93
是非お仲間に
お待ちしてます

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 03:56:32.27

>>87
うわぁぁ、すげーいい
カリブル38mmもステンもいい

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 04:04:17.67

>>79
何を根拠にパチだと思った？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 15:59:13.57

>>87
凄く合ってて良いけど、一瞬パチかと思うなw
革だと社外品でも殆どイメージ変わらないが、メタルブレスだとな。
とはいえ初見の新しい魅力を醸し出してるとも思う。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 16:31:47.14

>>96
カルティエに詳しい人なら画像だけでパチモンだと分かるよ。
詳しくない人には分からないかもしれんが。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 16:36:53.17

>>98
そうなんですねー、自分も見てわかるようになりたい

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 17:00:43.96

>>97
夏はステンレスがいいかなと思って変えたんですが
実は革ベルトも社外品をつけてみたりしてました。
カルティエのブルーの針に合わせてブルー系のベルトを。

個人的にはこっちの方が微妙だったかな、
とか思ってるのですが、うpしてみます。

皆様の参考にでもなれば。