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■■ミリタリーウォッチ総合スレ13■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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2017/10/18(水) 21:24:01.11ID:zWtzt+ru
★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム!
初心者も大歓迎!
NATOストラップの話もこちらで。

★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。

★前スレ
■■ミリタリーウォッチ総合スレ11■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1484946600/


★誘導用スレ
 ※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※

ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0249Cal.7743
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2017/11/22(水) 18:25:29.22ID:nMUs07j5
>>248
ラコ?

来月出るハミルトンカーキの新型が良いなと思いました
0251Cal.7743
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2017/11/22(水) 19:09:28.74ID:hqP8n0MN
鍋物ねw、もうちょっと気の利いた台詞が書けんのかよ。
0252Cal.7743
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2017/11/22(水) 21:35:37.96ID:HIk2tkSG
カーキの新作、38mmでこのデザインだと間延びしそうだけどなー。
0253Cal.7743
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2017/11/22(水) 21:50:48.63ID:6NE8GHYX
えー38もあんのかよ
デカすぎさようなら
0254Cal.7743
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2017/11/22(水) 22:25:19.88ID:jSiOXgfZ
今日新作カーキ見てきたけど悪くはなかったよ
バンドに少しやり過ぎ感はあるけど
0255Cal.7743
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2017/11/23(木) 15:23:06.98ID:17oKnVJN
>>250
凄い好みだ
買おうかな
0256Cal.7743
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2017/11/23(木) 15:33:57.89ID:myERVCsj
>>250
文字盤と針は好みだから、ケースをもう少し何とかしてくれれば買うのに…
0257Cal.7743
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2017/11/23(木) 16:49:29.53ID:pT0vB7Rb
>>252
本物の GG-W-113 や MIL-W-46374 は34mmくらいだね

まあケースは他のカーキフィールドメカなんかの流用だろうから
38mmでも仕方ない
0258Cal.7743
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2017/11/27(月) 15:56:23.92ID:E60mC3yN
せめて36mmならば…
0259Cal.7743
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2017/11/27(月) 16:22:50.03ID:JehzSFVE
なんかオメガとか書いてあるナム戦パチモンに見えてダメ
0261Cal.7743
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2017/12/03(日) 01:12:39.98ID:x+iGlAbY
A-11 みたいに HAMILTON のロゴを黒文字にすれば、、、
0262Cal.7743
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2017/12/03(日) 02:11:06.78ID:FQ2VWxar
>>260
ほかスレにも書いてあったけど
既に資金繰りに見通しついて解決したらしいよ
0263Cal.7743
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2017/12/12(火) 20:54:46.70ID:XGaxIIk6
キュリオスのタイプ20カッコいいな
お値段は可愛く無いけど欲しいなぁ
0264Cal.7743
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2017/12/13(水) 00:27:44.69ID:q7crukTj
ラグ穴のない第一世代ケース
裏ブタの表裏の刻印も初めて見るパターンだ
0265Cal.7743
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2017/12/13(水) 01:12:09.71ID:5LLB0V7I
民生のタイプ20もかっこいいね。
0266Cal.7743
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2017/12/13(水) 01:31:46.13ID:gdpOGjJV
ブレゲタイプ20色々種類があるけど
個人的にこれが一番好き
黒ベゼルに2レジがカッコイイ
よく見る第二世代より大きいみたいだね
過渡期のモデルで本当レアだし何本も残ってないだろうね
0267Cal.7743
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2017/12/13(水) 01:51:55.02ID:tuhiQaLG
第二世代、モロッコ空軍で使われたらしい
フランス軍は高すぎて買えなかったみたい みんな古いタイプ20かドダン使ってた
0268Cal.7743
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2017/12/13(水) 17:20:38.02ID:5LLB0V7I
黒ベゼルの2レジだとアウリコストもそうだね。
インスタみるとこっちも良さげだが、なかなか見ないね。
0269Cal.7743
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2017/12/13(水) 21:15:02.27ID:VicKH2Rm
キュリオスのアウリコストも高くなってるよね
ちょっと前まで40万ぐらいだった
今、60オーバーだよ20万アップ
ミリタリーウオッチの高騰が止まらない
4桁ロレ並の速度 
0270Cal.7743
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2017/12/13(水) 22:00:20.57ID:5GUtKAIx
軍モノ実物は数増えないし、物語も真似出来ないからね。
ファッションの世界もどんどん値上がりしてるし、今後はもっとじゃないかな。
0271Cal.7743
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2017/12/14(木) 00:37:11.81ID:RPGcJVkC
アメ村のビックステップに普通にレマニアクロノが並んでた日が懐かしい・・・
0272Cal.7743
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2017/12/14(木) 02:48:39.88ID:M64Dc/P+
ビンテージは本当あっという間に無くなりますね
10年後は今の3倍ぐらいになってるモデルもあるでしょうね
今がギリギリ購入できる最後のタイミングですかね
役物は出物も無くなるしビンテージパネライ同じくオークションで競るようだろうな・・
0274Cal.7743
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2017/12/14(木) 08:49:51.72ID:bPupo2uo
>>273
ベゼルが幅広で好きだな
0275Cal.7743
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2017/12/14(木) 09:54:40.92ID:ZuGujF8N
傷だらけにしてこそのミリタリーだと思うが
高価なうえにどんどん値が上がるヴィンテージものも含めて
比較的安価な普通の機械式、クォーツでも
使用感のあるものは殆どあがらないな
みんな街使いしまい込んで飾っているのかな?
0279Cal.7743
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2017/12/14(木) 13:25:36.63ID:uvkockXK
>>276
そんなもんミリスレに貼るなよ
デカい時計してると馬鹿に見えるw
0280Cal.7743
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2017/12/14(木) 13:35:03.39ID:0eVA9ycZ
厨房共の叫びが凄く心地いいw
0281Cal.7743
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2017/12/14(木) 15:42:32.50ID:1Fv/fmj1
かわいそうに、変身アイテムと勘違いして買っちゃったんだね。。
0282Cal.7743
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2017/12/14(木) 16:15:37.53ID:0eVA9ycZ
いやいや、外胴だからだよw
心地いいwww
0283Cal.7743
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2017/12/14(木) 16:25:48.45ID:jfHJo4Pn
プラ外胴は別にいいけどダイアルデザインがゴミだぬ
0284Cal.7743
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2017/12/14(木) 16:51:47.11ID:0eVA9ycZ
うんうんwww
0285Cal.7743
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2017/12/14(木) 19:57:19.10ID:Z+JbBKwK
>>277
(・∀・)イイネ!!
そそ それでこそミリタリー!
0286Cal.7743
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2017/12/14(木) 20:50:53.11ID:qgd0yIPP
>>277
これいくら?品番教えてくれ
0287Cal.7743
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2017/12/14(木) 22:26:40.32ID:jfHJo4Pn
>>286
それはSNX425K〜427K、9800円、ケース幅35.5mmの良いミリタリー
とっくの昔に廃盤だぬ
0288Cal.7743
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2017/12/17(日) 11:25:33.69ID:ks1dYyi8
購入しました
www オメガ シンプルで最高
昔のGショックだぬ
https://imgur.com/KrAQjQ4.jpg
0289Cal.7743
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2017/12/17(日) 12:32:47.35ID:hpdvy8cq
かっこいいなー
0291Cal.7743
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2017/12/17(日) 14:09:05.77ID:t4qC5eSU
>>290
夜行にトリチウム使ってるのこわいぃ・・
ガラス管封入らしいけど信用できない、手首から放射能漏れてたら恐ろしいわ
0292Cal.7743
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2017/12/17(日) 14:54:36.18ID:XZwiEhgj
何が信用できないのか分からん

ガラス管に穴が空いてればトリチウムが逃げて光らなくなるからすぐ分かる
光っていればちゃんと封入されている

トリチウムのβ線は皮膚やサランラップすら貫通できないほど透過力が弱いので
仮に被曝しても影響はない
0293Cal.7743
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2017/12/17(日) 14:57:38.57ID:5X8b/+Wb
つまらん釣りだな
0294Cal.7743
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2017/12/17(日) 15:49:41.89ID:Iysecae/
>>290
メーカー名は何かな?
0295Cal.7743
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2017/12/17(日) 16:00:31.51ID:1UmYBKhu
腕時計レベルのトリチウム気にする奴なんて
遅かれ早かれ精神病にかかって自殺すると思う
0296Cal.7743
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2017/12/17(日) 18:48:10.55ID:GuHbTQsb
>>288
おお、かっこいいし、ずいぶん状態いいなー。
おめ!
0297Cal.7743
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2017/12/17(日) 22:51:41.53ID:nWGEXg5D
>>296
>>289
ありがとー
WWWどのモデルにするか悩んでオメガにしたよ
ルクルトと最後まで迷って針の形と全体のバランスでオメガに決定
良きかな
0298Cal.7743
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2017/12/18(月) 09:08:17.70ID:+MmGDKe2
>>297
ΩのWWWがステンレス製ケースなのに対して、JLはメッキなんだよな。

良かったら、12社の中からJLとΩに絞り込んだ理由きかせて。
単に出物がその二つだったから?
ロンジンとかは考えなかった?
0299Cal.7743
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2017/12/18(月) 15:01:42.34ID:EJMo1Vks
リダンを疑うレベルで状態いいねw
写真小さ過ぎて分からないけど。
0300Cal.7743
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2017/12/18(月) 18:18:11.07ID:fdAfHTdx
>>288
かっこいいなぁ
0301Cal.7743
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2017/12/18(月) 21:08:06.25ID:1IWnpJYC
>>298
WWWの中からムーブ・格等から
インター、オメガ、ルクルト、ロンジンの4候補に絞ったよ
インターはラグビーロゴが好きになれなくて外した
コブラハンドの二つは、ロンジンが、ごついのは良いんだけど
もっそり感がダメで外した
最後は好みでカッコイイ方、あの針形状とΩマークが気に入って決定
ただコブラハンドも1本は欲しいからルクルトも買うと思う
0303Cal.7743
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2017/12/18(月) 23:54:21.48ID:WloQtYKN
>>301
なるほど、ありがとう。ロンジンがもっそり感って、わかるなぁw
オメガって、ダーティーダースの中では一番モダンな印象を受けるね。
0304Cal.7743
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2017/12/19(火) 00:00:53.11ID:O+EC3QDk
グリーンランダーが個人的には一番好き。
0305Cal.7743
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2017/12/19(火) 00:18:37.31ID:qn1Fl04D
WWWは好きなモデルが人によって違うから面白いよね
仕様が同じでもメーカーによって微妙に違うから選ぶの楽しい
興味ない人からしたら、みんな同じに見えるんだろうけど
0306Cal.7743
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2017/12/19(火) 20:15:25.50ID:BUfk9qe0
ミリタリー時計って
なぜ24時間表示なんだろうか?
ふつうの知能があれば表記がなくとも
瞬時に換算出来ると思うが・・・
ましてや兵士でそれが出来ないなら即、除隊だろw
0307Cal.7743
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2017/12/19(火) 20:45:41.82ID:q4IopSlu
プラ風防は傷が気になる
0308Cal.7743
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2017/12/19(火) 20:59:53.67ID:91qDbk87
ミリタリー系に24時間表示がついていたり
GMT針がついていたりするのは潜水艦や空母の中で
働いていると頻繁にローカルタイムの違う場所に移動したり
太陽が見えないために昼夜の区別がつき辛いなどの理由がある
また、天気予報などはMETARを使ったGMTに沿った時系列で
発表されるため普通の知能があっても間違いなく即座に
ローカルタイム<>GMT時刻の換算ができるように補助として大変重宝する
0309Cal.7743
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2017/12/20(水) 00:48:20.07ID:n/b+i5kB
そう思うとやっぱ24時間表示可能なGショックって便利なんだな
0310Cal.7743
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2017/12/20(水) 02:35:16.70ID:UhBD4j6m
海兵隊や自衛隊員の殆どはCasio使ってますよ
普通の時計の文字盤と時刻の表現ががいつまでも
12時間+AM/PM表示なのが時代錯誤
0311Cal.7743
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2017/12/20(水) 08:12:32.03ID:n0wGP6X1
>>310
自衛隊はほんとGショック多いな
0312Cal.7743
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2017/12/20(水) 09:22:27.60ID:Hp7YeeAC
危険な実戦もあるうえに基地局などない
海外へ派兵される事も殆どなく
元来正確性を重んじる日本の自衛隊員は
電波ソーラー機能付きG-SHOCKを
海外派兵も多く行く事
0313Cal.7743
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2017/12/20(水) 09:26:13.17ID:Hp7YeeAC
途中送信してしまった

訂正

海外へ派兵される事も殆どなく
元来正確性を重んじる日本の自衛隊員は
電波ソーラー機能付きG-SHOCKを
危険な実戦もあり基地局などない
海外派兵も多米軍兵士は
極端な正確性よりも耐久性やデザインから
電波機能などない安いG-SHOCKを
消耗品として使うイメージ
0314Cal.7743
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2017/12/20(水) 10:45:58.11ID:TfkHtVLs
イメージかい
0315Cal.7743
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2017/12/20(水) 10:52:14.16ID:1aHiMEli
写真で見る限りじゃそんな感じ
明らかに自衛隊員のG-SHOCKの方が高いものが多い
0316Cal.7743
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2017/12/20(水) 12:03:34.88ID:n/b+i5kB
米軍だとDW-9052が多い感じかな
一番安いスタンダート
0317Cal.7743
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2017/12/20(水) 16:35:48.72ID:ahakcce7
そりゃ俺とて現場仕事やるのに高価な機械時計なんて着けやしないだろうな
泥にまみれるならGショックでええわ
そうでなければ趣味のパイロットクロノを使う
0318Cal.7743
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2017/12/20(水) 18:59:19.87ID:jhDYnn0G
BENRUSのディスポーザル、BR763の秒針がステップ始めたので
電池交換しようと思ったのだけど、どうやって裏蓋外すんだこれ?
爪を引っかけるところも工具を突っ込む口もない・・・

https://i.imgur.com/VTv5BIr.jpg
0319Cal.7743
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2017/12/20(水) 19:16:53.09ID:3jOd0Xp9
スキマにヘラ突っ込んでこじ開けるんじゃないの?
0320Cal.7743
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2017/12/21(木) 01:57:41.34ID:UNM4KBaq
その隙間がないんですってば。
0323Cal.7743
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2017/12/21(木) 03:30:19.84ID:1sZ0BctS
>>318
オリジナルなら開けれないようになっているが
復刻版は六時側から普通は開けられる、ただし
それ見て開け方がわからないようなら
正式に閉める方法もわからないだろうから
壊すと思うよ、時計屋に持って行ったほうが良い

>>322
それはクロノメータ一が一定時間後に自動停止しないタイプで
Seikoのムーブでは超優秀な奴、オリエント製で20気圧ベゼル付きがある
http://amzn.asia/9WI1Y5n 同じく愛好者の多いのには
スイス製のSectorがある20bar/カレンダーとローカルタイム偏向が連動
短針を1時間双方向にジャンプできる/10分の一秒クロノと逆回転防止ベゼルつき
ゴミというよりはなくなる前に一個は持っておきたい類のものだ
0324Cal.7743
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2017/12/21(木) 13:27:27.65ID:8TB4S6J2
はめ込み蓋の中には隙間が狭すぎて専用の工具じゃないと差し込めない物がある。高級な時計に多いとかなんとか。
0326Cal.7743
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2017/12/21(木) 17:30:56.96ID:K+IVNJtq
>>304
俺もグリーンランダーが好きだな。
やっぱり軍用実物はいいね。他に代えられないものがあるから。
0327Cal.7743
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2017/12/21(木) 21:40:03.30ID:UNM4KBaq
みなさんありがとうこざいました。
無事(でもないか)なんとか交換できました。
321さんの指示?に従い電池買ってきてっと

323氏のおっしゃる6時側から開ける件、開けてみると確かに切れ目がありましたが、外から見えない上に
ラグが邪魔して、無理でした。
325氏のおっしゃる出っ張りは、そもそも出っ張りじゃなくバリにしか見えないっす。

しゃーないから10時方向から(裏がえしてるから2時方向)からペーバーナイフやバネはずし捧の平らな奴とか
なんとか突っ込んで開けました。でブタの差し込む部分(便宜上「耳」とする)が一部破損した模様。でも
取れた耳はどこだ?まぁいいか・・・
ちょっと歯が入ったらすぐこじ開けないと、プラスチックだからどうしても耳を破損しますね。

電池はバネ棒外しの棒部分で割と容易に取り出せました。
しかし入れるのが簡単じゃない。321さんの写真にあるムーブ固定用のプラスチックを外さないと無理ということで
プラスチックを外したらなんとか入りました。

で、秒針がステップから通常に戻ったかと確認するとまだステップしてる・・・入れる電池間違ったかと確認しても
間違ってない。新品を入れてある。なのでリューズ引いて停めてから再度動かすと平常運転・・・ホッw

あとは竜頭の軸と裏蓋の欠け(竜頭の軸を通すため空けてある)を合わせるように裏蓋押し込んで終了。

TIMEXも持ってますけど、こちらは10〜11時方向に間違いなく蓋開け用のでッ張りがありますから、
すんなりできるでしょう。

以上、報告終わり。
0329Cal.7743
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2017/12/25(月) 13:23:06.94ID:koKt2j3C
以前はebayなんか覗けばミリタリー実物もそれなりに出回ってたんだけど、
もうすっかり数減ったなあ・・・米軍3針すらここまでなくなるかねえ。
スウェーデン軍のレマニアやチェコ軍のエテルナなんかも見つけることも難しくなるとは。
予見できてれば安いとき買い集めてたんだが。
スマフォの登場でいずれ機械式時計は安くなるかと思ったら、逆だったわ。
0330Cal.7743
垢版 |
2017/12/25(月) 20:30:59.53ID:jBPi+T2d
>>328
ハミ久々の新作。38mmだし個人的に買いだわw
0331Cal.7743
垢版 |
2017/12/25(月) 22:23:15.05ID:5QpsoQnG
ビンテージ高くなったよね
5年前と比べたら考えられん
ただ、まだ高くなりそう 
今でも、あの時買っておけばに将来なりそう
0332Cal.7743
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2017/12/26(火) 00:17:37.23ID:0zF5//jr
>>328
ETA2801-2でスクリューバックとサファイアガラスか
勝って全くソンのないシロモノだが竜頭は手巻き専用の
懐中時計やリンドバーグに使われているような外形が大きくて
ギザギザが深いものが良かった'、交換できるけどね

一時期手間輝度計を数年間使っていた事があったけど
毎朝巻きながら進み具合を確認するのが味であり面倒でもあるんだよね
今はネジ蓋ネジ竜頭メタルバンドの自動巻きを24/7装着しているけど
手巻きの時計は20世紀終わりの懐かしい時代を思い出すな
0333Cal.7743
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2017/12/26(火) 06:33:17.00ID:OFRPZcnq
世界的に見て今後人口が増えるのにヴィンテージウォッチが増えないことを考えると、
ヴィンテージウォッチの値が下がるってのは恐慌でも起きないと考えにくい。
衣類も40S-70Sあたりが人気だし、車もそうだが。同じ原理だろう。
0334Cal.7743
垢版 |
2017/12/26(火) 09:01:51.29ID:TXZZtGR5
その年代は良いものが多かった、というのもあるよね。使い捨てではないというか。
0335Cal.7743
垢版 |
2017/12/27(水) 21:20:50.25ID:OEoc7ae9
tipo cp2、今のうちに買っておくか
悩む これ以上高騰するかな
それで上がりにしたい
0336Cal.7743
垢版 |
2017/12/27(水) 21:48:18.73ID:ncbIliFm
>>333
現世代の人間のデザインの限界を感じるね
衣類も時計も復刻、レプリカ、モダナイズドとかいうモディファイドでなんとか廻している感じ
当面は20世紀のプロダクトの流通価格は安定するでしょう
0337Cal.7743
垢版 |
2017/12/29(金) 11:13:43.55ID:Ra4KIzL+
つまるところ、「完成してしまっている」んだよねきっと。
時計にしても、衣類にしても。
そういった生活必需品だけじゃなくて、例えば文化にしても今はほとんどが二次創作に近いでしょう。

そして時計の場合特に凄いなと思うのは、実用品としても十分通用するところだよね。
0338Cal.7743
垢版 |
2017/12/29(金) 11:47:06.33ID:hkyEWij4
ヴィンテージはあくまで趣味品だからね
価格は人口じゃなくて景気に左右されるんだよ
中国で恐慌が起きたらミリタリー含めヴィンテージウオッチの大暴落が起きるよ
0339Cal.7743
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2017/12/29(金) 12:21:10.00ID:Ra4KIzL+
中国はまだヴィンテージにはあまり影響力持ってないでしょう。
新品は爆買いしても、少なくともネット上で、影響力があるほどの人はほとんどが欧米、アジアでは日本人だと思います。
0340Cal.7743
垢版 |
2017/12/30(土) 21:48:29.71ID:Vc7yg/uq
ヴィンテージがアンティークでも時計というからには実際に使いたい。
例えばプラ風防とかふと気づけば小傷がはいっていたりで個人的につらい。
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2017/12/31(日) 02:53:48.72ID:/45WF0MY
>>335
いま250万だろ? ここがピークな気がするけどなぁ。
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2017/12/31(日) 04:00:37.27ID:YYZafgdm
>>335
ミリタリーの役物は手巻きデイトナと同じになる気がするよ
ロレより数が全然無いし、デザインは素晴らしい
物が良いから一般の人が見ても分かりやすい
色んな意味で本物だよ
5年後は市場にもう出ないし凄く高騰してそう
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垢版 |
2017/12/31(日) 05:02:37.64ID:KP0eBoEz
プラ風防なんて消耗品だよ
交換すればいいし価値も落ちない
日常使用の小傷なんか自分でもすぐ磨ける 綺麗になる
普通に普段から使いまくってるけど
何も問題無し(゚∀゚)
0344Cal.7743
垢版 |
2017/12/31(日) 11:11:02.33ID:/45WF0MY
ミリタリーの役物
って、具体的にはどんなのが該当するかな?

ここで出てる伊空軍のゼニスの他には
ロレックスのミルサブ、仏空軍ブレゲ
軍用ブランパン、独軍チュチマ
英空軍のJLとIWC

BUNDだとホイヤー1550もオーシャン2000も格が落ちるかな。
英軍WWWから入るのはロンジンくらい?


他にどんなのあるかな?
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垢版 |
2017/12/31(日) 20:05:52.10ID:FG9NWweE
確かにディスポーザブルでサファイアとか無いわなw
ミリタリーウォッチは少々のキズとか気にせずにガシガシ使ってこそ味が出る物と思ってるよ
0346Cal.7743
垢版 |
2018/01/01(月) 01:32:04.34ID:KC6569an
>>344
スウェーデン軍のレマニアクロノは?
イギリス軍のオメガシーマスターも本物なんて幻レベルじゃね?
0347Cal.7743
垢版 |
2018/01/01(月) 10:28:52.52ID:TllGConI
皆様あけましておめでとうございます。

>>346
レマニアも考えたんだけど、一般的な知名度が低いかなー、って思ったんだよね。

該当するなら1872搭載のスウェーデン空軍、英軍ツープッシャー、南ア空軍と
5012搭載の南ア空軍、豪空軍あたりかね。

Ωも入れていいなら、英海軍シーマスは外せないよね。
英空軍のシンアローも入れたい。カナダ空軍のモノプッシャーもかなり少ないかな。

カナダ空軍からはブライトリングも入れたいし、
ブライトリングならイタリア軍にもあったよね。
0348Cal.7743
垢版 |
2018/01/03(水) 09:45:22.42ID:JCAXFDrV
>>288
そのオメガは気をつけないとヘンなもん掴まされる可能性大と思うよ。
ebayで常にきれいな状態のを出すシンガポールの出品者がいて怪しさ100%だった。
売れたらまた次の個体が出品される繰り返しですべてユーズド感のないミント級、ケースはもちろん文字盤なんてほんときれい。
そして他の軍用はなくそれだけ。
その出品者最近は見ないが数年に渡って常に出品してたから相当数が出回っているし、アメリカやヨーロッパ、オーストラリアあたりからよく転売出品されている。
しかも落札から転売までの期間が短い場合も結構あった(機械番号で確認済み)ので、手元にきてから何かしら感じているのかもしれない。
そして転売出品のほとんどが落札額よりだいぶ高い設定なのも恐ろしい(これはどうでもいいけど)
一応オリジナルベースに再メッキやリダンであればまだいいが(よくないけどね)数が多すぎて不自然。
いろいろ怪しいので購入には細心の注意をしてくださいよ。オクの品は普通の店にも流れ着くので売り場が違うからと安心できないし国内外も関係ないしね。
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