レベルソは飽きないって言ってたやつ誰だよ!
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>>1
お前の感想言われてもな
ロレックスでもつけてれば Apple Watchと四角いって点が被るのはかなりのマイナス要素だなぁ。オンはそっちだからオフには丸いの着けたいわ ベルトの色で遊べるよ黒ならフォーマルど真ん中いけるし
明るい色ならカジュアルにもいける優れもの グラスポ・クロノのオレにどうしろと。
気に入っているがね。 時計の機能性で見ると飽きるよ。
基本シンプルで地味な構成だし。
そういう意味では確かに俺も飽きた。
だがファッションアイテムとして見れば希少な時計。
ブレスレッドやネクタイピンやカフスみたいな系統で
その面白い版として捉えると、飽きとは無縁。
そういう意味で俺はステンから金無垢に買い替えた。 デュオじゃなければフレコンのカレの方がお洒落で安いわ フランクミュラー(もダサい)をパクって文字盤に穴開けて汎用ムーブ見せてる時計w フレコン持ちってたまに見かけるけどいつも必死なのなw まあいろいろ引け目や負い目があるからだろうな。
パクリといい価格といい。 ガワの出来はかなりいいし
オクトシリーズとかかっこいいんだけど
中身どうなんだろうって感じかなブルガリは 近年だけ見れば中身筆頭クラスだろブルガリは。
この数年で世界最薄のトゥールビヨン、世界最薄の自動巻と連発しとるし。手巻もピアジェ超えてくるの時間の問題かも。
ダニエルロートとジェラルドジェンタも抱え込んで、トータルで見ても凄くなってると思うよ。
ただ、それ以前のネガティヴなイメージも残ってるからまだ俺は買えないが。 イメージで損してるブランドあるよね
逆にイメージで得してるブランドもあるが カルティエなんかは得してる筆頭だよな
ブルガリは時計のイメージがあまりない女性にとってはオワコン宝石ブランドという認識でしかないらしい 良い部分、悪い部分両方ない?
カルティエもブルガリもここ数年は同じような客、値段のロレックスに差つけてるけど、そのわりにあんまり評価されてないように感じる
一方で時計に詳しくないまたは時計以外にはかなり良いイメージがある ブルガリをオワコン宝石ブランドとか言う女、ぜってー性格悪いだろうなw
意識だけ高いタカをくくったようなブスのイメージしか湧かない。 カルティエは時計製造でも老舗だが、最近は進化してないような…
過去のイメージの貯金とデザインでまだもってるけど。 >>27
中身そんなに力入れてるのか
全然知らんかったわ
自社ムーブの評判が固まる前に抑えとくのもアリかもしれないね オクトフィニッシモ欲しいけどブルガリってところに躊躇してまうんよ
どうしてもブルガリの時計ってチャラいイメージじゃん ブルガリといえばベゼルにブルガリブルガリ書いたのが唯一の特徴というブルガリブルガリのイメージ強いしな でもそのぶん、オクトフィニッシモはモノの割にかなり安いよ
あのスタッフであのデキなら、将来的にはもっともっと高い値付けしたいだろねブランド的には でも>>34みたいな葛藤はよくわかる
分かる人には分かるはいいけど、中途半端に分かってる人には尽く笑われかねないというね それ以前にブルガリブルガリはガワの仕上げ酷いよ
なのでオクトで一足飛びにスゲエことしてきたから分かってる人の評価は高い
ただブルガリブルガリの酷さに呆れた人達のマイナスイメージも強い 昨年は世界最薄のミニッツリピーター出してんのか…
てことはトゥールビヨン、ミニッツリピーター、マイクロローター自動巻の最薄三冠
いずれも最近新開発した機械だけに、ケースとのサイズ親和性も高い
やる気メチャクチャあるやん
ブルガリ見る目変わってきたわ 糞スレ必須なスレタイなのに
意外とまともな情報で有用スレになっててワロスw
ブルガリの時計は買う気しないが、買うなら今なのかもな。
今後値段上がっていきそうだし。 俺のレベルソは手持ちの中で主力ではないが、代打筆頭みたいな立ち位置。
パンチ力は無いが打率の良い代打。
もしくは球威や球速はあまり無いが、制球の抜群に良い中継ぎ投手みたいな。 必至を必須とか言っちゃうような脳味噌で必死に絞り出した例えだから許してあげて ブルガリブルガリもいい商品だと思うけどなあ。
デザイン面で一世風靡したわけで、作りはそこそこに、あとはブランドで補うという選択は、ジュエラー出身としては正解じゃないか?
カルティエもそうだけど、技術や時計の本質的価値で真っ向勝負してもロレックスやオメガに勝てないからなあ。 技術で勝てないって、ブルガリは>>40だぞ。相当凄いと思うんだが。
カルティエにしてもトゥールビヨン+ムーンフェイズとかだしてるし負けてはないかと。 流石にオメガのマスターコーアクシャルは頭一つくらい抜きん出てると思うけど
絶対的な差っていうのは無くなってきてる感じがするよね 何をどう評価するかによるからなあ
マスターコーアクシャルだってETAベースを耐磁に特化してバケモノレベルに強化してるけど、その結果3針のくせに分厚いムーブとケースになってるし、国産が当たり前のように積んでるJIS1種耐磁で充分って感もあるし。まあ国産も分厚いの多いけど。GSとか。 スウォッチグループには10万円でCOSC+80時間パワーリザーブ。部品もシリコンとか先進的な外装材料を出していく技術力・コスト力がある。ロレックスはたとえば日差±-2秒を数十年かけて実現してる。常に時計の本質的価値を基礎開発研究レベルで突き詰めていってるんだよね。 カルティエやブルガリには「一般品に」それらを詰め込む力はないでしょという話。
もちろんどちらも素晴らしいブランドだけどね。 精度2秒っていったって物次第て変わるしなあ
ある程度保証されてれば同じだわ
最薄作る技術のほうが凄そう >>55
所詮200万以下の時計とかどうにかすれば買えちゃうから仕方ない
300万以上のものが買えるのは良い意味で馬鹿かただの金持ち
2chに入り浸ったりは多分しない >>53
時計の本質的価値?
正確な時間なら電波が一番だよね。
いやアクセサリーだファッションだというなら
貴金属や宝石を筆頭に、所謂ガワ時計だろう。 ちなみに、俺の手持ちのロレックス(ディープシー)とオメガ(アクアテラマスターコーアク)とルクルト(レベルソ)とGS(SD)で、
今一番精度いいのはレベルソとGSだわ。日差ほぼゼロ。
オメガはクロノメーターのはずなのに日差5秒あるし、ロレックスも最初から5秒ある。姿勢差もそれぞれある。
>>53みたいなメーカー公表スペック語ったところで、そんなもんだよ。 ビックレベルソはシチュエーション問わないし、オバホ安いし、精度も出て丈夫なムーブで言うことないわ
現行も基本は822使ってるレベルソを選ぶべき
デュオはダセエ 突っ込みどころ多過ぎてどうコメントしていいかわからん >>62
文字盤のバランス含め現行レベルソの完全体であるトリビュートデュオがあんな価格で出てしまって手が出ないんだよ許してあげて No.1ブランドの冠背負って年間数十万本の全モデル全個体で±2秒の出荷保証するのと、数十本の最薄モデル作るのとじゃ全然レベル違うと思うんだけどなあ。
最薄モデルもしのぎを削ってるけど、ピアジェといたちごっこしてて、誰がぶっちぎってる訳でもない。 トゥールビヨン作れるならともかく。ブルガリのようなものをだせるというのは非常にレベル高い
精度も自社認定だし ブルガリはミニッツリピーターとかもスゴいけれど、色んな素材使うのも地味に良いなと思ってる
カルティエはここ数年、文字盤の仕上げが好き ロレックスも過去3本持ったけど、面白くないんだよなぁ
ブランド力や安心感の高さは認める
>>63
トリビュートデュオのバランスの良さは認める、現行ではベストバイだと思うが、個人的にはかつてのもう少し立体感あるダイヤル仕様の方が好きだわ まぁブルガリが能力というか技術ではトップかな
オメガも革新的だしカルティエにも相当頑張ってるけど最薄連発されちゃったらさすがにね じゃあアーノルドアンドサンが2,3番目に技術力高いと言えると思うかい?
ブルガリの前はアーノルドアンドサンが最薄トゥールビヨンだったよね。 そりゃ少なくとも「作れる」んだから作れないよりは良いよね。ちなみにピアジェじゃなかった?ブルガリの前って
2,3番の意味もわからないんだが>>69のトップはブルガリカルティエオメガロレックスの中って意味ね ロレックスやオメガがトゥールビヨン作れないわけないんだよなあ。
ぶっちゃけブルガリ薄型のレベルの数量なら優秀な設計者が1人いればあとは手作りで部品選別して実現できちゃう話。
同じことやろうと思えばオメガもグループ内のどっかから設計者引っ張ればいいし、外からとってもいい。スイスの時計業界の人材はそれぐらい流動的。
そういうのをメーカーの技術力と捉えるのは安易すぎる気もする。
ロレックスやオメガがそういう商品を出さないのは技術力というのをもっと工業的なところで解釈してるからだと思う。
俺もそれがメーカーの持続的な技術力だと思う。
まあカルティエは結構「あ、ブルガリにやられた」って感じあると思うけどね。 オメガはそもそもトゥールビヨンだしてたろ
ミニッツリピーターは多分ない 持続的な技術力の意味がわからない
作れるか作れないか 最薄という結果含めて今だしているかだしてないか は重要 訂正。一応ぐぐったらミニッツリピーターは昔作ってたみたい
今は多分ない 精度、パワリザ、耐久性、審美性、薄さ、複雑さ、とか評価軸が沢山あるから
順位をカッチリつけるのは難しいよね
"工業的な技術力"って所になると当然ガワまで入ってきちゃうだろうし尚更ややこしい ええ…ガワ無視はありえないし、ムーブの技術力はその全てでしょ。
持続的と言ったのは、ある技術が優秀な個人によるものである場合や、一般品でない単発の少量企画で実現した場合や外注に頼ってる場合、それはそのメーカーの中で持続する技術力とは言えないと思って。
たとえばセイコーやシチズンのトゥールビヨンはなんとなくちょっと怪しいと思える。
外装だと、ブルガリは針やケースも自社じゃないと思うけど、オメガはグループ内で全部持ってる。ロレックスはケースは当然作ってるけど針はないかな。
ていうか激しくスレチだね。ごめん。 カルティエはブランド認知度と歴史はいいけど、上位モデルがピアジェムーブってのがな。
カルティエスレでも自社ムーブよかピアジェムーブが持ち上げられてるし。
>>71
ピアジェは今尚手巻き最薄。
そして時計製造の歴史も深くずっとマニュファクチュールだから、ジュエラーでは筆頭格に置かれる。 もうレベルソが飽きたって話いっさい関係なくてワロタ レベルソよりApple Watchの方が有能だしな そりゃ機能面ではApple Watchにかなうわけない
それはルクルトとかロレックスとか関係ない >>62
機械の審美性と完成度なら822だろ
デュオはダセエよ >>63
完全体って笑わせるねw 厚すぎるよアレ
並行で1M以内だし高くないでしょ 必死すぎ
ロレックスを頑なに貶し続ける奴に論調がそっくりだな レベルソの話題に戻ってきたのはええんちゃうか
デュオは厚いと思うけどな レベルソの話してるのにルクルトとかロレックスとかブランドに話すり替えてるヤツ多すぎ クラシックミディアムやラージのサイズ感で、デュオ以外のコンプリ系出して欲しいところ
昔のセプタンティエムみたいなの >>92
セプタンティエム懐かしいな
それに限らず、あの頃のレベルソは攻めてたよね
最近のはスマートだけどおとなしい印象 今日タイムトンネルに出たレベルソサンムーンプラチナ、即消えたな… 古いクラシックの竜頭の手巻きは巻きにくいが、飽きなかった。
スピンオフ的なグラスポクロノは、飽きるとかもしれないと思っていたが、面白いことに飽きることがない。
現行も手に取ると良さがあるが、もっとルクルトらしい刺激も求めています。 いい意味でグラスポは狂ってたなあ
維持費考えたら、デュオくらいしか持てないけど
あのラグが標準的な形してたら、ラバーベルトとか、キャンパスベルトとか色々付け替えて遊べたなと思う レベルソはスポーツウォッチ捉えたほうが気抜けて楽しめるよ
ステンブレスにしてみたり ビッグの純正ブレス、10年使ったがのびてきた
IWCみたいなガッチリしたやつ作ってほしいわ >>97
そうだね。
気分転換にブレスから純正ラバーに替えようと見積もったらバックルとセットで10万超えだからなぁ。
ほんと、良い意味で酔狂なモデルです。OHは基本16万位で済むらしいよ。
贅沢だが、割り切ってスポーツモデルっぽい用途にしています。 ドレスではないだろな、回転する時点で
レベルソユーザーは案外、雲上のサブ時計的な色者時計として気楽に楽しんでる人が多いよ、吟味して選んだ一本君よりも多いんじゃないかな >>102
俺もそれ。
雲上のサブ機的な気持ちもありつつ、ドレスの正当なサブではないし、ラグスポのサブでもないし、不思議な位置付け…
俺の場合金無垢ってのもあり、どちらかというとドレスのサブ寄りかな。回転云々は自分で楽しむだけで、着けてる時は他人からは分からないしな。
でもサブ機とか言いつつ、上位機を手放しても最後まで手放さないだろうってのもこれなんだな。オンリーワンな感覚はあるし、彫りも入れちゃってるし。 >>103
俺もだけどきっと多いよね、なんというか味がある
レベルのものすごく高いおもちゃみたいな
気張らないからステンでもいいんだよね、雲上は無垢しかないからそれがかえって使いやすかったり 古いクラシックしかなかった頃、小さすぎて手巻きも面倒で処分したのは後悔だなぁ。
2針で見やすいかと言われると、そうでもなかったけど不思議な優雅さがあったなぁ。
当時、急遽入院生活でたまたまクラシック付けたまま運ばれたので難儀した思い出があります。
私には、レベルソはモデルを吟味する選び方では無く、その場の気分で選んで結果満足度高いです。
次のレベルソも、ふらっと買っちゃうと思う魔性の時計ですね。 俺も、レベルソは常に保有ラインナップしてるだろうな。
別モデルに乗り換える可能性はあるとしてもだ。 >>32
カルティエはトップが変わってからデザイン重視になった。
前のトップは「時計界ナンバーワンになる!」と技術で勝負していたが。 カルティエのデザインって、確かに優れてるとは思うが、
「どうだっ!いいデザインだろう!」的な感じがどうも鼻に付く…
自分のイケメンっぷりを過剰に意識してるイケメンのような。。
タンクとかある程度昔ながらのものを守ってるモデルは、
肩の力抜けてる感じでいいんだけど。 一度経験があるので言わせてもらうと、
断捨離とか言ってレベルソ一本君になる、これやると確実に飽きる
絶対にやっちゃダメだw >>109
断捨離するなら、レベルソを真っ先にリストラですね。
飽きたというか、保有しているのを忘れるくらい出番無し。 スレタイからしてネタスレかと思ったが時計に詳しい人がたくさんカキコしててワロタ
良スレやん 買う前にこのスレに出会ってたら100万も捨てることはなかった レベルソは雲上のサブとしてまたステン時計、色物系として絶妙な地位を築く
一本目はだめと思うよ、でもコレクションにはまれば最高の一本に 飽きない時計ってものがあるとするなら
教えてくれよ 毎日着けるとレベルソは飽きる。
持っていたのを忘れて頃に着けると良さがある。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
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