安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレが900を超えたので次スレを立てます。
時計そのものの良し悪しを議論するのは良いですが紹介した人を罵ったり、
自分の考えを押し付けたりする行為は荒れる原因になりますのでやめて下さい。
良い時計をたくさん発見できるスレになるように楽しく議論していきましょう。
前スレ 安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514388233/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1乙
今の段階でこのスレが推すタイトル通りの時計って何か、この時計は間違いないと思う時計を教えてくれ >>3
10万以下または割引で10万以下
過去に出たものであれば
スタインハルト、ラコ、オリエントスター、ブローバ、ハミルトン
オリエントダイバー、ティソダイバー、アルピニスト、ゲコータ
1番人気になったのは祭りになったブローバ ブローバとかは特定のブローバファンだけが盛り上がったんじゃないかと ブローバとかUHCクォーツしか知らんかったのに結局4本も買ってしまった。
機械式クロノに興味あるけど手が出なかった人も買ったんじゃないかな 特にブローバファンってわけじゃなかったが、
俺もミューレンクロノ、ペルシュロン、キャリブレーターと
あまりの安さに3本買っちまったよ
どれもなかなか良く出来てるし、300ドルほどの時計には見えないね
あと、ヘルムのVanuatuも相当気に入った
俺ってこのスレでだいぶやられてるなｗ 尼で頼んだリーフタイガー白届いた。
過度な期待をしなければいいかもね。 1本ぐらいはクォーツが欲しい、けど普通のクォーツじゃ物足りない
そうだ年差クォーツだ！
ブローバの年差クォーツ欲しいなぁ
でもミネラルガラスのが多いねえ >>14
今ポチって確認したらPayPalで1万4345円支払ってた。まぁいいけど。 >>10
ヘルムのバヌアツ気になってるんだが、ブローバと比べて質感はどう？ >>19
ていうかブローバは元値に見合う造りしてるよ。 迷ってたら、「アホほど安い」と教えてもらって肩押されたw ブローバ祭り第二弾が始まってるw
ここの住人本当にブローバ好きだよな 評価少なく他に売り物ないから俺も詐欺だと思うんで止めとくわ。 >>13
アクセス出来ないね。
どうなったんでしょうね？ PayPalの方からキャンセルしたら返金された。ポチった方、変なリンク貼ってごめんなさい。 随分前の取引実績しかなかったから、日本でもちょっと前に話題になった乗っ取りアカウントだろ PayPalってこういう時助かるな
クレジット直だったら危ない アホか
ebayなんて慎重に売り主検討してから買うものだろ eBayからメール来て、一瞬、自分のアカウントが乗っ取られたのかと思ってビビった！ officialwatchdealsとwatcheshalfprice以外はまず怪しまないと eBay（Paypal）は60日以内の返金制度があるから
パチサイトじゃないんだから売主検討とか必要ない でも普通評価の数とか新品なら他の売り物とかぐらいは見るでしょ。 >>43
ebayで偽物売ってるセラーは結構あるから検討は必要かと。
偽物だった場合、セラー及びebayと交渉すれば代金が戻ってくる確率は高いけど、やり取りが面倒。 すまないねぇ
オレがアホほど安いなんて言ったばかりに・・・アホほど安かったのは間違いはないのだが。 >>19
Vanuatuシンプルなダイバーだけど出来は結構良いんじゃないかな
系統が違うのでブローバの3本と比較するのは難しいけど全然負けてないかと…
手持ちのダイバー系で言えばオリエントのMakoやRayとは比較にならんし、
ケンテックスのマリンマンやグライシンのコンバットサブよりも質感は上だと思った
クラスプがちょっとチープな感じはあるけど、
ブレス自体は全駒可動の重厚な5連ブレスだし、ケースもかなり良い出来だね
個人的にはマットな黒ベゼルが相当気に入ったわ
送料入れても300ドル程度だったが正直この値段でよく作ってるなと思うよ >>46
なかなか良さそうだね
スタインハートと悩んでたんだけど買ってみようかな
ちなみに日差はどんなもん？ ところでknotてどうかな？
あちこちで絶賛されてるみたいだけど >>48
ステマがかなり入ってるから実際に見て判断した方がいいよ
気に入れば買いということで それを買うなら70年代の
不人気メーカーの機械式を中古で買う方がええぞ。50年前のでも防水がないけど使えるぞ。 >>47
うちのはだいたい+6～8秒ぐらいに収まってるよ
廉価ムーブのNH35Aだけど、この辺りはさすがのSⅡって感じだね
商品は広州から送られてきたんだけど、
クリスマス前シーズンだったからか香港の空港で相当足止めを喰らってたみたい
ただ、その辺の詳細もこまめにメールで連絡くれたから、かなり安心して待てたわ
通常だったら3-4日で届くみたいよ
この会社結構マジメだなぁって印象ｗ >>48
悪くは無いと思うが一度現物見て検討だね。
クォーツしか持っていないから機械式は知らん。 >>51
十分実用レベルですね
夏用に一本行っときます
ありがとうございました ﾊﾞﾇｱﾂってこれ？
ttp://www.helmwatches.com/vanuatu.html >>55
それだね
ベゼルがセラミックだったら完璧だったが、価格考えたら相当頑張ってる >>56
どこで買うのがお薦めですかね？
それいいね。 >>56
ありがと！
セラミックだったら良かったとは思うが、この値段でも頑張ってるよね。
普段はダイバーウォッチ買わないけど
これ買ってみようかな？ 実物は、安いダイバーによくあるベゼルの安っぽさは全然無いから
セラミックでなくても気にならないと思う どっちを買うか死ぬほど悩んでます。ちなみにオリエントのネオセブンティーズ、実売価格はAmazonで2.4万ぐらいです
皆さんならどちらを選びますか？
https://i.imgur.com/HLdsUCY.jpg
https://i.imgur.com/i07nVBS.jpg >>61
俺が貼った所から直接買った。
ﾍﾟｲﾊﾟﾙ払いで1＄=115円位だったよ。 >>62
個人的には綺麗な白で華やかな感じなので白かな。 >>62
白文字盤の方が飽きが来ないとは思うけどあえて青を選びたい。 >>62
自分が20代だっらパンダ
40代なら青を選ぶと思う。 >>63
あ、そこから買えるんだね(笑)
ありがとう。 >>62
ちょうど今日ヨドバシで見てきた
パンダのほうがいいよ
実物もなかなかかっこよかった >>64
>>65
>>66
>>67
>>69
沢山のレスありがとうございました。
20歳の誕生日に自分用で購入するので、この先スーツやジャケットなど暗めのアウターでもシルエットの映える白黒の方にしようかと思います。
実物を見られたという方、年齢層別のイメージなどの意見もいただき、良い後押しになりました。参考にさせてもらいます。 >>70
20歳か。じゃあ仕方ないわ。
オリエントは意外と壊れないし永く使えると思うよ。 >>72
黒もシールじゃないよ
>>56を見てサイト確認するまでセラミックと思ってた
印刷じゃなく、セラミックみたいに彫って塗料のせてるし
見分けつかん
シルバーもあるからステンレスで作ったんだろうけど、
セラミックも小売り価格1000円くらいからある時代だし
黒はステンレスの必要あるのか謎
手持ちののベゼルを撮ってみた
言いたい事がわかってもらえるるだろうか…
https://i.imgur.com/xn9tI5i.jpg >>58
セラミックとは書いてないけど、ベゼルの質感もかなり高いから心配いらないよ
安いダイバーにありがちな黒ベゼルとは比較にならん
手持ちのマリンマンシーホースがセラミックの緑ベゼルなんだが、
それよりも鈍い輝き放つコッチの方が個人的には質の高さを感じるな
スタインハートのダイバーも海外の評価が高いみたいだから良く出来てるんだろうなぁ
自分は持ってないので比較は出来ないが、
300ドルって値段を考えたらVanuatu買って後悔する事はないと思うよ >>73
前々スレでVanuatu紹介してくれた方かな？
ありがとうね、めっちゃお気に入りの一本になってしまいましたわ
俺も>>56や>>58見るまでてっきりセラミックだと思ってたよｗ >>70
メタルバンドで使うなら青、革ベルトに交換して楽しむなら白だな へメルのｳﾞｧﾇｱﾂ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか? >>79
機械式初めてなので変な質問ならすみません >>79
オーバーホールね
中身はseikoの凡用ムーブだから町の時計屋でできると思うよ
価格考えたらオバホするより買い替えたほうがいい気もするけど、気に入ったならずっと使ってくのもいいね >>81
丁寧にありがとうございます
オーバーホールなんですね 間違えて覚えてました笑 >>79
中身はセイコーの安い機械なので、オーバーホールというより
店に持っていって機械丸ごと交換してもらい、一万円くらいかな
機械入れ替えるので、定期的にやるのではなく、遅れはじめたらやればOK
つことで、維持は楽だしお安いです >>80
安い時計にオバホはいらん
そもそも緩急計付いてるから合わなくなったら自分で調整
はっきり壊れたら、ムーブ事自分で入れ替える >>83
そんなこともできるんですね
機械式奥深い。。
>>84
技術がある人はそこまで自分でできちゃうんですね•••プラモデルもろくにしたことない不器用な私には無理そうです笑 >>85
いや俺もぶきっちょで技術はない
金がないからオバホ代がもったいないだけ。
時計板にいたらそのうちだれでも出来るようになる
極端な話バヌアツ買ったとして、金属ブレスをゴムベルトに交換しようと思った
だけで技術はいる。
お金持ちならベルト交換まで時計屋さんに頼めるけどそんなのはもったいないでしょ >>86
たしかにtimex safari の革から布?のバンド交換ぐらいはと思って自分でするようになりましたね笑
んーなんかできるような気がしてきました!笑 手順見てできそうならやってみたいなぁ
丁寧にありがとうございます >>87
がっちり入った金属ベルトを外すのは最初は苦労するぞ (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)は典型的な知ったか野郎で経験はない
緩急計だの入れ替えるだの知識はあるけど経験は無いからこいつのレスは話半分に聞かないといけない >>90
総合失調症よりは信用できるから大丈夫
帰っていいよ 知ったか野郎は誤ったガセネタをばら撒くから悪質なんだよ
緩急針イジるというネタに関しても知ったか野郎はその経験が無い
イジるにしてもオープナーと保持器を用意しないといけないし
そもそも大幅な狂いが出た時点でオイル切れか帯磁してることも理解してない いっつもこの人が入ってくると荒れるんだ。前スレも前々スレもそうだった。
まったり和気あいあいで進んでたのに本当誰も得しない。 >>89
革みたいに伸縮しなさそうなのでたしかに苦労しそうですね笑
頑張ってみますー 補修部品の心配がないような時計なら実用していいんじゃないかな >>95
まったくノーメンテナンスで電池交換だけで問題なく使えてるｗ
ＳＥＩＫＯグランドクオーツ >>95
自分はOH済み1960年製の中古を今も実用してるよ
あとは1962年製と1970年代のデッドストックも使ってる
まぁ日差がどれも数十秒ぐらいだから十分実用に耐えるんだけど、
もし壊れて補修部品がない様ならその時は諦めるつもり >>94
あんたが前スレから自治厨気質だからだろ
(ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)がアホなのは全く答えにならない知ったかを披露するからだよ
だからこいつが知ったか披露するたびに毎回イジってる
79 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63 ID:3h7Vxh1k0 [1/5]
へメルのｳﾞｧﾇｱﾂ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?
84 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN) [] 2018/01/17(水) 20:45:54.30 ID:sPjDue1V0 [1/4] ← 知ったか
>>80
安い時計にオバホはいらん
そもそも緩急計付いてるから合わなくなったら自分で調整
はっきり壊れたら、ムーブ事自分で入れ替える > 79 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63 ID:3h7Vxh1k0 [1/5]
> へメルのｳﾞｧﾇｱﾂ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?
この質問に対して答える人っていうのはたいていこの2つ
・その人の立場になって回答をする
・自分の経験や知識を元に回答する
アスペはこのどれにも当てはまらない
だから「OHはいらない」とか「（未経験の癖に）自分で調整」とか言い出す ついでに俺だったらこう回答する
> 79 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63 ID:3h7Vxh1k0 [1/5]
> へメルのｳﾞｧﾇｱﾂ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?
「ヘメルのバヌアツ？それヘルムの間違いか？
中身はセイコーの機械なので俺なら自力OHも載せ替えもできるけど
できない人は街の時計屋に持ち込んだり公式でサポートを用意してるからそこに頼むのがいいだろう」 >>98
グランドクオーツ丈夫だよね
ヤフオクで落としたやつ、いまだに月差1秒で動いてて笑ったわ コーヒースレに来る荒らし野郎wどこ行っても嫌われてるな。さすがだなww 10万少し超えて申し訳ないがこれどうだろうか？
https://shop.wornandwound.com/products/stowa-x-worn-wound-antea-ks-le
STOWAの限定モデル。このサイトからだとtictac経由なしでも買えるみたい
今円高で1ドル111円だから11万ぐらい？ >>105
悪くないと思いますよプゾー７００１搭載の時計が１０マンちょっとで買えるんだから >>105
バウハウスデザインって10万超えてくると食指が動かないんだよなぁ >>105
アンテア自体に魅力ないよ。
ストワーはマリーンオリジナル位しか良いと思えるの無いな。 >>107
7001搭載で安価なものってエポスぐらいだったので
得な感じはしました
>>108
まあ好きな人以外は地味に見えますからね >>110
手巻き好きな人とか、まだ手巻きは持ってない人で興味がある人にはいいんじゃね？
俺は７００１持ってるし、年末にオリエントの手巻き買ったばかりだからしばらくいいけど
ユニタスの手巻きはサイズが大きすぎでドレスには向かないから >>113
STOWAスレでは新ロゴの評判は良くないよ タキメーター付で黒塗りされてないギラギラ感がある腕時計が欲しいんだけどスピマスとデイトナ意外で無いですかね >>117
じゃ俺はエルジン推しでいくわ。
FK1059S-B
FK1184S-B
>>115
デイトナ オマージュで検索して
気に入ったので良いかと。 こればどう？
トリワ10周年記念 自動巻モデル
サファイアガラス、ミヨタ9015搭載、10気圧防水
https://item.rakuten.co.jp/gsx/triwa-098/ 記念モデルとはいえ価値が上がる訳でもないし、やはり針の色がネックにしかなってない気がする。 >>117
>>118
ありがとう
確かに何書いてるのかよくわからん文だった笑 >>119
スペックは十分。品質は他のTriwa製品と同レベルと考えれば問題無し。
38mmケース径は最近の男女兼用モデルの定番サイズと言える。
デザインが好みに合えばゴーサインでしょう。 >>124
ミヨタ9015というのがポイント高いね
メイドイン〇〇というのが無いから多分中国製だと思うけど >>123
革バンド買う金を足して、違う時計を買ったほうがスーツに合うと思うよ
1万あれば選択肢も広がる MIYOTA9015つながりで
前にも出たかもしれないけどLacoクラシックウォッチ
何気にスペック高し
http://laco1925.net/SHOP/862062.html
http://laco1925.net/SHOP/862075.html
ただ惜しむらくはミネラルガラスだということ
サファイアだったらコスパやばかった
ETA2892使用の上位ライン(18万)との差別化で仕方ないのかな？ >>129
ノットは時計そのものが嫌われてるんじゃなくて
社長の寒い言葉だと思う(笑)
>>127
写真じゃわかりにくいが18万はムーブ以外も青焼針＋表と裏がサファイアガラス＋塗装じゃないざらっとした白ダイヤル
＋革ベルトの質も異なってる。コスパだけていったら18万のヤツの方が良い。 miyota9015に7万円のtriwaにゴーサインとかマジで言ってんのかｗ >>127
むしろ9015はいっててメイドインジャーマニーはどうなの？
と思うけどな ピンクゴールドのPVDってどう？やっぱり傷ついてそこだけ銀色になったりするもん？
ジャズマスターとか。 >>131
確かに9015に7万って考えると高い気もするけど、
このデザインで38mmってのは個人的に嫌いじゃないな
以前知り合いがコレ着けてたんで実物見た事あるんだけど、
https://item.rakuten.co.jp/gsx/triwa-070/
意外とTRIWAって安っぽくもないし雰囲気も悪くなかったんだよなぁ
ちょっと>>119の実物見てみたいかも >>136
もうちょっと写真詳しく載せたりすればいいのにね >>136
ムーブがミヨタ９０１５なのになぜか裏蓋のケースにSEIKOと書いてあるけど
意味不明？？ >>140
破格か？クオーツならそんなもんじゃない？
ミネラルガラスだし >>138
そうなんですよ、文章ではこだわりが色々書いてあるけどまともな写真が全然ないので良さが伝わらない
>>139
親会社の南安精工のSEIKOだと思います 破格は言い過ぎた ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
>>140
この雰囲気で$220は合格
に訂正してやる >>140
デザイン良いけど、ほんとサイズ
この時代のクロノオマージュなら、最低でも38mm以下（出来れば34mm）で欲しいわ
風防はいっそプラで良いし 現在では平均的なサイズの41mmというケース径で
>>140が酷く批判されてしまってる理由は
下の画像を一目見ただけで大抵の人は納得する
https://i.imgur.com/oYJKZWV.jpg >>145
サイズもだけど服装って大事だな
中華産のおもちゃにしか見えない
これがダンディな親父だったらまた見え方も違うのだろうが 38mmの横目クオーツクロノならゾンネが出してるよ。
秒針無しモデル。 今どき38ミリで手ごろな値段のクロノなんて存在するのか？
ましてや34ミリとかレディースじゃん >>151
だから>>148が３８mmで１１８９１円 >>154
学生がつける機械式の入門用にはいいんでない？10気圧防水だし >>154
ムーブが２１石国産と書いてあるから
ミヨタ８２１５でハック機能なし
風防はミネラルガラスもしくはアクリル
フラッシュフィットは中空の昔のパチについてた奴 >>154
グランドールはいいと思う。
10年以上前からある。
東京のM社の製品で、実際の製造は中国。
ムーブメントは日本製に限定してるはず。
Miyota 8215はノンハッキングムーブメントだから時刻合わせし易く、
精度も耐久性も十分だから普段使いに良い。 >>156
フラッシュフィットは無垢だよ
この手の一万前後のロレックスタイプの中では一番だと思う
ブレスをロレックスコピーのネジタイプ（千円台）に交換すると尚良し >>158
逆逆。ハック機能ないから時間合わせにくいでしょ どーせ秒まできっちり合わせられないから、
秒は無視！って割り切るしかない故の合わせやすいって事なんじゃw ノンハッキングタイプの腕時計は
○分遅らせる／進ませるという時刻調整操作を
他の時計を見ることなしに行えるので時刻調整しやすい。
パテック等の高級時計の多くがノンハッキングタイプだ。 >>161
あー、そういうことか
ものは言いようだねw ノンハックを多く使ってる身なので>>161に同意
日に数秒以上ずれる機械式には秒ジャストで合わせる意義がないと考える
むしろハック付きでも15秒くらいわざと遅らせてセッティングするよ と思ったけど
そのOrientのは見た感じ通り高価だった >>148のリンク先で何故かAmazonは
商品説明でOMEGAのことを紹介してる ビクトリノックスと言っても全ての商品がかっこいいわけではないからなあ。
特に昔の製品は。 >>166
ビクトリノックス・スレに画像を上げたけど、ミラネーゼ（文字盤：黒）とレザー（文字盤：茶紫）の２本を買ったのでこっちにも貼るね
https://imgur.com/UwB2B1W.jpg
安いし軽いし造りも良いので気に入ってるよ
ムーブはETA2824純正だよ、ムーブにETAマークがちゃんと有る >>165
ETA2824だからお得というわけではなくてどの程度調整やチューンを
してるか。それぞれトップ、エボレート、ノーマルとグレードがあってトップ搭載が20万以上
エボレート搭載が15万前後、ノーマル搭載がヒトケタ万台がだいたいの相場と思う。
要はその時計に搭載された2824がどの程度かでお得度は変わってくる。
メーカーは基本的に公表しないけど。
その価格ならノーマルグレードでも十分得だけどね。 ビクトリノックス安いよね
デザインが気に入れば買いだと思う
国内正規品はボッタクリだから、もちろん海外通販限定でね どれも良いのだけれど、シンプルな文字盤の癖に40㎜とかでかいよ。
37とか38mmって流行らないの？ >>177
平行物のメンテナンスは代理店で受けてくれないよね？
みんなはどうしてるの？ >>178
俺は手首周りが17.5cm有るから40mmで丁度良いかな
オフで使う時計なのでオンの時の様なワイシャツの細めの袖に当たるとかの気遣いは要らないし >>179
上で紹介されてるビクトリノックスだったら送料込みでも3万もせずに買えるから、メンテなんて考えずに使い捨てでいいでしょ
このくらいの価格帯の時計って、正規店のボッタクリ価格で買うメリットなんか一切ないと思うよ 町の時計屋で、料金表には載ってないけどビクトリノックスならたぶん
オリスやハミルトンと同額で分解清掃してくれるんじゃないの
うちが頼んでる店だと12000円になるはず、高くとも一つ上のオメガクラス16000円 >>180
そうなるよね。
まあ2個持ってるんだが・・・
>>181
手首太い人は、選択肢広いから良いよね。
16.5㎝しかないとつらい。
40㎜一個持ってるけどやはりでかい感じがする。
>>182
嫌だ
ここ見て勉強するよ。ありがとう。 >>178
自分に合う時計じゃなく時計に合う自分になろう
筋トレするか暴飲暴食で太るかだな >>186
無茶を言うwww
筋トレで手首なんて太くなるのか？ >>179
マジレスするとETAムーブは街の時計屋さんで問題なくメンテオバホ可能。
物理的な外装の欠損とか除いて >>189
全く効果ないわけじゃないから諦めるなよ 骨格の成長期に鍛えれば手首の骨格も太くなる。
20歳くらいまでだな。遅い人でもせいぜい25歳まで。
それ以降は、脂肪をつけるしかない。 腕時計を着ける場所に寄るから人に寄るとしか
間接上に着けている人は変えよう無いが間接よりも手側、腕側に着けてる人には筋肉か脂肪の増加で効果あるのでは >>165
EtachocだからStandardグレードもしくはElaboreグレード。
つまり安い方のグレード。
値段から想像できてたと思うけど。まあ、格安だよね。 そもそも手首が細くても前腕が立派なら大きい時計も合うと思うぞ >>185
単純に数値上のサイズじゃなくて、実際のサイズと中のダイアルのサイズでも印象は
大きく違う。もちろんラグ幅も >>194
この価格帯だと大体がNH36とかミヨタ8215とかだからね
グレード関係なくETAが乗っててサファイア風防の時点で破格よね >>197
グレード関係なくETAのってりゃ破格にお安い
というより２８８００振動でこの価格はまずないだろ。 ETA信奉者ってどこにでもいるからな
こいつらにとってはスタンダードもトップも関係が無い、ETAってだけで有難がる >>199
nh36やミヨタ8215のほうがeta2824より優れているとでも？ ETA2824よりセリタSW200やミヨタ9015の方が優れているのは明らかだし
耐久性ならNH36やミヨタ82系の方が圧倒的に上だけど
ETAってだけで金科玉条のように重宝しちゃう無能がまだいるから笑ってるだけ >>199
なら国産で２８８００振動って何がある？って話 >>201
ETA2824よりセリタSW200が優れている根拠を羅列できるの？ｗ 実売10万円以下の価格帯のベストムーブメントはMiyota 9015だろう。
次点がETA2824-2/Sellita SW200-1。
どちらもローターの供回り問題があるのでちょっと嫌らしい。 >>165に載ってるのはどう見ても最安スタンダードの±30秒のものだろう
234.98ドルで売るってことは7掛けとしても下代は164ドル
30ドルで叩き売られてるタイETAに中華経由の組み立てならそんなもんだろう
でもいつものアスペはグレードあることもよく理解せずETAってだけで重宝しちゃうアホだから破格とか言い出す >>173
ETAの安物だと騒いでる奴いるんだけど
歩度はどんくらいなのかな？
機械が同じ構造なら調整次第って思うんだけど >>201
ほー、そういう考えもあるんだね。勉強になるわ。
ちなみにあなたの考える3万円以下の機械式でベストバイの時計って何？すごく興味あるわ。 >>204
ETA Sellitaは切替車の故障で手巻き出来なくなる事に関しては困ったちゃんだよね
SEIKOのマジックレバー式はこの点に関しては故障し難くてなかなか良いなと思う >>207
俺は自力でメンテナンスするから
NH36を調整してETA2824トップ（±15秒）を超えることも余裕でできるし
その一方で100均クオーツにすら絶対に負ける機械式に精度を求めるというわけでもない
だから個人でバラして楽しめる、パーツ入手も安価で容易なのがベストバイだと思ってるよ ついでに言うとスイスやドイツのメジャーブランドはヴィンテージの復刻とかじゃない限りもう買う気はないな
昔は無知だったからスイス製を金科玉条のようにして買ったけどね
>>165のナイフ屋とかしょせんは下代164ドルの時計で画像を見るだけでも
ケースのエッジもロクになく面はダレててセイコー5やシチズンエイト以下なのは明白だから100ドルでも買わない
なによりこいつらがムカつくのはSWISS MADEって詐欺っているところ
正直にローターにMade in Thailand、文字盤にcased in chinaと書いてたら見直すけどもう無理だろう >>204
価格とパフォで言えば９０１５が最上位だわな。
薄型、２８８００振動
比較するならETA２８９２とかセイコーなら４Lがそれにあたるから >>201
いやだからセリタSW２００のほうがいいと言う理由が書いてないけどｗ
まさかセリタが全部スイス部品とでもいうのか？ >>210
単純にスイスメイドと書いてるのが気に入らないだけじゃんｗ >>206
うちの２本はどちらもほぼ日差１０秒（＠平置き）だね
ETAのムーブにクラスが存在するのはホントだよ
クラスが違うと使用部品（ヒゲゼンマイとかテンプなど）のランクが変わるので日差以外にも姿勢差で違いが出る
姿勢差は主にテンプの重量バランスに左右されるから緩急針を幾らいじって日差を追い込んでもダメなんだよね >>209
NH３６をいくら調整しても振動数はかえられないぞｗ >>209
いや、そういうことじゃなく。
『安価な割に品質の良い腕時計』を語るスレだからあなたのおすすめの時計を聞いているのだけど？
バラして楽しめてパーツ入手も安価で容易な3万以下の商品を教えてもらえます？ >>210
金科玉条言いたいだけなら良いけど、使い方おかしいよ(笑) >>214
クラスが存在するとしても同じ２８２４使って文字盤にクロノメーターと書いてあるのと書いてないのが
あるから表から見てわかるだろ
売ってる時の諸元表みればわかるし まあいいじゃん
ビクトリノックスは２万程度で２８８００振動のETA積んでるから安価な割に品質が良くて安い。
という結論で問題ない >>214
なかなかいいね！
姿勢差が多少多いんだろうけど
約二万と考えたらお得だよね
まさにスレタイに相応しい時計の一つだわ スレ違いの価格帯でもいいならエリートあたりがコスパいいと思う >>219
ムーブ単体でコスパがいいのはミヨタ９０１５と言うのがもう世界的にそうなってるだろｗ ほら、しばらく大人しかった知ったかアスペがウズウズしちゃって連投始まっちゃったよ それよりEDOX ED-72012がebayで安売りしてるけどコスパどうよ？ >>224
お前はまず２８２４よりSW200が上という論拠を先に書けよｗ 1つ1つ分解して同じスタンダードでもどこがどう変わったのかチェックすりゃすぐ分かるけど
この知ったかアスペは裏蓋すらプルプル震えながら最近ようやく開けたばかり
でもオシドリすらロクに分からなかったくらいの知ったかアスペなのでそれも無理かな
あとは草を生やして張り付いて連投がお決まりのパターン >>227
芹田の方が元になったエタより改良されてるのは周知の事実なんだから、そんなに煽らなくてもいいんじゃね？
良いこと書いててもなんだかなーってなっちゃうよ ぶっちゃけここで赤くなってる奴は残念なのばっかだから話題変えるが吉 >>225
手巻き薄型が欲しい人はもうちょっとレトロな外観のが欲しいと思ってるから
需要がある層とデザインがマッチしなかっただけだろ EDOXにETA載ってたら「バーゲン価格！」などと大絶賛するんだろうな
こういう層は革ですらない塩ビのモノグラムを有難がるオバチャン連中と全く変わらん なんだ。いちゃもん付けたいだけの人か。
触って悪かったね。 わざわざスルーしてるのも気づかないこっちもアスペっぽい
私生活でも嫌われて無視されてもそいつに話しかけてますます嫌われるタイプかな >>231
やっぱそうか
割引でかいしお得はお得かね >>236
お得と言えばお得なんだろうけど、この時計をどういうシチュエーションで着けるのか？が
わからない。
時計あんまり詳しくないからエドックスと言えばスピードボートのレースで富裕層に訴えて
高額商品作ってるメーカーの認識だからクラスワンとかそういう海向きの商品しか魅力は
感じない。
この手のデザインはスクラッチフリーのラドーとかならその存在意義があるんだけど >>209
nh36も海外で作ってるけどそれはええのか？w
自分でメンテできるならetaもメンテすればいいだけじゃね？w
お前いろいろ破綻してるぞ ここで赤いのは即NGが安定
まあ、ここに限らず時計板全般だけど スタンダードとトップでは中身がまるっきり違う
しかもパーツ1つ1つの工作精度もバラバラだからスタンダードを安定してトップにすることは難しい
こんなこと言ってもETA信奉者のアホには分からないんだろうけどね >>240
すまんね
あまりにもひどかったもんで
次からはスルーするわ >>237
防水性能高けりゃ飛び付いたんだけどね
実際エドックスのオープンハートってだけの時計だと買って後悔しそうでなぁ スルースルー言うやつほど100%スルーできないけどなｗ
まあ頑張って
今後もETA信奉者と知ったかぶりアスペにはどんどん口撃し続けるからね とりあえず3針格安ムーブの序列は
ミヨタ9015 >> eta2892 > セリタsw200 > eta2824> nh36 > ミヨタ8215
これでOK？ >>221
ホントお買い得だよね
>>173で画像貼ったらスレが荒れちゃってスマンこってす >>245
そのレベルなら性能は似たり寄ったりだからメンテのしやすさで考えるわ メンテも似たり寄ったりだから見た目とかの個人の好みに終始しそう 8振動と6振動で耐久性ってそんなに違うもん？
具体的に説明してほしいな 摩耗がうんちゃらなんて当たり前の話じゃなくて、6振動なら何年、8振動なら何年でメンテが必要かって話ね そんなの気にしたことないけど
他の条件が全く同じなら単純に脱進機周りの寿命が4/3倍くらい早く尽きるんでないの >>255
ただの想像かよw
耐久性を気にするってことはメンテ費用を気にしてのことだと思うんだけど、各キャリバーごとのメンテ費用の差ってどんなもんなの？
もちろんすべて計算した上で言ってるんだよね？ >>245
普通に考えると、高振動のほうが偉い！となる
２８２４を改良してＨ１０になってパワーリザーブが倍になって振動数がへるのはどうなの？
って話もあるけど
一応ムーブが偉い順番は
振動数
パワーリザーブの長さ
メーカー保証の日差
後は機械の薄さも順列に入る
耐久性に関しては、両巻き上げが巻き上げ効率がよくて片巻き上げが巻き上げ効率
が悪いけど耐久性がいいという事になってるけど
ここでは耐久性より巻き上げ効率がいいほうが上としてもいい …ここ隔離スレかなんかなんですかね？
88 RUE DU RHONEってブランドが最近気になってるんだけど誰か知らない？
ebayでスイスメイドの機械式サファイアで2万台で売ってるから気になって >>257
別に俺は耐久性なんて気にしてないし
そもそもこの価格帯の時計にメンテで数万かけるよりも
使い捨て感覚で買い替えていく方がいいと思ってるよ 安物の8振動の動きが気持ち悪い
と言われたら評価下げるのだろうか アホは時計誌の影響をモロに受けちゃって機械式しか語らないからな
だからETAを賛美しちゃう
自分でメンテするわけでもないくせに「メンテしやすい！」とか言い出してｗ >>259
2012年設立の若い会社みたいだね
ケースや文字盤見る限りまだまだこれからって感じかな >>262
自分でメンテしなくてもメンテし易いほうがOH安いからいいじゃん(´・ω・｀) >>265
6振動安物を自分でメンテすればいいんだなw
コスパさいきょう～ >>268
この価格帯の時計はどうせメンテしないと思うぞ
壊れるまで使って中身全交換だけど、どうする？って感じ Knotは2014年設立の若い会社みたいだね
ケースや文字盤見る限りまだまだこれからって感じ >>272
そう、で金かけて修理するかと聞かれても修理しない
このスレで話題にするのはそれくらいの時計
当然中身もそれくらいだから多少違ったところでドングリの背比べでほぼ違いはない
違い大きいと言うのはいいがそれを他人に押し付けられてもなぁ、って感じ 何をいまさら
知ったかアスペは持論を展開したいから張り付いて持論を押し付けるんだよ かまって欲しいだけだろうから放っとけば消えるでしょ 中身修理しない前提なん？
3針ならOHそこまでかからんでしょ？ 連投したり主張が強い人ってただの趣味なのにまるですべてを知り尽くした業界人のような語りなのも変だよな
ただの消費者なのに
こんなこと言うと実は業界人なんですよとか見栄で言い出しそう >>280
趣味が(歪んだ)正義になった時点で危険だよね。
「すべてのジャンルはマニアが潰す」って意味がよくわかる。
前スレだったか学生がスレタイの時計を聞いたときに「素人は入ってくんな」と勝手なルール
で叩いた人がいた。もう病んでるなと思う。まあ粘着質で連投してる人は他スレでも嫌われてるようだし、
ここのスレ住人は徹底スルーでいいんじゃないでしょうか(笑) (ﾜｯﾁｮｲ 85c7-wNYY)と(ﾜｯﾁｮｲ e3b5-QNwb)のキチガイコンビのことですね >>283
それは仕方がない
実売が１９０００円から２万数千円程度はいいけど
サファイアガラスはいいけど
ハック機能がない
フラッシュフィットが空洞
バックルが三つ折れでバタフライじゃない ほら、シチズンコレクションはエコドライブも電波もあるのに機械式限定で語りだす
アスペだからもうどうしようもない 筆者は期待を持って沖縄まで飛び
読売ジャイアンツのキャンプを視察したが
若手選手同士が互いを意識して
火花を散らしてるような印象などはなく
たた淡々と練習する姿を目にしただけだった
常勝軍団読売ジャイアンツの復活は
まだまだこれからって感じ >>281
確かにそう思うわ
気に入った時計をここで紹介すると、Swiss Made とかETAとかのキーワード脊髄反射でボコボコに叩かれちゃうんじゃたまらんよね。
廉価な２万円の時計をマニアックにひたすら粘着質に連投で叩き続ける心理が理解出来ん。 動物園状態だからねぇ
叩くだけで自分のオススメも上げないアホはほんとどうしようもない >>287
このスレができた最初の方の過疎ってた時は和気あいあいとこの時計良い悪いいってるだけだったのに、
パート3ぐらいから増えてきて色々な人が出入りするようになってからそんな感じになってしまったね。
風防論争とか意味不明だったし、最初の方のブローバ祭り、中華時計祭りみたいにもっと楽しいこと
やろうやって思う。 10万以下に限定とか言い出した辺りからおかしくなってきた感じするわ >>289
ホント風防論争は別スレでするか
自分のブログなり、日記でやっとけと。
主観や固定観念の呪縛されてる人間は
何言っても無駄だろうからNG とスルー推奨 おかしな奴が一人常駐しているから、そいつさえトリップ付コテにしてくれれば
透明あぼーんでスレが平和になりそう
あれだけ自己主張が激しいんだから、コテになってくれればいいのに… >>291
ドイツのメーカーみたいだね。ダイバーのベゼルセラミックでこの値段は良いかも？
NH35やミヨタだったら国内でメンテもできるし。
多分部品は中国製で組み上げはドイツでやってるんだろうけど、そこを気にしなければ。 >>291
もう少し写真あればいいよね。
バヌアツ待ちだから続けては買えないけど買ったらレポ頼むわ。 >>289
風防で暴れてたのとムーブメントで暴れるやつは同種なんだよな。
無視してNG放り込むのが吉。 >>297
ほんとだ
秒針短いな
オリエントみたいだ
nh35ってのも引っかかるし辞めとくか うむ。
割安感はないな。むしろ割高に感じるくらいだ。 miyota9015で40mm以下のいい時計ないかな？
全部でかいんだよな 並行だけどLaco日本未発売のビンテージモデル
37,673円 サファイアガラス シースルーバック MIYOTA821A
https://www.amazon.co.jp/Laco-Wehrmacht-861610-並行輸入品/dp/B00OD055HG/ref=pd_sbs_23_3?_encoding 40mm以下って言ってんのに42mmを挙げてどうするんだよ >>302
301は300に対する答えじゃないと思うが >>301
似たようなデザインの時計を持ってるんだがこれと逆で小さ過ぎる
この系のデザインで38mmくらいの物欲しいなぁ >>306
Tisell のがミヨタ９０１５なのに
メーカーの公称精度は+30～-10秒 のはずなのに
なぜか
Movement:
Miyota 9015 Automatic Movement , Runnig Time- 40Hour, +/-35sec/1day
と+-３５秒になってるのは
出荷前の調整はしませんよと言ってるのか？ >>306
tisellの奴お得感はあるなぁ
ステンベルトの良さ気なの無い？ >>306
Tisellって韓国時計だよね。このデザイン大丈夫なのか(笑) >>309
Tisell diver 40mm
http://tisellkr.com/product/sold-out/33/?cate_no=1&;display_group=2
https://www.youtube.com/watch?v=OdH2MiKp_ks
これはめちゃくちゃ人気ですぐ売り切れるしたぶん今も予約待ち状態で予約しないと買えない
あとはParnis系がMiyota9015載せたチュードルパクリをリリースしてるけどこれは41mm
この他、マイクロブランドがMiyota9015載せたのを何度かリリースしたけど
基本的にマイクロブランドが人気なのはダイバーズでダイバーズ以外売れないからすぐ廃盤になってしまう
今後もっとマイクロブランドが増えてMiyota9015を搭載したモデルがどんどん出てくれば魅力的なモデルも増えるだろうね >>311
デザインってノモスパクリって言いたいんだろうけど
そのノモスがそもそもSTOWAとランゲのパクリだから
https://i.imgur.com/Ez9aGIW.jpg >>310
さっそくの紹介アリガトね
紹介してくれたのに似た奴はちょうど良いサイズ既に持ってる 尖った針に赤秒針欲しいねん ノモス自体がSTOWAやランゲのデザインをパクったのに「ノモスパクリ」認定するやつ
ロレックス自体がベンラスやブランパンのデザインをパクったのに「ロレックスパクリ」認定するやつ
どこにでもいるけど少しは学んだかな？
だから今後はバウハウスデザインの時計に対して「ノモスパクリ」認定は控えよう
無知丸出しになっちゃうからね 赤IDワッチョイNGしたら超サッパリした。
見返してもなんも有用な事書いてなかったし。 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 83d7-gwfE)
の人でない方ね。 >>291
このスライドエクステンションはカッコイイな >>313
早速サンキュー
だが、ロレっぽいダイバーはデザインが好きじゃないんだ。すまない
物は結構良さそうね。値段もするけど みんなはこのスレ見て最近何か買った？
このスレ見てたら普段買わないジャンルもつい買ってしまうわ。 >>322
自分はこのスレの雄(笑)オリエントスターを買ったぜ
ついでにLacoも購入予定 ブローバとグランドリーフ買ったぜ
どっちもなかなか出来が良くて満足 >>322
・ブローバミューレンクロノ63C118
・ブローバペルシェロン63B190
・ブローバキャリブレーター63B172
・ヘルムバヌアツ
我ながらイカれてると思ったｗ 自分で調べて買ってそれに購入者本人が満足するなら1本でも安価でも何でもいいのに
高い時計を持ってるのが偉いと勘違いしてるやつ
たくさんの時計を持ってるのが偉いと勘違いしてるやつ
他人の時計を否定してくるやつ
こういう連中はそれがレスから滲み出てしまうんだよなあ
だからこういう連中のことは軽蔑してしまう 10万円以下だと実用品としての時計だろうけど
そうなるとシチズンのアテッサがコスパ最強だろうな コスパとか言い出したらチプカシでいいやってなっちゃうから
10万以下くらいまでならコスパとか考えず自分の気に入った好みの時計を衝動買いしたい
まぁチプカシよく着けるんだけどね
狂わないし壊れないし…いつになったら電池切れるんだか >>322
Knot買ったけどベルトを買い過ぎて
ベルト貧乏になりそうw チプカシから時計買い始めて安中華買い漁ったりキネティック買ったりとかしたけど
>>329の言うようにアテッサ黒チタンかオシアナス青貝の実売十万すれすれが
自分の予算コスパ的に終着点になりそうだとは思ってる 自殺志願9人で終わる人生に近いな。
3つ目頃から顔も覚えてないんだろ。 >>334
高い価格で売れるんだからミヨタにする必要はないだろｗ
とりあえず高額じゃないとダメと思ってる人もいるから
それから
Kemmner watch とかミヨタいれてメイドインジャーマニーとかおかしいだろ？
Seiya Japan は下にセイヤジャパンとか書いてあるけどそこはメイドインチャイナと書いてないと
男らしくない ロレックスのステンレスが新日鉄住金製だからといってバックルにMade in Japanって書くと思うのか
スウォッチ・グループのローターがタイETA製だからといってローターにMade in Thailandって書くと思うのか
だからETA信奉＆スイス信奉のお前はバカで負け犬のままなんだよ >>331
あのワンタッチバネ棒は便利過ぎて
ベルトを変えなきゃという衝動を駆られる
あのバネ棒に対応させるペンチみたいな器具が
4万円くらいで有った気がするけど
もし1万円なら購入して持ってる腕時計のベルト
全てワンタッチバネ棒が使える様にしたいくらい レザークラフト用のポンチと当て木を使えばワンタッチバネ棒用の穴を簡単に自分で空けられる
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/46z8/cabinet/shouhin6/lka-014.jpg
ただしベルジョンのもそうだけど合皮とか粘りのある革とかでは完璧に空ける事はできない
ほつれるようなことはないけど見た目がいまいちになった場合はコバを処理するのと同様にヤスリとボンド
これで純正かのような仕上がりになる
というかベルジョンはぼったくりすぎるからなぁこのポンコツメーカー 今はgショックしか持っていないので予算2万円でスーツ似合う時計ってなんかありますか？普段着でも使いたいです。
個人的な候補はknot、セイコースピリッツ、オリエントのこれらの時計です。
https://i.imgur.com/XlJ4Fa8.png
https://i.imgur.com/n5U2wNl.png
https://i.imgur.com/3f6DFn4.png その3つの中で選べっていうのなら俺だったらKnotだな
スーツに合わせるのなら無難な白かシルバー文字盤、袖に隠すこともできる目立たないサイズ
となると黒と紺で双方40mmのセイコーとオリエントは消えてKnotが残るから
ちなみに俺は腕周り18cmあって日本人平均の16cmより太い方だけど40mmがギリギリサイズだなあって思ってるし
仕事のときは白文字盤の36mm着けてるよ >>339
スーツスタイルなら白ダイヤルで、袖にすっと収まる薄いのがやっぱきれいだよ
セイコースピリッツってかセレクションならscdc055っていうチタン無垢で超軽くて20気圧防水っていうコスパの申し子的がいる
もうちょい奮発できるならDOLCEのSACM171ならオンタイムの時計は打ち止めに出来る、かもw 3枚目はローマインデックスにカレンダーがアラビアだから他スレで思いっきりディスられる。やめとけ >>339
セイコーをお勧めするが、写真の時計は視認性悪いので注意。 >>323
>>325
>>331
おはようございます。322です。
わたしもリーフタイガーとVanuatu 買ってしまった。
見てて楽しいが、お財布が、、、 >>315
Lacoばかりで申し訳ないけど(笑)
赤針、38mmならこれかな
https://www.laco.de/en/watches/classics/weimar-38
Lacoの場合本国と代理店価格があまり変わらないから代理店に取り寄せてもらう
方がいいかも？ >>345
色々とありがとう
かなり好みに近づいてるわ >>338
こんな形状の穴を開けられらポンチが有るんだ ブルーノ・ゾンレーはガワだけでも価格に全く見合わないダレたケース、抜いただけの針にまず驚く
クオーツなんて自社製アピールしてるけどどうせロンダ改だろ
これ買うくらいならカシオでも買った方がよっぽどいい ブルーノゾンレー凄いな
ブローバが神に思えてきたわ 初めてそこそこの金額を出して買った時計がブルーノ・ゾンレーなら本人は満足するかもしれない
でもいろんな時計に手を出し、そろそろグラスヒュッテでも買ったろか、って人は買ってガッカリするだろう
自社製ムーブアピールするけど実際のところ機械式はユニタスベース、セリタベースだし
クオーツはなにがベースか知らないけどスペックも書けないくらいだからまずロンダだろう
遠目から見たらチラネジだの3/4プレートだの裏スケだので他とは違う印象を受けるけどよくよく見たらオモチャみたいなもの
でもまあ欲しい人は勝手に買えばいいんじゃないか
友達がブルーノ・ゾンレーを買おうとしてたら絶対に止めるけど >>349
買ったことないけど、持ってて楽しいと思うよ。
ただクオーツモデルは全部シースルーバックってわけじゃないから
シースルーに魅力を感じるならシースルーかどうか確認してからポチるべし。 やっぱりセイコーの白文字盤のやつがいいのかなぁ
デザインはknot好きだけどdwみたいに流行ってるっぽいしそれは嫌だしなぁ >>354
デザインが好きならノットでいいんじゃないの？
失礼を承知でいうけど、会社もそんなに厳格なドレスコードというわけではないんてしょ？
あと、機能にこだわりはないの？
候補の時計群はカレンダー機能の有無やスモセコだったりと
それぞれ機能的に異なるからそこらへんも考慮してみては？
あとノットが候補ならルノータスも視野に入れてみては？
https://custom.renautus.com/order/?type=2&;sex=M&body_model_id=68 >>349
いくらなんでも高過ぎる
機械式のスケやオープンハートは大好きだけどクォーツの裏スケは存在価値が分からない このスレ的にはSwatchのsystem51はどんな評価になるんだろ？
ポップで精度も悪くないしメンテナンスフリー
完璧な使い捨てだが２万円以下。 >>355
カレンダーとかはまあなくてもって感じだね
今まで時計すらつけてなかったし
ソーラー電波が楽って聞くしknotでソーラー電波があれば良かったんだがね >>356
それも単なる偏見なだけｗ
機械式以外は全部だめと言ってるのと同じ事。
極端な話ＳＥＩＫＯのＧＳのスプリングドライブも駄目って話になる >>357
いい時計だと思いますよ
日差+-１０秒の機械式時計でパワリザが９０時間。けなす所がない >>360
オーバーホール不可マジ使い捨てって聞いたが？ >>361
オバホ不可じゃなくて、基本分解整備はしないってことでしょ。
オバホの工賃の人件費が新品ムーブの価格より高くなるから消費者保護の為に
オバホは受け付けないって事。
街の修理屋さんでお金を新品より高いお金出せばなおしてくれるんじゃね？ >>361
スウォッチグループのメーカーのオバホ基本料金とムーブ丸ごと交換の金額出せば
オバホはしてくれるでしょ。新品より高額だけど >>361
ムーブ組み立てに一切人の手を使わないから（人件費削減）安くムーブが提供できて
しかも全部機械だから（人の手が入らないから技術者の熟練関係なしで精度が出てるから
いい時計なのは間違いない >>361
もう一度言うけど、オバホ不可じゃなくてｗ 誰もオバホしない。
極端な例を言うと
ダイソーの時計は５００円
オバホで中のムーブPC21Sがアマゾンで１５４４円
リューズ抜きムーブ脱着針抜き針入れの手間工賃が４０００円として
総額５４４４円
５００円の時計に５０００円のオバホ代支払いますか？って話
例えば恋人にもらった５００円の時計は１万円以上の価値があるからどうしても
オバホしたいと言えばオバホは出来る 壊れたらムーブ買って入れ替えるだけで良い時計が最強だな
機械式に精度なんて求めないから安物で良い
クオーツなら更に安い >>367
人それぞれ。
そう見る人もいれば、見ない人もいる。
気にするな。自分の気に入ったの買え。
そう思うのは自分に自信がないだけだ。
と、言ってみる。 Sistem 51のムーブメントは密封されてるからメンテナンス不能。
ムーブメントを取り出したければケースを破壊するしかない。 >>367
knotはシチズン高級機用のミヨタ９０１５を搭載して
サファイアガラスで塗りだけど青針で５万だから安いとなってる。
シチズンで９０××シリーズ搭載だと１０万以上だから
また今回のクロノグラフはタグホイヤーにも使われるＳＥＩＫＯの機械式クロノグラフ
はいってて１０万以下だから安いという話になってる
安価な割にというという事ならスレの趣旨にはあうｗ
ＤＷは格安ムーブでミネラルガラス風防なのに定価２００００円付けてコマーシャル戦略で売ってるから違う。
まったく逆の立場 >>370
元々修理をするための裏蓋がないから無理というなら
風防のほうから外して修理してくれる所はある
スウォッチのアイロニーとか機械式クロノグラフとかそう
メーカーは受け付けてくれません。外してつけると防水性とかがなくなるからという理由です >>370
見積もり金額にＯＫすれば修理してくれるところはネットでいくらでも探せるよ >>366
分解整備でなくてポン替えならしてくれるの？ >>374
意味がわからない？君はダイソー５００円の時計に５０００円支払ってポン変えしたいと思うのか？ >>374
時計が一体化部品だからポン変えとは新品交換になるｗ
その場合は完全に定価だからその商品があれば定価で購入できるという話 >>377
素晴らしい時計だけどスレとしては予算オーバーだね。オリエントスター自体はこのスレの準主役だけど。 10万円超えなので対象外
ただ付け加えると凄く出来がいい、オリエントにありがちな短い針でもないし
でも41mmのサイズで失敗してる、これ似合う日本人はそうそういないな >>377
まちがいなくメーカー儲からなくてディスコンになるから、早めに買っておいた方がいいという意味じゃ安い
そもそも機械式月齢ついてて日差+15秒~-5秒で１０万円の前半ならお値打ち。というか例がない
中華じゃまず作れない 最近のオリエントはなんでもかんでもオープンにしちゃうのが残念だな
まあ売れるからなんだろうけど 素敵早速レスくれた人、ありがとう。だよね、同感だわ。
以下、蛇足だけどちょっとした問題提起。
スレ違っていうレスも覚悟してたけど、定価や実勢価格に対して品質の良い時計を語るスレでも良くないかい？安価ってのは人によって違い過ぎるし、10万に根拠ないだろ。 >>382
最初はそうだったんだけどな
俺もそのつもりで来てたけどいつの間にか安物スレみたいになってしまった >>382
過去スレで時計の価格帯を分けた方がいい（例えば３万とか８万とかのライン）という話が出て、
意見を募った後、結果このスレの安価の上限は１０万までいいよねということになった。
もちろん１００万でも安価だという人もいるだろうけどそういうのをごっちゃにすると
収拾がつかないので１０万以上はやらないことになった。 >>382
１０万ちょいなら買える価格だからお値打ちだと思う人もいるからそういう紹介はいいと思いますよ。
機械式で月齢付は普通はもっと高額のしか存在しない 腕時計の良し悪しは実際に購入して
しばらく使ってみないとわからない。
>>377を使ってみて良いと感じるなら
具体的に良い点を書いてみればいい。
10万円台の腕時計なら当然備えている品質を
満たしているだろうとは推測できるが、
それだけだとスレ違いだと思う。 >>385
うん、俺も5スレ前位からいるから経緯は分かってる。でも何か10万までって仕切る人が出て来てからつまらなくなったな、と。なんで問題提起してみたんだ。
一度決めたら(って、ホントに決まったのかね)もう変えないってことでもないだろ。 お値打ち情報はいいよね、ここ見て買う人多いから
例えばブローバのクロノスイスがイーベイで安売りなら祭りになってるわけだし
高額でも
例えば極端な例だと正規店の○○でデイトナとかサブマリーナが定価で出てたとか >>382
> 定価や実勢価格に対して品質の良い時計を語るスレでも良くないかい？
これに対しては同意。
というか、ずっとそのつもりなんだが。
しかし、値段の安い腕時計の紹介ページを探してきては貼り付けまくる人が
いるので、安物紹介スレみたいに見えてるかも知れないね。 5万円も出せば、国産のちゃんとした腕時計を買える。
10万円というラインはかなり甘い制限だと思っておくほうがいい。
個人的には5万円超えたら高額品と見なしている。世間一般ではそうだから。 予算3万円でも高いと思う人もいれば予算30万円でも安いと思う人もいる
スレに上限がなければ必ずヒエラルキーが生まれ
高価なモデルのネタがスレを支配、安価なモデルが最下層扱いとなり不遇を味わうことになる
メーカースレなんかがいい例でモデル毎に分裂したのはそのせいだ
だから10万円という上限は本当によく出来てる >>391
世間一般の時計に興味ない人はこんなところに来ないと思うんだけど
安物スレと住み分ければ済む話だと思うんだが >>393
何をいいたいのかわからんけど、
10万円以上の腕時計でも価格の割に品質が良いと思える時計があるなら
ここで紹介すればいいよ。俺は反対していないから。
5万円以上は高額時計、というのはあくまでも俺の心の中のルールに過ぎないんで。 https://i.imgur.com/qsLEeJp.jpg
とりあえず他スレにも貼ったが本日購入した時計
正規アウトレットで定価の４割引きでさらに１０％オフ
三井アウトレットパークでお買い得
このスレでも評価の高いＳＥＩＫＯアルピニストが税込みで２９８００円程度 >>394
分からんならレスしなくていいよ
心の中のルールならいちいち書く必要もない 10万超えると数万円の差が誤差に見えてくるから
一気に経済力の格差的なものも出かねないし>>392に同意かな
>>377はすごくいい時計だと思うし欲しいリストに入れたけど >>392
10万円以上の価格帯だと一定の品質を確保できてるのは当然で、
品質では差がつかないからブランド力やデザインなどでの差別化になるからね。 >>391
5万出せばちゃんとした時計が買える
10万は甘い制限
5万超えたら高額品
世間一般ではそう
これら皆、主観で自分基準じゃない？
そういうのをスレのルールみたく言ってるつもりではないようだけど、俺はどれも賛同しないし、それに正解なんてないから議論自体無意味。
とは言え、391さんは10万以上でもコスパがいい時計は紹介していいと言ってるから、その点では素直に、そういう考えの人が書き込んでくれてるのは嬉しいな。 普通に考えたら5万の買い物って高いよな
それが時計ってなると何故か安く感じる
バグってるんだよ、金持ってない奴がこうなったら悲惨
時計は何本も持ってる奴が多い
良い時計が安く買えたら気分が良くなる
それは多分脳内麻薬が出てるんだろう
そして一時の幸福が切れると、もう一度それを求めるようになる
現状以下では欲求は満たされなくなり今以上の時計を買い一時的に満足するが、また次の時計を漁るようになる
そうして同じ事を何度も繰り返すループ
まさに中毒、原動力はパチンカスと同じ 10万以上でも良さをはっきり説明出来るなら良いんでない？
ロレのセール報告スレみたいになったらヤダからこのブランドなのにこの値段みたいのはやめて欲しいけど >>399
そう、基本的にお買い得情報なら何でもいいと思うんだ >>401
それでええやん
このスレにいるとどんどん時計が増えるという事で間違いない。 >>389
ロレのデイトナが正規店で定価で～とかマジで品質でも何でもねーからこういうのは他所でやって欲しいわ 今まで類似スレとして「ミドルレンジスレ」と「安物だけどお気に入りのスレ」が存在したけど前者は10～30万
ぐらいの時計で後者はあくまで安物であって品質ではなかった。
このス0レが人気になったのは今までこのような括りのスレが無かったからで隙間産業なんだよね。
10万以上となると品質が良いのはある意味当たり前で、10万以下だと所謂目利きが必要になってくる。
安物を張り付けて・・・とあるがその中で光るものがあったからブローバ祭りとかのイベントが発生したわけで。
10万以下即ち一桁代で品質のいい時計を求めていた人がこれだけ多いという証明になったのもこのスレの功績。
>>400氏の思いもわかるが今までのそういった経緯がありパート1からたった数カ月でパート5に行くぐらい
のスレになった経緯も理解してほしい。
とはいえ今までも「10万少し超えて悪いけど・・・」と前置きしたうえでティソのヘリテージ、アルキメデ、STOWAとかも
紹介されてそれらは別に叩かれてないから別に良いと思うよ。
問題提起ではなくもっと気楽にやりましょうや。 >>405
じゃあそれはやめとく
ＳＥＩＫＯとかオリエントならいいんだよな
バンビーノの１万円がアマゾンでまた始まったとか >>407
そう言う言い方するから反対してる人間が出てくるんだと気付いて欲しいな
別にガチガチにする必要はねーけど大っぴらにやりたいならミドルスレ行けよと思うぜ >>408
そうだよね・・・10～30万ぐらいの時計のスレは既にあるわけなのでとなるわな
406でも書いたが今までこういったスレが無かったからってのは大きい 気楽に仲良く、はまさしくその通りだね。10万円台でも、1、2万でも、価格の割に高品質な時計について語れる貴重なスレとして楽しくやりたい。
ミドルスレは、特定のブランドに特化してて、このスレの高価格帯互換ではないという認識。 >>412
同意
別に10万以下の時計しか絶対買わないって訳でも無いし 話題を戻すとビックにいたオリエント店員さんに「値段の割に原価がかかっているのは？」
と聞いてみたらムーンフェイズ、フルスケルトン、ソメスサドルのやつらしい
というわけで自分も買ったソメスサドルモデルを是非お勧めする
ダイヤルはサンレイで綺麗だし、ベルトも丈夫で高級感があって最高ですよ
http://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_somes.php
このスレではあまり反応がないけどSPQRのソメスサドルモデルも品質はとてもいいです
ケースの仕上げはオリエント以上かも？
http://www.costante.co.jp/SHOP/170744/list.html >>414
それも前に話題になったグリーンのオリエントのソメスサドルベルトのやつと
同じくグリーンのＳＥＩＫＯのアルピニストと迷ったらどっちがお得か？という話。
時計はバーゲンになるけどソメスベルトは単品で１４０００円以下にならないから
それを引いた価格で比べるとよろしいとなる >>415
まあこのスレの影響で買ったんだけどね
アルピニストはなぜか食指が動かなかったもので
あとドイツのトゥルーバイのこのモデルが気になってる
ユニタス6498、ドーム型サファイアガラス、裏スケはコードドジュネーブ仕上げ
10万少し超えるけど税込11万ぐらいかな？送料は無料だそうだ
(実は前も紹介したけどとある論争真っ只中だったのでスルーでした(笑))
https://www.tourbywatches.com/collection/pilot-limited-45/ 少なくとも今の年齢の選手としては歴代で見ても世界最強でしょう。
ワルドナーも14才でここまでの活躍はしてない。
水谷もこれに奮起してまだまだ進化する。ここで終わるような選手じゃない。張本は言うまでもなくこれからも驚異的な進化を続ける。
本気で団体で中国に勝てる可能性が見えてきた全日本だった。 >>367
ダニエルには全く興味無かったけどバンドの豊富さでKnotは買った
時計の技術面は期待してないし、時間合わせや電池交換とかしたくないからソーラー買って壊れたら廃棄予定
女子が毎日違うブレスレットする感覚で今は気に入ってる
店員さんが時計の知識持ち合わせて無かったけど単なるファションアイテムとして売れてるんだよな >>422
そういう方向でパブリシティしていばいいんだけど、
ジャパン・クォリティ云々とやたら高飛車だから、時計好きから反感買うんだよなー。
スペック的には悪いとは思わないけど、個人的にはあの今風で軽薄な感じのロゴが嫌。 中華parnisのチュードルっぽいダイバーを一年くらいけっこう荒く使ってるけど、
全く壊れる気配もなく良好。
中身はミヨタらしいけど確認はしていない。
バイク乗ったりかなり衝撃と振動与えてるけど、だいたい日差+15で安定してる。
12000円くらいで買いました。 >>372
つかsistem51はムーブメント取り出し成功してもプレート類がネジでなく全部スポット溶接留めなんでどもならん
Powermatic80(C07.xx1系)みたいなテンプの慣性モーメント調整おもりもないので歩度の調整すらできない >>355
カスタムできるのは面白そうだけど機械式のこれは針の形が選べないとか
機械式のクラシックのほうは青焼き針が選べないとかローマ数字が無いとか
要するに初心者向けでしかないのな。
そもそもデイトいらんし分厚い自動巻き嫌なんだが。
クラシックなドレス好きなんで頑張ったがここまでしかならん。
http://i.imgur.com/WFN81HO.png カレンダーの数字って気になるよな
高価なモデルでもフォントが合ってなかったりするし >>425
Powermatic80でもメーカーのオバホだと定価料金でまるごと取り換えで分解修理調整はしない
そうだから。調整する人件費よりムーブの単価が安いからしかたがない。
ハミルトンのオバホでＥＴＡ２４２８のオバホをメーカーに出したら勝手に丸ごと交換でＨ１０に変更されてて
２８８００振動が２１６００振動になって戻って来たと怒ってる人が居たｗ
もちろん定価のオバホ料金しか支払っていないが >>355
いままで欠品してた２８２４－２が選べるようになってる
セリタＳＷ２００もＯＫじゃないか！
これは一つ買ってもいいかも ルノータスでバウハウスなシンプル時計でもＥＴＡやセリタ使えるようにして欲しい >>433
機械式で薄型ケースにするなら２８９２とかＳＷ３００が必要になるからさらに高額になるから無理ｗ
標準仕様がＭＩＹＯＴＡ９０１５なら出来るわな 汎用ムーブでは4L（Soprod）もあるけどお前みたいな知ったかがポンコツETA2892を有難がるから
企業努力する必要も無くポン載せボッタクリ価格で商売出来てるんだよ >>435
４Ｌ乘ってるＳＥＩＫＯなんて欲しいけど高いだろ
中古でも１０万超えてるし ルノータス
勝手な予測だけど、
クラシックの方のムーブメントがミヨタのみなのは、
オープンハート文字盤オプションがあることによる弊害かもね
ETA、SWならテンプは12時方向だし
針まで制限かかってるのは謎だけど >>437
ミヨタの８２使ってるのは、ほぼ故障知らずで動くその耐久性だと思うぞ。
１０年２０年ノーメンテで日差１分超えないｗ ここまで3連投
こういうアスペってカラオケでもマイク独占して場を白けさせるんだろうな >>440
勢いでポチったけど44.5ミリもあるのか
俺の細腕に似合うかどうか… 時計を買うときは服や靴なんかと同様にまず初めにサイズで取捨選択するけどな
いくら好みの服や靴や時計でもサイズが合わなければどうしようもないから
手首の幅＜ラグtoラグ 妖怪ウォッチ状態
手首の幅＞ラグtoラグ OK >>442
マジレスするとそのサイズでポチるのはやめたｗ >>443
夏は半袖だから多少デカくてもいいけど
長袖の時はシャツとかセーターとか干渉するからこの時期は薄型でサイズ小さい方が
いいからな >>444
だよね
まぁこの値段だから似合わなかったら友人にプレゼントするさ >>442
ポチった後で申し訳ないが
このセラーはセラーとしてもバイヤーとしても１００パーセントの優良な評価だが
今まで時計を扱った事がない素人。
多分、どこかで格安に大量に仕入れて来たブローカーと思われる。
アカウント乗っ取りの詐欺の可能性も微かにある。
さらに一か月以内の評価がない ドイツ時計でスレタイの時計オススメある？沢山メーカーがあってわからんもんで ttps://i.imgur.com/YLlyCVY.jpg
今届いたよ！ >>452
バヌアツおめでと！
ブレスが重厚でかっこいいな >>453
ありがと！
このスレのおかげだよ。
これから酒に肴にじっくり観賞します。 >>440
これまた詐欺だな
休眠アカウントで商品これしかないわ
キャンセルした >>458
よく見ないで貼ったから勘弁してくれ～ｗ >>432
ローマ数字で日付の時計て世界中どこにもないのかしら？ >>460
28日とかどーすんだよw
XXVIII
こんなやで？ ヤフオクなら新規が怪しいけど、eBayの乗っ取りIDなんてウソかホントか判断難しいな！ 1万円のクロノの時もだけど、
「C ＄」って朝鮮ドル？ >>464
2010年6月25日からeBayメンバーで１６０のセラーとかバイヤーの良いと言う評価があるけど
ここ半年休眠ＩＤで
ブローバの時計を５９個販売してまだ１０以上受付可ってことは
時計に全く関係ないブローカーが定価６万円の時計を３０００円程度で７０個ほど仕入れたという事になる
これをありえるかどうか？で判断するしかない また詐欺かもわからんので、あんまり貼りたくないけど、買うとしたら俺ならこっち買うかな。とりあえずC＄ではないw
https://m.ebay.com/itm122920442883 >>472
itmの後ろの「/」まで取ってしもてたw >>470
こいつも１年以上評価なしで急に大量の仕入れをして販売出来てる口だなｗ
ＩＤのっとり流行ってるようだ そういえば詐欺と言えば
昨日
>>395
メーカーの正規アウトレットで
多分アマゾンの最安値より安い価格で買ったはずなんだが
https://i.imgur.com/qsLEeJp.jpg
それより安い価格で販売してるサイト発見
まあムーブは４Ｒになった新しいsary075なんだがありえない価格で販売してる
サイト発見
http://www.zankinoru.info/p-select/item-50139.html
なんと税込みで
19,565円
クレカ、代引き一切不可で現金振り込みのみ。
詐欺の臭いがプンプンするけどｗ >>476
これは典型的な詐欺サイトだねw
振込先の連絡あったら銀行に「詐欺に使われてますよ」って
メールすると調査とかするらしい
口座を買っているので口座凍結されると詐欺側は痛い >>455
ラコのパイロットはアーヘン等のモデルがこのクラスになるけど、3年ほど前風防がサファイアになって
定価が1万円以上上がったので、ムーブがミヨタ821Aを考えると少しコスパが悪くなった
(柄やベルト違いにより価格帯が5万～9万台)
ラコのパイロットは10万円台になるがオリジナルの方がコスパが良い
デュアルカーブARコーティングサファイア、サンドブラストケース加工
ETA2824-2または2801-2(エボレート)
とスペックが段違いによくなる。
ラコクラシックは安いものでもミヨタ9015と良いのを使ってるのでコスパは良いと思う。 >>478
アーヘンは大聖堂のある古い街の名前だね。 楽さ求めるなら電波ソーラーが良いよね？1万台だとまともなのないかな？ >>476
詐欺だね。日本語が微妙におかしい。
銀行振込
★安全のために秘密にする、E-MAIL里告知する。
って何だよってこと。 詐欺系って支払いクレジットとかもOKってなってるのに
いざ支払いになると銀行振込しかだめとかあるから要注意よ http://watch-monster.com/articles/Xuc6N
一応１０万円以上だし、今となってはその価格で売ってる所はないから
申し訳ないがｗ
ファッションブランドのラルフローレンが出した時計が(廃番ではない現行機種）
２年前に新作発表時に定価680,400円（税込）だったのに
中身がジャガールクルトのクロノグラフだったので
今年から定価\ 934,200（税込）になってる
昨年は超美品中古が３０万程度で出てたのに今後は無理かも
もし運よく美品中古見つけたら購入したほうがいい
２年落ちしかないからほぼ美品だから このスレは安価なのに品質が良い時計を語るスレ、つまり10万円以下のお買い得な時計を語るスレなのに
やれETA2892がいいだのルクルトムーブがいいだの詐欺サイトやアフィサイト貼り付けなんでもやりだす
根本的にアスペだから場の空気を読めないんだよ
かまって欲しくてしょうがない、レスが付いたら大喜びで連投、もうこういうのは病気だからスルーするのも大事 オリスダイバーズ65のムーヴだけど、8振動でもパワーリザーブ38時間なら雑魚？ ダイバーズ65はパッと見はいいけどケースやブレスがダルダルで萎えた。オリスだしムーヴとかどうでも良い。 んじゃこれ
ブローバのアキュスイスでＳＷ５００の機械式クロノは安売りされたけど
ＥＴＡ７７５０新品が１０万円以下で販売で俗にいう所の激安
ハミルトンとロンジンだから所謂有名メーカーだし
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/H76456435/
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/L36364706/ >>492
ハミルトンの方は横目だから7750じゃなくて新型じゃない？
ラドーとかで出してたやつ >>493
Ｈ３１だっけ
ＥＴＡ７７５３（パネライのデイライトに使ってる奴）のゼンマイの素材を
Ｈ１０と同じく金属じゃないのに変更してパワリザの時間を伸ばした奴でしょ
ＥＴＡ７７５０のお仲間という事で 記憶違いでオリスに使ってた７７５１の変更バージョンかもｗ
とりあえず７７５０のお仲間 やっぱりデイライトと同じ７７５３のお仲間で間違いなかった
日付け変更を逆側のボッチでやるやつ。 >>494
ゼンマイってのがメインスプリングにしてもヒゲゼンマイにしてもハミルトンH-10(3針)やH-21(縦目クロノ)、H-31(横目クロノ)で非金属素材使ってるなんて聞いたことないんだが >>499
ん？最近スウォッチグループはティソのバラードとかも髭ゼンマイをシリコンにしてるんじゃね？
Ｈ１０も髭ゼンマイはシリコンだと思ってたけど勘違いか？ >>500
スウォッチグループのミドルレンジ(ティソ・サーチナ・ミドー・ラドーで)シリコンヒゲゼンマイ採用なのは
ティソ Ballade Powermatic 80 COSC (ムーブメント ETA C07.811)
ミドー Baroncelli Caliber 80 Chronometer Silicon (同 ETA C07.821)
ミドー Inspired By Architecture" NYグッゲンハイム美術館モデル (同上)
だけだ
そしてヒゲゼンマイの材質が金属だろうがシリコンだろうがパワーリザーブ時間にはなんの関係もない >>502
ちょっと訂正：念のため確認したらラドーは一応ロンジンと同じハイレンジだった(まあムーブメントはミドルレンジと同等だけどガワで勝負だし)
http://www.swatchgroup.jp/
(一番下までスクロールするとレンジ分けが載ってる)
ついでに言えばロンジンにもシリコンヒゲゼンマイのキャリバーL888.4があるけどこれは2824ベースのPwermatic80(C07.xx1)系とは違い2892ベースで7振動、パワーリザーブ64時間 >>502
>>503
髭ゼンマイが細く長くなったのでパワリザの時間が伸びたからパワリザの時間が伸びたのは
全部シリコンに変更だと思ってた
俺の勘違いだったか >>505
勘違いというかそもそも機械式時計の動作原理と構造、各パーツの名称や素材がちゃんと把握できとらん感じ これだけ言われてもまだゼンマイとヒゲゼンマイの区別がつかず今日もまた知ったか披露して突っ込まれてる
無知なんだから無理しなきゃいいのにどうしても聞きかじりの知識を披露したがるんだよなあ >>508
正しい事書いても
> 機械式時計の動作原理と構造、各パーツの名称や素材がちゃんと把握できとらん
状態だと結局理解できなくてまた自分で変な解釈するような
で、「わかりやすく書いてやれ」ってなるけどメインスプリングとヒゲゼンマイがそれぞれどんな役割なのか、なんてのは興味ある人は自分で調べるし
過去に自分で調べて理解できなかったならそもそもムーブメントについて語るのに向いてない ゼンマイってのは香箱の中にある動力源でヒゲゼンマイってのはテンプに固定されてる制御装置
ゼンマイが開放されることで機械式時計は動くけど何もしなければ一気に開放されるだけ
ヒゲゼンマイがその開放を制御することで時間を調整してる
この2つは全く別物なんだがこれを全く理解してない＞ID:bVIQp53P0
つまりパワーリザーブが伸びたとかいう場合はゼンマイ
製造が難しいとされ世界で真のマニュファクチュールを名乗れるのはセイコーとシチズンのみといった場合に
引き合いに出されるものはヒゲゼンマイの製造 スタインハルトってどうしてあんなに安いんだろうね？
無反射コーティング付両球面サファイアってそれだけで4～5万するだろうし、
ETAやユニタス使用、裏のコートジュネーブ加工やケース研磨とか
450ユーロ(日本円で6万ぐらい？)で売れるメカニズムって何だろう？
やっぱりほぼ中国製なのか。
https://www.steinhartwatches.de/de/fliegeruhren.html >無反射コーティング付両球面サファイアってそれだけで4～5万する
しないしない
日本ですら1個オーダーで3～4万円、大量生産したら5000円ってところ >>512
そんなに安く作れるのか
その割にはセイコーやシチズンの普及帯には絶対使わないよね
てことはやっぱスタインハルトのコスパすごいわ >>513
セイコーダイバーのカスタム用のダブルドームで無反射コートの
4mm厚のものでも40ドルしなかったはず
割高なカスタムパーツの小売り価格でこれだから、まとまったロットの
下代なら高くても10ドル代だろう 沼田光器はワンオフでフラット2万円、カットが入るとその都度5千円増しだったかな
ワンオフ1個だけでこれだけど大量生産したら1枚5000円とか普通だし
実際にeBayじゃアメリカ出品でダブルドーム50ドルくらい、中華出品でダブルドーム20ドルくらいで売られてるよ
セイコーやシチズンが廉価モデルにサファイアを使わないのは単にブランド内の差別化のため
本気でこの2社がやるなら1枚あたりのコスト1000円程度でアルバにもQ&Qにも搭載できるだろう
しないだけなんだよ >>515
つまりセイコーやシチズンはコスパ最悪ってことか また陰謀論者が妄想でドームサファイアの話してんのか
二つ前？くらいのスレからやたらとサファイアの話したがるやつら居るよな しっかりとした信頼性の高い10気圧防水、ETAやロンダのようなポンコツではない世界最高峰日本メーカーのクオーツ
これを実売2000～3000円くらいで売ってるところはないから比較のしようが無い
もしスイスブランド（笑）だったら3倍の価格でボッタクるだろうけどな Lacoとスタインハルトだったらどっちが良コスパだろう？ 今週のNGワード
(ﾜｯﾁｮｲ 56e0-LfhM)
いい加減コテつけろよな 双方、中華絡みだろうしそうでなければこんな価格で商売は成り立たないだろうけど
同じ価格帯で比較したらシュタインハルトの方がムーブにしろパーツにしろ上だな
ラコの低価格帯はミヨタ82系だったりどこか分からないクオーツムーブ（たぶんロンダ）だったりするから
逆にいえばシュタインハルトの方がラコより中華依存度が高くコストカット出来ていると想像できる >>517
なんかおかしいんなら教えてくれ
普通に考えて6万で売ってる時計の風防だけで原価の50%とかあると思う方がおかしいと思うけど knot、dw、ベーリング、スカーゲン全部似たようなのだけど何が一番いい？？
シンプルなの欲しい >>524
クオーツでいいならその手の奴の元ネタのユンハンスマックスビル >>524
何が一番いい？？ って
シンプルの事なら見た目とお値段で決めたらいいかと。
候補以外ならチプカシ勧めとくわ。 >>520
522書いてる様にLacoはピンキリだけど歴史ある
正統なメーカーなのよね。スタインハルトは造りの
スペックはいいけど歴史ない。
悪く言うとパチ、よく言ってオマージュの新興。 >>525
マックスビル手巻きか自動巻きあるでしょw >悪く言うとパチ、よく言ってオマージュの新興。
はっきり言いすぎ、ワロタｗ >>527
スタインハルトは良い時計なんだけどそれで触手がのびないんだよね くだらないことだけどSteinhartの読みが凄く気になるんだよ
steinは独語読みで“シュタイン”、物理学者のアインシュタイン（Einstein）とか金メダリストのペヒシュタイン（Pechstein）とかが有名
でも英語読みすると“スタイン”、詩人のスタイン（Stein）とか牛のホルスタイン（Holstein）とかが有名
hartは独語読みでは“ハルト”、神学者のエックハルト（Eckhart）とか撃墜王のハルトマン（Hartmann）とかが有名
でも英語読みすると“ハート”、女リンドバーグのイアハート（Earhart）とか物理学者のハートリー（Hartree）とかが有名
だからSteinhartを現地ドイツ語読みにするとシュタインハルトになって英語読みするとスタインハートになる
シュタインハルトかスタインハートかのどっちかでいいんだけど独英ごっちゃのスタインハルトだけはないな
“安倍晋三”は日本語で「アベ シンゾウ」、中国読みで「アンベ チンサン」だが
独英混在読みのスタインハルトを安倍晋三で例えるなら「アベ チンサン」or「アンベ シンゾウ」状態になってる 昔Ｆ１がはやってたころフジのアナウンサーはゲルハルト・ベルガーと呼んでいて
ピットリポーターとある解説者はガーハート・バーガーって呼んでた。
英独のどっちでも構わないが名前の上下で英独混ぜるのは違和感があるな。 ミヒャエル・シューマッハなんてマイケル・シューマッハーとか言われてたっけ
そりゃミヒャエルの英語読みがマイケルだけどさ
ローレックス、バセロン・コンスタンチン、カルチェ、ボーン＆メルシー、ゼニット、ジャガー・ルクルトル・・・
昔も英語読みっぽいよく分からないのがあったし雑誌毎に揺れも多くみられたっけ
その後、現地語読み重視の流れでこういったものはどんどん淘汰されていったから
Steinhartも有名になれば現地語読みのシュタインハルトになると思うよ フランスでドイツワインを注文するなんてなんと命知らず… いやいや、普通わからなくて当然だから気にしない。
出典は35年ほど前のコミック「エリア88」
知ってるのはおっさんだけ。 >>531
ツインリングもてぎ、ビンディング「せやな」 エリア88なら知ってるけどそんなシーン有るんだ。ベルばらかと思った。 ドイツ時計でコスパが良いのはラコなのか。いろいろありがとう。 NTT用語のトラヒック、ダイバシチは一体どこの国の言葉なんだろう ラコとスタインハート甲乙付けがたいなー。日本に代理店がある分ラコの方が良いかもな。 ラコとスタインハート甲乙付けがたいなー。代理店がない分スタインハートの方がコスパ良いかもな。 好きな方を買っていいんですよ。両方買ってもいいです。 唯一、これなら欲しいかな。
http://steinhartunl3.shop-pro.jp/?pid=96995966 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 「Volkswagen」は、（英）ヴォークスワーゲン （独）フォルクスヴァーゲン だけど、
日本での呼び方は フォルクスワーゲン だな。
恐らく、日本語では日常的に ヴァ の発音を使わないから、言い易い方を採用したのだろう。 >>549
そこはただの転売屋だからもう二度と貼らない方がいい
兵庫県西宮市生瀬高台20-5
高田整一 あとLacoかSteinhartかという話題だけどＢウォッチならLaco一択だけどね。多分出来は同じだけど
Ｂウォッチは雰囲気を味わうものと個人的に思うのでオマージュよりは正統派の方が良い。
そういう意味ではArchimedeもLacoより下(あちらは10万以上だけど) 高田整一の場合は客に注文させ代金を払わせてから自分がその金の半分を懐に入れ
もう半分の金で購入して客に送るだけの在庫すら持たない勝手な中間個人業者みたいなものだからな
https://ameblo.jp/unlimitedmwc/ >>555
輸入代行でこの価格はボッタくりすぎだね。現地価格の倍て・・・
STOWAのTictacやDUGENAの南雲時計もボッタくりだけど一応現地メーカーと
契約した正規代理店(それでもネット購入できる今や時代遅れと言われるのに)
ドイツで言ったらNOMOSの大沢商会やLacoの代理店はかなり良心的
モデルによっては現地価格とあまり変わらないものもあるし なんか露骨なLaco推しが目に付くなあ。
まあまあお手軽ではあるけど、
特段安くもなく、絶賛するほど質がいいとは思わんがなあ。 >>557
特別Laco推しとも思わないが、このスレはどうしてもターゲットを絞って話を広げるから仕方ないよ。
過去を見ると中華時計、ブローバ、オリエントの方がもっと露骨な推しがあるよ。 Lacoのこの時計が良いスタインハートのこの時計が良いって話は分かるけどメーカーとして推されると首傾げざるを得ない >>558
このスレがLaco推しとも思っていないが、
どうも妙なLaco信者が紛れ込んでいる気がするなあ。
中華時計には安さ爆発という特徴があり、あたりを引けばコスパもいいだろう。
ブローバの黒歴史アキュスイスはメーカー自身が存在を抹消すべく
必死に在庫処分しているから採算度外視でコスパは優秀。
４～５万円台のオリエントスターは面白みに欠くが無難な選択肢ってとこで
それなりに勧めるだけの理由はあると思う。
Lacoは値段も質もすべてにおいて微妙じゃね？
>>527 で歴史ある正統なメーカーとか書かれてて吹いたけど。
Steinhart 相手ならそら Laco 程度でも歴史を誇れるけどさ。
創設年の1925がかっこ悪いからってロゴから抹消すようなメーカーだぜ？ Lacoもそんなにコスパが高いとは思わんけど、同様の他社製品に比べると割安。
少なくともオリエントよりは割安。
歴史を語るなら、
エプソングループの子会社となった後でも赤字が続き
とうとう会社組織を解体＆吸収されてウェアラブルデバイス事業部の
一ブランドに成り下がったオリエントがどうこう言える話ではない。 みんなジンの方がカッコいいと思ってるけどスレチだからラコの話題が出てる感じはする。 確かにメーカー丸ごと推すのは違和感あるけど、逆にこの時計ってピンポイントで推されると
デザインの好みがあるから「それ、お前の好みで言ってるだけだろ」と思ってしまうかな。 >>561
セイコー、シチズン、オリエントら国産メーカーは
時計以外のところでお家騒動とか投資失敗とか工場偽装とかでこけるのが
やりきれないねえ。
でもまあ、オリエントスターやセイコーメカニカルは十万円以下の機械式時計では
ごくごく無難な選択肢だと思うし、それを否定するのはかなり偏った考え方じゃないかな？
Lacoと同程度の他社ってどこだろ？
具体的に出せないあたりがつらいねえ。 >>564
ラコと同じ格は、ゾディアック、スカーゲンとなってますね。
【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ｽｶｰｹﾞﾝ
【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ >>558
オリエント押しは確かにしつこいね。
ステマというよりも一部の熱狂的な信者さんが時計板に張り付いてるんだと思う。 >>565
それ結構前だよ
2016年、2017年データは中下3になってる。
ちなみにオリエントスターと同じ
【中下3】ティソ、ＷＡＫＯウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、プロマスター(シチズン)、
オシアナス(カシオ)、アテッサ(シチズン)、エポス、エルメス、ブレラ、ハミルトン、
ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ラコ、ジュベニア、エニカ、リップ、
ブルーノゾンレー、ＣＴスクーデリア、グレースファブリオ、リトモラティーノ、
オーガストレイモンド、シーガル、ガガミラノ、ボストーク、アピアートル、ポレオット
9Cal.77432017/08/12(土) 09:30:30.34ID:AyhV9CZb
オリエントスター(オリエント)、シェルマンオリジナル、カトレックス、ロックマン、
サントノーレ、マイスタージンガー、ウェルダー、サーチナ、ＳＰＱＲ、デポルテ、
チェイス・デューラー、リトモ・ムンド、ヨンガー＆ブレッソン、Ｎ．Ｂ．イエガー
ディオール、メタルch、ドルチェ＆エクセリーヌ(セイコー)、クロスシー(シチズン) ごめん、格付けスレの転載とか気持ち悪いからやめて。
よくもまあ使いもしない時計の格付けなんかできるもんだと
俺が悪かったLacoサイコー！ハイルLaco！ >>565
品質「だけ」で言ったらSTOWAと大して変わらないと思うけど
Lacoの場合ミヨタ使ってるラインとＥＴＡ使ってるラインが価格も品質もハッキリ
分かれてるから一括りにどこと同じ格というのは難しいよ
ドイツメーカーに限っての「格」を強いて言うなら
Laco(ミヨタ)=steinhart
Laco(ETA)=STOWA
っていう感じじゃないか？あくまでイメージだけどね
そもそもこのスレタイでドイツメーカーってLacoとsteinhertぐらいしか当てはまらないってのはある
(ツェッペリンやDUFAは品質で疑問があるし) 正直ラコの良さがわからない
パイロットウオッチ好きには刺さるのだろうか？ >>569
普通の人は生産国縛りなんかしねーよ。
ミリタリーなら安くてETAのハミルトンをまず選択するって。
歴史・格・値段 Lacoは何一つハミルトンに勝てないぜ？
ていうかこの話題やめやめ。すまんかったって。
個人的には腕時計の品質に「格」とか「歴史」は含まれないと思っているけどねー。
格付けスレとかグロ画像よりも気持ち悪い。
新興メーカーでも良いものは良いのさ。 >>571
WW2のパイロットウオッチガチで作ってたからね。
高いけど当時のムーブメント積んだのも出てた。 >>569
Lacoの場合ミヨタ使ってるラインとＥＴＡ使ってるラインが価格も品質もハッキリ
分かれてる
↑
誰がそんな事言ってるんだよ
単純にムーブの価格差だけだろｗ Lacoの場合ミヨタ使っててもドイツ製と言ってるから
中国製ケースとかムーブその他部品使ってもドイツ製と言うはず。
信用できないドイツ製だろｗ >>571
時計に限らず、ドイツ製とかドイツデザインの小物好きには突き刺さると思う。 ドイツ製とイタリア製は中身中華か、資本中華（特にイタリア）が多すぎてな >>578
正直に中華製と言うメーカーのほうが信用できるだろｗ
隠すところが男らしくない >>575
風防の材質やケースの仕上げが異なるよ
中間のラインが少ないという意味で書いたので
まあムーブの違いが価格差に出てる比率が大きいことはその通りだが と言うか中華産の部品でも検品ちゃんとやってるならこのスレ的には問題無いだろ >>581
仕上げは変わらないだろ
サファイアガラス使うだけ >>582
人によっては、ちゃんとしないでも
安い方がいいと言うひともいる >>583
パイロットウォッチの場合ミヨタのはサテン・ポリッシュ仕上げでＥＴＡのはサンドブラスト仕上げ
(当時を再現してる？)まあＥＴＡの方はより好きな人向けってとこか
steinhartは数万円台でETAになるけど・・・コスパだけで言ったらsteinhartが勝るかな
ところでドイツ製って表記どういう基準なんだろ？
中国製造で組立だけドイツでもドイツ製なんだろうか？ PC仕事メインの時に使う国産ソーラー電波チタン時計が欲しい。
このスペックこそある意味道具としてコスパの極みだと思うんだけど、スレチ？ >>586
オシアナス、ブライツ、アテッサ
で終了しちゃうから話すことも大してない >>582
ちゃんとやれてたら今更こんな心配は無いわけで
信用があれば中華時計ブランドも認知されたはず、たがしかし >>588
いや、だから中華のゴミと、中華部品使ってても不良品の選別と保証キッチリしてるブランドは別でしょ？
全て国産で高価より後者のがコスト削減をキッチリしててコスパ高いよね？って話 10万以下の時計をつくるスイス、ドイツ、国産メーカーで全然中国を使ってないとこってあるの？ >>590
セイコーのプレサージュとかは国内生産よ。
ただしセイコーの海外工場も質向上して
元々上級でサファイア使ってるとかなら
ともかく同じグレード同士なら実質差はないわ。
生産中国物でもマイナーダイバー（tacticoとか)の
メーカーは香港通して結構しっかり造らせてる
印象が強いわ。メーカー自身がダイビング好きで
ガンガン沈めるからちゃんと出来てる。
Steinhartもそういうメーカーよね。 みんな間違うよね。
プレサージュ・・・X
プレザージュ・・・○ >>585
中国で組み上がった本体に中国から同時に入れたバンドを
ドイツでつければドイツ製といえるから… >>593
それだけでドイツ製になるの？
あと同じドイツメーカーであまり話題に出ないけど
アリストとかユンカースとかの安いラインってそんな感じなんかな？ >>592
本当だ。アマゾンでもプレサージュになってたけど
公式濁点゛ついてるわ。 >>591
プレサージｭって
４Rのムーブはシンガポール作成中国組立
でしょ？ つづりが悪いせい。
ザと読ませたかったらPREZAGEとでもすりゃよかった。 >>597
ASSYが日本って事
細けえことはいいだよ プレザージュは割高。ボッタクリとまでは言わんけど。
ETA 2824-2、セリタSW200、ミヨタ9015クラスの
ムーブメントを開発しないと生き残れないよ。 >>599
いや国産６R15からアジア製４R３５
にプレサージュが変更されてるのは問題だろ >>600
新開発して8振動パワーリザーブ80時間ぐらいのムーヴを、実売5～6万程度のモデルに搭載して欲しいよね。実売10万超えなら10振動で。 4ポジションで調整して日差±10秒以内のnh35と、同じく4ポジションで調整して日差±5秒以内の2824コピー
価格差150ドルならどっちを買う？ >>574
gnomonの別注品は39mmでよりオリジナルに近いよ。レギュラー品は42mmで大きすぎて間延びしてる セリタSW200 26石
ETA2824-2 25石
MIYOTA9015 24石
セイコー6R15 23石
意外にもセリタが一番石数多い https://www.noduswatches.com/trieste/trieste-w-black-bezel
こいつなんだが、裏スケ無いからnh35でもいい気もするが、マイクロブランドでフォッシルのSTP1-11を積んでるのは珍しいからクソ悩んでる >>600
そこにＭＩＹＯＴＡ９０１５を入れたら駄目だろｗ
ＥＴＡ２８９２、セリタＳＷ３００、ミヨタ９０１５にＳＥＩＫＯなら４Ｌ２５
が価格はともかく基本性能が同等なんだから >>609
そうそう。4L有効利用できてないけどあるよね。
今度の6Lって4Lの改良版ならかなり有力なムーブメントだな。 >>608
スペック的にNH35でもいいと思うが、デイトの有無ってただ表示されないだけで
二段階リューズが残るのかどうか気になるな。 Miyota9015やセイコー6R15なら1種類しかないのでまとめて語るのはいいが
ETA2824はトップとエコノミックじゃ全然精度が違うのに
すべてまとめて言い出すのはニワカ丸出しだから止めて置けよ
ついでに教えてやるけどセイコーの機械式の場合6R以上は全部ムーブは日本組み立て
4Rも中国、マレーシア、日本の3種あってローターにJAPAN刻印のは日本組み立て >>608
https://www.noduswatches.com/blog/stp-1-11-vs-eta-2824
STP 1-11対ETA 2824
STP 1-11はすべての面で２８２４に勝ってるのに
中国製の噂があるから駄目と言われて憤慨してるｗ >>603
そいつずっといる頭のおかしい人だから全角数字半角数字をごちゃ混ぜにしてる人は相手しちゃダメよ >>612
中国ってか香港よね。
本土投げっぱよりはずっと信用できるとメーカー自身言ってたわ。
ETAの低グレードはテンワニッケルでゼンマイもヒゲゼンマイも
別物でセイコーの4Rと6Rの違いより差が大きいよね。
セイコーは一貫だからヒゲゼンマイニッケルに
合わせたものだけど
ETAのは本来ベリリウム銅用の奴だから姿勢差調整しても
温度特性とか安物専用になってないから比べるのは
無理があるわな。
ハミルトンは以前はベースの安物積んでたけど
オメガ自社、ロンジンヴァルグランジュの流れ以降は
実質トップ積んでるからお得になったね。 >>612
２８２４を流用して時計をつくる小さなメーカーにトップグレードの２８２４は搭載されないからｗ
標準グレードの２８２４で話をしてるだろ。
マイクロメーター基準の２８２４－２が搭載された弱小メーカーの格安販売の商品名をあげてくれ >>611
それも気になるよね
design的にノンデイトの方がいいからなー
>>613
シーガルとクリソツなんだよね
でも、ポン乗せでも5ポジションで調整して日差±15秒の精度で出荷してるそうだから別物と考えていいと思うけど (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-Tfxv)
ゼンマイとヒゲゼンマイの区別も付かないんだから草生やして語るの止めろ
お前のレスの信頼性はないから知ったか振りまいてマウンティングするの止めろって >>617
日差±15秒じゃなくて+１５秒以内だから
-１５秒から+１５秒の３０秒間じゃなくて
０秒から+１５秒の１５秒間だけの日差 >>615
ETA2824はグレードで差異が大きいことも知らないやつほど単体で語りたがるからな
ETA 2824-2 エコノミック +30秒～-30秒以下
ETA 2824-2 / セリタ SW200 スタンダード +30秒～-30秒
ETA 2824-2 / セリタ SW200 エラボレート +20秒～-20秒
ETA 2824-2 / セリタ SW200 トップ +15秒～-15秒
ETA 2824-2 / セリタ SW200 クロノメーター クロノメーター規格
Miyota 9015 +30秒～-10秒
Miyota 8215 +40秒～-20秒
SII NE15 / セイコー6R15 +25秒～-15秒
SII NH36 / セイコー4R36 +40秒～-20秒 >>616
上に挙げたマイナーダイバーとか二年前供給止められちゃったけど
アメリカのMkiiとかトップ積んでたわ。 >>619
+15秒か すまんね
ブログにSTPのメインスプリングがETAのTOPと同じとか書いてあって更に悩むわ… 後セイコーはダイバーの深度とかマージンやたらに
取りたがるので精度ももう一声上で見ていいと思う。
6RがETAのトップ、4Rはスタンダードとエラボレートの間ぐらい。
元が中華製造でもセリタも随分ネガ潰しされて安定したし
メーカー側で管理してれば大丈夫じゃないかなあ。
管理するメーカーが中華メーカーだとそれなりな
雑なレベルで収めちゃうのが問題な訳で。 ドイツの話題が出たのでついでに
ドイツ時計が好きな知り合いに聞いたら、ドイツ製って大まかに3つに分かれるらしい
全部またはほとんどを自社、ドイツで製造しているメーカー
→所謂高級ブランドメーカー
一部を中国をはじめ他国でつ製造しているメーカー
→ストーヴァ、ラコ、アルキメデ、ユンハンスあたりがこの辺
一例をあげるとダイヤルはこのクラスでも中国製が多い、ケースはドイツ製が多い
全部を中国で製造し、組立だけドイツでするメーカー(職人ではなくパートのおばちゃんとか)
→スタインハート、ツェッペリンをはじめスペックの割に安いメーカー(スタインハートはスイスだけど)
ただ品質が悪いわけではない
ドイツ製はスイスの有名メーカーと違って、価格の反映が素直だそうだ
ドイツ人も日本人と同じで製造国とかに気にしいだからボッタくってたら売れんらしい
高いものには高い理由が安いものには安い理由がある
どこまで当てはまるか不明だけど一応の目安ということで 前も書いたけど「○製」に拘るのもどうかと思うけどな
時計学校出たてのスイス人より熟練した中国のオッサンの方が明らかに上だし
ケースやブレスなんかも今じゃどこでもNC旋盤使ってんだからどこで作ったかではなく
どんな機械でやったかの方がよっぽど重要だよ
当然研磨もそうで人種じゃなくて熟練度だろう
だからスイス製だのドイツ製だのに拘ってるやつを見るたびに
俺は「こいつは自称の製造国と価格で評価するだけのニワカ」と見下してる >>626
純中華でオリエントウェーブ以上のザリザリバイスウェーブでない
綺麗なストライプをはじめとしてどこもおかしくない
やや高めのがちゃんと出れば文句なしなんだけどね。
現状中華銘だと機械の機能はともかく審美的にはそれなりなのばかりで。 文字盤なんかもどんなメーカーでもパッド印刷＋植字で例外は手書きや手彫りの超高級な特別モデルだけ
スイス人がパッド印刷しようがタイ人がパッド印刷しようがこんなのは流れ作業で機械的にやってるだけで
重要なのはパッド印刷機の精度、文字盤加工（植字のための穴）の精度であって作業員の人種ではない
例えばアプライドインデックスがズレてることはよくある、ロレックスですらよくある、とくにバーインデックス
植字作業員は機械的に嵌めて接着剤を裏に塗るだけだから
これは文字盤側凹穴とインデックス側凸どちらかの加工精度が悪かった場合に起こるんだろうと予想できる
この際に重要になるのはしっかり検品したかどうかであって人種や製造国ではない 6Rや4RやらではETA2824-2/H-10/Sellita SW200-1/Miiyota 9015とは
勝負にならないことはセイコーウォッチ自身が痛感しており、
最近ではもっぱら文字盤を工夫することで凌いでますね。
年末にリークされた6L35は新ムーブかも知れません。
このスレ的には4Rであっても5000円程度までであれば
十分に「安価な割に品質が良い」と言えるでしょう。 >>629
いやだから2824で十把一絡げにしないでよ。
その上なぜか派生版のH10分けてて訳わからん。 Miyota9015やセイコー6R15なら1種類しかないのでまとめて語るのはいいが
ETA2824はトップとエコノミックじゃ全然精度が違うのに
すべてまとめて言い出すのはニワカ丸出しだから止めて置けよ
って上で書いたのにまだまとめて語りだすバカがいる
アスペなのかな？ Swatch SISTEM 51は作りがおもちゃっぽいのでスルーしましたが、
Tissot Everytime Swissmaticは実際に購入してみるかも知れません。
もう少し検討を続けますが。 無知なアスペがよく言う例文を書いておこうか
・「それはETA載って×万円だからお買い得！」 → ニワカのアホだからグレードを理解してない
・「スイス製で×万円だからお買い得！」 → 自称製造国を信じ込む白人コンプ持ち
ついでにいうとETA2801もETA2836もETA2892もETA7750もグレードあるからニワカ共は気をつけろよ もっと他にも安価で趣味の良い時計を知りたいから
ばんばんリンク貼ってほしいな >>633
うんちくはいいから安価な割にお得な時計貼ってくんない？
真っ赤な人は残念って言われちゃうよ >>635
その真っ赤な人は、とりあえずお金も時計も
持ってないから仕方がない 無知なバカはクギを刺しておかないと連中は繰り返すからな
どうせまたしばらくしたら
「それはETA載って×万円だからお買い得！」とか「スイス製で×万円だからお買い得！」とかいうバカが沸くだろうけどね お金ある奴はこんなスレ見ないし、あまつさえ書き込みなんてしないから。 しかしまぁ
言いたいこと言うけど
質問には答えないのな
なんかの障害かしらね 庭付き1戸建てに住み車は2台あるけど見てるし書き込んでるが？ >>632
system51はデザイン含めてワザとじゃねぇかな？
サファイア風防の出して欲しいわ >>643
オール機械生産で人手の技量無関係で+-１０秒の
日差を実現してるのが売りなんだからそれでいいんじゃね？ なぜETA大好きスイス大好きな画像乞食向けにアップする必要があるのか意味が分からないし
画像アップスレにいるようなバカ連中も徹底的に見下してるから同じことはしないけどね ETA大好きスイス大好きなくせにこのスレにいる連中って
お金がなくて妥協してんだろうなぁ、本当は欲しいけど買えないんだろうなぁ、としか思えないし
俺が図星なレスを連発しちゃってるので発狂しちゃった、としか思ってない
IDコロコロのアウアウとかね 妥協って
そもそもスレタイ通りの制限を根元に置くスレ >>648
ETA大好きスイス大好きの画像乞食向けにアップする必要が無いしエサやるつもりも一切ない
ついでに>>641のwatch geckoは前は中華ムーブに44mmくらいのサイズで150ドルくらいだったかな？
中華ムーブを止めSIIにして値段を倍に上げたからか海外の古参ファンが酷評しちゃってる
中身は全然違うんだけどね 中華スレ常連の知ったかは(ﾜｯﾁｮｲ eb9b-Tfxv)
勝手な認定やめろよタコ
それと持ってる時計でその人の優劣をつけようとするあたりがETA大好きスイス大好きの画像乞食丸出しだから今後は気をつけろよ
そういうやつは本当にみっともないから画像アップスレで画像漁りでもしてろって >>645
(日差やオール機械生産とサファイア風防の有無に関係があるのか？)
いや俺がサファイア風防のアイロニーが欲しいってだけなんだけど 安価な時計すら買えない妄想君には触らないでね
真っ赤っ赤はスルーってテンプレ入りでいいと思う >>655
傷ついたら無料で磨いてくれるからプラ風防でも
いいんじゃね？ >>653
安価な割に品質の良い腕時計は何だと思う？ ベタにティソからパワーマティック80スケルトン
店で見てかっけーなと思ったので
https://item.rakuten.co.jp/sakamoto-w/t0639071605800/
変わったところでは腕時計ケースメーカーイックラーが手掛けるリメスのファロ手巻
クルドパリ仕上げで高級感がある。送料日本税込でちょうど10万ぐらい
千野時計店が代理店だがリメスは直販で購入できるようだ(同じイックラーのアルキメデは直販で買えない)
http://www.limes-watches.com/pharo/cartouche-h/224/pharo-cartouche-h-.-lb ・賃金の安い国で製造し熟練したオッサンが組み立てて検品をしっかり行ったもの
・賃金が高くても製造ラインを見直し徹底したコストカットによって作られたもの
これが安価な割に品質の良い機械式腕時計の典型
ティソやハミルトンが同価格帯の日本製に迫るクオリティーになれるのはタイ工場のオッサンやオバサンのおかげ
バカでもちょっと考えれば分かることなのにそれを考えよう、理解しようとしないのがたくさんいる
そういうたくさんのアホはETAだのスイス製だの言い出してしまう 北朝鮮の熟練した兵士が操作する冷戦兵器
アメリカの新米兵士が操作する最新鋭兵器
どちらが強いかは明らかだろ >>659
ティソは間違いなくスイス製で比較的買いやすいから中国人にものすごく人気らしいｗ
中国人が日本でブランド物を買いあさるのと同じ。
中国人は中国がかかわってる機械製品を信用しないから 中国の場合まずその検品がな
文化大革命の頃から国内都合が優先されるから場合によっては再検査が必要になる
おかげで中身中国製の安いスイスクォーツなんて 人の事否定するだけして自分は何も上げないの格好良いな(笑)
庭付き1戸建てに住み車は2台ある時計の知識がとてもあるお方(笑)
人としても立派(笑) >ティソは間違いなくスイス製
ほら、また知ったかが始まっちゃったよ
サムットプラーカーン県にあるタイETA工場だって教えてやったのに相変わらずアフォすぎる >>664
> 北朝鮮の熟練した兵士が操作する冷戦兵器
> アメリカの新米兵士が操作する最新鋭兵器
>どちらが強いかは明らかだろ
冷戦兵器が機械式、最新鋭兵器がGPS
スイス製やETA信奉厨は基本的に機械式しか頭に無くて機械式以外を見下すところがあるから頭の悪い例えをしてしまう
それをいうなら兵学校で18週間訓練しただけのスイス人が冷戦兵器を使うのと
国民総兵士の北朝鮮人が冷戦兵器を使うのとではどっちが優れているのかという比較なのにな >>669
タイETA工場があるのはネット見てたら誰でもしってるだろｗ
そこでどんな時計の何のムーブが作られてるか？は誰もしらないが すぐ草生やしてマウンティングするのがもう癖になってるんだなこの知ったか >>673
中国に一から十までやらせたら丸パクりされるから止めようって話だろ
まあ熟練パートではなく熟練工が増えていたなら意味無いだろうけど時計に関しては国の後押しないから中国内で一昔前のコピーを続けることになるのかな >>661
本人にすらNGにしろ言われてんのほんと草 知ったか披露してちょっと突っ込まれるとすぐ草生やして反論、こってり反論されるとしばらく逃亡
そして知らぬ顔で再び登場して知ったか振りまく
パターン化してるな 知ったかは上の時計は何？って聞かれるの待ってるんだから誰か期待に答えてやれよ
大喜びで反応するぞ ご高説ごもっともなんで東南アジアの工場使う事でコストカットしつつ検品しっかりして質の良い時計出してるメーカーのオススメ教えてくれよ
ティソやハミルトン以外でコレってのあるかい？ >>674
右二つは違うと思う(笑)
カクテルは4Rのやつ？ まあその前に中国メーカーの腕時計だろ
熟練工を量産ラインに揃えられるくらいに技術もあって検査精度が良いなら偽装やコピーではない中国の腕時計やムーブメントが出来上がっている筈 >>680
カクテルは6R15Cのメイドインジャパン
右の２つは安価でも品質の良い見本みたいな時計だぞ
何を言ってるんだ？ ほら、大喜びで反応しただろ
SARB065はムーブは良くて文字盤は綺麗なのにハードレックス、しかもボックスなので安価で品質の悪いアンバランスな時計の見本だけどねｗｗｗ 庭付き1戸建てに住み車は2台だけじゃなく、腕時計の知識まであるんだから知識をひけらかすだけじゃなく安価な割に品質の良い腕時計が何処のメーカーのどの時計か
是非このスレの知ったか共に教えてやってくれよ
人の事馬鹿にしてる位だから凄い良い時計知ってるんだろうな、期待 >>684
同意
マジで気になるわ
どこのどの時計が良いと思ってるんだろうな
全然教えてくれないけどなw >>682
実際左の半額以下だからな
パロディ感に目を瞑れば間違いなくコスパは良い >>686
オープンハート持ってるけど質感良いよ
アキュトロン時代にあった12時位置の音叉マーク無くしたのは許さん >>685
NGはどうしたんだ？やっぱ口だけか
だからスイス厨、ETA厨同様にうｐ厨もNG厨もバカにするんだよ
661 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/27(土) 22:15:06.74 ID:n2DrbNRi0 [3/3]
>>660
言わないのか
NGしとくわ >>689
いや、昨日はNGしたけどねw
今日はまだしてないよ
で、安価な割に品質の良い腕時計は何だと思うのか教えてくれるのか、くれないのか コメントスルーしてたのに皆一斉に反撃に出てる(笑)
1人 ＶＳ このスレ全住人
風防論争の時は正論も言ってた気がするので多少支持者がいたけど
他スレ(コーヒースレ？)でも嫌われてるようだし
今はもはや孤立無援ですな >>691
無駄に攻撃的で自分は時計の紹介もしないというスレにとっては邪魔なだけの荒らしと化してるししゃーない どの時計が良いと思ってるのか興味はあるんだよな
全然言わないけどw
皆が完全にコメントスルーした方が荒れないかもね
俺もレスしないようにしとくわ さっさとNGにしてね
NGアピールするやつは口だけで痛すぎる嫌いなんだよ ついでにコーヒースレ（笑）とか画像アップスレ系ってのは
時計自慢と画像乞食の集まるニワカ厨房スレにしか絶対にならないので全く興味が無い
画像漁りしてる乞食連中はそこで収集したらいいじゃないか >>691
>>692
>>693
構ったらダメだな
もうこれ以降は一言も一切触れないでおこう NGアピール2人目ゲットしました
ETA厨スイス厨の思考を見透かした反論の余地の無い耳の痛い指摘レスばかりで
あとこいつらに残された抵抗の道はNGアピールと認定くらいしか方法ないもんな
う～ん、やっぱり香ばしい >>667
マイホームと車のローンに追われて
過大なストレスが溜まってるから掲示板で憂さ晴らし
そうやって精神のバランスを保ってるんだろうね ローン認定入りました
うんうん、予想通りの展開
もうやることはNGアピールと認定しか残ってないもんねｗ
やっぱり香ばしい >>699
そんなことはどうでもいいからオススメ教えてよ？
前スレで紹介されたグランドリーフの白ポチったけどすごく気に入ったからあなたのオススメも知りたいのです もう残された道はNGアピール・認定・教えてよの3つだったな
>>702
ほら
エコドライブ電波にサファイア、デュラテクトでこれをスイス時計にぶつけたらスイス時計なんてヒビ入りそう
http://citizen.jp/product/exceed/lineup/detail/index.html?seihin_no=CB1110-53A
エコドライブにワンピースケース、サファイア、デュラテクトでこれをスイス時計にぶつけたらスイス時計なんて粉々になっちゃいそう
http://citizen.jp/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=BN0121-00E
え？ロレックスの904Lが最強？それはエバンスが流したガセネタだからいつまでもアホなこと言うんじゃない
セイコーのコンフォテックスよりすぐ傷が付くから >>703
ありがとう
ソーラー電波探していて青い秒針が気に入ったからブライツのSAGZ079にしようかと思ったけど再検討してみる。 904Lなんかすぐに傷まみれになる。ポリッシュ部分なんかすぐにサテンと同化 >>702
ほら
サファイア、ダイヤシールドに年差クオーツ
https://www.seiko-watch.co.jp/products/sacm171
ソーラー系は手間要らずで正確な時間を刻んでくれる利点があるものの
セルのせいでどうしてもチープな文字盤になりやすい欠点もある
その欠点を克服できるのが年差クオーツ、しかもノンデイトだから電池交換まで時間合わせする必要がまずない
デュラテクトには劣るダイヤシールドでも硬化技術のないスイス時計なんて楽に粉砕できるだろう
え？オメガの年差クオーツ？あれは年差じゃないからｗｗｗスイス得意の誇大表示だよｗｗｗ SACM171(もしくはブレスの107）はなくなるまえにオススメね。
クオーツとしてはベストかも。 >>706
なるほど年差クォーツの利点は文字盤にあるんだね。参考になった。
ただこのドルチェは俺の腕には小さ過ぎるかも。 確かに安価な割に品質の良い腕時計ではあるが、つくりやデザインは無視なのなw >>710
スルーはどうした？
やっぱり口だけか
656 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/27(土) 21:39:18.65 ID:WXHkp//P0 [2/2]
安価な時計すら買えない妄想君には触らないでね
真っ赤っ赤はスルーってテンプレ入りでいいと思う >>709
アマで37800円
あ～、俺も欲しくなっちまった。 >>706
なんでそんなにスイス時計を粉砕したがるんだよ(カタカタ)
年差クォーツで他にもオススメない？ >>709
3-4万ぐらい。
年差の8Jは前はGSでも使ってたけど、最近 クレドール中心に戻ってて廉価なラインは
電波ソーラーにどんどん置き換えられてるから
今のうちかもね。
グランドリーフ、使ってるが白の方が針の短さとか
気にならなくていい感じね。
ホントブレスとケースはしっかりしてるから
悪くないと思うわ。 >>713
>>715
ありがとう。
シチズンでもいいけど年差クォーツにもかなり興味ある。 いままともな年差クオーツで手に入るのはGSとクレドールとドルチェとザ・シチズンくらいか
ドルチェは穴場なんだけど小さいのとオッサン＆オバサン臭く感じるのが欠点
それ以外の年差クオーツだと新品ではスレ内の予算オーバー
予算10万円で綺麗なGSとクレドールの年差クオーツが欲しいのならヤフオクで落として研磨するのが一番
8J以降のクレドールとGSならいまもOHするし3万円でポリッシュ研磨してくれるから7万円以下で落とせば予算内に綺麗なのが手に入れられる
ザ・シチズンのクオーツは10万円以内に落札できるだろう
しかもデュラテクトなので滅多に傷は付かないしこちらも研磨サービスが始まってる深い傷でもどうにかなる
最悪ケース交換になりそうだけど ノンデイトの年差クオーツってのは便利そう
ミリタリー風のシンプルなものがあったら欲しいわ
つか、腕時計の日付や曜日って個人的には面倒なだけでいらないけど
世の腕時計の多くは日付ついてるってことは需要のほうが多いんだろな
(´・ω・｀) >>718
日付に関しては
電波ソーラーやクォーツ→有った方が良い
毎日使う機械式→有った方が良い
たまにしか使わない機械式→無い方が良い
って感じだな
必須じゃねーけどとりあえず有った方が良い位の感覚 そこは仕事柄、個人的な判断箇所だから気にしなくていいと思う
個人判断として言うなら曜日だけなら私には必要ないかな
スーツの時はスマホや手帳で他の日も見る必要あるからいらない
他の時は日付だけでなくクロノまで欲しい ダイアシールドのビッカース硬度は350から400程度しかなく、
擦り傷が入りまくる。
気休め程度の表面硬化処理といいたいところだが、
再研磨しにくくなることを考慮すると益よりも害の方が大きいだろう。 >>721
ちなみにデュラテクトのビッカース硬度はどれくらいなんですか？ 海外の時計メーカーを侮ってMade In Japanをマンセーしてると
そのうちに中国にすら負ける。
機械式ではスイスとドイツが文句無しの世界トップ。新しい技術も次々と導入している。
クオーツでもロンジンのコンクエストVHPのムーブメントはスペック的にはザ・シチズンに匹敵し、
GSクオーツは前世紀の遺物扱い。
スマートウォッチではアップル、ガーミン等海外勢の独壇場だ。
スマートウォッチではすでに中国に負けてるよね。 >>723
どうした突然？
誰も国産をマンセーしてないし海外のメーカーを侮ってもいないよね >>723
その世界トップの新しい技術を導入してるスイス時計を教えてくれる？
ロンジンのVHPも良いけどこのスレの上限超えるだろ？ >>723
まともなこと書いてるようで馬鹿っぽく見えるのはなぜ？ >>728
ザシチズンと値段的にも競合するからなぁ
と言うかこのスレで年差クォーツならブローバのプレシジョニストはどうよ？
セイコードルチェと比べると精度以外は残念な感じだけどデカ厚と2万以下って値段は魅力だと思うんだよね >>730
正直言えば微妙
その辺のダイバーよりケースもバックルもあらゆるところがぶ厚く重いから人を選ぶ
手持ちの96B260を実測したらケース横47.8縦55.6厚14.5ベルト厚4.2バックル厚8重量188
一言で言えばデカい重い >>730
プレシジョニストほぼ１０年はつかってるが全く問題ない
https://i.imgur.com/VVqGGrT.jpg
最初っからサファイヤではない、防水がいいかげんというのが解ってれば
アウトドアには連れて行かないからガラスも傷がつかない。
防水が怪しいから２年ごとの電池交換にかならずゴムパッキンも交換してシリコン塗布
するからパッキンも劣化しない。
というか板の住人は所持してる人のほうが多い気がする >>731
ドレスウォッチとしてはデカい重いは認めるｗ >>733
他のならドレスとして使えるのかな
俺のはYシャツだと袖ボタン留まらず
私服でも袖ギチギチだぞ >>731
そんなデカいクロノグラフをドレスとしてと言われても >>709
淀なら36,720
還元後なら31,946 >>735
勝手にドレスとして使うと言われてもな
縦横は小さいが厚みは一緒くらいかな >>722
別スレで出てた数値は1200とか
ロレックスとか相手にならないほどカチカチの模様 オススメが年差ドルチェか
俺も持ってるが、控え目なとこも素敵
散々あおっといて、当たり前過ぎのオススメが残念やな レグノの電波ソーラー以外あるの？
サファイアとか機械式とかゴミだろ
品質第一ならレグノ >>736
画像ありがとう
めっちゃデカい印象あったけど意外とそうでも無いのな ダイアル小さいから並べると小さく見える
厚みは1.5倍？ >>744
厚みも１１．６ｍｍだから、プレサージュ初代カクテルの１３．１ｍｍより薄い 少し値段上がるけどエコドラのザシチ買えば他に目移りもしないんじゃね？
あ、俺持ってるけど目移りするわ。 >>746
安価な割にというスレの趣旨から逸脱してるやろ >>747
そう、このスレを逸脱して更なる高みを目指せば答えがそこに有るかも知れない。
てか、ザシチはホントええよ。 >>749
個人的に３針ドレスで欲しいのは後はＳＥＩＫＯだと４Ｌ２５か４Ｌ７５だからほぼ絶番になっとる
クレドールなんて中古でも１０万以下で出物がないかあってもすぐ売れるし
ザ・シチズンは オートマティックモデル NA0000-59Bが１０万以下でバーゲンになったら欲しいわな >>750
ザシチオートマで10万以下はまずないな。中古でも到底無理。
プレザージュのSARX033あたりも良いよ。
針は塗りだけど、文字盤とケースはGSに迫る勢い。 2針でいいやつない？
今はHAMILTONの2針使ってる >>751
もうグランドリーフで大満足してるからその程度の厚さのはいらん
薄い機械式じゃないと買い増す意味がない
やっぱミヨタ９０１５ ＥＴＡ２８９２ セリタＳＷ３００ セイコー４Ｌが入ってて安いのがよろしい
だからＫｎｏｔが一部の人に人気なんでしょう 機械式腕時計で15000円以下でサファイアガラス 日独スイスムーブメントの腕時計ある？
本当はもっと高いの欲しいんだが収入がないから買えない
今は5で我慢してるがそろそろしっかりした時計が欲しい >>754
だからあるやん
グランドリーフ
〇日本ムーブＳＥＩＫＯ ＮＨ３５
〇サファイアガラス
〇文字盤サンレイ仕上げアプライドインデックス
〇無垢ステンレスフラッシュフィット＆ブレス >>756
>>755
グランドリーフってショボい文字が嫌なんだよな
グランドエルジンってのはないの？
しっかりと企業名がはいってるものが欲しい >>752
クォーツだったらラースラーセンとかどう？
2針モデルが多く全モデルサファイアガラスで日本限定モデルとかもある
https://www.nutscollection.jp/fs/nuts/c/lars_larsen グランドリーフはないわ。GSのパクリにしても酷い(笑)。文字盤と針が悲惨過ぎ。写真ですらアレだもんな。フォントもGSに寄せてるから恥ずかしくて着けられないわ。 >>757
グランドエルジンは入手難
もう勧めてもしょうがない ザシチズンのエコドラも文字盤がな。
自動巻きか普通のクオーツの方がいいな。
ていうかザシチズン結構高くて米とかで
ロンジンVHP買った方が十万ですむから安くないか？ >>764
VHPなら旧式もええよ。L1.636.4とかまじで良い。中古しかないけど安い。 1万円前後のオーソドックスなデザインの
クオーツ/ソーラー/ソーラー電波なら
やっぱりレグノだろうね。
サンフレイムにも良さそうなのがある。 >>754
俺もグランドリーフ推しとく。
黒は知らんが白は持ってるが1万ちょいであれならいいと思うよ。 >>767
クオーツの時計も品質が良いと言えば
輪列のギアが金属
スペーサーが金属
摩耗する部分は石を使ってる
可能ならばＧＳのように緩急計が付いてる
当然、オバホ可能で注油も可能
というのが品質のよいクオーツになるが、その手のクオーツはなかなかない
ＳＥＩＫＯのＧＳとかハミルトンカーキのＥＴＡクオーツとかスレのどこかにあった
ドイツの裏スケクオーツぐらいが品質の良いクオーツとなる
そういうのが安いのがよろしい ポンコツETAクオーツやロンダ改の裏スケが「品質が良い」ってアホか
なにがOHだよｗｗｗ
そういう知ったかするから突っ込まれるんだろ グランドリーフにウダウダ言ってる奴いるけど他に754の希望満たしてる良いのあるか？ クォーツの造りが良いもの求めると、オールドクォーツに行っちゃうな
セイコーとかリコーのオールドクォーツは造りも良くて最高だぜ >>771
グランドリーフ持ってる人は複数持ちだと思う。
しかもセイコーの、そこそこの時計も持ってるはず。
ＧＳとか持ってて、遊びで買うような時計だと思う。
本当に良い、しかしオマージュだから。
ブレスも、ケースも、ムーブも、文字盤も良い。
しかしメインにはできない時計。 >>772
そういう事、とりあえず金属スペーサーと金属歯車と石使ってるのが必須になるから
レグノとか論外ｗ 低予算でちゃんとした腕時計を失敗せずに買いたいのなら
実店舗で実物を見て買うことだよ。 何が必須だよ
お前の知ったかオナニー持論ってだけだろ
しかも安定の草生やし グランドリーフはここや中華スレの写真を見る限りでは、
外装のグレードがかなり悪いと思う。
満足してる人には申し訳ないが、自分なら3000円以上では買わない。
1万円で買う人もいるだろうことは理解できるけど。 >>773
確かにその通りだね
ネタの一つとしては優秀だけどメインにするものでは無いな GS持っててネタで買うのはSARB035だよ。
タイガーリーフなんてまず選択肢に上がらない。 >>777
そこは好みの問題あるからね。
無垢ブレス、比較的ガッチリしたケース、
まともに信頼できるムーブメント、サファイア
の組み合わせで実用的には十分な訳で。
俺は文字盤と針は評価しないけどGSオマージュ好きなんで
気にいっているけどそこがいらない人には割高と
言われてもそれは自由だな。
ただスペック的にこれと同じ程度の機械式五千円で
買えるなら教えてほしいわ。 >>781
5000円だろうが1000円だろうが使わねーよって話だよ >>780
(セイコーのメカニカルってそれ普段使いの買っただけやんけ)
754の条件満たそうと思ったら中華パロしか無いと思うんだが他に良いのあるか？ >>778
NH35だよ
俺はセイコー5よりグランドリーフのが良いと思うけどなぁ >>783ないと言ってしまう選択肢もある。
グランドリーフを勧める場合、「GSの質の悪いパクリデザインでよければ」っていう一文が欲しい所だな。
自分だったらチプカシ着けてる方が心安らかに人前に出れる。
価値観は人それぞれというのは認めるけどね。 >>784
どっちもどっちだな
グランドリーフはスレ違いだから中華スレ行ったほうが良いよ グランドリーフ着けるの恥ずかしくて苦行でしかないわ(笑)タダでも要らないな。 セイコーもオマージュされたんだ！
嬉しい！それだけ。
中華スレだな。 >>787
まぁ実際無いしなぁ
しかし、シュタインハルトが高コスパ扱いのスレでグランドリーフはゴミ扱いなのはイマイチ納得出来んな だから、GS持ってたら全然違う。
嬉しくて、可愛いが。 どうせ自分で調整するわけでも分解して遊ぶわけでもないんだろうから機械式に拘る必要もないだろ GSは確かに仕上げは良いけど、針やインデックスのギラギラが鼻に付くんだよな。SBGM003持ってたけど、機械式の整理がてらザシチに乗り換えたのはそのせいだわ。 >>794
どっちもパチモンで値段の割には良い物使ってんじゃん？
恥ずかしさは互いに譲らない所があると思うが別にみんなそんなに時計の事気にして無いよ
どっちもこのスレの管轄だと思うけどね 8振動のetaとゴミムーブのnh35じゃ偉い違いだわ スタインハートは作りもまずまずだけど、タイガーリーフは糞だからな。 >>778
NH35だよ～
>>777
NH３５の実勢価格より安くないと買えないというなら
あなたの時計はどれぐらい安いのかな？ >>786
グランドリーフすれ違いならバヌアツとか９０１５搭載の嘘のドイツ時計全部スレ違いだけど？ｗ スタインハートは動画で見るとケースがダルダルに見えるけど、実物は質感高い？ >>799
グランドリーフとはガワの作りがぜんぜん違うわ ガワが違う、んで次は質感が違うとかって始まるんだろ？
これだからスイス厨はアフォなんだよ
こいつら雑貨中華時計にスイスブランド名を貼り付けりゃ大喜びで「質感が違う！」とか言い出すタイプ >>801
両方購入して比較してくれ
でないとわからんだろ >>801
だって商品もってなくて貶してるだけだからしゃーないｗ いくらなんでもNH35を糞扱いは無いわ
このスレ一応上限10万やぞ
縛りプレイするのは勝手にやってくれよ グランドリーフは、カクテルの安い方、オリスタの安い方、
アルピと品質が近い。
ブレスはそれらより上、
それらの時計が安物のクズ時計と言う考えもある。
これは、俺が全て所有していて言っている。
オリエントもカクテルも１０万近くなると全く別物になる。
そりゃ５０万、１００万の時計からすればクズだわ。
ただ、ビーバレルに２００万つぎ込んだ人もいるし、
オールドセイコーに２００万つぎ込む人もいる。
だから趣向の違いとしか言いようがない。 >>802
それはないね。仕上げなんて直ぐに良し悪しが分かるもの。
スイス時計に親でも殺された様なディスり方だね。買えないからディスって自分を慰めてる人みたいだから止めときなって。 >>805
eta2824、eta2892、セリタsw200、ミヨタ9015、stp1-11
6振動のカスムーブ外すだけで随分まともなスレになるよ >>801
その違いがこのスレの線引なるなら
違い詳しく >>807
スイス時計が買えない？そんなやつ日本にいるの？
ニートとか学生じゃない限り誰でも買えるし買えるからといって偉いわけでもなんでもない
ちなみに初めて自分で金を出して買った機械式時計は16233だったけどね
軽より安かったよ >>809
パティックの５振動の雲上のオートマもあるぞ
それもカスかなｗ >>800
そりゃ元の値段が安いからその辺はそれ相応だと思うよ。
値段にしては良いよという話で。 >>811
だからそのコレクションをアップしてから言ってくれｗ
貧乏だからうりはらったのか？ >>809
> eta2824、eta2892、セリタsw200、ミヨタ9015、stp1-11
> 6振動のカスムーブ外すだけで随分まともなスレになるよ
ほら、スイス厨のアフォだから機械式しか考えてない >>793
確かにギラギラは好き嫌い分かれると思う
自分もあそこまでギラギラなのは苦手 高い時計買うならそれのスレで話題にした方が会話も繋がると思うぞ
このスレにおいては元から対象外だから普通にスレ違い >>817
ほら、アップが始まった
アップしたところで何になるというんだろうかこの知ったか貧乏ニート
平日も土日も昼夜関係なく四六時中張り付き知ったか知識を披露するのがいつものパターン
お前のことプロファイリングしてやると学歴にコンプレックスがあるだろ、しかも実社会で周りから認められない
だからネットでは認められたくて聞きかじりの知識を披露してしまう
じゃあ俺がアップしたらお前が時計板から消えるならアップしてやるよ
俺がアップできなかったら俺がこのスレから消えてやるよ 真面目な話グランドリーフを推してる奴も自分含めて値段の割に良い以上の出来だなんて思って無いだろ…
部品だってこのスレで扱う様な時計は多少なり中華産入るしそもそも流れ作業のおばちゃんの国籍が品質に影響するってそこのメーカーが検品してませんって言う様なもんだろうよ グランドリーフは一万そこそこの中では優秀だと思う
ただ露骨にGS風味だから、人によってそこが気になるかどうかはあるわな 時計に幻想を抱きすぎだけどな
スイスは日本の2.5倍くらいの物価だから時計も時計工具も
日本製の1万円≒本物スイス製の2.5万円
日本製の10万円≒本物スイス製の25万円
日本製の100万円≒本物スイス製の250万円
本物スイス製の20万円の時計があったら日本製の8万円くらいの品質と同等
同じ値段で勝負できるわけがない
ちょっと考えればバカでも分かるけどこれを理解しようとしないのが自称スイス製を有難がる >>811
そかそか、すまんかった。
俺が社会人になった当時最初に買ったのは16600だったよ。当時は40万台で買えたんだよね。今はクォーツも機械式も拘り無いけど、そう考えられるまでにかなり散財しちゃった(笑) >>823
何になるって少なくとも所持してる証明になるやろ 中国だと都市戸籍の連中が日本の2分の1くらい、農村戸籍の連中は足元見られ日本の3分の1～4分の1くらいかな
間を取って日本の3分の1とすると
日本製の3万円≒中国製の1万円
日本製の9万円≒中国製の3万円
日本製の30万円≒中国製の10万円
日本製の1万円≒本物スイス製の2.5万円
日本製の10万円≒本物スイス製の25万円
日本製の100万円≒本物スイス製の250万円
あながちこの認識は間違いではない
スイスは同価格で日本と勝負にならないけど日本も中国とは勝負にならない
グランドリーフなんてのも日本だとプレザージュあたりが該当して3万円くらいする >>815
本当どうでもイイね
最初の頃のほのぼのとした雰囲気が好きだったんだけどなぁ
このスレのお陰で激安のアキュスイスやバヌアツ買えて感謝してるんだが… まぁ分かるな、グランドリーフ貶す奴の気持ちも。
俺はパチロレ買わないもん。
オールドセイコーオタでＧＳも数本持ってるから、ＧＲ喜んで買った。
現行買うなら、オールド買うから現行には行かないから、
グランドリーフで楽しんでる。
スタインもロレ持ってたら買う気になるだろうな。 グランドリーフは写真うpしてもらわないとわからないよね
うpしてる人いるけど写真が下手くそでぼやけてるからわからん
しっかりピントあわせて自然光でみたい >>827
実際今後のメイドインスイス規格の強化でこのスレで扱えるスイス時計全滅したりしてな
まぁスウォッチグループがそうはさせんだろうが 書き込み内容から腕時計の購入経験と知識のレベルは推定できるから、
レベル低そうな人の書き込みはさっさと忘れるに限る。 >>828
貧乏認定してきた知ったかアフォもいるのでじゃあ懐かしいネタでも披露しようか
俺が買った頃は14270は正規で33万、ＯＨ半額とかやってたかな
16610なんて全く人気なくゴミ扱いで並行は30万くらいだったかな
程度のいい中古なんて20万円くらいでゴロゴロしてた
こんな時代を経験してるから今の高騰ぶりには冷めた目で見てるし欲しいとも思わない
現行買うくらいなら水上スキー買うわ
スレ違いなんでもう止めるけどね >>835
レベル低いのはセイコー組立工場クビになったお前じゃん
しばらく大人しくしてたと思ったらまた仕事クビになって復活したのか
失業保険期間中はまたずっと暴れるのかな 時計そのものの良し悪しを議論するのは良いですが紹介した人を罵ったり、
自分の考えを押し付けたりする行為は荒れる原因になりますのでやめて下さい。 >>836
16610てそんなにやすかったっけ。
じゃあ16600新品を40数万で買った俺は青かったって事だな(笑)
14270が恥ずかしい時計になったのはキムタクのせいだよな。 自分がグランドリーフに批判的なのは、細かいスペックの話じゃなくて、パクリデザインをどう捉えるかって事なんだよね。
露骨にGSパクリのダイヤルデザインじゃなければ、もっと評価しているけどな。 >>840
まぁどこまでいってもパチモン時計だからね
ただパクリデザインやプアマンズ～とか言い出すとこのスレ紹介出来る時計減るだろうからなぁ
ダイバーズのデザイン嫌いだからシュタインハルト買おうと思わないけど半額セールやってたら多分ポチるしその位適当で良いんじゃね？ >>838
構うから荒れるし、スルーする事も大事だと思うわ
言っても聞かないしね 何かくだらん話で盛り上がってるじゃん。安物で、品質の良い時計は
人によりそれぞれってことじゃん。時計みたいに嗜好のあるもので
このブランド、あのブランドって言ってもしょうが無いかと eBay で自分で判断出来ないなら買わない方が良いかと >>834
恐らくsistem51の発展型でも作るのだろう
強化されるのはスイス国内での仕事量と利益率みたいだから
性能さえ出ているならムーブメントを全自動製造しても問題ない筈
>>845
Ships fromChina, China >>836
とりあえず君は貧乏認定でいいよなｗ
やーいクソゴミ貧乏人ｗｗｗｗｗｗ >>841
やっぱり漂うパチ物感と安物臭。ホムセンにありそうだね。コレ買う位ならダイソー500円時計の方が潔くていいわ。 >>812
ほー雲上が10万以下で買えるならお得だな
ぜひ紹介してみてくれや 次スレのテンプレ用に、今から残りのレスでみんなで新ガイドラインを作る必要があるな。 ・知ったかぶり禁止
・年中休日のニート出入り禁止
・連投、張り付き禁止
これでいいよ >>1のテンプレに既に
＞時計そのものの良し悪しを議論するのは良いですが紹介した人を罵ったり、
＞自分の考えを押し付けたりする行為は荒れる原因になりますのでやめて下さい。
って書いてあるんだけど全く守る気配がないから困る ETAがーとかスイスがーとか喚くやつな
けっきょく憧れ（笑）のETAやスイス製を買いたいけど買えないのが張り付いてるのは確か スルーはどうした？
やっぱり口だけだったな
656 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/27(土) 21:39:18.65 ID:WXHkp//P0 [2/2]
安価な時計すら買えない妄想君には触らないでね
真っ赤っ赤はスルーってテンプレ入りでいいと 今パート1見たけどほのぼのしてノリが良くて楽しいスレだったな
間違いを正すと称して罵詈雑言ばかりする人らが入ってきてからおかしくなった
>>1のテンプレにそれらに対する注意点を入れた方がいいな チソット、ベイの見たけど、
あんなのまでパチがあるんだな。
グランドリーフと梱包の方法が同じで笑った。
逆にパチ作ってきたから中華の品質上がったのかも。
日本製とスイス製、
日本製のが断然お得感がある。
しかし越えられない何かがある。
ロレとＧＳしかり。
グランドリーフとオリスタ、プレザも同じ。
グランドリーフは国産８万を狙って、
やっと３，５万の時計と対等になる。
しかし、それを１万で買える。 ・知ったかぶり禁止
・年中休日のニート出入り禁止
・連投、張り付き禁止
・口だけのNGアピール禁止
・ETAのグレードも理解してないニワカ出入禁止
・クオーツを蔑むアフォ出入禁止
これでいいよ
トラブル起こすのは決まってマウンティング取りたがりの知ったかETA厨・スイス厨だからね
その知ったかを論破するとNGアピール始めちゃうのが恒例になってる >>858
みんなスルーしてるんだから気を付けましょう >>864
口だけ3人目見つけました
556 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 07:11:05.38 ID:iodO0l3Z0 [3/6]
>>555
輸入代行でこの価格はボッタくりすぎだね。現地価格の倍て・・・
STOWAのTictacやDUGENAの南雲時計もボッタくりだけど一応現地メーカーと
契約した正規代理店(それでもネット購入できる今や時代遅れと言われるのに)
ドイツで言ったらNOMOSの大沢商会やLacoの代理店はかなり良心的
モデルによっては現地価格とあまり変わらないものもあるし >>861
Tissotはティソって読むんだって
去年亡くなった爺さんが教えてくれた ティソって安売りのイメージあるけど、スイス版のオリエントみたいなもん？ ティソとハミルトンが同価格帯の日本製に迫っているのも
タイETA工場で働くオバチャン・オジサン方の労働力の賜物だと思う
でもその年差に関しては静的精度で自称±10秒っていうだけだから
動的精度や電池残量も入れたら実際のところ年差±20秒で御の字ってところだろう
いつものように代理店は話を盛ってホラ吹いてるけどね 時計はいいんだけど、ブレスが好みじゃないんだよなあ。 >>873
ブレスの形状はロレックスの３連みたいに真ん中のピースがくっついてるのより
は上質だから気のせいｗ こっちのほうが通気性がよくて夏涼しい >>875
いや、そこじゃなくて、中駒が平行四辺形に歪んだ形なのが嫌なの。個人的な好みの話しです、はい。
>>876
いや、875さんはロレックスみたいな擬似３連じゃないって言いたかったんだと思うけど、876さんの写真見ると擬似３連みたいね。 >>876
んだから３連でもくっついてないでしょ？意味わかるかな
普通は右から左までワンピースだから。 >>876
多分いちばん嫌れてるのはお前だが？気が付けよｗ >>878
ロレックスもそうだけど、高めの擬似３連には裏側にも筋が入ってるでしょ。
組になる3ピースがみな同じ角度だから擬似３連だと思うけどなあ。荒らすつもりはないです、間違ってたらごめん。 何か勘違いされてるけど自分はいつもの彼じゃないですよ。結果的に荒らしっぽくなって申し訳ない。 >>878
> んだから３連でもくっついてないでしょ？意味わかるかな
> 普通は右から左までワンピースだから。
ほら、中駒が両サイドと独立してると妄想知ったか炸裂
やめろって何度言われてもアスペだから止まる気配がない 中駒との繋ぎは両サイドの駒中心より外れないようにしないと物理的に中駒は可動できない
中心から中駒繋ぎが外れた場合に中駒を可動させるには裏側H型にして独立させるしかない
ティソクオーツの場合はこのどちらでもないから固定式だとすぐ気づく
こんなことはアフォでも分かるんだけど知ったかアスペは妄想で語りだしついでにオイスターブレスをディスる始末
知ったかやめろ、一言以上余計だ、と何度も何度も言われてもアスペだからそれが分からない
どうしようもないニートアスペだな
https://www.youtube.com/watch?v=BKAvpa4pkzs 知ったか３人目だけどよ、
ティソ同じモデルで、
裏蓋、ローターの仕上げが全然違うのは何だ？
中華みたいな薄い刻印
点描写のような深い刻印
安っぽい金色のローター
しっかりして見える銀色のローター
モデルチェンジでコストダウンして、
２万まで下がったんかい？
おれはまた、５千円くらいで中華は作れるだろうから、
２万でパチ売ってるんだと思ったわ。 知ったか横綱がしれっとまた登場して得意のデマ解説してくれるんじゃないか
あのアスペは病気だからたぶん2レスくらいに分けてデマ飛ばすよ グランドリーフの文字盤とか針交換したり出来る？
ある程度満足して気に入ってるけどSARB033 とかに比べると安価な割に質がいいとは言えないような気がする。どっちかと言うと安物スレの方が合ってるような…。
https://i.imgur.com/OSJKIRL.jpg 既出だろうけどオリエントも少し前までは逆輸入物が色々安く買えたね。
https://i.imgur.com/LJgBmeR.jpg 知ったか横綱は教えてやった時計工具を購入してもアフォだから埃を被ったままにしたのでこれは無理かもしれないな
セイコーとオリエントの自動巻きの針穴サイズは全て共通だよ
だからSIIムーブ（セイコームーブ）にオリエントの針、オリエントムーブにセイコーの針も入る
ETAやセリタとは微妙に異なるから流用は穴調整しない限り無理
文字盤はエト足が共通だから流用できないこともないけど文字盤にはサイズがある
小さいとブカブカ、大きいとケースに入らない
サイズは恐らく33～34mmくらいだろうけど現物合わせになるだろうな >>889
針や文字盤の交換はもちろんできる
セイコーの4Rや7Sや、それ用社外品はポンづけ
eta28xxの時針分針もポンづけ 次はティソか。
パワーマチックかクロノメーターかで
悩むわ。 パワーリザーブ80時間は地味に嬉しいけど緩急針ないから
ズレて来たら自分じゃどうしようもないのが難点
全体的な作りも良いし好きだけど >>895
seikoって書いてあっても違和感ないなw
プレザージュ買うより良さそう 2824をロービートにしてパワリザ稼いだのは知ってたけど
フリースプラングにしてたのは知らなかった
精度はリザーブ量の影響を受けそうではあるけど >>896
やっぱりスポーツモデルとか凝った造りじゃないとこのガワでは満足出来ないかなw 3.5～5万円くらいの時計を父にプレゼントしたいと思ってるのですが、この値段なら
セイコーやシチズンのもの買っておけば、仕事に使う場合、間違いないでしょうか？ >>901
時計趣味の方ならセイコーやオリエントの自動巻き。オン用はすでに持っているだろうから自分では買わなそうなオフ向けのデザインが良いと思う。
時計にあまり興味がない方なら、セイコーやシチズンのソーラー電波。スーツを着ない仕事ならカシオのGショックとかでもいいね。
その予算ならどちりでも色々選べるよ。 >>901
そこそこ良い物をと思って3.5～5万を考えておられると思うけど、せっかくこのスレに訪問したんだから、それこそそこそこ良くてお得なグランドリーフがオススメ。 >>905
よしなさいってw
セイコー、シチズン、お父様でも知ってるメーカーの方が喜ばれるよ。 >>901
ブローバアキュスイスを
さり気なく定価の広告と一緒に渡すのオススメ いずれにしても贈り物ならサファイア必須だな。我々はミネラルガラスが傷付くのは慣れてて気にしないけど、一般人はガラスが派手に傷付くとショックデカいと思う。 時計をプレゼントっていう時点でかなり無理があるし相手が目上ならなおさら
しかも機械式を選ぶなんて最悪で貰った方も困るだけ
時計なんてやるくらいならギフト券をやった方がよっぽどまし 早いですがとりあえず次スレ立てました
あまり荒れないようにしましょう
今のスレ埋まったらこちらへ
安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1517194424/l50 >>889
セイコーのメカニカルが1万で買えるならグランドリーフなんて買う奴いないよ
実際は3倍近い価格差があるわけで 要するに、例えばグランドリーフの事なら、購入して気に入って愛用してる人が居るのに、購入者が気を悪くするような欠点等をわざわざ書き込むなという事だろう。思ってても一人で心に閉まっておけばいい。 >>901
その通りです
時計に興味がない方ならシチズンかセイコーのソーラー電波が良いと思います どんな時計を持っているのかも書かずにそれだけ聞かれても、、、
百貨店に家族で行ってわいわい言いながら決めた方がいいと思う ショップの二年保証だけみたい
ロイターの過去記事にも、グレーな販売方法と書いてあった。正規品には違いないけど、正規流通では無い感じ
来たら報告します、一応注意した方が良いと思う パワーマチックもクロノメーターも、
なんであんなに安いんだ？
型落ち、処分品かなぁ
５万でも安いって思ってたのに。 グランドリーフ自然光下の希望があったから撮ったよ。
大体実物の質感出てると思う。
https://i.imgur.com/Vv4AobW.jpg リーフタイガーはベゼルが磨きましたって感じ。
ケースの歪みはアルピニストくらいかな。
サテン仕上げも綺麗。
ロゴ印刷は残念だが、
リーフタイガーマークは無くて良かった。
ほかのもでるには、葉っぱマークが付いてる。 薄っぺらいなとは思うけど1万そこらならこんなもんで十分だわな 901ですが、色々教えていただきありがとうございます！
父は自営業で普段腕時計しておらず、また私もスーツの仕事でなく、普段はGショックしてるだけなので
時計のことよくわからないのですが、サファイアガラスとソーラー電波のものから予算に収まるもの
探してみようと思います！ >>919
サンクス
俺も白持ってるけどケースとバックルのバランス故か装着感も以外と良かったりする >>923
バランスいいよね。
使ってるとゴチャゴチャ細かい事なんていいんだよ！
的な使い勝手の良さ感じるわ。 >>923
他に時計いっぱいあるのに付け心地の
よさで出動回数が多いです >>917
スウォッチグループは並行差別がないはずなのに、国際保証書がついてても無効ってのは
おかしいよな。壊れた時は正規にもっていかず当社販売店にもってこいということだろ？
一応怪しさは満載だったりする。 俺は最悪のアトピーオッサンだが、
普通のブレスを付けれたのは、
グランドリーフが数少ない一つ。
あとは、エルミかテス、NATO、
冬は革ベルト。 >>922
予算的にセイコーSBTM169やシチズンPMP56-3053なんかになるかな？
贈り物だし電波ソーラーならセイコーかシチズン選ぶのが吉 >>926
確かにスウォッチグループは国際保証書いてるけどティソは正規販売店の記入した保証書のみ有効なんて書いてるんだよね。正規販売店にjomashopなんて無いし、来たらそのへん上げてみます。 >>928
シチズン
AS1060-54E、CB0011-18E、PMP56-3052、PMP56-3051、PMP56-3053、CB0011-69E
CB1070-56E、CB3010-57E、AS1062-08A、CB0012-07E、EAG74-2942、AT6060-00A
セイコー
SAGZ083、SBTM249、SBTM241、SBTM255、SBTM169
今日見た感じ↑が私は気になったので、後は父と一緒に見に行ってみようとは思っています…。 >>891&>>892
針交換は簡単そうだけど文字盤は現物合わせになると素人には中々ハードルが高そうだね。ベルト調整くらいしかしたこと無いから道具揃えてその位カスタマイズ出来るようになったら楽しそう。 >>930
> EAG74-2942
私の愛用品を発見。
エレガントなデザインでスーツ姿によく合います。
デュラテクトという表面硬化処理のおかげでほとんど傷がつきません。
EAG74-2941というシルバーカラーモデルもヨドバシ等にはまだ在庫があるようです。 >>930
それが良いよ
デザインは人によって好みが大分違うから実物見て選ぶ方が良い >>934
クオーツらしからぬ高級感があっていい時計だよ
20%オフになるなら俺も買うのもう少し待てばよかった… >>935
その節は画像と情報ありがとうございました
その時の情報を参考にベルトサイズは小さい方にしました
ここは定期的に色々セールやってるみたいですね >>932
ググったらシンプルだけど上品な優美さがあるいい時計だね
3針はあっさりしすぎて余り好きじゃないけどこれは気に入った
まあもちっと年食っていい身なりの服とか着ないと似合わなさそうだから
とりあえず欲しいリストに入れといた 楽天とかで買う場合、お店は値段以外だとどう選べばいいものなんでしょうか？
保障が7年とか5年とかあるようですが、こういうのが長いところで選んだりすればいいものなんでしょうか？ https://www.rakuten.ne.jp/gold/nanaple/rakuten-qa2011.html
ななぷれなんてところはレビューを投稿したら7年保証だの5年保証だの謳っているけど
メーカー保証期間を超えるようなネットショップの保証なんて信用する価値がない
ななぷれの規約を読めば
> 保証適用除外
> ・ご使用中に生じた外観上の変化(ケース・ガラス・リューズ・ベルト等の傷、針どれ、汚れ、破損、紛失等)
傷が付かないなんて無理ゲーで有償になるのが目に見えてるし商売なんだから当たり前のように金を取る
ほかのネットショップなんかも同じことでこんなネットショップの保証より実売価格とメーカー保証期間を重視した方が良い その手の保証は適用条件がクソ厳しいんであまり考慮に入れなくていいと
何処かのhpであったな
適当な店舗の２つほど見たら時計内部の自然故障のみなんで
適用されるとしたら購入してから観賞用にケースに入れといて
ぶつけるとか一切しないでいきなり止まったときくらいだろうよ >>943
>>944
５年保証で日差がメーカー保証以上になったら無料でオバホしてくれるんだろうか？ 磁気帯びしてました、で「通常の使い方ではない」扱いで有償だろ
客は本当のところは分かりはしないしショップ保証なんてショップレビューを書かせるためだけの口実でしかないから >>943 で出てる条件なんて当たり前に何処の保証でも無理な条件で
気になるのは、>>945が言ってるような話じゃ。これは、条件を見ないと
判らないんじゃ。気になるなら、そのショップに訊いて書面で残す ネットショップの保証なんてのはどこもだいたい同じ
メーカー保証以上の保証をするわけがないしそんなのやってたら経営が成り立たないだろ
https://item.rakuten.co.jp/p-select/c/0000000901/
> 2. 時計本体およびベルト部分のご使用中に生じた外観上の変化
> (ケース･ガラス･リューズ･バンドなどの傷や汚れ・損傷、変色･変形)
このショップは5年保証とか謳ってるけど5年以内の日差が大きくても使用した形跡があれば有償
こういうところは仕入れて売るだけで時計師が常駐してるわけでもないし
修理はメーカーや街の時計屋丸投げであとは中間料を取るだけ まだ補償してもらったことはないけど
Yahoo!のカードの保険に入ってる
https://card.yahoo.co.jp/service/about/platinum.html
以前は年額7,000円くらいの
AMEXの家電なんとか保証に入ってて
何度か補償してもらって便利だったけど
カードの年会費が12,000円も要るので両方止めた ついでに今夜21時からGILTが
ORISのセールやるみたい
https://i.imgur.com/yWyxArR.jpg ブローバがこのスレで人気だったから
自分もebayで買ってみた
https://i.imgur.com/men4sw8.jpg >>943
ななぷれとか腕時計本舗は保証はあってないようなもんだけどネット時計屋としては
誠実だし結構優秀だけどな。自分も1本腕時計本舗から買ったけど良かったよ。 >>952
デュボアデプラムーブのGMT付き機械式クロノじゃないですか、すげー
アキュスイスのトップモデルかっこいいですね
俺も買おうかと思ったものの複雑時計で修理が高額だな～と思って止めたんですけどやっぱ良いねえ
ブローバスレで使用感とかレポもらえると有り難いです >>932>>933
ありがとうございます。
父にさらっと聞いたところ、時計は革のベルトのがいいということなのでCB0011-18E
AT6060-00A、EAG74-2941どれかにしようと思っおり、CB0011-18Eだけ海外の電波も受信する
ようですが、海外行く予定ないのであれば、このモデルをわざわざ選ぶ必要ないでしょうか？
EAG74-2941というのはシチズンのホームページに記載なかったので知りませんでしたが、シンプルで
カッコいいですね…。 >>947
磁気帯びは無償であってほしいし
リューズ抜けは内部の破損だと認めるかどうか？が問題でしょう。
そもそも針が抜けたり、クロノグラフなら帰零がずれるのは保証期間なた保証が当然
もちろんインデックスが外れるのは内部の損傷のはず
すべて認めないなら保証とは言えないから７年保証は嘘だと消費者センターに訴えるべきだな >>957
安さが売りのネットショップ保証に期待するだけ無駄でしょ
事前に聞いて見ても状態によるとしか答えないだろうし >>958
期待なんてしてないけど、書いてあるのが誇大広告みたいで腹が立つ >>956
長い滞在予定無いなら個人的には海外の電波どうでも良いと思う
電波受信しなくても月差15秒程度だから問題無い >>956
普段どういった恰好でお仕事されてるか知りませんが、
革ベルトの方が服装と合わせるのは難しいと思いますし、
耐久性もメタルバンドの方が高い（革は何年かに一回交換する必要あります）ので、
そこだけは注意しといて下さいね
あと、メタル→レザーへの交換は選択肢多いので、比較的付け替えもし易いかと
最悪、後から乗り換えも可能です
まあ、買うときに腕周り把握しといて調整する必要ありというハードルもあるんですがね >>943
ここ最悪だよ。購入した時計全てがB品で、問い合わせしても全く対応してくれない。 >>960>>961
革の方が手入れ難しく、メタルの方が楽や、電波は特に国内だけので十分等伝え
今度の休みにでも見に行こうと思います！
何度も質問したにもかかわらずありがとうございました！ >>962
俺も文字盤に傷ありのB品つかまされた
二度とここでは買わん それはショップが悪いのではなくそんなのを市場に卸すメーカーがアホなんだろ
しかもまともなメーカーだったらそんなキズがあれば保証で無償交換する 他より安いってのは理由があるんだよ
他の仕入れ業者がはじいたB品を安く仕入れるとか普通だし
メーカーに検品の手間かけさせるなら値段も当然上がる
針、文字盤の微細な汚れ、傷とか普通だよ
ガラス、ケースの傷は論外だけどさ
仕入れの段階で細かく検品してくれる業者を探すしかない 安い理由を冷静な目で考えてみればいい
なぜ時計のネットショップは大阪に集中しているのか
なぜ楽天では同じところが名前を変えて何店舗も持つのか ついでにいうと俺が言いたいのは楽天なんかで売ってる7年保証だの5年保証だのいうショップ保証は
レビューを書かせるためのエサでショップが保証する可能性は皆無に近いから信じるなってことだけ
でもそれとキズモノの件は全く問題が異なる
キズモノはメーカーの手抜き検品に問題があるのであって責任はメーカー側
初期不良も同様でメーカー側の製造精度の問題
包装が汚かった、買ったあとに在庫なしで一方的にキャンセルされた、発送が遅い、とかいうのがショップ側の問題
これをごっちゃにするのはお門違い 届いた時計を自分で検品して不良品なら返品すれば済む話 数万の時計ならネット専売で買うが10万越えてくるとリスクを考えてちゃんとした時計店か
時計店がやってるネット販売を利用するな。 安くても限定品なら店回る、シリアルなんて店頭でしか見せてくれないから
それはそうとここで出るような時計は殆どが通販だからマイナー過ぎる店以外はあまり変わらんと思うよ
メーカーにしたって以前シチズンの対応が良いと言ってた件も結局嘘だったみたいだし ネットショップで買った時計でキズモノや初期不良が発生するのは海外メーカーの安価な時計だろう
日本に代理店がないとかメーカー保証もあやふやとか
ショップ側も代理店やら中間業者を挟んで仕入れてるからどうしようもないのが本音だろう
逆に国産メーカーなら検品するからまずキズモノが市場に出ることは稀だし初期不良も起こりにくい
仮にキズモノだったり初期不良が発生したりした場合ショップではなくセイコーでもシチズンでもメーカーに送れば
保証期間内なら無償交換や無償修理するから届いたらまず自分で検品するのが当然の処置
国産メーカーだと針ズレなんかあったとしても「本来は許容範囲ですが今回は特別に（ｒｙ」とほぼ直してくれる >>973
ちょっと上に
ティソは、正規店購入以外はメーカー保証は
無しとなってるが? ダニエルウエリントンも正規以外は
保証も有償修理も受付不可 >>976
899 Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1) ▼ 2018/01/29(月) 10:42:55.00 ID:ZHk1/Eyba [1回目]
https://www.jomashop.com/tissot-watch-t0864081605100.html
ここのスレを参考に買いました
もうじき到着
メーカー保証ないの知らなかった。 >>977
アスペのお前はまずティソクオーツブレスの詫びいれてハロワ行って来い >>976
保証付き保証および保証
Jomashop.comで販売されるすべての製品は、100％本物であることが保証されています。私たちの目標は、可能な限り最高の
価格で最高のサービスを提供することです。Jomashop.comはメーカー希望小売価格（MSRP）に従わないため、製造元の保証は
できません。時計を購入する際に保証を受けることが大きな問題であることを理解しているため、Jomashop.comは製造元の保証
に代わる独自の保証を提供しています。当社の完全保証規定については、ここをクリックしてください。
ダニエルウエリントンの場合
eBayやGrouponなどの電子商取引プラットフォーム、またAmazonで正規販売店以外のサードパーティベンダーから購入される場合、
偽造、使用済み、または欠陥のある腕時計を受け取る可能性があります。Daniel Wellingtonはオリジナルの保証書が添付されていな
い保証請求はお受けいたしません。
シリアル番号が見つからない、あるいはシリアル番号が消去、変更、改ざん、置き換え、汚損、または判読不能となった腕時計 >>979
言語障害持ちアスペのお前はまずティソクオーツブレスの詫びいれてハロワ行って来い >>981
言語障害持ちで会話の成立しないアスペのお前はまずティソクオーツブレスの詫びいれてハロワ行って来い >>980
すると、このセラーJomashop.comがＨＰ上で書いてる
「製造元の保証はできません」という部分は真っ赤な嘘ということでしょうか？ >>982
あなたの妄想とセラーがＨＰ上で書いてる事とどちらを信用すればいいんでしょうｗ 非正規の貧困層知ったかアスペだから購入経験も無くたぶん正規と並行も分からないのか
つまり正規と並行を理解した上での話とそれもよく理解してないアスペでは会話が全く成立しない
だから>>974以降から変なの湧いてる、しかも知ったかアスペの方は顔真っ赤にして興奮状態 全く話は変わるんだけどチタンブレスの電波ソーラー欲しいんだけどアテッサとオシアヌスで悩んでるんだ
どっちが良いかねえ？ >>986
甲乙つけがたいけどどちらかといえばオシアナスかなー
高級感がそっちの方がある気がするので デザインが好きならオシアナス
それ以外はアテッサの圧勝 アテッサの種類とお尻アヌスの種類がどれかによるけど
電波はCITIZENが頭一つ抜けてる気がする
サイズもCITIZENに分があるし
お尻アヌス選ぶなら見た目での選択になるな 赤いのあぼーんしてったら、レス半分飛んでやんの
スレタイ的に話題なんてそう多くないし、Part5もいけば仕方ないか アテッサの種類とお尻の種類によるが
電波はチンズンが頭ひとつ抜けてる気がする
サイズもチンズンに分があるし
お尻選ぶなら見た目での選択になる どいつもこいつも尻だのアヌスだのまったく…
やっぱ性能的にはシチズンかねぇ
他に対抗馬になりそうなのある？ 他人が使ってる時計やメーカーをそんな風に呼ぶ感覚が全く理解できない >>998
スレタイにそってるのは１つしかないｗ
散々出てるぞ >>995
お前も同類だがまさか気付かないほど無能？ このスレッドは１０００を超えました。
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