【CITIZEN】ザ・シチズン-part 31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お互いの時計を重ね合わせるとそれだけで名刺交換できちゃうとか >>661
デザインは格好良いと思うけど、精度が月差なのがね〜 >>697
墨で黒く塗ればいいかもな。
エコドラは無理だけど黒なら漆とかも有りじゃね? あでも漆はセイコーのGSでなくプレザージュで出てたから駄目か >>698
カンパノラが漆塗りのエコドラ出してますね ロレが前日発表だからバーゼルスレが盛り上がってる
シチズンも楽しみだけどザは何もなさそうだな こんにちは
年差±1秒のエコドライブ裏スケ懐中時計が出るよw 前から思ってるけど普段ポケット入れる懐中時計をエコドライブで出すのホント謎
日中ほとんど日に当たらなくても充電が間に合うという自信があるんだろうけど ザシチが今後、機械式ではなくエコドラでいくなら
デザインを見直した方がいいと思う。
エコドラにふさわしいガワなのかといつも思う。
中身が良いのはもうわかったから
ケースデザインにもテコ入れがほしいね。
文字盤に和紙を使い始めたのもエコドライブに対応するためで
メーカーとして長く誇れる永続的なスタイルを確立するために生まれた発想ではないよね。 まず価値のあるケースデザインを確立してから
その美しさを長く守るためのデュラテクト加工って流れであるべきなのに
どうでもいいようなぱっとしないケースを守らなくてはいけないとか言われても
よく考えたら説得力に欠けることに気づく。
その点ではセイコーのガワにこだわる姿勢は見習ってほしい。
ケースにあれだけ様々なエッジや面を組み合わせて作り上げるスタイルは
昔から徹底してるし他にないものだと思う。 シチズンはいつも技術先行で
その技術に見合うガワが無いために
どこからかの借りもので対応しているイメージ。
守るべき美しいガワなんてもともと無いのに
デュラテクト加工をまず開発してしまうところがその典型。 カシオのGショックもグランドセイコーもすでにデザインとブランドイメージを確立してることに危機感を持つべき。
固有のスタイルがしっかりと市場に受け入れられている。
ザシチは自慢のエコドラを、せいぜい機械式を載せるのがお似合いの使い古しのガワに載せているだけ。
カシオやセイコーに比べると、永続性のあるブランドとしてシチズンの中で位置付けられていないのではないかと心配になる。
10年後に社の方針が変わって廃止になっていても驚かない。 ザシチ無くなっても仕方ないだろ売れてないし
無くなっても淋しくないが、部品だけ絶やさないで欲しい >>705-708
いやそれはEco-Drive Oneで間に合ってるから。 初物だとセイコーじゃ100万は下らないだろうが、、、シチズンはどうだろね 年差1秒のザシチは究極の社畜時計になるから、カンパノラに搭載して欲しい >>716
ブローバのUHFとザ・シチズンの温度補正を組み合わせた新型ムーブメントかな? >>723
残念ながらステップ運針。
UHF+温度補正で38ミリの時計が理想。 レディースのエコドラモデルはないんでしょうか
AQ1010-54Eを一目見てこれだ!と思ったんですが…がっくり 何で100周年の記念モデルが無いんだ?
年末までに年差1秒の物が出ると信じたい >>725
1010-54Eはケースサイズ大きくないので
服装次第だけど女性でもアリかも。
ガラスも丸みがあってマイルドな見た目だし >>726
年差1秒の腕時計発売は2019年とあるから残念ながら今年は出ないかと
別途なんらかの形で100周年記念モデル出る可能性はあるけど 金色に輝き、漢字で 百 の文字が書かれたモデルでも出したらいいよ >>729
教えて下さってありがとう
とても気に入った時計なので、実際にお店で着けて見ようと思います AQ1030-57E黒文字盤とAQ1030-57Hガンメタみなさんなら買うならどちら?やはりガンメタは飽きやすいだろうか? >>734
黒文字盤と言いたいとこだが
こればっかりは好みだから
自分が好きなほう買えばいいんじゃないですか
選んでいる今が一番楽しいよね ザシチ買うのは待った方がいいんじゃないかな
来年出る年差1秒のがいくらか分かるまで ここ20年でも画期的な進化なのにまず50万の時計に使うとか有り得ない いくらくらいになるんでしょうねえ。
確かにすぐザシチには載らないとかありえますね。
衛星電波モデルも
独自のカテゴリーで出て
それからアテッサやプロマスターなどに割り振られましたし。
どうなるのかなあ
シチズンのキセキに載ってる40数年ほど前の年差±3秒のものは
金無垢のモデルで定価450万だったみたいですね。
ただ発売年月がおかしい・・。
1975年は昭和51年じゃないw
大丈夫なのかな ザシチの批判をするといつもザシチの方向性は間違ってねえよと
口汚く書き込む爺さん最近見かけないな。
死んだのかな?ソーラー時計も棺桶に入れて燃しちゃっのかな? >>739
金無垢とはいえ1975年当時で450万ってめちゃくちゃ高価な部類じゃないか?
ちょいと調べたらSSデイトナが267000円とか出てきたぞ・・・
まあ人気出て価値が高騰する前だったんだろうけど >>741
敏腕国産オールドディーラーに訊いた話だと82系クリストロンメガはベースの82系に手作業で一つ一つ高周波発信器と分周回路を取り付ける改造をして作った試作品同然の代物で
一応市販したけど年差3秒を市販した実績作りが主目的なんでそもそも数売る気もなければ作る機もない代物だったそうな
ちなみに実際に売れた数はシチズンの見込みを見事に下回って処分するためにステンレスケースを追加発売するハメになったとか言ってた なるほどサンクス
となると問題は今回の年差1秒がどういう立ち位置になるかか
情報見る限りかなり気合入れて作ってそうだし少なくとも一発ネタってことはなさそうか? 市民のための時計メーカーだからな
ザシチからxcまで全部に搭載してくれるさ!!
だって市民のための時計メーカーだもの!! 普通の市民の感覚なら時計なんて3万までくらいが限度だよ。時間なんて月差15秒程度でも困らんし。 バーゼルで発表された懐中時計はサファイアガラス製ケースみたいだね。市販版の腕時計もサファイアガラス製ケースで作って欲しい。 >>749
これが100周年アニバーサリーモデルになるのかな? 落水買わなくてよかった。来年発売らしい0100 に期待する。 Cal.0100はクリストロンメガの倍の8,388,608Hzなのか
これはオタク心をくすぐるな シコっていざ拭こうと思ったときにティッシュがないのがわかったときの
絶望感 ヨーロピアンなデザイナー雇って誰もが惚れ惚れするやつだしてくれ
高級感あるやつ 来年は天皇退位があるから献上品としてシチズンから天皇に贈答される気がしてならない
建前上世界限定1本で発表して5年後くらいにザシチに搭載とか 年差一秒未満だと10年経っても最大10秒のズレ
一生竜頭触らなくてもよいかも 5年に1回の電池交換で時刻合わせするし
海外時間に変えるとかしなければ竜頭に触ることはないね >>749
確か6月ぐらいに和紙モデル黒文字盤が出るようなことが時計屋で見せてもらったシチズンの資料に出てた気がするけどごめん、あんま興味なかったから読み飛ばしちゃってうろ覚え アテッサってビジネス用ってイメージがあるんですが、
プライベートでつけてて変と思われないかな? よろしい私が答えよう
主観だがビジネス用はザシチズンとエクシード
プライベート用がアテッサだ エクシードはドレスウォッチ、アテッサはビジネス向けって昔雑誌で見たような記憶が
ザシチズンはGSに対抗したシチズンの見栄(今は大分方向性も変わったが) 別にプライベートでどんな腕時計してたって誰も何とも思わないよ
逆は気にしたほうがいいだろうけど >>763
6月か。時の記念日の6/10発売ぽいな。
情報出るまでもう少し待つか。
ケース、ブレスも黒いのかな? 前スレで何度か質問させていただいた者です
おかげさまで、落水、無事に入手いたしました
文字盤からブレスまで真っ白です
グランドセイコーと最後まで悩みましたが、
こちらにしてよかったです
https://i.imgur.com/lR1kuJt.jpg
https://i.imgur.com/InGtzS7.jpg ご参考までに、時刻合わせする前に
付属の落水紙と一緒に撮った写真も載せます
https://i.imgur.com/VgAbwjp.jpg
通常モデルよりも和紙の質感が
かなりしっかりしています。
見た目よりもかなり軽く、
装着感は快適です。
一つだけ欠点を挙げるとすれば、
ものすごく質感はいいのですが、
水が穿って和紙に穴があいている
ところからは下層のプラスチック?
の地肌が丸見えです。その部分に
もう少し紙の繊維があれば気に
ならなかったかもしれませんが、
気になる方は嫌かもしれません 残念ながら穴は治りそうにないです…悲
でも、そこまでプラスチック?な
感じもしないですし、大満足です。
グランドセイコーと迷ったのは質感
でしたが、穴があいていても、それが
気にならないぐらいにカチッとした
感じです
また、私は海外出張が多いのですが、
この落水は時計を止めずに時針だけ動
かして時差修正ができるので、グランド
セイコーと違って、時計を止めること
なく、年差クオーツの利点を活かして
一年中運用ができそうです
アドバイスくださった方々、ありが
とうございました >>772
この穴って購入時から空いていたんですか!?
それって初期不良には当たらないんですか? >>772
立体感があって良い表情の時計ですね
金鷲と青針のアクセントもカッコいいです
>>779
落水紙って和紙を作る工程で水滴を垂らしてこういうまだら模様を作る手法なので初期不良じゃなくむしろ良い出来映えの和紙ですね 穴は購入時からです
初期不良ではなく、楽水紙というのは
そもそもこういった穴開きの和紙だと
思い、気にしておりません…
と、お話ししつつも、正直な印象は、
もう少し和紙の繊維が隙間なく文字盤
を埋めていてもよいのでは…とも思って
おります…
でも、全体としましてはそういった欠点
を補ってあまりあるほどの質感です。
一言でいえばとにかく真っ白、シチズン
版の雪文字盤時計、といった印象です 教養の無い人には不良品に見えるんだろうな。
そんなレベルの人を気にしても仕方ないけど。 >>780>>781
落水紙。そういうものなのですね。これは失礼…。
僕は写真見てると穴が気になっちゃいますが、
デザインはとても美しいですね。
ちなみに下に敷いてある紙は梱包に付いてた落水紙なのですかね? はい、時計の入った化粧箱を
包んでいた落水紙です。
時計の文字盤にはこの包装紙
よりも少し薄いものが使われ
ているように思います。 和紙の文字盤ええな
鷲とかけてると思うのはワシがオヤジだからか? >>785
おじさん、そのネタもだいぶ前に既出ですよ 俺は落水ダサいと思ってたけど、透ける穴が見えるなんてデザインは粋だと思うね。そこにインパクトがあるんだから、俺には、金の鷲か水色の針のダブルは余計だったわ。置いて見る分には良いが腕につけらんねー。 後ろの包み紙見てると穴というより繊維が薄い所で穴って訳ではないんだろうね
ダイアルが経年で下地と落水紙でコントラストが出る頃にはまた違った味が出てきそう せっかく文字盤に伝統紙を使うという他社にない意欲的な企画なのに
ガワのデザインがオリジナルでも何でもない使いまわしでつまらない。
自信を持って出せる良いガワのデザインを発見するまで年差1秒なんて製品化しない方がいい。
今時時計なんて道具ではなくファッションアイテムなんだからデザイン手抜きはいただけないな。
年差5秒のデザインにそっくりそのまま年差1秒を載せてドヤ顔しないで欲しいわ。
それだけで技術のプレゼンが台無し。 時計のデザインなんて100年以上前から使い回しなのに何言ってるのこいつ >>791
他機種の使い回しと言いたかったのかな? と思ったがもうカルティエのタンクが
百周年迎えたのか
じゃあやっと百年というところだね どうせ使い回すなら、ザ7はパテック・フィリップに寄せて欲しいよ。 今の地味ーなデザインで良いんだよ。
普通の人なら気付かなそうなグランドセイコーよりさらに念を入れて
地味に隠れる為にザシチ買おうとしてる自分みたいなのもいるから。 ザシチなら無難な保守的なデザインになる可能性大じゃないかな。
近年のモデルだと貴金属モデルのCTQ57-0971 0972なんてカッコよかった。
というかホントに貴金属を使ったモデルで価格をお高めに
設定してくる可能性ありませんかね。
金字塔を打ち立てたcal.0100。その記念モデル的な立ち位置で。
あるような気がしてきた。
そのしばらくして通常モデル発売とか。
もしも奇抜なヘンテコデザインだったら凹むな〜 クレドールみたいなハイエンドラグジュアリー出してくれんかなぁ カンパノラって暦とか時空で言う時間ってイメージ。
コンセプトが独特でラクシュアリーかといえば直訳の言葉通りとするならそうなんだろうけど
「クレドールみたいな印象か?」というと確かにちょっと違うね 仮にもカンパノラがラグジュアリーじゃないってんなら、クレドールもラグジュアリーちゃうわ ほとんどの人はカンパノラがラグジュアリーって言われたら?だろうよ
100万超えが普通で金無垢のラインナップもあるのがラグジュアリー
カンパノラは創作系 俺か思うにシチズンはあえてこの分野にはシチズンブランドでは手を出してないんだろうな
そのためのスイスブランドの買収戦略がある しつこいなこいつは
他所でシチズンのカンパノラはラグジュアリーですっつって恥かいてこいや 中古で5万以下で買えるような時計がラグジュアリーっていえますかね?
クレドール 金無垢モデルまた出してくれー
金の重みが好きな人も多いと思う カンパノラにしても機械式ムーブメントを買収したスイスメーカーに造ってもらっているだけで終わってるよ
買収したメーカーの存続より職人ほしさに買収したんじゃないか >>798
cal.0100は電力の関係でソーラーらしいから文字盤がどうなんだろう
黒はまだいけるかもだけど白は高級感出すの難しいと思う 和紙に高級なイメージは無いな
どんなに話作りしたって、プラ板に紙貼りました、だし ザシチ=グランドセイコー
exceed=ドルチェ
カンパノラ=ガランテ
素人意見 臭いんじゃね。
私も接客業だけど、
暖かくなると、臭いが気になる人が多い。
お風呂や洗濯はちゃんとしてほしい。 なんの話題もなく誰からも気にかけられずただ自己満足
ザシチズンの良いところ。 和紙でも日に焼けてだんだん黄ばんで来ないかな?
まあ紙を張り替えて貰えばいいだろうけど どうやったらそこまで絶望的に下手糞な画像が撮れるのかが知りたい
「これ最高にかっこいいでしょ!?」って思って上げてるのは理解できるが
それを最低の状態で晒すなクズ てかシチズンに謝れ そんなに下手くそか?スマホのカメラならこんなものでしょ。 直で見ると綺麗なんだけどカメラで撮ると伝えられない腕時計 スマホだと尚更 >>825
おめでとう。
良いなー、落水
先々月に贔屓のショップからフェアの案内が来て落水が載ってたんだよね
その時はスルーしてたんだけど気になって色々調べたり改めてパンフレット見ると格好良いね。
大事に使ってあげて。 >>833
落水本体のデザイン、性能もだけど、限定に惹かれる 限定は文字盤にもイーグルのエンブレムがあるね、それと秒針が青。
貰ったパンフレットと公式HPの画像を見比べて初めて気づいたよ。
これは限定バージョンが格好いいなー
うーん、本気で欲しくなってきた・・・
せめて実物を手に取って見てみたい。
フェア、スルーしなきゃ良かったかな GSスレにキチガイがいるから引き取ってね
議論もできないカスだから全部こっちに転記するわ。
230 Cal.7743 (スッップ Sd43-SKH9) sage 2018/05/12(土) 16:53:39.42 ID:84ZVepbzd
>>228
ザシチスレに転記w
バカすぎ
議論の前にお前終わってるじゃん
どうぞー、転記してGS信者のねちっこさを見せつけなよw ザシチに懐中時計なんているの?
エコドライブワンみたいに
独立させた方がいいと思う。
ザ・シチズンワンでもいいから
ちゃんとマーケティング上の付加価値をつけて。
だって、ザシチのつまんないガワに
そのまま載せて出しても埋もれるだけだろw
せっかく苦労して技術陣が作ったのに
上手くアピールしてあげないとかわいそう。 バーゼルとかで発表してウケるのは
やっぱりインスタ映え的なもので
モーターショーやファッションショーみたいに
新デザイン発表の場であってエレクロニクスショーとは違うからね。
技術なんて発表したってそれを魅せるガワの見映えが水準以下だと
誰も写真なんか撮ってくれないから拡散しないし宣伝にならない。
せっかく金かけて作ったんだろうけど、
それを生かす見せ方を考える方が時計メーカーとしては大事だと思う。
ETAやセリタじゃないんだから。 http://citizen.jp/news/2018/20180322_9.html
>2019年には、このムーブメントを搭載する腕時計を発売いたします。
>「Cal.0100」から、腕時計の新しい可能性がはじまります。
紛らわしいけど画像の懐中時計はいわゆるコンセプトモデルでこのままのものが実際に発売されるとは言ってないよ 312 Cal.7743 (ドコグロ MM93-8OOP) 2018/05/13(日) 13:19:37.37 ID:368wKHt8M
シチズンやオメガはチタンモデルでもブレスはネジ式
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0311/users/1/1/4/0/sieyuhi-img1200x900-1511054376ce0vnx30077.jpg
セイコーは100万クラスのGSでもチタンは数万の時計と全く同じコストダウンのピン式(Cリング)
https://image1.shopserve.jp/rasin.co.jp/pic-labo/llimg/s-sbgc013-4.jpg
こんな所が根本的な技術の差
セイコー(外注先や関連企業含む)はGSのチタンモデルでネジ式ブレスを信頼性を担保した上で実用化する技術が無い 313 Cal.7743 (ドコグロ MM93-8OOP) 2018/05/13(日) 13:30:20.01 ID:368wKHt8M
もともとGSはステンレスモデルもピン式(割れピンorCリング)だったが、高級時計に相応しくないという事で2000年代にネジ式に変更した
つまり高級時計にピン式がNGで幻滅されるのはセイコーも分かっている
それでもチタンモデルは技術不足からネジ式に出来ないのがセイコー 317 Cal.7743 (ワッチョイ b52b-H2Xp) sage 2018/05/13(日) 14:37:28.24 ID:n5yySTQE0
自分はGSしか持っていないけど、ザシチは優れていると思うし欲しい時計だよ
針の厚みガー!ブランドガー!リセールガー!と騒ぐのは色眼鏡越しでしか見ていない証拠
良い物は良い 320 Cal.7743 (ワントンキン MMa3-RI3P) 2018/05/13(日) 14:52:39.27 ID:NtpddPwwM
>>317
俺もザシチ持ってないGS持ちだけど、GSじゃなくザシチにすれば良かったかもって思ってる
セイコーは社員セール7割引だし、それを買った社員がヤフオクとかで横流ししてるし
GSやクレドールは販売店の利益率30〜50パーだし
普通に考えて中身に対してボッタクリ過ぎ
今のクオーツなんて安物でも精度かなりいいし、日付合わせが必要なGSクオーツなんて年差でもありがたみはほぼ無い
瞬間日送りも5分近くズレる精度で意味ない >>846
スレチの話延々としてるからこっちに貼ってあげてるだけだよ すげー、GSスレから来たけど、きちがいGS信者がマジで出張してるのな
迷惑掛けてスマン 迷惑かけてるのはザシチ信者ですから…何言ってんの?バカ? ID:FQhYQjKyd
ほらコレがキチガイGS信者です GSスレに乗り込んで「GSよりザシチガー」と荒らし回ってるのがID:xgiUsWwk0ですけどね
こっちでやってください こんなに気持ち悪く粘着力なのがGS信者なんだって自ら証明しに来たわけかw
ご苦労さま〜 ザシチ信者がGSスレで暴れるからね
気持ち悪いよ、本当に 359 Cal.7743 (ブーイモ MM19-SKH9) sage 2018/05/14(月) 00:41:34.73 ID:XHibbtF7M
他社ブランドの名前がでるだけで狂ったようにアレルギー反応起こして噛みついてくる狂信者が全て悪い 本当にザシチで年差1秒出るんかな
他の新しいモデル名で出るんかな >>855
まずは別ブランドじゃない? サテライトウェーブみたいに。 370 Cal.7743 (ワッチョイ 2554-SKH9) sage 2018/05/14(月) 11:37:38.51 ID:rPsBHyRx0
年差1秒がザシチクラスにまで乗るようになったらGSも今のままではまずいかもな 377 Cal.7743 (ワッチョイ 2554-SKH9) sage 2018/05/14(月) 12:46:58.57 ID:rPsBHyRx0
>>376
それ、ザシチスレ荒らしてるGS信者に言ってやれよ 382 Cal.7743 (ワッチョイ 2554-SKH9) sage 2018/05/14(月) 13:57:23.18 ID:rPsBHyRx0
>>381
それって本当かよ
何でもかんでも悪はザシチって言ってる様にしか聞こえないが 388 Cal.7743 (ワッチョイ 2554-SKH9) sage 2018/05/14(月) 14:53:10.17 ID:rPsBHyRx0
ザシチに興味無いと言いつつ、ザシチにやたら詳しい上にちょっとでもザシチに劣る点を指摘されると執拗なまでに反論
これがGS信者の正体ってところか
ザシチはもちろんだけど、GSのクォーツレベルでそこまで虚栄心持たないだろ普通はな 397 Cal.7743 (スッップ Sd43-SKH9) sage 2018/05/14(月) 18:14:09.38 ID:a2INZVdZd
ここまでの執念
恐れ入るわw
キモイなあ 婚約指輪のお返しでAQ4000-51E買ってもらった記念カキコ(^-^)
二週間ほど使いましたが、とてもよいですよ! GS信者やべえな
こんな客ばっかりかセイコーも気の毒に >>866
違うよ
GSスレでスレチの内容を散々書きまくってた馬鹿がヤバいんだって
ザシチもGSも被害者
元々、客が求めてる所が違うんだからザシチとGSを比較対象にする時点でおかしい GSスレでザシチの話ばかりする池沼に比べればまだまだですわ >>869
俺はザシチよりGSが優れてるなんて一度も言ってないのに信者とかいう気持ち悪いやつがお前ね
やっぱり池沼は違うな、いきなりレッテル貼りから来るからなぁ。気持ち悪いよお前 >>871
GS信者レッテル貼り君は文章の理解もできないんだなwかわいそう
>>872
うわぁ、すぐ他人に死ねとかいうの頭おかしいですよ? ザシチはデュラテクト無しモデル出したほうが良いね
手軽に磨けた方が良い 413 Cal.7743 (ワッチョイ cbcf-lIv/) sage 2018/05/15(火) 06:51:27.17 ID:tQMgpLxa0
ここやザシチの書き込み見てても年差に不満は感じて無いようで何より。
「年差10秒以上だから何とかしてほしい」なんて不満も要望もないのだから
これ以上の年差に拘って開発費を掛けるのは無駄だと分かるね。
年差1秒ムーブのクォーツを開発するのに金と時間と技術を費やすシチズンが異例なだけだろ。
セイコーが目指している方向性とは違っている。
追随すると経営基盤に劣るセイコーはバカを見るだけ。 >>876
手軽じゃないじゃん
普通のステンやチタンはクロスで磨けるからさ ID:5jJfD04p0
形振り構わずいつまでも他スレでみっともない自己弁護してても恥ずかしいだけなのに
気付いてないんだなこいつ(笑)
本当に馬鹿なんだろうな >>878
スレチを転載してあげただけなのにいちいち絡んでくるようなかまってちゃんだらけだよね、ここw >>880
先に荒らしたのはザシチ信者だけどね
まっとうな批評らしいから本スレのここに転載してあげただけだよw
これからもGSスレにおかしな文脈でザシチの話題出したらここに転載してあげるから存分に「ゴミ時計」下げてなよw GSもパテックやオメガのパクリでスタートしてんのに馬鹿だな 黒和紙文字盤が出るね。
スーパーチタニウム、デュアル球面サファイア
現行ザ・シチズンでは最高価格になる。
白和紙文字盤も出る。 >>884
ねーよw
ザシチがグラセコパクってるのは事実だからなw 夜光要らない。。
落水は色が色々あるのがちぐはぐに感じたし、
最初からある白和紙のやつかなぁ?
和紙文字盤はまだ数種類出るはず、ともっと良いの出ないか待ってたけど。 この夜光は要らんわ
実際このシリーズの夜行の部分、サテライトウェーブと同じで安っちいんだよ。
もっと高級感あるのにしてほしいわ。 GS、ザシチがさらなる高級化(高額化)路線で行こうとした矢先に、ロンジンが普及価格帯で年差を発売した訳だが >>894
普及価格帯っていくらくらい?
SACM171より安いの? >>895
並行輸入品で13万円で出ている
正規だと20万円
アマゾンで検索かけてみ アマゾンの品書きで
並行輸入品20万円
正規13万円ておかしな事になってんな >>894
でもまあロンジンは仕上げとか品質を考えると価格も相応だろう
国産がクオーツ方面で高級化を狙うのはいいとこだと思うが 日本じゃソーラー電波のほうが売れるしな
年産クォーツの需要なんてたかが知れてる
技術力のアピールに安物を使う必要はねーだろ 日本は質が高くても少しでもメンテを強いられるモノよりメンテナンスフリーな製品の方が売れるからしゃあない
電波ソーラーのプロモーションやった人はその辺よく分かってたのか時刻合わせも電池交換も不要ってイメージをうまく浸透させたな…厳密には間違ってるけど ソーラー電波腕時計は日本の独壇場だけど、それは日本でしか売れないからってわけじゃなくて
海外でも日本ブランドイメージが向上して販売体制もしっかりしてくれば
主流になると思うんだがどうなんだろう?
腕時計ユーザの大部分が実用性重視するって事情はどの国も同じだと思うけどな 機械式も何本か買ったけど
使ってるのは電波と年差だけになってるわ >>904
根本的な問題で地上波の電波カバーが狭い
GPSはまだ高い >>904
修理が難しくて、部品がない
新興国でセイコー5が実用品であるのには理由がある プラスチックより和紙のほうがマシだけど、なんか和紙にしがみついてメイドインジャパンみたいなの恥ずかしいなw >>908
日焼け保護のためにUVカット加工したプラスチックで和紙を覆ってるから
紙独特のマットな質感が台無しになってるのは何とかすべき
無反射コーティングは得意だろシチズンは >>901
シチズンにもあるんだね
型番教えてもらいたい むしろ年差クオーツはシチズンの得意分野じゃないか
公表ではGSの年差よりも精度いいし 良く見ると今度の和紙版、デュラテクトαだな。
もう作らないのかと思ってたわ。
AQ1040は文字盤が嫌いだったので、待ってた甲斐があった。 >>914
とりあえず6万はあった
AR4000-55E GSはパクリ
GSがパクリ
GSもパクリ
どれも事実だとw
ならパクられ元のパテを買収したシチズンの方が健全だね
今ではグループ内でのデザインの共有だw GS対抗のザシチズンとかどうでもいい。
シチズンが技術的に世界に誇れるのは、世界初のソーラー充電時計(エコドライブ)だろ。
そのフラグシップである、シリーズエイト(series8)がシチズンの最高峰であると断言できる。
当然価格はザシチズンよりも高いし。 いやでもシリーズエイトは立ち位置が微妙というか
ほんとに力入れてるのか疑わしい シリーズエイトってあんなにダサいのに何で力入れているのだろうか ザシチズンの方がダサいだろw
シリーズエイトはマスターショップ百貨店限定販売で値引きなしってのも力入れているのがわかる。
ザシチズンはヨドバシカメラ等量販店で2割引きで買えるが、
シリーズエイトは阪急百貨店や三越伊勢丹で割引無でしか買えない。ネットでも値引きせずポイント還元まで。 シリーズ8のラインナップな
http://citizen.jp/series8/
貧乏人はザシチズンやGSをヨドバシカメラで2割引きで買ってろwカスw シリーズ8は特別に差別化されたデザインだし
まあ力を入れてるんだろうね。
個人的な好みはともかく、これはこれで評価できる。
ザシチのデザインと違ってシリーズに統一感があるよね。
見た目より薄いんで意外だった。
9.4ミリだって。
ザシチより薄いじゃん。 シリーズ8の806と808持ってるけど満足度高いですよ
シチズンはサイトの写真が売る気あるのか、っていうくらいひどいから実物見てからでないと良いとも悪いとも言えませんよね
今は落水が欲しいけど実物見れない。。。 シリーズ8はシチズンの自己満足の産物だからどうでもいい
海外に通用する高級ブランドは自力では作れなかったんだなという現実の産物だよ 年差1秒を既存に載せるなら
ザシチじゃなくシリーズ8に載せて
話題性を梃にして8の知名度を上げた方がいい。
ザシチはこのまま5秒でいいよ。
GSより上なんだから問題ない。 シリーズ8は力入れてるとは思えないな。広告も新作も出ず放置気味だし、銀座6の直営でもスルーされてるし、そもそもシチズンとしてもエコワンをフラッグシップとして自称してるわけで
GSと違ってザシチにはそういった広告塔的な役割は無い エコドライブワンが年配に受けてセールス好調だそうで
ワンをシチズンのキーワードに育てる気だろうか。
年差一秒もワンという名が冠せられるかもしれない。
エコドライブワンの限定モデルみたいに上手く差別化された
魅せ方が出来ればまた受けるかもしれない。
と言うわけでこれからのフラッグシップは8じゃないのかも。 ところで、エコドライブワンがもっとカッコよければ
年配者以外にも受けたかもしれないのに。
本体をブレスレットと同じくらいの薄さに出来るのに
何でブレス一体型のきれいなデザインにしないで
ベゼル+ラグ+ブレス的なぎこちない形にしたのか。 時計らしいデザインにしないとかえって売れなさそうという
リサーチ結果が出たのかもしれんな
シリーズが安定して続けばいろんなデザインで出すだろ
ザシチで言えばアクティブモデルとかいろいろ出していた
まあ売れなかったらしいのは残念だが エコドライブワン売れてるのか
技術は称賛されても売れ行きはしょっぱいかと思ってた シリーズ8だっせw
グラセコパクってるザシチもだっせw ドラゴボ、ファイファンと同じくらいダサい
浸透しないから、これ以上恥かくの止めた方がいいよ グランドセフトオートは皆グラセフっていうのに
グラセコは駄目っておかしくねぇか? >>941
グランドセフトオートは皆GTAっていうのに
グランドセイコーでグラセコはおかしくねぇか? エコドライブワンだけじゃなくて
カンパノラやザ・シチズンも売れてるとのこと。
シチズンが自分で公式に言ってるのだから確かだろう。
ようやく高額品のてこ入れにセールスが追いついてきたようで。
そのかわり主力の中価格帯が今一らしい。 エコドライブワンはデカ厚趨勢の中、
社長が周囲の懸念を振り切って開発を後押ししたそうだから
ポイント高いと思う。
先行者を真似るだけの安全策ではこうはならなかった。
限定のコンビモデルは初代も2代目も特徴的だが
奇をてらった感じもなくいいデザインだと思うが
定番品はどれも平凡でダサかった。
今度の新型では少し向上している。
スポーツラグジュアリーみたいなブレス一体型も見てみたい。
ポルシェデザインみたいな感じとも相性が良さそうなのに。 メーカーが思ったより売れてると言ってるだけで、
販売数量が多いとは言ってない 投資家向け説明会によると
シチズンの時計事業は国内で高価格帯が好調との説明。
具体的にエコドライブワンとカンパノラ、ザシチズンの限定モデルやプロマスターを挙げている。
あえてザシチの限定モデルと言うからには
定番モデルはそうではないのだろう。
主力の中価格帯が今一でも高価格帯の好調により数量ではなく
単価上昇によって売り上げと利益率を共に伸ばした。
営業利益率は10%で営業利益と含め、
セイコーにダブルスコア以上の差をつけた。
今期は底入れした低・中価格帯の引き上げの為
ディズニーとのコラボなど広告戦略に投資する。
高価格帯が好調でもボリュームゾーンは手放さないとのこと。 シチズンの説明によると
外部環境が悪い中でシチズンはよくやっているとの認識。
スイスや香港など世界の時計市場が右肩下がりで縮小する中
大きく売り上げと利益を落としていない。
また、スマートウォッチが年々右肩上がりで数量を伸ばす中、
スイス勢は売り上げを落としているがシチズンの売り上げは落ちてない。
シチズンとフレデリックコンスタントは早くからスマートウォッチに取り組み
商品化してるのでこの流れに対応できているとのこと。
ちなみにスイスの時計メーカーで最も早くスマートウォッチをラインナップしたのは
フレデリックコンスタント社でシチズンが買収する前のこと。
ついにappleウォッチの売り上げが年400万個を超えた。
その間、スイス勢は400万個あった売り上げが半分になっている。
今やスイス勢が作るすべての時計よりもappleウォッチの方が多い。
この流れに対応できないと廃業しなくてはいけなくなるだろう。 Applewatchが数伸ばしてる話聞いて実感湧かないのは伸びてるのが日本以外で欧米や中国ってことなんだろうか?
どちらにせよこの環境でごまかし無しで売上キープしてるならすごいね >>951
液晶ディスプレイは付いて無いがスマートウォッチはあるよ。 このタイミングで買ってしまったけど、
年差±1秒が来年発売されるのね……。
基本、今の±5は置き換わるんだろうか。 新しいシリーズ名でもつけて出すんじゃないかな?
エコドライブワンみたいに。 >>955
ですよねー。
出たとしても価格帯がどのくらいになるものやら。 GSスレではザシチの素晴らしさを語り、ザシチスレではGSの素晴らしさを語る
グラセコなんて寒い略称使ってるし、対立煽り厨は何が面白くてやってるのか分からん 年差1秒、技術陣がまたまた精いっぱい頑張ったのに
ザシチで出すなんてどんな罰ゲームだよ。
成果を広く分かりやすく伝えるため
エコドライブワンの限定品みたいに特別な格付けとデザインを与えて
70万円くらいで売るべき。
ザシチは変わり映えのしない普通ってことで
ユーザーは満足してるそうだから。 もともとスイスの時計産業は分業体制が当たり前だった。
近年、マニファクチュール宣言があっちこっちのメーカーから出されて
どこもかしこもマニファクチュールになったけど
ここへきて風向きがまた変わってきたように感じる。
グループ内でどれだけ技術を持っているかと言う話に逃げはじめている。
それぞれ得意の技術をグループ内で融通しあうことができるのが
自分たちの強みだと言うのである。
つまり個々のブランドだけでなく、グループとして見てほしいと言うわけである。
見方を変えると
個々のメーカーがマニファクチュールとして技術者や設備を抱えることに
グループをまとめるブランドコングロマリットとして重荷になりつつあるのかもしれない。
スマートウォッチの伸長もあり年々市場は右肩下がりである。
こうした環境の中、グループの合理化として開発と生産を価格帯によりいくつかにまとめ
個々のブランドは製品企画と販売及びブランドの管理へと役割を限定されてゆく流れが予想される。
いずれはそれすら一元管理となるだろう。
マニファクチュールが増加したかと思えば、今度は一転して死語となるかもしれない。 765 Cal.7743 (ワントンキン MMd3-pPYO) 2018/05/26(土) 13:27:55.42 ID:KUdy+lnDM
>>763
日付無しの安物についてたけどそれがなにか?
パペカレ・時差設定・年差5秒・電池寿命5年
全てにおいてザシチの勝ち!! 767 Cal.7743 (ワントンキン MMd3-pPYO) 2018/05/26(土) 13:43:57.02 ID:KUdy+lnDM
>>766
GSクオーツの23万のと比較してみろ
ほとんど変わらん上に、ザシチは高性能・高機能で保証10年 768 Cal.7743 (ワントンキン MMd3-pPYO) 2018/05/26(土) 13:48:17.65 ID:KUdy+lnDM
極め付けに新ロゴのGSクオーツはブサイクときたもんだ 771 Cal.7743 (ワントンキン MMd3-pPYO) 2018/05/26(土) 14:16:28.89 ID:KUdy+lnDM
>>769
俺が持ってるのはGSクオーツだ
もちろん俺が持ってる時計のなかで一番安物
ほとんど他の時計の時刻合わせにしか使ってないが
それでもこいつは知らん間に数秒ズレてるからたちが悪い
そろそろ電池が切れるかも知れないが、正規にぼったくり価格で交換するつもりは毛頭無い 775 Cal.7743 (ワントンキン MMd3-pPYO) 2018/05/26(土) 15:26:52.79 ID:KUdy+lnDM
しっかしここのGS厨は面白いなwww
GS厨「海外行くこと多いから簡単に時刻合わせ出来るクオーツが好き!」
俺「なら時差設定機能あるザシチのクオーツがいいよ」
GS厨「知ってるよ!だからってザシチ買わないんだからねッ!」
実用時計の最高峰、最高の普通・・・
呆れるわw 賢人はグラセコ買う
ダサい情弱おっさんはザシチw
棲み分け出来てて( ・∀・) イイよな GSはコスパが微妙なんだよなあ。
同じ価格帯のGSとザシチ並べて見たらわかるけど、ザシチが明らかに質がいい。
(煽るつもりは一切ない) 質という言葉に具体性が無いから、ただの煽りなんだなー ザ・シチズンは高品質・高性能。その割に庶民でも手が届く価格。
GSは高品質・高性能という虚像で売る時計。品質・性能はかなり貧弱。
ステータス重視ならロレックス等の有名ブランド時計買う。
品質・性能は置いとくとしてもステータス性があるのは事実だから。 年差1秒のザ・シチズンっていくらくらいで出るんだろう? 年差5秒モデルがゴミ扱いにならないように
こっそり全モデル年差1秒に載せ替えにすべきだな 年差5秒がゴミにならないように
年差1秒は50万かな とある事情で落水が税込み31万弱で買える状況
悩むなぁ
もちろん新品未使用正規保障付き 俺は悩むなら買わない派
即決できないのは何らかの不満や予算の問題とかがあるってことでしょ? 今更落水の存在を知ったんだけどまだあるのかな
通販しかないかなもう >>981
979です。悩むのは
・予算を組んでないのでさすがに即決できない
・チタンの軽さ。使ったことないから軽すぎて違和感
実際チタンの使用感ってどうなんでしょ?
今の時計がシリーズ8の808なので軽すぎて。 店頭でステンとチタンを見比べると見栄えはステンレスのほうが断然いい
ステンとチタンの重さの違いで疲れが変わるのなら
まぁ色々頑張れとしか言いようがない こんなん個人の嗜好だろが
チタンの鈍い光が好きという人だっている >>989
だな
バカは一つ覚えにステンが良い良いほざく ザシチの海外モデル?で文字盤にイーグルの紋章入れてるやつあるけど、かっけーな このスレッドは1000を超えました。
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