【LINER】オールドドド(略)セイコーを語る15【GF】

**Cal.7743** · 2018/06/15(金) 19:01:56.07

>>659
実用目的は？

**Cal.7743** · 2018/06/15(金) 20:08:21.35

>>661
日常的に時計を使う機会がないのに実用目的とはこれ如何に

**Cal.7743** · 2018/06/15(金) 21:47:58.85

>>662
毎日使わない？

**Cal.7743** · 2018/06/15(金) 22:38:59.45

状態記載無いのは安く落札するのが基本で、
値段の割に合わなかったのは諦めろ
過去の出品や落札品から時計の事わかってる奴なら
悪い評価入れていい

**Cal.7743** · 2018/06/16(土) 06:36:52.36

>>663
分解目的で買うので腕に巻くことはない。
時計なんてスマホでじゅうぶん。

**Cal.7743** · 2018/06/16(土) 13:34:39.90

なーんだそういう人か
あくまで腕時計なんだから普通に使うわ

**Cal.7743** · 2018/06/16(土) 22:57:19.46

>>661
実用目的で61GSｽﾍﾟ使ってて、自分を見てると所有欲なんだろうなと感じる。
物欲に含まれるんだろうけど「これが欲しかった（持ってる）」と
所有欲を満たしてくれてるって感じから。
もっとしっくりくる言葉もあるんだろうけどね。

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 00:44:13.92

オールドは長い時を耐え抜いてきた感じが良い。
それはどんな新品の高価な時計にも無い。
二品で使われてきた時計だから、
歴史を肌で感じるのも良い。
心が安定する。
物欲で結構

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 04:56:11.74

でもたまにSEIKO5を巻くとやっぱり現行品は完成度高いわー、もうSEIKO5だけありゃいっか、ってなる。

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 07:54:07.86

現行５はあれなりに、途上国での1本持ちで生活せねばならない人たちが
主たる購買層だから、実用品としてよくできているわけで、作り方としては正しい。
我々に回ってくるのはその余禄だ。

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 08:19:38.68

みんなはオールド研磨してる？

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 08:46:04.75

>>671
研磨したい！
頼める店がない！

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 09:39:11.11

暇なときシコシコ磨いてる
ヘアラインはいまいち納得できるものができない

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 10:18:10.81

O野時計店
テレテレのダルダルにしてくれるよ

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 11:36:43.00

宝石店なら、ザラツレベルは難しくないんだろうな。
宝石のダイヤカットに比べれば楽なはず。
高いのかな？

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 11:42:11.50

オールド特有の触れたら指が切れそうな
鋭いエッジがいいのに・・・

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 12:11:44.22

研磨やってる店
ttp://takayamawatch.com

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 12:57:40.31

ホント、オールドはケースの仕上げが良い。
普及品も、大丈夫。
スカイライナーも大丈夫、

スポーツマン、チャンピョンは怪しかな、
しかし、そのレベルで現行プレザージュレベル。

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 14:45:16.82

言うほどいいかねぇ
プレザージュのほうがよさげ

**Cal.7743** · 2018/06/17(日) 22:42:53.81

プレザージュ？テカテカでダルダルやん
おまけに無駄に分厚いし

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 15:09:12.04

こうゆう無毛な言い争い大好きw

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 16:02:46.78

時計ばかりいくつも買い集めてどうするの？
他にお金の使い途ないの？
他に趣味はないの？

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 16:26:38.71

>>682
むしろなんで時計だけだと思ったんだよ。他にも色々あって時間的に手が回ってない位だわ

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 17:52:01.99

>>681
だれが無毛やねん！ちょっと薄いだけやぞ！

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 18:03:01.82

>>680
本当に現行品って見た目からしていろいろ残念なのばっかりだよなあ

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 20:49:49.49

SEIKO5と比べたらオールドも残念。

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 21:52:46.35

ファイブスポーツじゃなくて
スタンダードなファイブそのものを日本市場向けで出してほしいな
曜日表示はもちろん日英切り替え式
デザインは超がつくほどベーシック

**Cal.7743** · 2018/06/18(月) 23:28:07.24

それをやるとプレザージュあたりが全然売れなくなるからやらんだろ

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 02:59:47.68

現行セイコーファイブと比較？
セイコーファイブDX,SSの方が良いんじゃない？

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 04:40:54.00

オールド好きは何でも古いほうがいいと思ってるのか。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 07:44:52.85

んなこた無いが現行ファイブはやっぱりファイブだよ。嫌いじゃ無いけどロマンはカケラも感じない機械。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:01:56.87

セイコーに限って言えば現行よりオールドが良いって言うのは解る。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:24:56.81

そうやって現行5持ち上げてわざと荒らすのやめてもらえますか。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:35:33.74

みんなオールドにつけてるベルト教えてほしい
組み合わせ参考にしたいからぜひ自慢して！

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:45:17.03

>>694
G10

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:45:24.62

やはりオリジナルに限る。三つ折れの巻板、ロゴ入り。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:46:57.08

非防水オールドはNATOストラップに限る。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 08:58:45.33

サドルレザーみたいな一枚革、厚さは３ミリ。

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 09:10:15.29

現行5とスポマチ5を比べるなら、機能は別にしてモノそれ自体の質感は現行5は大きく劣る
掛けられたコストが違うから仕方ないけどな

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 11:28:53.95

チプカシの折り板メタルバンドをオールドに着けてる
安っぽい感じがすごく気に入ってるけどCASIOのロゴが消せないレベルに深彫りな

**Cal.7743** · 2018/06/19(火) 13:24:33.93

NATO派だったが、
引き通しのほうがもっと良いな。
夏はメッシュの引き通し。

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 00:39:49.27

ベルトの調整コマを取ってから再出品するのかね。
腕周り16センチとか信じられん。

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 07:44:09.79

>>702
親→子へ引き継ぎ
コマもその時に調整て流れではないかと
外したコマは忘却の彼方へ…

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 09:05:45.03

16cmは細いほうだけど普通にあるんじゃない？
オールドを現役でつけてた爺さんらの世代は今ほどガタイも大きくないし、爺さんになってもつけてたら手首もそりゃあ細かろう

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 14:25:01.70

片手間にこれやってる https://goo.gl/c4GNEN

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 15:38:09.93

>>694
蛇腹ベルト
昔のジジババはあれが大好き
着脱がラクだからかな
昭和風を気取るならデザインが多少チグハグだろうがハズシで敢えてアレ一択

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 15:45:35.27

蛇腹ベルトは好きだけど腕毛がはさまったときが痛い

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 16:51:28.07

蛇腹は汚れがたまりやすいから、あまり好きじゃない。

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 17:30:00.38

蛇腹いいよね
お爺ちゃん思い出すからちょっとｱﾝﾆｭｲ

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 22:15:06.99

直カン、19mmのメタルバンドがなかなか手に入らない。
たまにヤフオクで見つけても結構な値段がつくし、手首19㎝の
俺には入らなかったりで結局LMを二個、革バンドで使用している。

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 22:39:23.84

直管19mm以外にもこだわってそうやね
中継ぎとしてメッシュでも使ってみたらどうだろう^ - ^

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 22:49:22.58

メッシュにしたって幅19はそうそうないでしょ
フィット管つけたのではいかんの？

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 23:22:07.29

フィット管はラグ部に隙間が空いている感じがするんだよね。
以前、ヤフオクで輸入品の19mmの新品があったので購入したら
見るも無残な質感だった。

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 23:31:05.20

確かに19mmは弓カン付き多いね、合わないんだよね

**Cal.7743** · 2018/06/20(水) 23:32:12.92

おれの持ってる時計は前オーナーがフィット管を調整加工してたよ
ラグ幅17ミリにたいして、フィット管には18ミリって刻印してある
いろいろやり方はあるんだろうね

**Cal.7743** · 2018/06/21(木) 00:08:49.05

>>710
19あるよ
http://s.aliexpress.com/yqquENv6

**Cal.7743** · 2018/06/21(木) 10:12:47.15

>>716
ほう、あるとこにはあるんだねえ。でも英語じゃ理解できない・・・

>>712
フィット管はラグ部のメッキを傷めないかな？

**Cal.7743** · 2018/06/21(木) 10:38:59.40

>>717
色どれがいいの？
中国からなんで2週間前後かかるけど買ってあげる

**Cal.7743** · 2018/06/21(木) 13:47:41.06

ロードマーベルの金verつけてるんだけど、これって金属ベルト似合うかな？
5連ブレスで真ん中のコマ2個が金色のモノで検討中なんだけど…
やっぱり金色には革かな？

**Cal.7743** · 2018/06/21(木) 19:43:53.81

コンビベルトとは通やね

**Cal.7743** · 2018/06/21(木) 22:30:26.90

>>719
色合い合わせるのが大変だよね、金っていっぱい色があるから

**Cal.7743** · 2018/06/24(日) 16:50:38.41

https://imgur.com/gallery/jMLtHoO
オールド夏仕様はこんな感じにしてる。
弓カンもあるんだけど、フィッティングでまず合わないから直カンで。
ほかにいいやり方あったら教えてほしい…

**Cal.7743** · 2018/06/24(日) 17:16:43.44

>>722
たぶん、みんな同じ

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 19:55:37.66

2ndGSの純正に近い尾錠手に入れようと探したら高杉ワロタ
なんであれだけで5千円するんだ

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 20:42:51.84

美錠とかは拘らんなぁ
機械が好きだからかな

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 22:02:15.27

完全オリジナルとか気にするとチンチン小さくなるから
必死になって手に入れるのはやめたほうがいいよ

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 23:05:11.99

純正に近い尾錠って何？コピー品ってこと？

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 23:18:53.76

リューズはともかく尾錠は俺もこだわり無いなあ
いままで純正を目当てで探したことないからかもしれないけど
プッシュDバックルのが便利で良いわとか思ってしまう

GSもたまにキンセコのリューズ付いてたりするけど
そういうことかな？純正に近い尾錠？

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 23:23:56.57

オリジナルの美品はもう手に入らないだろうから、完同品でなくともデザイン(大文字SEIKO表記)がほぼ同じやつを探してたんだ
まあ、無理して手に入れるほどのものでもないか

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 02:20:01.64

美錠に拘る気持ちも分かる。
おれはすぐに外せるバックル派だけど、
当時の雰囲気出したいなら純正美錠、純正とほぼ同じ革ベルトだな。
背ワニベルトとか使ってたのあるしね。

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 04:07:23.51

オリジナルの尾錠が残ってないのは
ストラップ交換時にこれも新しくしときました
とか言って時計店がくすねていたのかな

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 08:46:02.39

素人相手なら尾錠にしても調整コマにしても、みんな時計屋の余禄だろうな。

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 09:24:03.95

プラチナの時計はブレスの一コマも高いからキチンと保管してくださいねって言われたけど、革だとシレッと尾錠ごと交換されるとそんなもんかと思っちゃうかもね。

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 09:51:05.51

持ち主がきちんと管理しないと駄目かと

尾錠は結構コピー品が出回ってるみたいだよ

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 16:18:53.98

>>731
ならそれが流通するはず

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 18:17:47.51

スペリオールの「響」
面白いと思って読んでたけど作者がなんか新海信者っぽいんだよな
「誰そ彼」とかいう言葉が出てきたり作品内容についてやたら美しい連呼したり
なんか気持ち悪くなってきた

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 19:52:24.84

スーペリアの響きって時計の本があるのかと思って暫く考えたけど
誤爆らしいことに気付いた

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 19:58:03.02

さすがオールドスレ
深いな

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 20:04:33.49

誤爆スマソ

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 20:08:26.56

「もしかして私たちのスレ…」「もしかして俺たちのスレ…」「入れ替わってる～！？」♪♪

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 20:29:02.98

漫画読まないからスペリオールを知らずに勝手に脳内変換してたし
君の名はって映画もニュースとかでなんとなく知ってたけど、
観たことなかったから新海=監督ってことまで頭がまわらなくて
ガチで時計絡みだと思ってた
気付くまでに時間かかったわ

**Cal.7743** · 2018/06/26(火) 22:38:47.34

ナチュラルに「スペリオール」を「スーペリア」って読んでたわ

**Cal.7743** · 2018/06/27(水) 22:10:16.26

たまにはこんな誤爆はありかな
ネットは自分の興味のあることしか見ないから違う刺激も必要かも
あらしは困るが

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 01:35:33.75

スーペリア、
外国語読みはスペーリアなんか？
どうなんだろ？

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 05:56:24.73

>>744
スピアリア。これならスペーリアが近いのかな
昔習った人だと、シューペリアーとか聞いたことあるかも。これならスーペリアが近い

で、どっち？

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 12:02:29.79

もうすぐ六月も終わり。カレンダーを一日、日送りしないといけないね。
ワールドカップを見ながら夜更かしして時計をいじったら壊れたなんて
機械式の初心者が出るかもね。

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 18:26:33.58

23時は寝る時間だから( -ω-)zzz

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 20:04:24.85

オールドセイコーを集め続けてふと気付くと
現行ロレ買えるくらい金つぎ込んでる
勿体なかったかなぁ

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 20:28:36.48

なお現行ロレックス一個で満足してたかどうかは不明

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 20:43:28.40

集めても集めても満足しないんだが…涙
1週間ぐらいは「あーこれで腕時計熱もひと段落だなあ」なんて思うけど、その後は…

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 20:47:37.31

気持ち悪いくらい時計集めたら、うんざりする。
心底バカだと思う、そこまで行くしかない。

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 22:36:04.90

最後はガラクタの山じゃ。増えてくると、良いもの悪いものが判って
来る。沢山オールドを集めると、ハズレも沢山引くわけで。。。

沢山有ると使わない時計が出てくるのも悩みの種

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 23:50:09.32

あんた、腕が何本あるの！

すいません…

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 23:51:17.95

全部腕時計はめてる千手観音とか嫌だなｗ

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 23:55:06.66

オールドはケースに入れて、鑑賞して、
年に数回使用するもの。
そう考えたら、其処から現行、ダイバーがまた増えた。

**Cal.7743** · 2018/06/28(木) 23:59:15.64

20位集めたら、あ～修理する時間無いわって気付いて一旦止まった

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 02:08:01.04

>>753
腕が２本あっても時計２本しません
マラドーナじゃあるまいし

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 08:11:59.73

AppleWatchとの併用なら許される風潮はあるかも
もともと運動量計を併用してる人はいたし

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 08:46:03.86

片腕にオメガスピードマスター
片腕に通信機
それはウルトラ警備隊

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 08:53:24.84

>>753
どこの家庭も同じようで。。。

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 08:54:58.39

>>758
AppleWatch買ったけど使ってない。使い始めると、毎日使う様に
なって他の時計をしなくなってしまうんで

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 08:55:15.32

ロードマチックやアドバンを集め始めたら際限がないもんな。
俺は63シルバーウェーブ集めているんだけれど、
アクタス・シルバーウェーブ、5アクタス・シルバーウェーブの
ダブル、トリプルネームもあって、直カン・弓カン、青色・銀色を
それぞれ揃えたら12個だよ・・・

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 09:19:47.29

ミニマリストを見習え
腕時計はゼロか一個、靴は二足、下着は3着
紙の書籍はゼロ、布団は寝袋、服装はジョブズみたいにいつもモノトーンで同じ格好
たまには禅僧みたいな生活もいいんじゃないか
俺はやらんけどw

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 15:09:42.47

>>749
現行ロレックスは満足感高いよ
オールド入門したては現行をやたら貶す人いるけど
実際持ってみると現行の高級時計はかなり出来がいい

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 15:45:08.57

防水性を考えれば現行も一本は持っていたいよね。
半袖の季節の急な雨とかガクブルだもんね。

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 16:33:28.39

現行ロレ持ちいたか
実は自分もサブ買おうと思ってるところ
オールド集めてると現行の良さも再認識できるよな

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 16:46:17.90

梅雨も明けたね。汗はかくわ、紫外線は強いわで、しばらくオールドはお休み。
現行でも高額なやつは昼は使わないようにしている。

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 16:49:16.18

デイデイトあるけど正直56ロードマチックのが好き

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 16:54:50.72

ロレならエクワンが良いな。
１０気圧防水で３９ミリでちょうどいいサイズだし３針ノンデイトでシンプルだし。

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 16:59:05.79

現行ならガランテダイバー欲しい。
あれは名作になると思う。
何にも似ていなくて、貝や焼き物のような素朴さがある。
せめて６０万くらいだったらなぁ。
１５０万はないわ。

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 17:46:16.38

夏用なら復刻サードダイバー買うか
デザインはオールドだしデイデイトだし

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 10:48:27.76

さて、カレンダーを一日進めるか。俺の56ロードマチック、ご多分に漏れず
日送りと曜日送りが壊れているので合わせるのに、リューズを延々と
回さにゃいかん。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 10:58:50.79

行って帰ってじゃダメなんだっけ？

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 11:00:25.20

日送りと曜日送りが壊れてると合わないんじゃないの？

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 12:21:14.26

>>773
56は帰ると日付も戻る

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 12:48:34.03

そだね。今家で確認したら日付も曜日も戻ったわ

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 13:31:47.02

送っても戻しても日付と曜日が同時に変わるから、6月とか小の月が
終わると曜日がずれちゃうんだよ。時計の中では6月31日が存在するから。
日付か曜日、どちらか一つ、リューズで変えられたらいいんだけれど
両方とも壊れているから延々と龍頭を回し、二か月分の62日進めると
また曜日が合う。124周だよ、さすがに嫌気がさす。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 13:38:57.94

あと、2月はちょうど4週間なので1月31日が終わったら3月1日まで使わなければ
曜日外れないんだけれど、来年はうるう年か…

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 13:41:03.82

変換ミス。
曜日外れないではなく、曜日はずれないです。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 14:34:41.28

>>777
そうだろ？
俺のもどっちも戻るから日付と曜日合わせられないんだよな
レバーの痛み具合で違うのかな

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 15:13:41.00

だから俺はオールドのデイデイト集めないんだよね
自動巻きのノンデイトが一番面倒少ない

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 16:33:13.73

個体によって壊れ方が違うんだな。俺のは一日戻すと曜日は金がFRIみたいに半日分戻るだけなので、日英表示は変わるが曜日は合わせられる。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 19:17:03.62

>>781
俺はさらに加えて自動巻きも信用したくないので
手巻ノンデイトしか蒐集しない

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 19:23:50.20

>>783
でもさ、昨日ホーマーの手巻き巻いててふと思ったんだけど、1番防水性を確保しないといけない竜頭を毎日巻かないといけないって割と機械として矛盾してるよね。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 19:31:50.61

>>783
「自動巻きも信用したくない」ってどういう意味？

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 19:36:25.25

>>785
自動巻きの方が擦り減るの早いし、ゼンマイに常に負荷がかかってるから。
そういう説があるね。
俺は手巻き５振動ノンデイトが一番多い。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 20:20:48.68

>>786
ホーマーだね
龍頭を少し大きなものに交換すると巻きやすいだろうね、マーベルみたいに

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 22:10:54.96

>>786
そうなんだ。
自然に巻ける自動巻オンリーのマチック系ロービートが最強だと思ってた。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 22:24:35.84

自動巻きをくさす気はないんだが、1本を毎日使い続ける環境でもなし、
時間合わせてゼンマイ巻いて、の手巻きの方が、トラブルのリスクが少なくて気楽なんだ。

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 22:24:54.65

>>788
機械的には多分それが最強。手巻き付いてる自動巻は手巻き勧めない時計修理士が多いし、竜頭巻かなくていいならそれに越した事は無い

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 23:26:13.10

まあそんなこと言い出したら
現行のロレあたりの機械が最も耐久性あるよ

手巻きロービートが良いって売り文句よく聞くけど
時計の中で唯一人の力が加わる竜頭を毎日巻くのが良いはずがない

ハイビートは磨耗するという意見もあるけどロービートだと精度に限界があるわけで時計合わせの回数が増えたり、場合によっては整備時の追い込みで色々する(アガキ調整)必要があるわけで、必ずしもロービートが良いとは言えない

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 23:32:27.28

まぁそんなこと言い出すと
クォーツ最強だな

**Cal.7743** · 2018/06/30(土) 23:37:45.95

>>789
俺も、機械的にって意味でいっただけで、使い方で変わるのは否定しない
>>790
ですよね

>>792
身も蓋もないけど、間違いなく最強w

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 01:00:24.28

>>791
ロービートだと精度に限界がある訳では無く、理論的には外部の振動との共振の影響が少ないだけで、周りにその時計の振動数に近いものがあれば影響を受ける。5振動が他の振動数比で実用上遜色無いのは、6やら8振動で動く物より5振動の物が少なからだと思う

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 01:19:25.43

>>794
へぇー

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 09:44:28.63

なんか理屈付けて何が最高とか言ってるけど、オールドは自分のお気に入りが
一番で良いんじゃ。比べるもんじゃないよ

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 09:51:24.41

耐久性の議論であって
好き嫌いを論じてる訳じゃないし

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 10:37:03.59

カッコいいという理由でキングセイコー44セカンドモデルを物色中。

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 11:24:11.05

>>797
オールドで耐久性とか。上でいろいろとウンチク出てるけど、時計学を学んだり
セイコーのムーブを理解した上でいろいろと話している訳じゃないじゃん

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 11:30:39.55

>>799
学んだ人からするとどうおかしいの？

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 11:35:26.46

まぁ雑談やな
セイコーと違うが
夏用にシーマスター音叉買いました

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 12:54:58.05

煽りでも無く素直な疑問。日本で時計学学べる所ってあるの？

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 13:26:00.68

>>802
時計修理士を目指す専門学校はある。

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 14:50:10.85

ただしギミックが多いとこわれ安いのは時計に限らない普遍的な事実
俺の場合、ローターベアリング不調を何度か経験したこともあり、自動巻きが強いとも言い切れないのかなっていう感想はある

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 15:00:04.21

798
44ksセカンドはオススメ
個人の意見だけど後期型を勧めるよ、前期型はハックの故障が多いらしい
盾のメダリオン好きなら前期型になるけどね

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 18:58:44.65

>>801
音叉ってOHできるの？

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 19:00:47.73

オールドセイコーシリーズ多すぎて買いにくいですね～
それにあまりかわりばえしない、値段はそこそこ

何故かローレルだけすごい好きなんだよな

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 20:24:32.75

>>806
ネットで調べるとアキュトロンドクターというページが引っかかるねw

>>807
シリーズの系統図を書いてまとめとくと、コレクションもしやすくなりますよ
前はあっちを買ったから次はこのへんだなとか、このあたりは薄いから一本買っとこうかとか

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 22:14:33.61

あれもいい、これも欲しいと買いだすと際限がなくなるよね。
取りあえず何個か買ったら、ある程度方向性を決めないと。
俺は気づくのが遅かった。

**Cal.7743** · 2018/07/01(日) 23:11:58.33

>>802
ここの辺の本も読んで見るのも良いかも

1. Watch Repair for Beginners: An Illustrated How-to-guide for the Beginner Watch Repairer

2. Practical Watch Repairing

英語なのが少し難点だけどね

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 03:08:01.69

>>807
ローレルだけ集めても１０本は行くね。
セカンドのことだろうけど。
花文字、変り文字数種、
ダストプルーフ、レインプルーフ、アルピニスト
１３，１４型、銀側、金側,
廉価版,15,17石

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 12:56:06.80

竜頭を引いての時間調整をネットで見ると長針を逆走させない方が良いって言うページがあったので困惑。ほんの2分進んでるのにぐるぐる12時間近くぶん回すの？

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 13:05:17.18

>>812
ハックが無い時計のことじゃ無い？現行5とかも長針逆に回すと秒針が辛そうな動きするし。まあ、ハックはハックでその止め方でいいの？と言いたくなるけど

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 13:32:41.25

>>812
戻せばいい。
カレンダーがある場合は20時から4時は避ける。

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 08:54:00.55

19GSのオク、SSが5万超えで、PMPが2万とな。たしかにSSはキレイなガワだった

一つは欲しいな、まったく使うことないけど

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 09:10:29.95

gs高いよなぁ
セイコーの相場はバグってる

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 09:56:53.31

>>815
1つ欲しいのわかるわ
なんかあの雰囲気が好き

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 18:55:04.50

出品してた3本のKSが思ったより高く売れた
時期的にボーナスの影響かな

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 20:17:05.92

オールドセイコーは本当思ったより高い
機械式のオールドムーブメントはETAよりよっぽど精度が悪い

でもアンティークの趣がある

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 20:42:58.95

>>815
先日、男なのに初代クイーン買った
部品全然ないね。特に風防

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 21:36:47.62

時給いくらで切り売りしてる身からいうと景気ええとこもあるんやろうなぁ

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 22:06:22.68

>>819
それはしょうがないかと。オールドセイコーのムーブは50-60年前のデザインで
現役のETAは30年程度だからね。最近の国産ムーブは性能良いよ

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 22:45:38.75

その50年前の設計の、オリエントの46はいまだに現役だな。

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 00:11:07.74

純正の風防ってどうやって調べるの？
ここで型番とか書いたらわかる？

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 00:23:38.38

>>823
Cal. 46940 のこと？現行の Orient のムーブは 46系だけど結構改良されている
かと。Orientのムーブも優秀。ETAと大差ない

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 01:12:52.85

https://i.imgur.com/6dwfxn5.jpg
かっこよくね？

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 08:42:09.59

オリエントで思い出したが、昔は東京の日野にオリエントの工場があったんだよね。
撤退して、その跡地にセイコーエプソンが操業した。やがてオリエントはエプソンに
吸収されてセイコーの傘下に。この前、ロイヤルオリエントをOHに出したら
修理センターの所在地がエプソン日野工場の敷地内だった。不思議な縁だ。

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 13:44:16.00

>>822
まあ比べちゃいかんねwww
国産も機械式では遅れを取ってて安定性はETA以下かと
むしろETAで簡単に海外基準のクロノメーターまで精度がいくのはすごい
日本基準のクロノメーターならいいけど、普通の機械式は甘い

クオーツはどこもあんまりレベル変わんないんだよなあ

オールドセイコーは同年代の同価格帯だと精度がいい

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 13:46:26.13

>>825
ETAってすぐクロノメーター出るレベルだぞ
さすがに機械式知らなすぎるとしか思えない発言

ETAは日本メーカーと同じで精度のいいけど外観は良くないって奴だよ
精度は2825だっけ？あれでGSレベル

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 13:53:19.76

純粋な精度という点ではパテックやランゲですらETAには敵わないんじゃないの

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 14:04:49.62

46系ムーブだってセイコームーブメントが元になってるし、なるようになったんだよ

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 15:32:48.63

56KSとか簡単にchronometerの精度出るけど

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 16:18:54.35

ETAも機械だけで食って行かなくてはならんから、
そりゃ必死だろうよ。
セイコーは、時計は二の次、機械式は三の次。
他で儲けてるから。
その点、オールドは気合いが入ってる。

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 16:40:21.75

>>828
同意。現在のムーブと比べちゃ駄目だよね

ETAの外見？悪くないよ。精度が良いのは 2892 だね。GSレベルまでは
いかないんじゃ。日本の安いムーブは外見イマイチだけど、安くて高性能

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 16:46:24.08

>>832
姿勢差とか温度差も含めて？俺の44KSは通常使用で誤差を小さくするのが
精一杯で姿勢差とかいろいろな面で到底クロノメーターには遠い。。。

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 16:48:00.84

機械式で、高性能って言っても日差10秒くらいになればおんなじようなもんだけどね
どうせ週一では時間合わせしなきゃならんし

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 16:48:44.58

取っ替え引っ替え使うから誤差が累積しないというw

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 17:46:39.50

>>835
手放したのも含め全部で16本
OH出したとこで5姿勢差計測してくれたとこがあって、
その3本はchronometerの精度が出てますって言ってた
他は細かく姿勢差測ってないけど、普通に身に付けてて大体5秒以内だった
KSクラスはそれが普通だと思ってたけど、実は運が良かったのかも

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 17:50:32.17

>>836
それはそのとおり
俺のスケジュールはスカスカだから1分でも影響ないわ

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 22:30:51.72

大体一週間毎に変えてるけど、雨が降ったりするとダイバーとかの
時計をしたくなる。オールドとかは、雨の日は避けたい

きちんと調整してやれば、そこそこ狂わない（日差10秒程度）までは
調整出来るよ。先日自分でOHしたクラウンは日差2-5秒程度程度

**Cal.7743** · 2018/07/06(金) 22:46:32.58

>>826
スルーしててゴメン。カッコいいよ。
ところで、それカットガラスのモデルじゃなかったっけ？

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 00:00:10.27

俺も56LMの9面カットガラス愛用しているが、どうしても傷がつくからね。
何回も研磨していたら、エッジは甘くなるは、稜線の交点はずれるわ。
平面ガラスに交換は結構あるよね。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 09:02:28.52

LMスペシャルはこのフォントがかっこいいんだよね、スペシャルの

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 10:09:11.28

オイラの５６ＫＳはごはんさんから帰って来るとほぼ日差±０で帰って来る。
最高気温が２５度以下ならその精度がキープされるね。
最高気温が３０度超える日が続くと遅れる様になるので、
自分で外部緩急弄って日差＋８秒程度に調整してる。
最近暑いけど遅れても日差－２秒以内だね。
８３３さんの仰る通りでセイコーはオールドの方が気合い入れて作られてると思う。
最近のセイコーさんは見栄えばかりで、
ＧＳ以外時計としての性能はお座成りになってる様な気がする。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 11:05:33.95

https://youtu.be/xIVnj3NlMYU
ロードマチックめっちゃ持ってる人いる

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 11:15:00.71

ジャンク漁って二個一やってたらこれくらいすぐやで。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 13:43:31.92

>>844
そんなに日差気にしてると疲れるぞ　　クォーツじゃないんだから

オールドスレだからオールドのほうが気合い入れて作ってるって思うのはわかるが、
最近テレビで現代のセイコーエプソンの職人の仕事を見ると全然おざなりだなんて思わないよ
最高級品だからかもしれんが、クレドールの職人が600点ものミリ単位部品をいちいちホコリを粘着で取りながら数ヶ月かけて組んでいくのをみると現代だって凄いよ

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 13:58:48.91

>>845
LM愛に満ちてる

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 15:46:10.49

これからの国内向けのセイコーは高級品にシフトしていくんだろうね。
ラインナップもどんどん整理され、量販店に行っても男性向けだと、あるのはGSと
アストロン、ブライツ、あとはプレサージュとドルチェが少々。これ以下の価格帯の
時計は子会社化したオリエントか逆輸入品を買ってくれということなんだろう。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 17:47:21.38

そんなことも無いんじゃ。会社は統合して整理した方が経営的には
長く続くと思うけどな。時計は儲からない商売になってしまったかと

オールドばかり弄ってないで、新しい時計を買ってあげて下さいな

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 20:01:51.71

>>849
どちらにしてもお前らほとんど現行買わないじゃん

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 20:09:59.53

現行も10本くらいは持ってるけど殆ど使ってないわ
何故だかしっくりこない

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 20:16:19.30

>>845
あれこれ氏知らないのか？

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 20:36:47.61

正直オイラは親父の遺品だから５６ＫＳを使ってるだけで、使う様になって良さに気付いた。
先月はオリエントのＭＡＫＯⅡを買ったし20年物のＧショックも持ってる。
現行の高級時計も欲しいけどセイコーは選択肢から外した。
今のセイコーに魅力は感じ無い。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 20:39:17.94

>>851
そうなんだよね、ステータスやアクセサリーとして考えるなら別だけど、機能や機械としての面白さはそう変わらないからどうしても現行は高く思えちゃう。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 21:12:50.06

>>844
それは整備する人の腕の問題であってだな
詰めればそれくらいでて当たり前でしょ
数万円代の6Rとかだって詰めりゃでるわ

その詰めるコストがかかりすぎるから
ポン載せで一定精度の枠内に収まる機械が主流になったんだよ
むしろ人の手で頻繁に調整しなければいけない機械は工業製品として問題でしょ

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 21:19:15.11

おまいは何と戦ってるんだ？

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 21:26:31.20

まあ、いいじゃん。本人が納得いって精度良いと思うのでいいんじゃ
機械的にクロノメーターとムーブを追い詰めて調整するのは違うこと
一時的に調整して精度はどうにでも出る。反対にクロノメータでも
古くなるといろいろとメンテ＆調整してもクロノメータの精度が出ない

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 21:46:16.13

機械式も精度はロマンだけど、ホントに精度が必要ならクォーツ付けるし調整した時に一時的にでも精度が出りゃそれで十分と思うけどね。
100万超える時計でも3000円のLMでもその辺あんま変わらん。

**Cal.7743** · 2018/07/07(土) 22:14:47.37

クロノメーター級で販売してる時計は年数が経ってもさすがの精度を維持してる印象があるけどねえ
2日ローテで使いまわしてるし、日差の1.5倍が1分以内におさまれば自分としては合格点