オメガスピードマスター総合スレ 5th

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 02f2-qe/O [211.135.175.44]) · 2019/01/20(日) 00:51:37.66

時間がずれてないか、止まってないか確認しなきゃいけないのは機械式のいいところだと思うわ
気に入った時計を眺める時間が増えるし、汚れも気付きやすいから磨く頻度も高くて常に綺麗に保てる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-lXdz [126.225.89.211]) · 2019/01/20(日) 06:51:05.49

逆に自動巻ならスピマスでなくても良いのでは？他に良い時計もあるし
マーク2なら自動巻も分かるけど、自分的にはスピマスは手巻きがmustかな
私の感覚だと、スピマス自動巻は、スーツでスニーカーを履く感じに似ている

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c674-zveU [153.231.145.237]) · 2019/01/20(日) 17:05:48.44

かつて、スピマスオートがボロクソ言われていた時、なんちゃってデイトナのつもりで買ったシューマッハレジェンド（2004，2005）。

が、数年ぶりにここをみたら、パンダとか呼ばれていて価値出てるじゃん！！

更には何気にムーブメントがフレデリックピゲ製だから、お前は電波時計か！？並に精度良し。

本家デイトナじゃないからと、結構酷使してきたけど、これからは大切に致します。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 379d-dBJb [60.101.78.51]) · 2019/01/20(日) 18:34:13.68

デイトナの精度はかなり良いよ

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-f7wF [49.239.70.157]) · 2019/01/20(日) 22:15:57.06

>>629
これ？https://i.imgur.com/ts8gYFP.jpg
かっけーな
今いくらくらいなの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2239-ay5M [219.126.190.32]) · 2019/01/20(日) 22:24:02.26

以前はスピマス全体的に過小評価だったね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ce57-nNME [111.98.93.93]) · 2019/01/20(日) 23:25:39.49

>>631
最近中古40万で売られてたのを見た。当時の平行売価と定価の中間ぐらいだね

同じピゲムーヴで同価格帯だったブロアと比べてムーヴ内部の磨きがないとか、デイトナもどきとかこのスレで酷評されてて寂しかった記憶が甦ったわ

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-f7wF [49.239.70.157]) · 2019/01/20(日) 23:32:07.68

>>633
そんなの気にする必要まったくない
頭の固い老害の戯言くらいに思っておけばOK
俺は普通にカッコいいと思うよ
内部の磨きとか専門的な事言い出したらキリないし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 379d-4dKV [60.139.52.136]) · 2019/01/21(月) 00:46:33.84

>>631
https://i.imgur.com/0OVpsln.jpg
これだろ、2004年のレジェンド
今は再評価されて高額になってきてるね

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-FXSx [49.98.129.241]) · 2019/01/21(月) 14:37:09.70

なぜか最近3210.50が欲しくなってきたな
ブロードアロー50周年手放して買おうかなw

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-f7wF [163.49.200.83]) · 2019/01/21(月) 14:39:57.74

>>636
縦配置のクロノグラフカッコいいよな

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-FXSx [49.98.129.241]) · 2019/01/21(月) 15:20:58.72

>>637
前はスピマスで縦配置とかねーわって思ってたけど最近プロとの違いが出てていいなって思い出した
ムーブメント的には同時代なら3313の方がいいのかもしれないけど別にETA7500も悪い訳じゃないしね

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-f7wF [163.49.200.83]) · 2019/01/21(月) 15:35:41.43

>>638
まったく同じだわ
一周回って好きになって一年前に3513.50ポチったw
飽きないし重宝してるよ、ただブレス解除が片側だけなんで何かの拍子に当たった際たまに外れちゃうのが難点

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-FXSx [49.98.129.241]) · 2019/01/21(月) 15:56:35.62

3513.50はシングルロックだから外れやすい難点はあるよね
俺もステンベゼル好きだから3513.50もいいな～

後、細かい事言うとプロもそうだけど横配置クロノは通常時動かさないクロノ秒針がオメガロゴやスピマスロゴに被ってるのがちょっと嫌だw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2290-jAdG [219.100.86.38]) · 2019/01/21(月) 20:36:54.21

>>637
縦配置のクロノグラフってどゆこと？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-ay5M [36.11.225.212]) · 2019/01/21(月) 23:25:14.13

>>641
7750とか6S28とかじゃね

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-f7wF [210.149.252.245]) · 2019/01/22(火) 00:19:24.89

>>641
スタンダードなクロノグラフは9時3時6時位置に配置されてて
縦配置は6時9時12時の位置にクロノグラフが鎮座してる、ロゴは3時位置

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-f7wF [49.239.65.214]) · 2019/01/22(火) 00:31:02.84

>>636
欲しいと思った時が買い時
買っちゃえよw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-1Vie [126.194.129.68]) · 2019/01/22(火) 21:25:05.53

クロノタイムのデザインは秀逸だけど高くなりすぎたから、割安な縦目スピマスを買うのもいいかも

2019/01/22(火) 21:53:34.45

アポロ13見るとスピードマスター熱が再燃する
やっぱ歴史ある機器は魅力的だな

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-W+tf [49.98.168.33]) · 2019/01/22(火) 21:59:36.83

>>646
みんなスピマスプロつけてるし。
地上要員から宇宙飛行士からスピマス祭り

自分のスピマス見ながら酒飲んであの映画のDVD見るの好きです。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zzf [106.133.53.84]) · 2019/01/22(火) 23:29:02.86

スピマスがなかったら地球軌道に乗れる噴射に失敗したかも

2019/01/23(水) 01:38:31.28

321買う金は準備出来た
限定とかやめろよな

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-f7wF [163.49.212.176]) · 2019/01/23(水) 01:39:52.49

321？

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-FXSx [49.98.129.241]) · 2019/01/23(水) 05:27:02.84

>>645
3210.51のデザインは評価されてもいいと思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 82be-/mRV [115.179.212.33]) · 2019/01/23(水) 08:50:20.03

ムリムリ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0333-TyKr [114.182.137.49]) · 2019/01/23(水) 10:27:32.33

376.0822ならともかく他のオートは欲しいと思わないな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a2af-qNyt [59.86.9.228]) · 2019/01/23(水) 11:24:42.50

>>647
来月公開のファーストマンも今から楽しみなんだよね
前評判も高いしライトスタッフ、アポロ13と並ぶ名作になりそう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2290-jAdG [219.100.86.51]) · 2019/01/23(水) 12:55:14.21

番号で語られてもチンプンカンプンの俺、みんな尊敬しますわ

2019/01/23(水) 14:44:22.54

ファーストマンばオメガ好きには堪らん事になりそうよな
皆オメガ着けとる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9b51-fsJT [58.87.20.46]) · 2019/01/23(水) 18:28:56.09

326.30.40.50.01.002
あり？なし？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 379d-EYnm [60.119.89.16]) · 2019/01/23(水) 23:39:20.53

>>655
本当、数字の羅列で会話が成立するんだからすごいよね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-7va5 [219.126.190.32]) · 2019/01/24(木) 02:30:38.70

ググれば済む話
俺だって主要なモデル以外は覚えちゃいない

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdbf-NdO3 [49.106.204.55]) · 2019/01/24(木) 11:41:14.74

>>657
レーシングね
自動巻でコスパいいからいいんじゃないかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-yOTX [126.21.242.41]) · 2019/01/24(木) 15:56:02.48

アポロ11号50周年モデルに321が搭載されるのかな？
ファーストマンに出てくるリューズガードなしがそれになるのかなぁ
http://openers.jp/article/1671326

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-7va5 [36.11.224.18]) · 2019/01/24(木) 16:32:14.87

旧321とは完全互換ではないだろうに
それなら321Aとか321Nって区別のつく型番にして欲しいわ
新321とか呼ぶのも不便だしダサいし、とにかく紛らわしいね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-yOTX [126.147.159.63]) · 2019/01/24(木) 17:39:49.09

>>662
スピマス2ndモデルを最近ブルーと黒の2種で商品化したモデルにck2998という商品名（Refにはつけてない）にしたから、新321も商品名に321をつけてブランド化してcalには似非321として321hとか付くような気がする
hはヘリテージ

2019/01/24(木) 20:48:21.56

Cal321はマスタークロノメーター化されるんだろうか？
再導入やムーブメントの復活だと仕様は全部当時のまま
なのかな？マスター化したらすげー魅力的。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-TfEi [126.147.179.93]) · 2019/01/24(木) 21:17:11.15

３２１と８６１と１８６１の決定的な違いってなんでしょうか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cb7f-fnxR [124.18.57.137]) · 2019/01/24(木) 21:19:05.01

>>665
数字じゃないかなぁ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9b31-CXcF [114.176.198.8]) · 2019/01/24(木) 21:21:03.98

>>665
桁

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-RJAv [180.14.18.133]) · 2019/01/25(金) 01:51:23.47

クロノがコラムホイール(ピラーホイール)かカムかの違い

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-7va5 [219.126.190.32]) · 2019/01/25(金) 02:03:31.00

>>665
まあ各所サイトや書籍で過去何度も解説されてきたけど・・・

321 → 初代から4thまで使用された、コラムホイール搭載
861 → 5thから採用、カムホイール化と各部簡略化などコストダウン
1861 → 6thから採用、861をロジウムメッキに変更したもの
それと裏スケ用に一部樹脂パーツを金属に変更した863、1863もあり

861以降をコストダウンと表現したが、一方で物理的な耐久性も上がったという説も

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-EBVF [126.147.151.244]) · 2019/01/25(金) 20:00:38.64

コストがかかる321搭載のアポロ11はいいお値段しそうだね
ブティックの店長は個人的な予想として100万超えするんじゃないかって言ってた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.167]) · 2019/01/25(金) 23:59:12.93

最近出た38mmシリーズってなんで針やタキメーターを
スピマスプロみたいな仕上げにしなかったんだろう？
確かスピマスオート（3510.50）は針をスピマスプロっぽい質感にしてたと思ったんだけどな……

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-2ksj [49.239.65.137]) · 2019/01/26(土) 02:59:54.55

それよりもコスモグラフの楕円で萎えたw

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-DtZA [1.75.213.226]) · 2019/01/26(土) 07:30:46.78

日本人には38mmくらいがちょうどええわな
40mm超えるとゴツすぎる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef23-xu6J [119.231.97.108]) · 2019/01/26(土) 08:11:51.32

>>671
プロの劣化版にしか見えないから
実際、3510なんか滅茶苦茶チャチいよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.160]) · 2019/01/26(土) 11:53:36.35

>>674
3510の針もスピマスプロに比べてちゃっちい？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-msPf [153.229.242.127]) · 2019/01/26(土) 13:04:43.70

以前、3539持ってたがミニスピマスみたいでよかったよ
針も気にならなかったし。
ただ腕周り18cmにはちと小さすぎた。

2019/01/26(土) 13:38:23.59

レディースだからサイズが小さいのは仕方がないよ
腕毛との相性はよくないね

2019/01/26(土) 14:36:36.46

Reducedだろ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-7va5 [36.11.224.16]) · 2019/01/26(土) 15:11:58.82

レディースド（迫真

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-3F0x [118.241.251.168]) · 2019/01/26(土) 15:16:12.22

初オメガですが311.33.42.30.01.002にいこうかと思ってるのですが
この時計どうでしょうか？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-p6pm [1.75.234.112]) · 2019/01/26(土) 15:23:46.86

>>214
ナガイ太鼓堂
いつも利用してるけど安くてメンテしっかりしてる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff6-DtZA [153.194.66.242]) · 2019/01/26(土) 16:48:26.51

スピマスの偽物ってあるの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-P8Dn [153.211.252.119]) · 2019/01/26(土) 17:11:40.60

ある
Amazonでスピマス検索して明らかに安い値段で出していて新規出品者の場合ほぼ100%偽物

2019/01/26(土) 18:21:56.70

セイコースピードマスター

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-7va5 [219.126.190.32]) · 2019/01/26(土) 19:23:58.05

スピードマスター日常英会話

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-QMpm [221.112.66.45]) · 2019/01/27(日) 13:58:07.45

>>673

お前の貧弱な腕が日本の基準？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-BOM5 [126.72.147.196]) · 2019/01/27(日) 18:49:15.37

3570.50購入検討してるけどトリチウムとルミノバの値段ってそんなに変わらないのね。ロレとか普通はトリチウムのほうが高いと思うけど。なぜ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-P8Dn [153.211.252.119]) · 2019/01/27(日) 18:51:25.17

無い物ねだり

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-etod [36.11.225.9]) · 2019/01/27(日) 19:00:51.83

I Wamt you

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-EBVF [126.209.253.61]) · 2019/01/27(日) 20:15:34.62

同じ1861だからだろうよ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-7va5 [36.11.225.100]) · 2019/01/27(日) 22:10:06.33

VR界隈の連中はただの焼けや変色をトロピカルダイアルと言ってみたり
ただのヒビ割れ・破損をスパイダーダイアルと言ってみたり
およそ他の業界じゃ考えられないようなネタやこじつけ・思い付きで
あれもレアこれもレアとどんどん自作自演的に相場形成を為していっているが
何らかの原因によりひとたび価値観の崩壊が起こったらどうするつもりで居るのだろう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.162]) · 2019/01/27(日) 22:57:00.02

>>686
いや、日本人には38mmくらいが丁度いいでしょ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-kqxm [153.169.164.69]) · 2019/01/27(日) 23:34:58.97

もう体格だけで一律何mmがベストなんて時代じゃない

2019/01/27(日) 23:42:22.66

3511.20を17年ほど前に購入して一回もオーバーホールしてないけど全然調子良いよ

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2ksj [163.49.204.8]) · 2019/01/27(日) 23:52:03.13

>>693
いや、細腕やデブ腕にはそれぞれベストサイズがあるだろ
バランスは大事だよ

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-kqxm [210.149.251.160]) · 2019/01/28(月) 00:28:04.18

>>695
バランスなんて主観だしわざわざデブ腕とか書くあたりその主観も参考にならなさそうだな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.184]) · 2019/01/28(月) 01:32:21.31

腕周り16～17cmだったら40mm超えよりも38mm前後の方が
サイズ的に合いやすいってのは結構言われていることだと思うんだけどな……

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-HKzQ [106.180.35.9]) · 2019/01/28(月) 08:02:05.67

ラグまで含めた大きさで見たときどうかだと思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-msPf [153.229.242.127]) · 2019/01/28(月) 10:56:13.33

スピマスは、ベゼルの幅があるので
表記サイズの割には小さく見えると思う。
厚みの方が気になるな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-QMpm [221.112.66.45]) · 2019/01/28(月) 19:08:13.70

>>692
腕周り20.0～20.5mm でIWC Big Pilot 46.2mmをしてる。
ラグの端から端10.5mmも腕幅に納まる。

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-kqxm [210.149.254.144]) · 2019/01/28(月) 19:26:05.42

て言うかスピマススレでケース径40mm超は日本人に似合わないとかよう言うわというのが自分の感想

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.164]) · 2019/01/28(月) 20:34:24.42

38mmシリーズやスピマスオートがサイズ的には丁度よかったんでつい……

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-6kti [106.159.6.45]) · 2019/01/28(月) 20:56:07.55

>>670
321って作れるの？疑似タイプになるのかな？
裏スケで限定1000程度で100万円前後なら買っても良いかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b51-6kti [58.87.20.46]) · 2019/01/28(月) 22:00:39.82

レーシング40mmって売れてないの？
販売おわったのにまだ在庫たくさんありそう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-TfEi [126.163.71.67]) · 2019/01/29(火) 00:10:43.01

>>703
>裏スケで限定1000程度で100万円前後なら

限定1,000ってことはないな
初期コスト回収しなきゃいけないから限定5,000個くらいで出しそう
限定って言えない数だけど

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-2ksj [210.149.254.222]) · 2019/01/29(火) 05:18:16.14

>>704
黒白系はそこそこ売れてるんじゃね？
黄色は余ってるのか知らないが中古をよく見かけるな
個人的には青のラバーバンドレーシング欲しいけどネットで探しても全然出てこない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-BOM5 [126.72.147.196]) · 2019/01/29(火) 06:18:03.02

3570.50と3573.50どっちがおすすめ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-7va5 [219.126.190.32]) · 2019/01/29(火) 08:26:45.04

3572がおすすｍｒ

**Cal.7743** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-BOM5 [110.165.178.190]) · 2019/01/29(火) 10:02:33.91

>>708
thx!プラ風防の丸みの良さと裏スケ両立できる型式があるのね！それにする！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-7va5 [219.126.190.32]) · 2019/01/29(火) 10:15:03.43

>>709
ああ
個人的にはこれが最強パターンだと思ってる

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-2ksj [210.149.252.50]) · 2019/01/29(火) 22:24:31.25

裏透けはほんといいよな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-msPf [153.229.242.127]) · 2019/01/29(火) 23:20:35.47

今度購入予定なんだが、裏透けとインスペースで悩み中w
インスペースも生産終了なんかね？
新作を見てからにするかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-tzNq [126.77.255.79]) · 2019/01/29(火) 23:25:00.21

俺は裏スケじゃないの好きだ
重厚感とか刻印がなんとなくいい！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cb7f-uJ5X [124.18.85.116]) · 2019/01/30(水) 00:13:46.69

俺は裏スケ派だな～
きつめにつける癖があるからかもしれんが
裏にエングレービングあると痛い。裏スケは
フラットだからあたりがいいしふとした時に
覗けるのはいい。まぁほとんど見ないけど…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-msPf [153.229.242.127]) · 2019/01/30(水) 00:43:32.24

やっぱ着け心地が違うんだね。
インスペースのサイズ感も気になるけど、
今度ブティックで試着してみます

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-NdO3 [58.95.101.55]) · 2019/01/30(水) 00:55:10.32

>>715
ファーストオメガインスペースはコスパがよく並行で買えはすごく安くて後悔はしないと思うよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-TfEi [126.243.124.133]) · 2019/01/30(水) 01:40:32.16

ファーストオメガインスペースのＳＳバンドがあれば購入する人も増えると思う
無いので結局実売価格がほぼ同額の定番スピマスプロにすることになる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-7va5 [219.126.190.32]) · 2019/01/30(水) 11:38:49.55

裏スケとソリッドバック両方持つのが理想と考えて
まず先に3572を買って、後から3594（ファーストレプリカ）
買おうと画策していたがいつの間にかディスコンしてたんだよな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-7nLP [118.21.135.13]) · 2019/01/30(水) 14:09:52.57

初めてのスピマス買おうと思うんだがサファイアクリスタル風防のモデルで新しめのって中古相場いくらぐらいなんですかね

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-fnVp [126.33.204.73]) · 2019/01/30(水) 14:15:24.97

ここのスレの中で304.30.44.52.01.001買った人いる？
値段もかなり下がってきてほしいんだが、厚さと幅のバランスとか写真ではわからないこと教えてほしい。つけごごちとか重さとか。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb4-RWNA [121.101.116.80]) · 2019/01/30(水) 19:28:30.03

デカイし厚いし日付見辛いしでほぼ出番なくなってます

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-NdO3 [49.98.64.253]) · 2019/01/30(水) 20:03:36.86

>>720
44.25mmのでかさと厚さで日本人なら身長185以上ないとフィットしないと思うよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-7bsm [159.28.77.190]) · 2019/01/30(水) 20:13:14.61

ミッションズのアポロ11号と17号、
市場にあるの見たことがない。
もし売り物があったらいくらくらいの
値段になるんだろうか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fd74-wV4M [122.16.235.86]) · 2019/01/31(木) 04:37:46.22

オメガ買いました！スピードマスター着けてます（ドヤァ）って人以外はやめといた方がいいわな

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-HNZA [1.79.83.197]) · 2019/01/31(木) 11:12:54.44

>>722
身長は182だからギリたりないな。プラネオGMTは持ってて平日は毎日付けてる。
ただプラネオよりでかいんだよね。
週末用のスピマスプロの代わりにはこいつはなりそうにないから、平日プラネオと交互につけて行けば時間合わせもしなくて良さそうだし。

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-TbNT [49.239.68.19]) · 2019/01/31(木) 12:16:29.93

180超えなら普通に似合いそう
細腕じゃないでしょ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-lcHp [128.28.164.125]) · 2019/02/01(金) 14:19:15.37

スピマス、また流行ってるみたいね

2019/02/01(金) 18:15:58.18

ヘェ～、スピマスって身長に左右されるんだ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 159d-3Wf8 [60.138.182.162]) · 2019/02/01(金) 20:00:53.50

>>727
当たり前だろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5b41-ipyi [175.177.42.170]) · 2019/02/01(金) 21:41:22.54

>>724
そういう感じの人が一定数いるのが切ない
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11105944326
https://review.kakaku.com/review/51609210295/ReviewCD=933823/#tab

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Skvs [60.119.89.16]) · 2019/02/01(金) 23:57:56.58

304.30.44.52.01.001ってムーンフェイズだよね。
週末用にして平日に使わないと月齢あわせるのが面倒くさいだろうね。
俺はムーンフェイズの時計を持ったことがないんだが、止めないことがベストなのかな。

2019/02/02(土) 00:10:22.96

宝飾品でもない時計が嫌味に感じる人はかわいそうな人。

ムーンフェイズは合わせても合わせなくてもおkだよ。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wV4M [49.98.159.231]) · 2019/02/02(土) 14:42:12.65

よっぽど目立つモデルじゃない限り、普通の人からしたら同じに見えるだろ
アポロ17号や松本零士とか目立っていいかもな

**Cal.7743** (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-hgtH [175.179.199.69]) · 2019/02/02(土) 16:51:00.35

クォーツでムーンフェイズ出してほしい

2019/02/03(日) 08:33:41.92

いつ納品されるんだろう、パンダはよ

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-LSwm [126.35.28.169]) · 2019/02/03(日) 10:23:25.04

パンダ予約してるけどキャンセルしようか迷ってる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eb17-9pOx [49.156.240.129]) · 2019/02/03(日) 13:19:08.12

同じくパンダ予約だが、アポロ11の50周年次第かなぁ。
予約最後の方だからオリンピック始まる頃と言われてるし。

2019/02/03(日) 17:24:50.10

パンダは発表翌週予約で11月頭納品だったよ。

情報出てから考える。
ていってると逃すんだよねー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fd5d-bL3o [122.209.121.49]) · 2019/02/03(日) 17:36:56.43

結局、オリンピックモデルは完売したの？
そろそろ、シーマスあたりでグロ版出そう

2019/02/03(日) 19:23:12.57

各2000本のヤツか？完売する訳がない
ああいったのは本番始まるか終わってからのが売れるんじゃないか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Skvs [60.119.89.16]) · 2019/02/03(日) 22:21:45.29

記念硬貨みたいなもんだな。昔は行列して銀行に並んだが、今じゃ見向きもされない。

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-PoJv [126.33.23.133]) · 2019/02/04(月) 03:41:10.56

年明け早々に、銀座ブティックで東京2020赤を予約したけど、何時ごろの納品だろうか。。。同時期に同モデルを予約した人いる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-jOWJ [153.229.242.127]) · 2019/02/04(月) 04:00:41.32

限定も数本買って喜んでたけど
結局べーシックモデルが最強だと思うようになった

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 957f-LNTV [124.18.57.137]) · 2019/02/04(月) 20:29:04.06

プロフェッショナルのブレスレットを紛失した。。。
引っ越しの時に間違って捨てたかもしれない。
現行品なんで買えば済む話ではあるけど、ブレスレットってお値段いくらすんの？
明日スウォッチに聞けばいいんだけど、気になるので知ってる人いたら教えてください。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5539-3Fdf [220.156.31.164]) · 2019/02/04(月) 21:23:05.20

パーツ注文は定価購入だしそもそも定価設定がスゲー高い
オクで買って4000円のシチズン超音波洗浄器にかけるが吉

2019/02/04(月) 21:47:24.02

>>745
オクも意外と見かけないね。1171とかはままあるけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 957f-LNTV [124.18.7.91]) · 2019/02/04(月) 23:12:48.00

744です
もうこの際、高くても正規品買うつもり
でも心構えとして価格が知りたいんだよね

2019/02/04(月) 23:26:05.01

定価は知らないけど、オクでは去年に新品が8.7万と9.5万で落札されてる。
なので12万ぐらいなんじゃないか？
ブレスの値段は時計の30%ぐらいらしいし。

2019/02/05(火) 00:00:05.14

現行ブレスは10万とかじゃなかったっけ

オクでもブレスは高騰しててカマボコやキャタピラは10万からだね
少し前に7077のキャタピラブレスが40万越えてたのはリアルタイムで見てて笑うしかなかった

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 957f-LNTV [124.18.7.91]) · 2019/02/05(火) 00:10:57.92

10万かぁ
平行の新品が40万弱でだからそんなもんか
有難う、明日正確な金額聞いたうえで注文してくるわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 659d-/P6o [126.21.196.98]) · 2019/02/05(火) 09:19:18.04

バンドのゆるさとかどれくらいにしてる？
上下に少しは動くくらいがいいよね？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-HNZA [49.98.11.12]) · 2019/02/05(火) 09:39:45.12

>>751
指一本が余裕で入るぐらいにしてる。というか腕が太いのでほぼコマ調整無しがちょうどいい。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-jOWJ [153.229.242.127]) · 2019/02/05(火) 13:27:12.84

小指が入るくらいの緩さにしてる
夏と冬じゃ半コマ分くらい調整するけどね
752の人フルコマでOKて、腕回り19cmくらい？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-y8WN [49.98.13.74]) · 2019/02/05(火) 15:18:46.44

>>722
170位でもゴツい人なら似合うんじゃない？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-TbNT [210.138.6.221]) · 2019/02/05(火) 16:00:26.64

>>753
自分はそこまで余裕持たせると時計が反転してクルっと回転してしまうからピッタリめに調整してる
夏場は汗やら皮脂やら緩めよりかなり付着してしまうのが難点

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3df6-/P6o [218.226.103.215]) · 2019/02/05(火) 17:13:23.75

>>753
夏が細め？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM71-3Fdf [36.11.224.92]) · 2019/02/05(火) 17:14:25.28

俺も腕太いからロレは13駒フルでちょうど良い
オメガはもうちょっとコマ数あったんで減らした気がする

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-8vdO [49.96.4.69]) · 2019/02/05(火) 17:30:02.79

ダークサイドオブザ・ムーンの黒赤がかっこよすぎて夢に出てくる、。どうしよう、、

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 957f-LNTV [124.18.57.137]) · 2019/02/05(火) 17:37:02.33

>>758
同じ後悔なら買わない後悔より買って後悔の方がいい
最悪は売れば幾らかでも戻ってくるんだから

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-kcq3 [153.169.164.69]) · 2019/02/05(火) 19:40:24.27

>>758
迷ってるうちは買わないという考え方もある
何だかんだで迷ってる間が一番楽しいぞ

2019/02/05(火) 20:13:40.74

迷うってのは、買わなくてもいいって気持ちが少しでもあるってことだから
100%欲しい気持ちでいっぱいなら買うべき
特にオメガならそうすべき

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b5e5-8MjN [118.236.97.115]) · 2019/02/05(火) 20:49:15.29

ファーストオメガインスペース持ってる人に聞きたいです
時分秒針が反射して見辛いってあります？

2019/02/05(火) 22:29:35.10

いや、ねえよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-jOWJ [153.229.242.127]) · 2019/02/05(火) 22:50:12.21

ファーストオメガインスペース
前からディスコンの噂あるけど、ずっと販売してるよな

2019/02/06(水) 12:28:08.30

ディスコンは転売ヤーや並行店が流布した大嘘

**Cal.7743** (ｶﾞｯｸｼ 068b-QOrK [133.26.36.38]) · 2019/02/06(水) 13:49:33.50

黒文字盤の時計で金属光沢のある針やインデックスと
マットホワイトのそれを比べたら、後者のほうが視認性が
高くかつ安定していることはいうまでもないこと。

ただ、前者を「見づらい」と感じるかどうかは人それぞれ。
「いや、ねえよ」と言う人もいれば、「いや、まさに」という私のような人もいる。
自分で見て、自分はどう感じるかを確認するしかないのだ。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8MjN [49.98.165.30]) · 2019/02/06(水) 14:52:09.04

762です
>>763.766さんありがとうございます
ショップで実物見て場所によっては見辛いかなと思って買うの保留したんですよね
クラウンガードなしアルファ針はかなり好きなのでやっぱり明日買ってきます

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-/wc1 [118.106.135.24]) · 2019/02/07(木) 07:03:31.25

時計してるときってシャツのボタンしめれないよね？

2019/02/07(木) 13:18:43.62

開けておくよ。ラフな仕事場だから。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e371-75cg [61.115.119.192]) · 2019/02/07(木) 14:54:57.72

胸毛見せつけ第三ボタン解放

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-KrlS [49.129.84.20]) · 2019/02/07(木) 23:00:25.48

腕が細いからボタンしめられる。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e367-A6H7 [59.135.114.157]) · 2019/02/07(木) 23:25:33.39

スピマスプロの提灯記事だよ。
https://dot.asahi.com/ad/19020401/

さぁ皆でスピマスプロを買おう！

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-3BxS [163.49.209.213]) · 2019/02/08(金) 00:47:41.40

すまん、スピプロはもうおなかいっぱいだよ
なんか飽きた
いや、とても素晴らしい時計なのはわかってるんだけどなんかね

2019/02/08(金) 01:58:32.78

月絡みのネタはさすがに飽きたが時計そのものには飽きなてないな
とは言っても最近の○○限定は食傷気味。cal.321の復刻には期待してるが

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-/wc1 [118.106.135.24]) · 2019/02/08(金) 07:36:56.05

>>771
閉めると時計見にくいよね

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-gzwS [126.204.172.64]) · 2019/02/08(金) 08:11:10.66

スピマスプロ休日用に買ったが、
手巻きで巻くのがすごい指疲れるな
巻き終わりの固いとこまで巻くから疲れるんかね

みんなはどのぐらいまで巻いてますか？？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7567-IyyE [114.154.74.21]) · 2019/02/08(金) 08:44:39.55

>>776
巻き終わりまで。付けはじめの朝に土日なら土日とも巻き終わりまで巻いてる。
俺も休日用。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-MTnd [1.66.102.176]) · 2019/02/08(金) 12:55:10.44

手巻きは毎日回さないとダメだよ
動かし続けてないと機械に悪影響が出る

クルマと同じ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-IyyE [126.208.144.7]) · 2019/02/08(金) 13:10:39.94

>>778
それはない。何年も何ヶ月も放置だとオイル固まったりとかありえるけど。
どういう悪影響があるか教えてほしい。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eda6-S4RG [222.158.227.133]) · 2019/02/08(金) 13:24:38.16

使うと磨耗する。
使わないとオイル固まることはない。蒸発もしない。現在の時計オイルは安定して液体で湿ってる感じ。

使いたいときに使って機械を動かす。
それ以外は休ませる。
しかし半年に一度は動かして歩度を記録しておく。
日差が悪化したら使わないようにするかオーバーホールして使う。

落とさないぶつけない濡らさない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eda6-S4RG [222.158.227.133]) · 2019/02/08(金) 13:28:18.58

爪石の油だけは粘性があり、これが張り付くと時計が始動しない。
長期間止めておかないことだ。

2019/02/08(金) 13:33:44.84

>>780
じゃあ最近のオイルだと揮発しないから使用頻度が低いとオーバーホールの期間も伸びるん？

**Cal.7743** (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-aP+A [124.24.243.89]) · 2019/02/08(金) 16:26:42.39

何本かをローテーションしてるので週に1回しか使わないのだが目一杯巻いたほうがいいのか
1日動けばいいから15巻～20巻くらいしかしてないや

使用頻度少なければオーバーホール期間は多少伸びるよね？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-S4RG [210.138.178.87]) · 2019/02/08(金) 17:32:52.18

>>783
先生は巻く時はいつも全巻きと言っていたが
それは歩度を考えてのこと。
一日ぶんの巻き上げに制限したほうが機械に優しい。

**Cal.7743** (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-aP+A [124.24.243.89]) · 2019/02/08(金) 21:13:11.47

>>784
ありがとう！

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-7jJ+ [49.98.55.83]) · 2019/02/09(土) 17:26:40.01

3523.80ってこのスレ的にはどう？
みんな価格の高いやつしか興味ないのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-mcoJ [121.84.227.174]) · 2019/02/09(土) 23:27:33.84

スピマス57のマスクロ化はまだー？？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-3BxS [49.239.69.136]) · 2019/02/10(日) 03:50:51.64

>>786
キツイ事言って申し訳ないがゴミ
いや、ほんとすまん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e308-/S9r [123.254.20.251]) · 2019/02/10(日) 11:21:02.01

>>786
デザイン気に入ってるならいいと思うよ。そういうの買ってくれる人もいるからプロフェッショナルが安く買えるって昔は言われてたけどね。

2019/02/10(日) 12:26:20.83

>>786
3523.80って意識したことなかったけど、スピマスにデイデイト付きって欲張り過ぎかな
しかも月表示もある
どうしてもクロノグラフが欲しくて、なおかつ時計1本で仕事もプライベートも使う人には良いのかもしれないけどね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a532-+ET3 [122.24.143.57]) · 2019/02/10(日) 12:46:17.59

機械式にデイトなんていらんわ
大人しくクォーツ使えや

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-YZkS [49.98.169.142]) · 2019/02/11(月) 01:06:30.68

プロフェッショナルのバックスケルトンって中古でなんぼ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9d7f-E0dD [124.18.7.91]) · 2019/02/11(月) 07:43:34.13

>>792
そんなもんピンキリ
なぜ自分で調べないのか
仕方ないから教えてやる
20円くらいだ
みんなにはナイショだぞ

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-YZkS [49.98.169.142]) · 2019/02/11(月) 08:21:01.71

>>792
ありがとうございました。

http://imgur.com/z58ZgxK.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2533-Srlp [58.93.1.232]) · 2019/02/11(月) 08:35:44.77

>>793
謙さんにはナイショだよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-q4ok [27.94.86.85]) · 2019/02/11(月) 11:56:46.00

クロノ動かしてるのか

2019/02/11(月) 12:40:50.32

116500nlはいらない子
好きになれない。https://i.imgur.com/JKgE5Cs.jpg
この子売ってスカイを買いたい！
買えるかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-HsRj [153.229.242.127]) · 2019/02/11(月) 13:47:59.66

ん？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-3BxS [49.239.66.55]) · 2019/02/11(月) 17:12:26.06

>>797
え…？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-qngO [125.198.236.17]) · 2019/02/11(月) 23:16:34.21

>>797
クロノ針ずれてね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5d39-pBuW [220.156.31.164]) · 2019/02/13(水) 15:38:34.06

ずれてないだろ
全体的に少し右を向いてるだけ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-8Bf3 [153.211.252.119]) · 2019/02/13(水) 19:06:33.23

いや、ズレてるから本物であってズレてなかったら偽物だろう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-RSuM [221.112.66.45]) · 2019/02/13(水) 19:52:29.68

>>797

時計のことを“子”って言ってる時点でお察しだな。

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-3BxS [210.149.255.100]) · 2019/02/13(水) 20:32:21.93

まぁ子供みたいな愛する存在なんだろう
いいジャマイカ

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-RVHH [49.98.153.109]) · 2019/02/13(水) 20:33:04.17

それを売るのかよ！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5d39-pBuW [220.156.31.164]) · 2019/02/13(水) 20:33:27.23

俺にはクロノ針、30分計、12時間計、すべて真上ピタリ12時位置に見えるけど・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e3fc-sP6G [61.11.132.115]) · 2019/02/13(水) 20:56:06.46

802は30分計と12時間計が中央より上方にズレているという皮肉を言っているのだとおもふ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6539-hq7M [220.156.31.164]) · 2019/02/14(木) 09:10:25.49

その発想はなかった・・ 4130が横一直線でないのはそういう仕様だし言及する奴も今更いないものだと

2019/02/14(木) 19:46:22.63

https://i.imgur.com/9fIcVsl.jpg
797
ですが今は一番こちらが好きなのですよ。
スピードマスターのウルトラマンも気になってます！黒ベゼはスピマスかなぁって思ってます。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-Q8Ip [27.94.86.85]) · 2019/02/14(木) 22:02:40.19

風防汚い？

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-YoT1 [126.33.144.29]) · 2019/02/14(木) 22:13:33.52

https://i.imgur.com/PkXVn3q.jpg
みんなマスクロなんでそんな化け物精度なん？
1日に1秒は確実に進むし左のほうが超絶精度だよ

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-YoT1 [126.33.16.173]) · 2019/02/14(木) 22:22:49.72

ごめん、誤爆

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4d5a-SWhC [112.139.109.33]) · 2019/02/16(土) 15:26:26.57

アポロ計画が捏造だったとしたらスピードマスターはムーンウォッチ名乗れないですよね？それともNASAに認められた時点でムーン用ウォッチとしてある程度の格は保てているとも言えるのでしょうかね？
この点が気がかりでなかなか購入決断できません

2019/02/16(土) 16:40:25.05

>>813
前提が間違っている。
アポロは月に行って無いとか信じる奴は高卒。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a57f-4798 [124.18.7.91]) · 2019/02/16(土) 18:26:11.79

かぐやでアポロ11、15、17号の着陸の痕跡が写ってもまだ模造とか言ってんのか
NVIDIAのCGで光の当たり方を再現して模造でないことを表明してたのにまだ模造とか言ってんのか
まあ何を信じるかは勝手だけどな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4d5a-SWhC [112.139.109.33]) · 2019/02/16(土) 18:55:23.16

模造？

2019/02/16(土) 19:45:41.36

捏造と言え

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 35a6-YoT1 [222.158.227.133]) · 2019/02/17(日) 22:46:00.75

アポロ月面着陸を疑っている人は地面が平らだと思っている

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-pPTW [202.214.230.81]) · 2019/02/17(日) 22:50:03.71

>>818
日本語でおk

2019/02/18(月) 07:12:07.67

この話題って食い付きがいいから寂しがり屋さんが相手して欲しくて書き込んでるんだよな
しかし、極稀に本気で信じてる真性も居るから困る

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-bYzf [126.211.116.82]) · 2019/02/18(月) 13:17:00.99

CK2998の10番代っていくらくらいで売れるかな
状態はまずまずだけど、新品同様ではない

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd03-lPFl [1.75.0.225]) · 2019/02/18(月) 14:29:09.49

見積もりサイトなんて幾らでもあるし、やってみたら？
店員と話してると機種によらず売値の六割くらいかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a374-mDuQ [221.189.18.192]) · 2019/02/18(月) 16:34:14.87

>>821
青？黒は人気無いね

2019/02/18(月) 20:17:22.31

>>821
シリアルはあまり変わらないと思います
買取なら
青中古で28万円くらい
黒中古で25万円くらい

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-pPTW [49.239.65.196]) · 2019/02/18(月) 20:50:42.44

買取そんな安いんかw
程度良かったら個人的にその価格プラス10万でも喜んで買うわ
利鞘出さんといけないとは言えボリすぎ感が否めない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cd45-A+QF [58.146.5.218]) · 2019/02/18(月) 22:10:29.69

コメ兵で黒55＋5パークーポンで売ったよ
さすがに今は無理だろうが45～50前後じゃないの