【機械式】グランドセイコーを語る96【GS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を追加して建ててください ※
公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/
【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る95【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1528018731/
■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る32【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1520163775/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 50【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1527504418/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 都心の通勤電車でgsをよく見るようになった
大半はクォーツだけど一度だけsbgh255を着けた大柄なオッサンを見たことがある
冗談みたいな存在感だったけど、縦にも横にもデカいオッサンには辛うじて似合ってたな マジレスすると、セイコーが高級機械式時計の世界でブランドの地位を上げるには、
まずは20年使いまわした現行9Sはいい加減にして、メンズ用は
オメガ8500・マスターコーアクシャル（やロレ3135系）に、魅力、見た目、機構面で負けない基幹キャリバーに刷新すること。
そして、中身そのまままのガワ替え新作や、復刻、限定に頼らず、機構面で新しいマスターピースやコンプリの機械式時計を
毎年のバーゼルで最低1作品は発表すること。
凡庸な9Sを多少調整しただけで雲上より高い値段とるような事はやめ、雲上のジュネーブシールムーブメントに渡り合えるだけの審美性を仕上げをもった
貴金属モデル用の高級ムーブを開発、用意すること。 セイコー９S６５
https://www.hassin.co.jp/wp/wp-content/uploads/20160614122508_p75-1024x768.jpg
自動巻ローターと最上段の受けだけバイトで荒い模様付けて初心者騙しで誤魔化しているが見えない所はこの通りｗ
裏スケから見えない所はファイブ並の小汚さ
裏スケから見えるところですらこの貧相さ
ムーブの魅力ゼロ
https://www.hassin.co.jp/wp/wp-content/uploads/20160614123330_p80-1024x840.jpg
オメガ
https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/12/omega-seamaster-300-master-co-axial-titanium-4.jpeg
安物ムーブの9Sと違って、全ての受けの縁が面取りされている事が分かる
テンプ下、地板のペルラージュも9Sと違って木目細かく精緻そのもの
小さな石穴やネジ穴の周囲も綺麗に面取りされている
ネジも綺麗に頭がフラットに仕上げられている（GSのネジ頭はだるだる）※雲上クラスはさらにここからネジの溝にもすり割り仕上げが入る 実物の9Sのペルラージュみたら、オメガの8500より遥かに大味で品質も低い。
おまけにネジの仕上げや自称トーキョーストライプ（笑）のコートドジュネーブもボロ負け。
面取り箇所も最小限に抑えて子供だましの安物ムーブが9S。
そもそも9Sのベースの8Lは2000年代には定価10万円台で販売されていた低コストを追及したムーブ。
どんだけ言い訳したところで現実は残酷ｗｗｗ
セイコーの自称世界最高峰の機械式ムーブ
http://calibercorner.com/wp-content/uploads/2014/12/grand-seiko-caliber-9s65a-9s65.jpg
オメガの仕上げ・審美性と機構・実用面の魅力を兼ね備えた美しいマスターコーアクシャルムーブ
https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/12/omega-seamaster-300-master-co-axial-titanium-4.jpeg セイコー９S
https://www.hassin.co.jp/wp/wp-content/uploads/20160614122508_p75-1024x768.jpg
自動巻ローターと最上段の受けだけバイトで荒い模様付けて初心者騙しで誤魔化しているが見えない所はこの通りｗ
裏スケから見えない所はファイブ並の小汚さ
オメガ
https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/12/omega-seamaster-300-master-co-axial-titanium-4.jpeg
安物ムーブの9Sと違って、全ての受けの縁が面取りされている事が分かる
小さな石穴やネジ穴の周囲も綺麗に面取りされている
ネジも綺麗に頭がフラットに仕上げられている（GSのネジ頭はだるだる）※雲上クラスはさらにここからネジの溝にもすり割り仕上げが入る
どう言い訳したところで、9S（機械式）20年使いまわしや9F（クォーツ）25年使いまわしで
フラッグシップ向けの完全新型ムーブ開発せず、ひたすらガワ替えの新作や限定や復刻商法だけで
まわしてきたのは恥ずかしすぎるし何時までも通用するわけがないよな。
最大の自慢がガワの目立つ所が光っていることとかｗｗｗ
いつまでザラツ研磨、ザラツ研磨言ってるんだよｗ
中身をまともに新規開発せずに、技術、開発力の日本とかｗ GSは「技術の日本」と最もはかけはなれてい路線
ショパールのこの２０年の開発姿勢の凄さを見習え。
ショパール マニュファクチュール創設20周年 成熟と革新の軌跡
https://www.webchronos.net/features/10638/ スイス一流メゾンのような美しい本物の高級ムーブもつくれず、
オメガ8500やロレックスのような機構にコストかけた革新的で魅力的なムーブメントもつくれず、
パワーマチック80のよう技術革新で高精度を出す量産高精度汎用ムーブメントもつくれないから、
全然手間暇かかっていない上に（雫石はたった60人で年産数万）機構の魅力も皆無で見た目も醜い凡庸な雫石9Sムーブメントを、
しょぼい仕上げのまま醜いローターと最上段の受けにだけトーキョーストライプ（笑）入れて裏透けにして
世界最高峰の機械式ムーブメントなどと喧伝する情弱騙し、初心者騙しの路線しかできないのが今のセイコー。 ＞9Sなんかをしょぼい仕上げのまま裏透けにしてるセイコーの羞恥心はどの方向を向いているのか気になるわ
ほんとそう。
GSの機械式ムーブは、美しさも技術も機構の魅力もすべて無し。
機械式としての魅力がゼロ。ただ機械式というだけ。
技術的優位性も全く無い。
実売10万円台では日差10数秒以上の6Rしか量産できないのがセイコー。
COSCクロノメータ級精度のムーブを年産数十万個以上、量産できるのがスイス。
普及価格帯向け機械式ムーブのほぼ自動化製造技術や、廉価ムーブの完全自動組み立て（システム51）をも実現しているスイス。
ようは、スイスは審美性に優れた手間隙かけた美しいムーブメントも
オメガのマスターコーアクシャルのような革新性と美しさと高性能を兼ね備えた基幹ムーブメントも
調整を必要とせず低価格で高精度を出す汎用ムーブメントも
全てつくれるわけで、その全てにおいてボロ負けしているのがセイコー。 全く手間隙もかけられておらず
（たった60人で公称年産3万個
https://web.archive.org/web/20070518094508/http://www.morioka-seiko.co.jp:80/business/atelier.html
＞面積：約1,000m2
＞工房の人員数：60名
＞生 産 能 力：年間3万個 ）
工芸的な美しさや審美性も皆無の不細工かつ見た目醜悪な低コストムーブ9Sを金無垢ケースに入れただけで雲上やショパールLUCより高い値札ぶら下げる。
非貴金属ケースモデルでは、全くコストのかかる機構も採用しておらず先進性も革新性も皆無の低コストムーブ9Sを世界最高峰の機械式ムーブなどと喧伝して、9Sより遥かに革新的で魅力的なムーブ載せたオメガやロレと同等の値札をぶら下げる。
そのどちらかではなく、どちらも問題なんだよ。 ロービート（7振動）ムーブメントに実機の精度でボロ負けする10振動ハイビートGS
セイコーは機械式ムーブで精度出すコア技術でも、スウォッチグループにはっきりボロ負けしている事が分かる
近年のスウォッチグループが実売10万円以下の価格帯ですらCOSCクロノメータ仕様の
フリースプラング機（高精度じゃないとフリースプラング化出来ない）を何十万本も無制限に量産できるのも
偶然ではなくこうした技術背景を考えると当然の事なんだな
オメガ マスター コーアクシャル 精度テスト
https://www.webchronos.net/specification/10715/4/
最大姿勢差：1秒
平均日差：-0.3秒
グランドセイコー メカニカルハイビート36000 精度テスト
https://www.webchronos.net/specification/10761/5/
最大姿勢差：3秒
平均日差：+1.5秒
3針より精度出すのが不利なクロノグラフ用ムーブメントですらこの高精度でGSの完敗
オメガ／ スピードマスター レーシング マスター クロノメーター 精度テスト
https://www.webchronos.net/specification/20203/5/
最大姿勢差：2秒
平均日差：+1.5秒 雫石高級時計工房
http://www.morioka-seiko.co.jp/atelier.html
19名の時計技能士が在籍し、
一つひとつ手作業により時計を作り上げています。
↑たった19人で年間数万本も組立、調整できるって、めちゃくちゃ熟練職人（笑）の手間隙かかっているなｗｗｗ
そりゃGS機械式は金無垢ケースに入れただけで雲上やショパール（自社ムーブ工房従業員160人で年産5000個）以上の値段になるわｗ
ショパール
http://www.afpbb.com/articles/-/3102600?act=all
https://www.webchronos.net/features/10638/2/
＞今回は年間約5000個のムーブメントを生産するスイスの工房を訪ね、L.U.Cの詳細をお伝えする。 イライラの連投ｗｗｗ
つまり、ロレの負けｗｗｗｗｗｗ >>24
精神疾患と犯罪者臭ただよってるよねえ笑
各々コピペされてるのって、それぞれ綺麗に返されてたんだけど、それでも貼り続ける厚顔無恥さ。
あのキモいコウヘイかな？ なんか知らんけどいつも平日午前と夜中の2時くらいに湧くよね
夜勤バイトが出勤前と勤務後にやってんのか、それとも昼夜逆転の無職なのか 薄型（圧倒的実用性） シリコン脱進機 超耐磁 パワーリザーブ5日（120時間） COSCクロノメータ
http://ps.nikkei.co.jp/baumeetmercier/?n_cid=PSDB0021
これで実売20万円台
GSがいかにスイスにボロ負けムーブ開発を怠り、ガワだけでごまかしているガワ時計商法屋かよく分かる 20年凡庸な9Sムーブ使い回しといて、世界最高峰の機械式ムーブメントを自称するセイコー（笑）
つまりセイコーの自称では、ロレ3135やオメガマスターコーアクシャルどころか、ショパールLUC96やパテックやランゲよりも上なのが9S
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/
＞9Sメカニカル
＞時計師たちの繊細な指先と、精緻な部品加工技術の融合によって生まれる、世界最高峰のメカニカルムーブメント
厚顔無恥の極み。
スイス一流メゾンのムーブメントと比べてあまりにも手間もコストもかかっていない上に革新性もゼロの凡庸な9Sムーブメントを、
事実とは正反対の（まるで職人や時計師が手作りしたかのような）イメージを喧伝しとてつもなく手間がかかっていると
初心者や情報弱者に思い込ませるきわめて消費者を馬鹿にした不誠実きわまりない商法。 一昔前のETAポン商法（手間もコストもかかっていない凡庸ムーブメント載せといて手作りイメージでボッタクリ）そのものを未だにやっているのがGS
当時セイコー厨やGS信者がETAポンだのなんだの誹謗中傷していたオメガは、誰もが認めるようにセイコーより遥かに先を行き良心的な時計をつくっている
https://www.youtube.com/watch?v=uC-97i-SF3Y
https://www.youtube.com/watch?v=f_nipG0Ptfc
初代9Sが出てから実売単価（現在はマスターショップモデルが主力）は貴金属ケースモデル除外しても2倍以上になっているが、中身は醜くしょぼいまま
センスの差も絶望的（笑）
機械式時計としての魅力、ムーブメントの訴求力、仕上げ、美しさでスイスのライバル（セイコーから見て。向こうはライバルとは思っていない。）にボロ負けしているだけでなく、プロモーションムービー一つとっても絶望的な格差がある。
埋めがたい絶望的なセンスの差ｗ
グランドセイコー
https://www.youtube.com/watch?v=EoTHEWhhVWQ
スイス
https://www.youtube.com/watch?v=ctj-RDbTBMU
https://www.youtube.com/watch?v=BiSmyZ7nO6s 飛躍コピペ厨は随分と悔しかったのかな。
過去スレで論破されたの。 >>35
あほ丸出し。
GS厨の屁理屈アクロバティック擁護や頓珍漢擁護を論破とは言わない（笑）
市場は正直。
GSは世界の高級時計市場はおろか、日本国内ですらスイス勢にボロ負け状態。
スイス一流メゾンに負けないムーブメントを開発せず、
凡庸なムーブメントを20年も使いまわしてガワだけピカピカにして目立たせるお粗末な商法は、
時計好きのマジョリティからは全く認められていないからこそのボロ負け。
評価しているのは機械式時計好きのマジョリティとはかけはなれた一握りのGS信者だけという事。 GSのガワがスイスより良いってのも実は不正確で、実際はスイスの同一価格帯より上なのは針、インデックス、文字盤、ケースだけ。
フラッシュフィットやブレスやバックルの仕上げや質はかなり微妙。
100万超えるようなモデルですら、チタンブレスのアジャストは安物と同じピン式（Cリング式）。
時計の値段は20年で倍以上になったが、ブレス、バックルの質や駒のアジャスト方式は全く進化しておらず一切変わっていない。 ガワも目立つ所ばかり注力してきたつけで、ガワの質が高い部分としょぼい部分がきわめてアンバランスになっているのがGS。 まーた同じこと言ってる
同じことの繰り返し繰り返し
こういうのを低脳って言うんだよね？ 平日は仕事も行かずにgsスレに張り付き、週末はお出かけもせずにgsスレに張り付き
gsユーザーが仕事したり家族と団欒してる間にもわざわざ大嫌いなgsのことばっかり考えて
こいつの人生は何のためにあるんだろうな GSの駄目な部分やスイスと比べて怠けている部分をろくに批判せず、
現状を全肯定して甘やかしているGS信者こそが低脳。
こういう連中が甘やかすからこそセイコーの体たらくや業績低迷につながっている。 "グランドセイコーは、日本の時計を作っているのであって、グランドセイコーのやり方でスイス時計を作ろうとしているのではないのだ。"
時計収集家として世界的に有名なベルナルド・チョン氏のGS評（クロノス日本版 2010年5月号 ）より
（クロノス日本版 2010年5月号 ） まあわかる。
こんな所で憂さ晴らしするしかない心情は察するに余りあるが、言っている事は残念ながら事実である
受け入れたくもないし耳が痛いところだが、理論的な反論も出来ず悔しがるしかない現実を見るにあたり、信者も深層心理ではその認識が有ると言う事だろう 自分の思想が正論で崩されたときは、必ず相手の重箱をツツき、妄想まで動員し無意味に相手を叩くしかなくなる
実際そうなっているではないか 少なくとも、あのアホは実例を列挙したうえでGSの評価をしているわけだが、それに反論しうる実例なりデータなりを挙げてからが初めて反論と言うものだろう。
その要素が何も無いというのでは、いくら相手を精神異常扱いして食ってかかっても虚しい遠吠えにしかならない。
これを理解出来ていないからこその信者ではあるが 機械式時計を嗜好品として捉えると、批評はほぼ無意味だろうね。
蓼食う虫も好き好き。
GSを品評したり他社製品と比較したいんだったら評価項目・基準を設定して、誇張や虚偽を介入させず検討しないと無価値。
ただの感想のぶつけ合いに終始しかねない。
アンチをやりたかったら、新ネタ用意しましょう！（笑
コピペは飽き飽きしてしますよぉ。 >>61
読む必要性を認めない
反論できる要素が皆無なのは明白だろう？ 珍しく加勢されてもこれじゃあ荒らしも不本意だろうね >>62
反論が過去スレでなされていても、必要性は認められない？
直近60レス程度の世界でのみ全てを判断するのは早計では？ あのキチガイの貶しは全部見当はずれもいいとこなんだよね
ムーブメントが変わらないことや機械の装飾が地味なのをどうこう言ってるけど
各社コーアクシャルやら新機構をどんどん開発しているその一方で
OH料金が大幅に値上げされたり既存ムーブがディスコンになったりするし
細かい彫刻が施されたムーブを使うブランドは総じてOHや部品にかかるコストが高い
オバホ頻度が半分(ただし一度のオバホ料金は倍額)とか、普段はほぼ見ない箇所に施された芸術的な仕上げとか
そういうののために買った後も割増の維持費がかかっても構わないって人もいればそうでない人もいる
特に永く使うつもりならそういうコストは使うほどに響いてくる
このキチガイの言い分に説得力がないのは、こういう所有者には無視できない生々しい部分を無視して
カタログの写真とカタログの値段だけみて喋ってるから
当然持ってもないし買えもしないからそうするしかないんだろうけど >>68
反論出来ないのにアンカー付けてなんか意味あるの？ 無限ループコピペ長文基地外も加勢してる基地外も、生活に占める時計のウェイト90%以上なのか？
男の数少ないアクセサリーなのは分かるけど
たかが時計に気合い入れ過ぎw
俺なんか、ムーブのウンチクとか全く興味なしや 芸術的な仕上げの200万(+5年に一度のOHに20万)の時計と
シンプルな仕上げの200万(+5年に一度のOHに5万)の時計
本当に高級時計を持ってる人間ならカッコ内のコストも含めて時計の値段と考えるが
高級時計なんて買えないこの手のバカにとっては時計言えばカタログ写真と本体価格が全て
だから説得力がないの >>69
反論､､､とは？
個人の妄想に反論とか無意味なの分かりますか？
申し訳ないが、あなたは如何に相手の揚げ足を取って優位に立つか、しかお考えに成られていない様にお見受けするが？
その揚げ足取りも上手く行かない様子では会話のしようも無いとおもうのだが 確かにGSは勝ちと言えるでしょうね。
この内容でも熱心なファンを獲得できているのだから。
これはプロモーションの妙なのでしょうね。
炎上商法と言うのまで有る世の中ですからね(笑) >>73
自分が言い返せない主張は全部妄想で片付けるだけなんだから楽だろうね
俺からすれば持ってもないし知識もない人間がネチネチ貼りついてアホみたいな蘊蓄並べたり
君みたいにぐうの音も出ないのに黙ってることすら出来ないでいちいち噛みついてくるのが揚げ足取りであり妄想だよ >>75
いやもう別に頑張らなくていいので
君はどんな時計してるの？ >>76
威勢が良いのは認めますが、本当に威勢だけで中身が無い返信ですね、再考するといいですよ
何か反論に使える情報源をあのアホと同じくネットで見つけて来たら如何でしょうか？ >>77
流石に雲上は持っていませんよ、GSはSBGM221だけ持っています
あとはインターのフリーガーUTCとスピットファイア、GSTクロノ、JLのマスター40mmとビッグレベルソ、リザーブドマルシェ、GOの60sとセネタークロノ、ゼニスのクラス4、ロンジンVHPやラクロアクラシック、他にも有りますが20以下の安い物やマイナー系とかですね >>80
すごいコレクションですね
是非idつきで見せてください
ちなみにぼくはパテックフィリップを100おくまん個持ってます >>80
すご。SBGM221もナイスセレクトだと思う。 GS厨がどう発狂しても、セイコーが全く手間もコストもかかっていない凡庸な安物ムーブメントを載せてガワだけピカピカにした時計を、スイス一流ブランド並の価格ぶら下げる悪質な商法をとっている事実は覆らないわけで >>83
ありがとう
少し頭に血が昇っていたようで反省
GSのGMTは不満はほぼないですしインデックスがほかに無い程キラキラと輝いてとても気に入っています、カーブサファイアの盛り上がり具合もインターみたいな取りあえず感でなくしっかりアクリルぽい形状で良いですね
JLとおなじで裏蓋がビス留めなのが唯一残念です、これって腐食し易いんですよね ワッチョイコロコロしながら二人分の長文打って忙しい奴だな セイコーの自称：世界最高峰のメカニカルムーブメント9S
◆現実のセイコー
・スイス雲上のような手間隙かけた美しいムーブメントはつくれない（でも金無垢にしただけで価格だけは雲上以上ｗ）
・オメガやロレックスのような革新的なムーブメントもつくれない
・パワーマティック80＝ハミルトンH-10のようなコストや手間をかけず、技術で高精度を出す量産ムーブメントもつくれない
・職人を宣伝しておきながらブレゲヒゲを調整できる職人がいない（トゥールビヨンなのに平ヒゲというお笑い）
・ブレゲヒゲを調整できる職人いないししつくれないので、クレドールの1000万超トゥールビヨンはビヨンなのに平ヒゲというお笑い
・フリースプラングをつくれない（特許見たら必死に実用化めざしているのは明らかだが製品としては実用化できていない＝技術不足）
・超耐磁ムーブメントをつくれない（脱進機の技術革新、素材開発でもボロ負け） >>89
この人は別の人
ただ、反論出来る要素がない
よくそこまで調べたなと執念を感じるのと、良くここまで張り付いて居られるなと狂気を感じる次第
その情熱を別の所に生かせたら良いのに >>80とか上のコピペ荒らしとか、gsアンチって高級時計一本も持ってないくせにユーザーよりよっぽど時計通ぶってて口数も多いのが凄く不思議
持ってないし尚且つ嫌いなブランドのことを一生懸命勉強して
その成果を長時間かけてココで嫌がらせのために発揮してるんだよね >>89
とにかくムーブの話ばっかだな。それだけが時計の価値なの？
外装の仕上げを軽んじてないか？普通は文字盤や針を見て時間を確認するのが時計の目的で
ムーブとは目に入る回数が全然違う
機械式ムーブの基本的な機構がほぼ決まってしまっている今、
GSが欧州高級ブランド勢の真似しても何の差別化にもならず他がおろそかになり余計魅力がなくなるんだよ
比較対象を欧州ブランドにして追いかけ相手の土俵で戦い続ける猿真似は戦略的に間違い
こういう戦略的な失敗は日本の時計産業を滅ぼすだろう
マーケティング学び直して来いって
だいたいこんな無記名掲示板で偏りまくって一方的に増幅させた悪口を書きまくることがGSに厳しくすることなの？
GSの評判を落として売れなくすることが事実上の目的になってるぞ
毎日不買活動ご苦労なこった >>91
それは、お前の母ちゃんでーべそ と言うのと同じ事でしか無い訳ですがwww
そんな妄想でしか叩こうとしない(出来ない？）からアホが面白がって居着くのでは？
違いますか？
まあまともに相手する私もアホなのですが ムーブの仕上げや魅力や機構がどうでもいいながら、裏スケにするのやめたら？
でも初心者騙すために、ローターと一番上の受けだけ工作機械で手っ取り早く偽コートドジュネーブの模様入れたりしているから（トーキョーストライプｗ）
時計好きから失笑されているんだよ
全然手間暇もコストもかかっていないムーブメントをローターと一番上の受けに模様入れたぐらいで手間隙かけた高級ムーブメントであるかのように喧伝して初心者騙しｗ >>93
君の箔付けエア時計コレクションのことはこれ以上言及しないから全安価やめよう
通知出まくって鬱陶しい そもそもムーブの魅力がどうでもいいななら、機械式GSを復活させることじたいが不純だよね。
かつてのセイコーは、実用性や精度では圧倒的にクォーツが上でもはや機械式は存在意義が無いという事で、機械式GSを廃盤にしたんだから、ムーブどうでもいいながら機械式を復活させることじたいが正当性ゼロだよね。
ロレックスやスイスの高級機械式時計ブームに便乗して、手っ取り早く儲けるためだけに機械式GSを復活させたと自白しているも同然。 >>95
そう思って貰って結構ですよ
それであなたの自尊心が傷つかず満たされるならねw
あたなは時計何をお持ちで？w >>94
やめろとか完全に余計なお世話。それこそGSの未来の目を摘むものだ
初心者騙しって意味不明。見せていて隠してないのだから騙させれるわけない
気に入らなかったら買わなければいいだけ。バカか？
裏スケにすること自体は、ムーブの外観もおろそかにせず魅せれるよう磨いていくという意識の表れ
お前の言うように裏スケを止めたらむしろがっかりだ かつてのセイコーは、実用性や精度では圧倒的にクォーツが上でもはや機械式は存在意義が無いという事で、機械式GSを廃盤にしたんだから、
時計はガワが重要でムーブどうでもいいなら機械式を復活させることじたいが正当性ゼロだよね。 >>99
商売の観点からだとそれは違う
機械式復活は必要だった
セイコーは自ら時計を安物にしてしまったのだから >>96
ムーブがどうでもいいんじゃなく、ムーブの華やかさを強みにはできてないだけのことだろ
文字盤のデザインや質感、針やケースの仕上げとか買っているところもあるし
工業製品からの機械式アプローチでも存在意義はある
どこの馬の骨かも分からんお前に勝手に不純とか正当性ゼロとか語る資格があるのか？
自分の勝手な思い込みで自白扱いににすんな >>97
sbgr253とインターのパイロット36とアウトドア用のmrg7700、mtgs1000だよ
大卒5年目だし見栄のために嘘つくつもりもないからこんなもんだ
君のコレクションがマジなら是非見てみたいわー まあ、確かに裏透けの時計で初めてソリッドバックにしたいと思ったSBGM221 9sも良いがセイコー機械式の何が凄いって7S4R6R8Rを高い信頼性と高性能かつ安価に安定大量供給できるってこと。
安物ムーブとか馬鹿にする輩は頭デッカチで本質を見ていない、舶来ブランドの名前挙げてるだけで実際に時計を手にしたこともない下衆。 >>102
20代でインターの36mmとかセンスいい
マーク12かな？ >>100
時計を安物にしたなんていう表現は歪んだ物言いで間違い
質の高いクォーツの量産化で高価な時計を庶民の手の届くようにできたことは
人類への多大な貢献だ。世界的なすばらしいことだよ。そういう時計もなくちゃいけない >>105
36ミリのマークって意味でなくパイロット36ってのがそのままペットネーム
マーク18と同時期に発売されたボーイズサイズの姉妹モデルだよ 事実は歪まないから事実と言うのですが？
ではなぜセイコーが裏透けに耐えないレベルの機械を復活させたとお考えか？ >>107
そんなのあったんだ
マーク16以降はノーマークでしたw
いやギャグではないですよ >>108
気に入らないなら買わなきゃよかったのに
自分は自動巻きのムーブデザインはいまいちと感じて
9S64の手巻き搭載モデルにしたけどね。外観はいくらかましになると思う 装飾の技巧を見たいってより
大切な時計の鼓動が見れるなら見たいって感じかな
まあエントリーモデルなら価格に対しても不足なく綺麗だけどね >>112
ちょっとした不満は確かに書きましたが、何処に「気に入らなかった」と書きました？
あなたも完全には満足してない様ですが？
いくらかまし程度なんですよね？
何で買ったんですか？ >>114
そりゃ全てにおいて100%満足する製品なんてそう存在しないだろ
満足度のバランスが高かったから買ったんだよ。完璧でなくてもね >>107
ごめん今調べたんだけどパイロット36いいですね、シルバー文字盤惚れた >>115
私も全く同じですが何故聞いたのですか？ >>119
それ屁理屈だと自分で分かってますでしょう？w いくらかましと妥協してまで買わなきゃよかったのにw >>123
それこそ余計なお世話
大きさ、重さ、文字盤、針、ブレス等の外観の仕上げ、ムーブの見た目や性能
全部100点のものが存在しない以上、何買ったって妥協は入るわ >>124
けどお前みたいにグラスバックが嫌だと思うほど
致命的に気にくわない機械の外観だと思えば最初から買わないけどな >>124
ではなぜ？>>112
それが分かっていながらあなたは余計なお世話を焼いたと認めるのですね？
一言で言うと、ブーメランw >>125
後出しジャンケンで勝ったと思うほど恥ずかしいものはないですよwww >>126
ムーブの外観は許せるレベルのものを選んだので
全くあんたの言うブーメランにあたらない。残念だけどねw >>89
「つく『れ』ない」と「つく『ら』ない」を区別しないのが恣意的だなあ。
戦略があれば、出し惜しみ・焦らしって方法の一種だよ。
安易に勝ち負けって使わなきゃ、そこそこいいポイント指摘出来てるのに、残念。 >>128
わたしも買ってから裏透けを観察しての感想なのですが。
機械は別にどうでもよくて見た目で買ったので。
私は買った後の妥協、あなたは買う前の妥協ですよ？
買わなきゃ良かったのにw >>131
買う前にすべての要素のバランスを把握して納得して買った方がいいに決まってる
実際いろんなモデルと比較して納得して買ったからな
ムーブの裏スケの外観なんて絶対買う前に気にするポイント
買った後の妥協なんてありえない
俺ならそんな許せないポイントは事前に察知して絶対買わないし
買った後に気づくなんてただの間抜け >>132
あり得ないのはあなたの中で自由ですが、他人に押しつけるのは如何なものでしょうか？
GSが欲しいってだけで買ってはだめなのでしょうか？
機械がだめでも外見で買ったらダメなんですね、じゃあここは敵いっぱいですよ？w
GSの機械をバカにする人に反論するのは分かるのですが、GSの機械に興味ない人まで叩く対象なんですね、あなたの中の正義はw >>133
お前は機械は別にどうでもよくて見た目で買ったといいながら
なんで後から裏スケに耐えないとか急に文句をつけ始めたんだ？
機械はどうでもいいんだろ？そういう前提で買ったなら最後まで貫けよ
機械に興味がなく買った人を叩いてるんじゃない
明らかにお前の前提が豹変して矛盾してるだろ。自分の物言いに筋が通ってないことに気づけよ >>134
ではなぜ？>>124
矛盾とはこういう事を言うのですよ？www どうもあなたとは分かり合える次元では無いようですね
日曜日が勿体ないので、私はこの辺で逃げましょう
悪しからずw >>135
意味不明
俺は納得して買ったのでお前と違って後から文句なんて一言も言ってないし何一つ矛盾もない >>136
はいご苦労さん。もう二度と支離滅裂でおかしな書き込みしに来ないでね >>137
おちつけよみっともない
お前完全に食われてるから ほんとだ。負け犬の遠吠えのような捨て台詞のIDがbYekでかぶっちゃってる。恥ずかしいね >>117
いいでしょ
お前のエア時計コレクションに加えてもいいんだよ 実用的なSBGR251とセイコーらしさのSBGH201で悩んでるんだけど同じように悩んだ人は最終的にどんなことを決め手にしましたか？ 腕が太くて40mmが欲しかったのと青焼きがきれいだったのでSBGH001を買った
去年から会社が通年でビジネスカジュアルになって出番がなくなったから売っちゃったけどね 自分は凝縮感のあるデザインが気に入ってSBGR051にした
結局翌年SBGH001も買ってしまったが
>>143
SBGR251系のケースに9S85をブチ込んだいいとこ取りモデル
SBGH241という和光限定モデルもあるぜよ(←おぃ >>143
俺も悩んでSBGH201にしたけどちょっと後悔してる
新聞広告で見たSBGR051に惚れてグランドセイコー買おうと思ったんだけど
ちょっと調べるうちに上位機種があると知って、そちらを買った
（それまで時計興味なし・ロレ1本君だった）
車も妥協して下位グレード買うと後悔するパターンだからと思ってさ
でも、001～051～251系のデザインとサイズがやっぱり良かったなぁと思ってる >>144、>>145、>>146
143です、あざす
SBGH241とやら調べてみる、正直シャンパンゴールドって食わず嫌いしてるけど現物見たら決断できるかも 神戸だけど、SBGH001(旧ロゴ）がまだ店頭にあったよ。
近日中にSEIKOが引き上げるとか。 昔のクロノス読んでたらケース特集で、グランドセイコーのケースの仕上げはほぼロイヤルオークに比肩する
とあった
すごいな。。 安物のシャツ着たら時計に線傷が大量に付いた
ザラツ研磨は傷つきやすいが着る服の素材も気を付けないとヤバイな 高いシャツでも傷はつくぞ
時計の鏡面は豆腐だと思って諦めるしかない
小傷レベルならオバホできれいになるし >>153
1日で1年分位付いたんだわ
他のGSの具合から見ても明白だった
ガサガサした細かい紙ヤスリのような感触のシャツで違和感はあったんだよね
まあ安物は関係ないか、要は素材次第だね
ただ安物の店ってシャツがビニール袋に入ってて感触は確かめられないんだよね
近々オバホ予定だし、良い勉強になったよ 久しぶりに覗いてみたらクズ信者とアンチしかいないのなwww sbgj001か、sbgh001の中古狙ってるんだけど
ネットショップで振り込むのが怖いんだが
みんなどうしてる？ >>161
信用出来る店で振り込んでる。
あるいはクレカ。 >>161
オクでも色んなとこで買っては飽きたら売ってしてっけど、
ちゃんとアップで写真複数あげて、
傷等の商品説明してるとこは大丈夫ね。
個人で売ってるやつで、画像が小さく美品とか書いて出品してるのには騙された。
美品では無かった。 >>158
何が久し振りだよ
お前はいつも平日の日中だな >>162
>>163
ありがとうございます
ちなみに、宝石広場とかELADYとか、写真もいっぱいあるしレビューも多いけど
買ってみたことありますか？ >>166
そういう有名所は問題ないよ。
ヤフーショッピングでも出店してるし。
気になるところがあれば写真要求すればええ。 >>167
ありがとうございました
問い合わせてみるところから始めてみます >>168
本体に打痕があるのは避けたほうが良いね。
傷なら研磨で取れる。
ちなみに部品交換する場合 ベゼルは五千円、裏蓋 二万
ベゼルの打痕なら部品交換でも良いかも。 セイコーには全く興味がなかったがsbgj219はカッコいいね
セイコーマニア的にはこのモデルの評価はどんなもんなの？ >>172
他人の評価など気にするな。
欲しけりゃ買え 体格によるけど、中肉中背なら37～41mmくらいだよね いい時計を１本も持ってないので、さりげない時計で
ＧＳがいいかなと思ってＨＰ見てたんだけど、
ＳＢＧＪ２２９がカッコいいと思ったんだけど、さすがに
結構高い・・・。
今度７月中旬に、マスターショップに取り合えず見に行こうと
思うんだが、いきなり背伸びし過ぎかな？？ >>177
正直さりげさは、あまり無いと思うSBGJ229
でも気になったら実物見に行くべき！ >>177
あれもこれも欲しくなるよ
GSは二本持ってるわ 実際のとこ一般の各モデル350本以上売れてるんだろうか 買う前に友達や彼女にも画像見せて意見聞いてみたら？
一応念のためな 彼女に見せたら値段聞かれて反対される可能性があるから先に買うほうがいいぞ ttps://i.imgur.com/TLmP5ck.jpg
いよいよこれを売る時が来たか >>183
公式画像よりインスタとか素人の写真の方がカッコイイ >>185
こういうことパテックやAP、ロレックス、カルティエあたりの老舗メゾンは死んでもしないよね
GSを別ブランドにしてブランド化したいならこういうお遊びはプレサージュとかでやればよかったのに スイスは中国向けに変な仕様の時計は出してるだろ
あんなのに比べたら全然ユーモアがあって良い
4月バカ向けのネタやら、SEIKOロゴ無くせだの、声のデカい奴の意見が多勢を占めると
勘違いして振り回されるような企業はダメになる 文字盤は極力シンプルな方がいい
ロゴはなくなってよかった sbgj229買いたいとかwwwおマヌケ様～www 人それぞれだからな、sbgj229みたいなのオレも絶対いらないけど
セイコーはムーブメントがどうのって言うよりまずデザインは酷いよな
じーさんがデザイン担当してるだろうなたぶん >>194
ボタンホール赤いの、今時ダサすぎだな
こんな奴がデザイン担当とか >>194
ネクタイ見ただけでもうダメってわかるな 萎えるな。
こんな奴らがデザインしたもを自分もカッコイいいと思ってしまうのは 刺激じゃないや「挑発する」だな
まあどっちでもいいかw プッシャーに関しては実用性を求めてるならあの大きさはアリだと思う。あれくらいの大きさでないとクロノグラフは使いにくい。
ただ、世界中のほぼ全員がクロノグラフ自体ただのデザインとしか思ってない現状ではあのプッシャーはダサい。 >>178
>>179
そうだな。取り合えず見てからだね。
まあ、さすがに１回目で買いはしないし。
やっぱ、ＧＳにしては派手で目立つか。
>>180
正直、そうなっては困るｗ
金がいくらあっても足りんｗ
>>181
限定に弱いんだよねｗ
>>183
>>184
見せる相手がいないから買える余裕があるｗ
まあ、ＳＢＧＨ２６７や、ＳＢＧＪ２１１・２１３とかも
見ながら考えてみる。皆ありがとうな。 ムーブメントが醜い（不細工で手間もかかっていない裏スケを平気で晒す）のも、デザインセンスがスイスにぼろ負けしているのも根っこは同じ。 粘着キチガイ久しぶりにきたな
親にケータイ返してもらったのかな GSクロノプッシャーとかSDだろ、スレ違い弁えろよ。 人間は事実や正論で自分の考えを否定されると一番腹が立つんだと
ここの信者が凄い分かりやすい例だな
ネガ意見はキチガイ扱いしてくるしな >>210
相手へのリスペクトを保ちつつ正しい批判をしてくれれば普通に聞くだろ
お前みたいに個人の考えを知りもしないのに信者とかカテゴライズしてきたり
偏見に満ちた批判が空気をおかしくするんだよ >>212
えっと、そう言う事を言っているのです。
製品に対して何も批判してませんけど？ 朝から晩まで長文コピペをアホみたいに連投するような真似してれば
批評の内容が何であれキチガイ認定されて当たり前だから
ましてや普通に好きで着けてるだけのユーザーまで扱き下ろすような言い方して
これで非難するなってのが無理な話よ そもそも時計なんかに執着する時点でちょっとどうかしてるしね 時計・小物スレでセイコー関連スレとロレ叩きスレが圧倒的に多いんだよな
いくらロレックスを叩いたところでセイコーの価値が上がるわけでも無いのに、バカだね～w あ、ぴきった？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
ダサックス？(大笑) >>218
ロレ叩いてるのが全部セイコースレ住人だと思ってるのか？バカだね～w
セイコースレ粘着してるキチガイとロレ叩いてるキチガイは別人だボケ 批判的意見にも耳を傾けろ！信者は偏狭だ！ってアンチはよく言うしもっともらしく聞こえるけど
「俺はこのブランドは嫌いだ」までなら兎も角「だからこのブランドのスレに行って文句言わないと気が済まない」ってメンタリティがよくわからない >>222
きっとアンチは相当なGS好きなんだよ。それこそ信仰に近いくらい。
でも現実は、思い通りではなくて。
そんで可愛さ余って憎さ百倍。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
ライトなGS好きとかご新規さんが許せないから、こちらに出張していらっしゃるのでは？
でも、製品の批判をわざわざユーザーが受け付けてあげる筋合いって無いんだがなあ。
意見があるんならメーカーに向けて発信すりゃいいもんなのにね。 ロレックスを購入する一部の連中はその権威を振りかざしたい上から目線の人達なのでいつも自分がマウント取ってないと気が済まないお子様 GSに詳しくない人間がGSの機械式とクオーツを見分ける簡単な方法ってあります？ >>228
言われるまで気がつかなかったw
どうもです 結局GSってロゴの話題を繰り返すだけで
語る事ないんだなw 機械が進歩してないって言うけど、外装はかなり向上したよね
仕上げはロイヤルオーク並らしい じゃあムーブはAPから仕入れれば国産最高の時計ができるんじゃね？ ロイヤルオークってw
バンビブレス、クラスプが全て台無しにしてるだろ
外装だけ見ても総じてオメガにボロ負けだわ バンビは名前で損してるけど決して2流メーカーではないんだぞ。トヨタと同じで安物も扱ってるからそのイメージが先行しすぎ。 SBGW235のメタルブレスは結構着け心地良くて気に入ってる sbgr253の他にポルトギーゼと（もう売ったけど）エクワン使ってきたけど
仕上げの美しさは253が抜きん出てるとは言わないまでも決して負けてない
他の2つが倍くらいの値段がするのを考えれば十分凄いと思う
精度は特に気にしたことはない エプソンみたいにバンビも自社ブランドで時計出せばいいのに。
セイコーから汎用ムーブ買って、ケースとバンドは自社の最高の技術とデザインを
詰め込めば国産最高のガワ時計を作ることも可能だ。
ムーブなんてセイコーじゃなくてもスイス製もあるしシチズン傘下から調達してもいい。 >>239
バンビの時計なんてどこに需要あるんだよw ノットなんて全部日本のメーカーに外注してブランドを成立させてんだから
バンビだって自社ブランドを成功に導けないこともない。
バンビはバンドのブランド名として定着してるから、
時計は時計で別ブランド名が必要だけどね。 エプソンだって時計にエプソンブランドを使ってるわけじゃないしね。 知らないだけでガワ時計なんて世界中にいっぱいあるんだから
日本で高い加工技術を持つガワメーカーはノットみたいに
自社企画のブランドをやればいいのに。
儲からなくても大損しない範囲でノウハウを蓄積してゆけばいい。
企画会社やデザイン会社と組む方法もある。
そもそも時計に必要な技術を全て自社で持ってるメーカーは
世界にもシチズンくらいしかなくて、どこも技術を持ち寄って組み上げている。 わかってるのにガワ時計買う必要もないし、買うほどアホでもないし… GSは中身しょぼいし、ガワもバンビのせいでしょぼいし
こう言うのは何時計と言うのだろ？？ ご自慢のザラツ研磨もオバホ出してライトポリッシュしてしまえばそれでお終いだしなw >>244
車も何でも一般人はガワから入る。
システムなんて拘らない。 最近の高価格路線は海外でうまくいってんのかね？
セイコー低価格で安定した性能で一定の人気があったメーカーなのに売れると思えないけどな 世界には日本のホテルはスイートでも安い部屋しかないから行きたいと思わないという金持ちがいて
そういう人は時計も300万以下は視野にすら入ってこないだろうから
ラインナップとしては必要だろう >>251
ソフトウェア疎かにして衰退した日本の家電メーカーですね？ >>243
日本製ガワ時計ってミナセとかじゃね
値段がGS並みで中身がETAってのが微妙だけど クロノメーター級のムーブメントを自社で作ってんだから大したもんだろ
雲上とか外注とかと比べるからおかしくなる 王冠と比べて硬くアレルギー反応の出ないステンレスです ノットも最近、
ザラツ研磨のガワをラインナップに加えたところ。
しかも上代7万円以下で。
ザラツ研磨の価値も相対的に下がってゆくだろう。
限られた職人しかできないというザラツ研磨仕上げ。
当然、傷ついた時計を研磨するに当たり
その限られた存在だというザラツ研磨職人に再仕上げをやってもらわないと
普通のありふれた新品仕上げと言うことになる。
ザラツ仕上げにこそ超硬度コーティング技術が必要と感じる。
ノットは外注に躊躇いが無いのでいずれシチズンにコーティングを外注すると思う。
シチズンは表面コーティングを社外にも提供している。 かつてＧＳの十八番だった印象のあるザラツ研磨だが
今やザシチはおろかリーズナブルなファッション時計ノットにも採用されたことでありふれた仕上げとなった。
特にザシチは、自社のコーティング技術に進化させ再研磨不要の永続的な美を備えるに至った。
その技術は社外にも提供されており、他の時計ブランドからも続々と出てくる可能性がある。
セイコーは自社の強みだったものでも進化させることが出来ずに陳腐化させてしまう傾向にある。
ガワや仕上げにこだわるのならその強みを強化するような技術を磨くことが必要だと思うけどね。 でもザシチは再研磨出来ないんだろ？
どっちもどっちでは？ シチズンはデュラテクト加工を開発に成功してからも開発を継続している。
セイコーのように「ザラツ研磨はきれいだよ」で満足していない。
一口にデュラテクト加工と言っても
4つの関連技術によって合計8つのコーティング仕上げをラインナップしている。
デュラテクトTICに始まりデュラテクトPTIC、デュラテクトGOLD、デュラテクトα、
デュラテクト DLC、デュラテクトMRK、デュラテクトDLC/MRK、デュラテクトα/MRK
素材や用途によって使い分けている。
口八丁手八丁で一般ユーザーに売れるだけでなく
ＢtoＢで企業相手に評価され売れる技術でないと今後つぶしが効かないと思う。 ザシチはケースもブレスもザラツ研磨してるんだっけ？
GSはケースのみだよなw 再研磨できなかったけど
開発継続によって今では再研磨可能に進化した。
費用もＧＳより安いみたいね。
その前に研磨が必要になるほど傷がつかないから条件はＧＳとは全く違うだろうけど。
ＧＳの場合、特にそうだけど、再研磨するとザラツ研磨じゃなくなるからする意味あるのって感じｗ
やっぱり傷がつかないようにはなからコーティングすべきだね。
磨いたらザラツ研磨じゃなくなるんだからｗｗ >>273
結局ザラツ研磨じゃなくなるのに
オバホで研磨されて「ピカピカなったー！」って喜ぶような層がGSを評価してるんだよねw デュラテクト加工は再研磨できないと突っ込まれていたので
シチズンはそれに対応すべく再研磨できるように進化させたんだと思う。
シチズンは不満を言えば技術的なことであれば解決する姿勢は見せる。
対するセイコーは、技術的に簡単そうなことでも対応してくれない。
パーペチュアルカレンダーは対応する気になればすぐできることだが
やらないところを見ると対応する気がそもそもない。 セイコーはもう、クロックだけでいいよ。俺は思う。
エンブレムだけでいい。 機械式のパペカレってそこそこ複雑なイメージだけど実は簡単だったりするのかね？
中華ビヨンとかもあるしなあ。
もっとも、パペカレ出すぐらいだったらデイデイト出して欲しい ザシチの研磨はブレス対応してない
ブレスは購入するしかない
値段で比べると割高
本体研磨だけならGSの方が安いよ >>202
最もシビアに実用性が求められたであろう大戦期の軍用時計でもあそこまでプッシャーでかくないんだよなあ…
https://cdn.60clicks.com/wp-content/uploads/2016/09/tutima_flieger_chronograph-300x300.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hfage_takasaki/imgs/9/5/95e53e84.jpg
>>264>>267
GSは冷間鍛造の回数にこだわりが～とか言うけどその辺ノットはどうなんだろうね
あと最近はオシアナスとかオリエントとかでもザラツやってるモデルあるよね
国産時計のガワレベルがガンガン上がってるのはありがたいよね
磨き分けに命かけてる流行りのスイスラグスポなんかでも思うけど
磨きにこだわった時計こそコーティングなりセラミックなりが必要だってのは確かに思う 低機能なのになぜシチズンよりGSのブランドのほうが上なんだろうね？ >>276
ザ市民とかそもそも眼中に無いから。
情報くれなくてもいいよ。 >>291
反論できないだろ
ザシチの研磨はGSより高い 研磨が凄いのが時計の凄いのと関係ない事に。。。SEIKOは研磨会社なの？？研磨だけ凄くても意味なくない？？ 研磨だって時計の仕上げの一部で一つの構成要素なんだから、凄くないより凄い方がいいに決まってるよな
どう考えたら意味がないって結論になるんだろう。ねじ曲がってる 気に入れば買えばいいし、気に入らなかったら無理に買わなくていいんだよ >>295
研磨がすごい？ザ市民とか見たことないなあ。
ダサいじゃん。そもそも。 そもそもウリがザラツ研磨の時計とかブランドとしてダサいわ
本当はGSの中の人としては極限まで追い込んだ精度が一番のウリなんでしょ？ 上着を着用しないケース多くなってきて
俺のSBGH201、あちこちにぶつけて小傷だらけだけど
全く気にならんな
精度は今のところ、気持ち悪いくらい正確 秒針の動き方が全然違うよな
ザ市民とは......
秒針の動きは見ていて飽きない >>303
クォーツと間違えた
メカニカルスレだねこちらは 最近暑いんでGSでも買おうかと検討中。
SBGH267か今更ながらのSBGH039か非常に迷う。 >>308
SBGH267は田舎のデパートとかマスターショップとかに意外とある。 >>309
その通り、昨夜ポルシェビルで一人70万使ったから
たかが時計などどうでもいいｗ
もったない＞＜ >>302
最初に傷が付くまでは、気を使いながら装着してるけど、
一度傷が付いてしまえば、ショックから立ち直った後は
自分の身体の一部のように気を使わずに使える。 詳しい人たちのSBGE213 の評価はどうでしょうか？
スプリングドライブよりハイビートのほうがいいですか？ >>313
他人の評価など気にせず、気に入ったのを買え。 >>313
他人の評価を気にするならそもそもGSやめとけ GSは最高の時計と思い込める人でないと買っては駄目だ >>315
そのとおりですね。
オメガ、ロレあたりにします。 製品はいいんだが、価格と釣り合ってないんだよね。
というか、知らない人にはただのセイコー。 とくにハイビートは、あんな値段だとはみんな思わない。
それでもよければ買えばいいんじゃない。 俺のGSは75マン
SEIKOとは書いてない
他人の感想「すごくシンプル」
内心メッチャ満足 仕事がお堅いからぱっと見で高級時計だとはわからないくらいが丁度いい
オフはiwcだけど殆ど着けてないな 差別化。
精度が高い。
と思って買ったけど、オメガのコーアクシャルのほうが、日差は少ない。
個体差あるけどね。 差別化といってもじっくり見ないと分からないですよね。
じっくり見ても知らない人には分からないのが。 今日マスターショップ見に行ったんだが、SBGR267が案外良かったわ。
厚さも抑え目で、サイズも39mmだし。 スプリングドライブってオーバーホールどうなるのかな？ 去年の復刻253、プレミア付いてないか？どこの時計屋も中古なのに高い。 >>330
俺の腕にはハイビートが鼓動してるんだぜ！
って思える差別化。
日差も少ないはずだけど、ハイビート以外と両方持ってる人から違いを聞いてみたいね。 >>334
グランドセイコーはプレミアつくものもある、ヤフオク見てるとわかる SS+セラミックケースとPGケース、GMTとクロノ、SS+セラミックブレスと革ベルト。
色々比べてはいけないものを比べてるような気がするが、まあGSの価格は強気すぎるよな。 商品以上の価格を付けることで高級イメージを打ち出そうとしても
機械式のマトモな購入層にはバレバレだからなぁ 連休中なのに、GSをあの手この手で比較して日本メーカーを卑下しないと
自我を保てない可哀そうないつもの人が沸いてるみたいたいだけど
本当に頑張り屋さんだなｗ
>>344
あんたの自慢のゼニスを是非UPしてほしい
洗練された薄型デザインより、日本の甲冑のような重厚なデザインが好きなので
GSの機械式を選んだ軍事オタクの変態のワシ
IV号戦車、F-4 ファントム、高雄型重巡洋艦に通じるものがあると思う
誰でも気付かれないが、たまに眺めてニヤニヤしてしまうｗ
https://i.imgur.com/74M6EQn.jpg >>348
画像を見て吹いたわ
そのフラッシュフィットのダルサに気付いた頃には人生が終わるという最悪の結末www >>350
フラッシュフィットのダルサについて詳しくｗ >>352
だからさっ、人生が終わる頃に気付けば良いんだよwww
世界の審美眼を挑発する？www
マジで世界では珍しいから
こんな組立て精度の悪い時計って >>353
かしこまりましたwww
自分はたかが時計に詳しくないので
是非、師匠の組立精度の高いフラッシュフィットの
ビシッと決まったブツを拝ませて下さい。
頼みますよwww >>352
フラッシュフィットのアーチとケースのアーチが合ってないから面で接してないよ
だからグラグラするし、目視で隙間があって動かせば隙間の位置が変わるのもわかる
フラッシュフィットを外せば、接してる所だけケースが摩耗してる
これがGSクオリティ >>355
あれっ？死んじゃったの？ もう息してないの？
礼ぐらいしてから死ねば良いのにwww >>355
1千万払えないのなら、俺の奴隷になれば良いよ
弟子として俺ん家の庭掃除を50年間毎日頼むよ
腕時計修行はそれからだわwww >>355
早くお前の糞画像を消せよ！！！
SEIKOにとっては恥の上塗りになるだろがっ！！！
これは師匠の命令だ！！！ >>355
もう、二度と同じことを言わせるな
師匠命令だ！
お前の糞画像をさっさと消せ！！！ >>367
お前誰だ？
GS持ってないゴミルトンだろ？
GS持ってないなら、ここから出てけよ！貧乏人のクズ野郎！ >>386
おっ、どうした障害者ロレチョン(大笑)
ついにぴきったのか？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
GSにまけっくす？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>356
ケースはキレキレに仕上げてあるのに
フラッシュフィットとブレスがこんなんじゃ
林精器の兄ちゃんが可哀そうだよなあ >>357
>フラッシュフィットのアーチとケースのアーチが合ってないから
それ、デザインでやってると思うよｗ
>>356
一万円程度のパチモンでも丸パクリできるのを興奮してUPすんなよｗ
http://watch-monster.com/articles/Oxgi7 >>348
俺はsbga 125とか127のケースが好き >>356
これは酷いな、ここまで違うとは
値段が違うとはいえ、同列で語るのもおこがましい感じか ワハハハハ
どーでもいーよーな重箱のスミをつつく奴もいるのな
オトコとしての器が小さすぎるぜよ 弓カン、隙間があまりにもなさ過ぎると、特に日本とか多湿な国だと腐食が促進されそうな気がするけどな
裏蓋の保護シールみたいに。 グランドセイコーが憎い
セイコーが憎い
日本が憎い
この怨みはらさでおくべきか
ありとあらゆるインターネッツの情報を駆使して
グランドセイコーを叩き、その購入者を叩く
それだけが俺様の生き甲斐なのだ 買えもしない時計をダシに買えもしない時計を叩いて連休過ごすとか酷い人生だな
せめて格安回線何とかしろよ >>380
たかが腕時計にニヤついたり、写真を撮ったり
今度は憎さ余って、ネットで叩く症状ですか？
お薬増やしておきますね 粘着アンチくんは自分の時計の写真なんて撮らないでしょ
いつもネットで拾った画像を格安回線でベタベタ貼って
キモイうんちくをダラダラ書いて
これで高級時計一つ持ってないんだから惨めすぎる 愛国時計と言われてるからな、舶来と比べてどうって問題ではないんだよな GSで一番ダサいのは、バネ棒通す穴がケース外側まで貫通してるところかな
どんだけ、工作技術が未熟なんだよと、いつ見ても愕然とさせられるところだね
世界基準で判断するとGS価格は定価の50%程度が良いとこだね
でも国産ではこれしか選べないので、やむを得ず1本もってる >>355
しかしお前さー
礼を言うなり、授業料を支払うなり、謝って画像を消すなり、なんかしないの?
お前、リアルの世界でも人に感謝したり、御礼したりしない糞人間なんだろうね
まともな人生送れねーなwww >>385
>>387
やむを得ず買ったとか実に馬鹿馬鹿しいリアルだな、発想がもう青臭いうえに阿呆臭い。 gs所有者の俺でさえこんな四六時中gsのコトなんて考えてないのに
gsどころか信奉してる舶来すら買えない貧乏人が三連休捨ててgsのコトばっか考えてるなんて不思議だね >>385
セイコーのバネ棒は隙間少なくてマジ取りにくいから穴開いててラッキーだけどな
ベルト交換の時ね
安物プレサージュですら穴開いていないから理由があるんだと思う ロイヤルオークにも開いてるよ
でもこれは構造上仕方ない ロイヤルオークはバネ棒じゃないよwwwwwwwwwwwwwwwww 一流と五流とを比べても何の意味もないぞっ
五流品は五流品としての使い道はあるがなっw 生活保護受けながらgs叩いてウンコして寝るだけの人生 SBGW031を売却することになりました。今までありがとう。 >>334
今の所一番プレミア付いてるのはSBGJ021
ほとんど海外に流れちゃったから 優しい人もいたので、結果報告。
結局、ＳＢＧＪ２２９にした。。。
ただ、腕の細い俺には少しデカいな。
今日、金持って行って買ってきた。
IWCとかも少し良かったけどね。
意見くれた人ありがとうな。 おっ、229いったんですね。大事にしてください。おめ。 sbgj229いいよね
なんやかんやデカくてゴツい時計はカッコイい >>403
おめ！
さすがに高いから手が出なかった。 ロレックス史上最高のメカニカル
アニュアルカレンダー+デュアルタイム+リングコマンダーのスカイドゥエラーより20万円もお高いのねwww
https://m.rolex.com/ja/watches/sky-dweller/m326934-0003.html >>400
グランドセイコーオーナーは
32さいで年収495万ならふさわしい？ デイトナより40万も高い！wwwwwwwww
アホやろ >>415
その20万安いROLEXならお前買えんの？
なんか必死こいて茶々入れてるけどワントンキンのせいで貧乏人の僻みにしか見えん 上級国民をNGにすれはスッキリするよ
信者にもアンチにもお薦め >>429
うーん、たしかにあれは無いよな
ダサいにも程がある ETAは、スイス時計の７０％以上に使われているし耐久性も信頼性も高い。
2020年問題でスウォッチグループにしか供給しないため、（エタポン廃止）。
ロレックスの弟分のチュードルプリンスデイトもETAポン。
ジェネリックのセリタムーブや自社開発ムーブに移行する。
ますますGS９Sとの性能差が生まれる。 昨年SBGW035 初OH（コンプリート・4.5万）に出しましたが
1月後に戻ってきました日差＋２Sから＋１０Sに悪化SEIKOサービスに
TELすると、無料で再調整してくれるというので、1.5か月後に帰って
きました 日差＋１５Sとさらに悪化しましら、またseikoにTELすると
再々調整を無料でしていただき、1.5ケ月後に帰ってきました、
今度は、テンプ交換されて＋２Sと購入時と同じ精度で帰ってきました。
使用できるまで5か月も経ったので。ケチがついてヤフオクで売りました。
今は、GSクオーツを購入して満足しております。
腕になじむ薄くケース、長い針、デイジャスト機能に感激です。 >>434
コンプリートサービスなんて名づけておきながら
ちっともコンプリートしてないのなwww おれは普段ヴァシュロンのオーバーシーズとか付けてるんだけど、先日近所のショッピングモールで銀ウレ見かけて一目惚れ。
で、最近休日はもっぱら銀ウレ。 >>438
Gショックスレと間違えてしまった。
すいません。
でもGSも持ってます。 >>439
でも気に入ってて他人にドヤるのはヴァシュロンw >>435
店舗によって結構違った。店に出向くのが面倒だからまずラインで5店舗くらいで
簡易査定してもらったら最安値は12万。最高値は20万円。
状態はバンドは購入後すぐに替えたから未使用、本体も美品（購入後1年）。
ヤフオクなら25万くらいで売れたかもしれないが、面倒だったので。 ちなみに自分もそうだったし、買取店舗の店員曰くGS機械式を買う人は「GSありき」なんだと。
ただ数は決して多くないのでどうしてもリセールバリューが出ないとのこと。
（皆それを承知で買っているだろう）
あとは今後GS機械式を買うなら持ち続ける前提が吉らしい。
言葉を選ばずに言うと「ブランド力や機械の性能に比して値段のインフレが激しすぎ」だと。
買取価格も相当に落ちるのが予測できるみたい。
（ブライトリングの買取基準が正規ではなく並行価格になるようなイメージ） >>443
玉数少なけりゃリセールバリューはあるわい SBGW035 」
・銀座の買い取り屋で15万
・ヤフオクで売ったら27万 >>443
数は決して多くないのでどうしてもリセールバリューが出ないとのこと。
ってのは、GS機械式の中古を求める人の数が多くないってことだよな。
それなら意味が通じる。 まあ、確かにザラツ研磨に自己満足するためには
新品じゃないとダメだからな。
ザラツ研磨職人じゃない買い取り業者の外注業者が新品仕上げをして
店頭販売してるわけだが、
それはザラツ研磨じゃなくてただの新品仕上げのケースだ。 GSは限定数500本前後のハイビートモデルを紙コで購入しておけば売る時にほぼ損しない。 >>445
鳥取の砂丘モデルとかオクで80万以上で売れてた ＧＳは再研磨サービスに
割安な通常の研磨と、ザラツ研磨職人による再ザラツ研磨の2つの
メニューを用意した方がいい。
高い金を払ってもザラツ研磨の維持にこだわりたいやつだっているだろう。
１０万くらいなら喜んで払うかもしれない。
ザラツ研磨に価値があると言うならそうしないとおかしいくらいだ。 いつになったらグランドセイコーのアフターサービスの質は向上するんだ？ 知り合いがレベルソとスプリングドライブで迷ってた
どっちも真面目な時計だよなあ >>454
まだ磨きを依頼したことはないけど、
ライトポリッシュ：ザラツ無し
外装研磨(本研磨)：ザラツ有り
なのでは？
以下参考
http://www.seiko-ssc.co.jp/service/maintenance/gaisou/ >>463
相手にしなくていいのに。
何かにつけて批判したい金無しニートなんだから。 リセールの話をしてドヤ顔でごく特定の限定品を持ち出す馬鹿がいることにわりと衝撃を受けた。
こんなバカがいるからセイコーは限定品乱発してんのかと納得。
セイコーは定価で売れて幸せ。
中古業者は一般品同様の価格で仕入れて売るときは「限定」と銘打って高値で売って幸せ。
（オークションや店頭に並べておけば情報弱者のバカが時々買う）
（実際にオークションではほとんどが長期売れ残り。入札があるのは低価格スタートのみ）
自分含めてGS買うのはリセールなんて気にしない人かと思っていたが…。
低所得層レベルなのに頑張ってGS買った人は納得できないのかな？ >>466
そんなんで衝撃受けるってどんだけ純粋なんだよ…
どんなブランドでもリセール気にするやつはいるだろうよ。 猛暑に入ってから、日差1秒以内→5秒くらいに進むようになったんだけど
オイルの粘度が下がってるからとか？
まぁ、実用には全く不便ないけど 機械式時計は金属テン輪の回転と金属ばねの伸縮で一定の動力を伝えているから
気温が暑く鳴れば金属が膨張して時間がズレる
温度変化で空気圧も変わるがこれが与える影響は誤差の範囲かな 気温の上昇で機械に使われてる特殊金属が膨張して狂うなら
単なるステンレスなんかも膨張して、
歪みの無いザラツ研磨も歪むんじゃないのｗ
日向に置いておいたらまずいわ。 左ハンドルだと
休日に遠出なんかしたら陽に当てられて
機械もザラツ研磨も狂ったり歪んだり
ヤバいかもねｗ 俺の明らかに夏場になって進みがちなんだが
その記述と逆だな >>465
公式の説明を読むと
ザラツ研磨で小傷をとるとあり
バフ研磨で光沢を出すと言うことだから
ザラツが最終仕上げではないね。
ただ、小傷がとれるような研磨はザラツ研磨にしない限り
ザラツ研磨下地が台無しになると言うことになるね。
中古屋の小傷を取り除いた新品仕上げだとザラツ研磨でなくなってる。
というわけで、ザラツがすごいと思う人は新品を買うしかない。 形状記憶合金でも無理なんだから
膨張収縮のプロセスを経た金属が
形を元のまま維持することは出来無いから
季節を経て年と共に劣化してゆくのは仕方ないな。
出来るだけ劣化が進まないように使うしかない。 そのへんのこと
どーしても気になる人は夏場は外に連れてかない方がいいｗｗ
保管庫にしまっとけばいい。 ところで、
いつも左腕に着けてる時計を
たま～に右腕に着け替えると
見る角度がいつもと違う所為か
カッコよく見えるよ。 熱によって金属が膨張・縮小するのは確かだが、分子が均等に受ける影響であって、
研磨って表面を磨いた加工処理が歪むなんてなんでそんな発想になるのか
かなり頭悪いだろ >>477
新品を買って、以降一切研磨してはならない
つうかキズのつきやすい腕時計にザラツ研磨なんて意味ないだろw
ザシチならザラツ研磨の上、デュラテクトで硬化させてキズつきにくいようしてるからまだいいけど おまいら仕事もそれぐらい勉強して一所懸命にやれよw >>468
リセール気にするのは分かるが、限定品の中でも特殊事例を持ち出すバカの頭の悪さは衝撃だぞ。
オメガなんかも並行価格がリセールの基準になるから、リセール悪いだろ？
じゃあオメガの東京オリンピックモデルで世界限定1,500本とか出てプレミア付いたら
オメガはリセールが良いなんてなるか？かなりバカげている。
そもそもセイコーは限定品と言いつつ乱発しまっくてるから全然レア感がない。
SBGV247なんてヤマダ電機にも置いている始末。一流ブランドが限定品を家電量販店に置くか？
GSが好きだから買ってはいたが、性能は上がらず、無価値な希少性をアピールして価格かさ上げ。
さすがにおかしいぞ。 >>487
この前飛び込みで行って2割だったよ～
MSモデルだったからかもしれないけどそれ以上は無理って..... 外人や時計よく知らない一般の人がみればGSってオイスターパーペチュアル
やシーマスターアクアテラのコピーでしかないと思うんだけどあえてGSを
購入した理由って何なの？ >>489
GSはまだ持ってないけど腕時計趣味人として国産の良い物を持っておきたい気持ちは少なからずある
仮にそれがオリスタやザシチならそれを買ってしまうんだろうから「あえてGS」ではないのだろうけど 国産と言えばセイコー、上位ラインのGSなら間違いないという短絡的な選択 >>481
熱による物質の変化はその物質の形態による影響もうけるから
その物質のどの部分も均等な変化とはならないだろう。
だから歪むよ。 劣化が気になるなら買い替えればいいのである。
雲上でもあるまいし大した金額ではない。 >>489
俺の場合舶来は色々持ってるんだけど、なんだかんだでGS一本は持っておきたい、って感じだな。
やっぱ日本人だからじゃない？ >>492
なぜGS持ちがそういう短絡的になるかというと
時計のことを何も知らないからなんだよねw 劣化も味だと思えるくらいじゃないと相応しくないんだろうな
購入して３ヶ月たつけどまだ新しい小傷を見つけてはヘコんだりしてるわ つけた瞬間を覚えてる傷は凹むけど、知らない間についた傷は気にならないな。 >>489
オイスターはオーソドックスなデザインだからどれも似てくるだろうけど、44GSで確立されたセイコースタイルは直線や平面が特徴だわな
シーマスターアクアテラについては何年に開発されたか調べて出直してこいってレベルで恥ずかしい >>489
> 外人や時計よく知らない一般の人がみればGSってオイスターパーペチュアル
> やシーマスターアクアテラのコピーでしかないと思うんだけど
時計をよく知らない一般の人はオイスターとかアクアテラも知らないだろ？
アホなのか？
>あえてGSを 購入した理由って何なの？
蓄光針が嫌い
日本刀みたいな針が好み 日本刀に見えるかは個々の感想として
波紋とかある針ができたら萌える >>468
32歳の年収498万円でもリセールは気にするよね。 レディースのGSハイビート標記ってやっぱめずらしいいん?
マニアとか需要あるん?
いや、何、今日みかけたからさ
4万ちょっとだた ハイビートって進みやすい？9S65搭載機と9S85搭載機と両方持ってるんだけど、後者の方が結構進む
特に夏場は着用時の日差がカタログ値上限一杯の＋8秒まで普通に行く。オイルの粘度やトルクの違いとか関係してるのかな？ >>516
一般的には暑くなると遅れると聞くが。
俺のハイビート、SBGH267も進むけど+3秒ぐらいだよ。4月に買ってからずっとそんな感じ。 GSの針は見やすく美しくて良いね。しかし刃紋針とは無体な。それっぽく仕上げるだけでコスト跳ね上がる。
GSではないけど日本刀のインスパイアといえばブライツアナンタがあったな。
SDでスレ違い恐縮だけどSNR023(SAEA011)が欲しかった。知るのが遅すぎた。ずっと中古探してるけど一切出てこない。 刃紋ケースとかも良いと思うけどね
もちろん限定で、数百万円とかだろうけど GSファーストと44は素晴らしい。
あとはいらん。 >>516
そのはずなんだけどね。でも進む
夏前にオーバーホールしてもらった直後は＋5秒前後だったのに
まぁカタログ値の範囲内だし、気にし過ぎたら負けかな 新宿ヨドのおねーちゃんと話してたら
GSのステンレスはROLEXと同じく904Lだって言うんだけど
せいぜい316Lじゃないのかな？ ダイヤシールドもあるし品質や高級感はGSのほうが上だろうね。
ロレックスのステンレスの光加減はちょっとチープさがGSに比べちゃうとあるよね。
ま、ブランド力や知名度は断然ロレックスだけど GS持ってる人って常に自分の時計と他社の製品比較してはイキってて可哀想 >>527
グランドセイコーはダイヤシールド使ってないんじゃ？ あ、>>524は>>518宛のレスね。文体でわかるかな？
しかし携帯日差が3秒？とは羨ましいな ひげゼンマイに使われてるスプロンが温度変化に影響されにくいからかな？
一方で潤滑油の粘度が下がって抵抗が少なくなるのも夏場進みやすい一因かと
あくまで素人意見ね。シリコン使ってる他ブランドの時計なんかはどうなんだろ？ グランドセイコーって国産なのに海外メーカーの並行物みたいにネットなんかで安く売っている物がありますが、あれって逆輸入とかで仕入れているのですか？
ちなみに並行差別のない海外メーカーはどちらかと言えば並行で買う人の方が多い気がしますが、グランドセイコーはどうなっていますか？ ステンレスケースで傷がつきにくい順に並べると
ロレックス＞＞＞オメガ＞＞＞ＧＳ
の順ですかね？ ロレはちょっとしただけでキヅ付く。ジーエスのチタンなんかえっ？てとこでキヅ付く。しかも研磨メンドー ロレックスのこと叩くと発狂する変な奴が時計板にいるけど
あいつって脳の病気なんだろうな
統合失調だよ
俺は手当だけで月25万もらってる病気持ちだけど
そんな俺からしても異常だもん でた自虐(大笑)
ダサックス？ダサビュート？ダサ復刻？(大笑) >>539
それは主に量販店モデルだね
マスターショップ品は基本値引き価格では出してないよ すまない、お前らを裏切って初ロレックス買いました！
AndroidからiPhoneに替えて時みたい感覚になった >>550
気にすんな、俺なんてロレ持ってるけどセイコーはGSどころか壁掛け時計しか持ってない >>547
sbgr253はマスターショップ品ですか？ >>536の自己レス
あれからいろいろ調べて見たけど、こういうのって個体差というしかなさそうだね
よく夏場は遅れて冬場は進むと言われるけど、必ずしもそうはならない個体もあると
一応カタログ値の範囲内だし、もう気にしない事にしよう
どうしても気になるならクオーツやSD買えって話になるし いざとなったらほぼほぼ正確な時計がスマホの中に控えてるからなあ でもGS年差クォーツはいいぞ
たまに着けるだけでも、時刻やカレンダーを合わせる必要ないし ホームページ見たらsbgr253がマスターショップ限定品に入っていないのですが何故ですか？
同じ値段のsbga285やもっと安いsbgv239は入ってるのに 9Sメカニカルと9Sメカニカルハイビート36000ってどう違うんですか？
後者の方がグレードというな性能的には上なんでしょうか？ >>560
時間を制御してる部品が１時間あたりに動く回数
数字が大きいほど時間が正確になりやすい
欠点は機械が疲れる
詳しくはハイビート、ロービートで調べ >>561
ありがとうございます
グランドセイコーのホームページでも安い機械式モデルの解説に末長く使えると書いてあるのも機械が壊れにくいとかそういった理由からでしょうか？ >>562
ハイビートってのは部品加工精度が良くない時代の時計精度向上の手法
コマ回しはゆっくりより速く回した方が安定するのと似た理屈でローに対し機械損耗が早いのが欠点
今は部品加工精度が上がったから正直ハイだから明らかに精度良いと言うことはないしメンテ期間が短くなることもない
道具としてはローで事足りるけど先人の知恵にロマンを感じて針の動きや音に金を出せるならハイでもいいんじゃね？程度だよ >>563
>>564
>>565
ありがとうございます
勉強になりました 10振動の機械も少ないから、(有名どころではGSとエルプリぐらい?)せっかくならロマンとして選択するな俺は ９Sデイトジャストが無い 最高の普通
プレサージュの６R15と同じかｗがっかり >>561
俺の10数年前のロービートでも日差1秒だし精度って関係あんのかねぇ >>570
今のはやりはロービートで精度良くてパワリザ長めだし。
まあハイビートのが追い込むのが簡単なんでしょ 何でもかんでも数値上げれば『すげー』って買ってくれる養分いるからな チキチキチキチキって音がカッコいい
だからなんなんだではあるがー 質問なのですが、GSの耐磁性ってどれくらいなのでしょうか？ >>576
その数値は耐磁モデルだけで、現在機械式に耐磁モデルはない GSの耐磁モデルはクオーツしかないが、それは4万A/m
GSの機械式は1万A/mで、昨今の機械式のなかでは弱い部類 >>579
GSの帯磁は機械式もあるよ。
クオーツモデルのちょいと分厚くしたやつ。
そつちは8万 >>580
現行モデルではない
お前優良誤認させる気マンマンだな sbgh255のベゼルはセラミックじゃないよね
どこにも書いてない デイトジャストしないGS９S SEIKO5と同じ機構。
GS９Fクオーツは「デイトジャストする」逆転現象！ ファイブは最初から最後までゆっくり日付変わるから違うよ ここで聞く事じゃないかも知れませんが、東京ではお昼になった立ち食い蕎麦にサラリーマンの行列が出来て超高速で回転してるって本当ですか？ >>588
駅側の立ち食いそば屋ならそうかもしれないが、駅から離れてると、並んでないかも。 SBGW235気になってるけど質感どうだろう？実物おいてるとこが中々無い。 >>591
質感いいよ～
一言、シック
ただ
クリーム文字盤
文字盤にautomatic表示なし
ドレッシーな5連？7連？ブレス
が気に入ってるならばの話だけど >>592
即レスありがとう。GSの中で裏スケが一番綺麗だったので気になってます。下に何も書いてないとクォーツに見えないこともない？動き見たらわかるか・・・。 >>591
文字盤も他のGSと違って独特な安っぽさあるし
おれは以前035検討してたけど、実物見てやめたわ >>594
安っぽいのか・・・。確かにクォーツの廉価モデル(209？)に良く似てるもんなあ。 sbgw235よりsbgw253の方がはるかに良いけどな sbgw253は好きなデザインだが何だかのっぺり大きく見えるよな
ここのところ大きな時計が苦手になってきた でも38ってのはスポーツモデルでなければ現在だと最適サイズではなかろうか。 38は小さいよ
ただの道具ならともかく、所有欲を満たすなら若干大きい方が良い >>581
38がジャスト
何が所有欲だよ
笑わせる >>592
文字盤にautomatic表示なし
このモデルはそもそもautomaticではない、手巻きだよ
裏スケだし、自分は手巻きムーブの方が自動巻きよりデザインが良いというのもあって買ったから
メタルブレス希望だったし、かつノンデイトでシンプルな文字盤も気に入ってるけどね
何が安っぽいと感じるかは人それぞれだし クラシック感があるsbgm221がずっと欲しくて貯金してて72万まで貯めたんだけど、買うべきかもう少し貯めて他を買うか激悩み中。ちなみに40代後半 >>607
もちろん家計とは別で自分のヘソクリw
先月家のリフォームで1100万支出後です。 >>605
37.3mmのクラシックなダイアルは好みによるだろうが、
端正なメタルブレスとの組み合わせはバランス良いと感じてるよ
自分的にデイトのない裏スケ手巻きがよかったというのも大きいけど
シンプルさを追求するなら検討の価値あると思う >>591
SBGW031の感想になるけど、質感は重厚。
アイボリーの文字盤と、太く・短く・厚いインデックス
クラシカルな山折れのドルフィン針、大径の竜頭
エレガンスと言うよりは、オーセンティックって形容が似合うかと。
夏場はSBGW035(235)と同じブレスに換えるけど、3連ブレスの適合品も有るみたい。
ちなみに035でなく031選んだのは、青針そのものが苦手だったから。 >>609>>610
ありがとう。たぶん大都市に行かないと実物見れないけど、個人的に手巻が好きで今も所有は1本自動巻以外は手巻なんで気になってた。
クラシカルな時計は好きだし検討してみようと思う。 >>608
後は、購入先の店選びで、
購入金額が決まってくると思います・・・。 9Sの72時間パ話リザーブも魅力がなくなってきた、
価格の安いETAもパワーマチック８０と
80時間のロングパワーリザーブ搭載、
デイトジャスト機能付きで価格の高い
９Sを部分的に抜いた。 GSオーナーって他人に勝ったか負けたかばかり気になるのな 30代半ばにして初めての機械式時計でsbgr253、sbgr267、sbgh205あたりで迷ってるんですがオススメありますか？ 3日巻きGS買おうと思ってたけど、You Tubeにセイコーにオーバーホール出して傷だらけになって戻ってきたやつ見てたら買う気無くしたわ… ちなみにこれね ttps://youtu.be/fu6ZGKIUH58
まぁメーカーに出さなきゃいいだけか？ >>662
言ってることは事実かもしれないけどそもそも
ここはかなり主観的で偏ってるサイトだからあまり
参考にならないよ >>623
たまたまかもしれないけどね。しかしメーカーオーバーホールがここまで雑だとなんかなぁ…と思うよね… >>620
その動画俺も見たけどあれは明らかに嘘。
あんなクレーマー動画信じるなよ。
ひどいクレーマーでたぶんこのスレとかにもいるアンチだろうし
そいつの動画再生回数伸ばしたくないから名前は言わないけど
あんな自分の主張だけ一方的に証拠もなく言ってるの信じるなよ。 >>622
だから上げるなってこんなやつの動画再生回数伸ばすなよ 企業側の説明を信じないで
クレーマーの一方的な主張を信じる馬買っているよね
動画のコメント欄に批判を書いたら削除されるし。
コメント欄呼んでみろよ誰も批判してないだろ。 むかし炎上目的で商品紹介の途中で開封したら陰毛が入ってたって動画がアップされたけど
企業から名誉毀損で訴えられてたからな
動画なんていくらでも自分の主張を捻じ曲げられるのに
信じちゃうやつっているんだよね。 世間認知ではセイコー=GSは日本一のブランドだから時計マニアでも過大な期待してしまうしそれが裏切られた時の失望の大きさがあるのはしょうがないんでない？
勿論メーカーには市場の期待値に応えてもらいたいところだけど…とGS持ってない者が偉そうに言ってみた >>622
こんな動画有ったのな！
GS杜撰だわ、、彼の話が事実なら。
他の動画も見たけど、この人、裏蓋開ける人みたいだね
さて、誰が異物を混入させたのかな？
誰がドライバー滑らせたのかな？
他にもツッコミどころ満載だったけど面白かったよ
OHってブラックボックスな所もあるから、こんなエンターテインメントもアリかと。
紹介ありがとう。 >>632
ロレックスが裏スケやらない理由の一つだしな
それでも名古屋の日ロレに出すとキズついて帰ってくるが >>619
SBGR253に1票。
ただし、音を聴き比べてハイビートの方が好きだったらSBGH205で。 事実無根の捏造動画ならメーカーが削除依頼出してるよ。 こんな名指しで捏造したらセイコーならすぐ訴えるだろ。本人もそれまではGSには絶対的な信頼を寄せてたみたいだし。そんなことでもなきゃ売らないんじゃないの もしあのクレーマーの主張が正しいと言いたいのなら
SEIKO側の反論とクレームを訴える側の正当性を両論併記して自分で証拠を出すべきだね。
動画内で見るとSEIKO側の反論があったみたいだが動画内でまともにSEIKO側の主張を出してないじゃん。
あんな幼稚なクレーマーの主張を信じちゃうバカが居るほうが問題。 あの返品されたパーツが何よりの証拠じゃないの。庇いたいのはわかるが 事実関係を報告してるだけの動画に対して「正しい」とか「反論」とか意味不明すぎる。
事実かどうかは当事者しかわからない。
事実でないのなら一方の当事者であるセイコーが削除依頼を出しているはずで、
削除されていない以上は事実であると推認される。ただそれだけ。 お前ら東芝クレーマー事件って知らないの？
弱い消費者の立場に立っていくらでも企業に嫌がらせできるのに
大企業がスラップ訴訟なんかしたら支持している固定客までが離れるから
企業側はクレーマーに折れるしか無い。
事実頭の弱いお前らもあの動画信じちゃってるじゃんｗ 俺もこの動画を買う前に見て、ちょっと悩んだが結局GS買ったな
人のやることだからどう教育しても失敗はあるし、他のメーカーならないとも言いきれないしな
もちろん高い金額で購入後、全部が全部こんな修理だったら世間でもっと大きな問題にされてるはずだし
でもこの動画自体はほぼほぼ真実なんだと思うよ
SEIKOを貶めるためにわざわざ顕微鏡のムーブ拡大写真をねつ造したり、返却パーツを1個１個ケーシングするまでの悪意は感じない
「事実頭の弱いお前らもあの動画信じちゃってるじゃんｗ」
こういうコメントは逆になんで100%ねつ造で信じられないと断定できるのか
根拠も示さないとただのバカが一方的なポジショントークで決めつけて悪口で煽ってるだけにしか聞こえない まぁモノが悪いわけじゃないしな。ちょっと引っかかるけど、買ってみるかー ま、水掛け論だからこれで最後にするが
別に俺はGSの対応が常に完璧だとは思ってない、
むしろ大企業的な冷たい対応もあるかもしれない。
しかしそれ言ったらヨーロッパの輸入車ディーラーの対応とか知らない奴らもいるだろうし
ここで言ったら泥沼だわな
流石にあの動画は作成者がいかがわしすぎて信じないわ
あんな動画信じちゃう>>643みたいな糞バカも居るってことで勉強になったわ
レス不要だから、じゃあな そりゃ最後は人だからなー
コミュニケーションが悪くて腕も悪いと最悪だわね そうそうあとやたらGSのデザインが変わったのをのっぺらぼうだなんだとdisってるけど盤面の下半分に何も書いてないデザインなんて海外ではたくさんあるよな >>650
海外で沢山あるからデザインが良いとでも？
頓珍漢だね。 まずフラッグシップモデルがまだ見当たらないのがGSの弱点だろうな、限定物で細々繋いでる印象は否めない。 ９SOHも雫石では丁寧に時間をかけて作っているけど。
約5年後のコンプリートサービスを出すと江東区でやるみたいだしね。 SEIKOといえば、熊本地震で被災した老舗時計店を見捨てたイメージ。
トンボ鉛筆と同類。 ＧＳも「傷ついていた」などの類のクレームに反論できるよう
完了した段階で認証可能な記録をとってから封印して返却すればいいのに。
自社の職人の怠慢を監視するためにも。
ユーザーとしても安心できるしね。 結局何ひとつ具体的な根拠も論理も示せず、悔しさのあまり糞バカなどと子供の喧嘩程度をひねり出すのが精一杯か
知能指数が知れて恥ずかしいな
>>643のように根拠なく感情だけで企業側を支持し、消費者を罵倒する小学生並みの低能が社会に一部でもいることが残念だ
根拠を言えないから水掛け論にすらなっていないことすら自覚できてない
もう少し知能指数を上げないとコミュニケーションさえ成立しないただの逆クレーマーでしかない お前ら騙されんな
いい加減気付けよw
こんなアホみたいな書き込みしてる奴がセイコーを擁護してるのさ
コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 33杯目
753 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2f0e-2km2 [210.188.35.160])[sage]：2018/08/12(日) 10:19:00.95 ID:Q6axmYeq0
グランドセイコーが似合いそうなキャラ
承太郎
ケンシロウ
ロレックスが似合いそうなキャラ
DIO
ジャギ
ねずみ男
Gショックが似合いそうなキャラ
孫悟空
ラオウ あ、誤魔化しはじめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>643 >>660ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ セイコーは企業戦略を間違えちゃったね。
新品の機械式ムーブメントの組み立て・調整は、極薄や超複雑機構以外は割と簡単。
決められた手順に従って迅速にテキパキと作業するだけ。工場のライン工と大して変わらない。
一方で、サービス部門の技術者は時計の状態を適確に診断し、適切な処置を施す
能力が求められる。パーツのワンオフ製作が必要なことすらある。
かなりの上級技術者でないと対応できない。
Rolexの人気があるのは、一定水準の以上のサービスを維持していること。
製品の出来そのものは、このスレでも繰り返し書かれているようにそんなに大したことはないでしょう。 2km2(大笑)
>>643 >>660←失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時計もやることもださいね？ロレチョン？ 動画の話盛り上がってるね。
俺は今朝が初見で詳細に見た訳じゃないけど、
あれは事実報告を試みてる・主題にしてるとは感じなかったなあ。
修理明細の映像が出てくれば多少話は違ってくるけど、
現状だと、異物混入もキズも、彼の発言以上の根拠は無い訳で。
セイコーとのやり取りがあったのかすら分からんし。
極端な話、返却されとされパーツ、GSのモノとは限らない。。
むしろ事実関係をあえてボヤかしてるようにも思える。
彼はクオーツは賞賛してたし、
「過度な期待は抱かないように！」ってのは、メーカー自身は言えない言葉を代弁して、
実はハードル下げるのに役立ってくれているかと。
他の動画もあるし、宣伝にもなるんだったら、わざわざ削除依頼は出さないと思う。
逆に、裏で糸引いてんのGSの広報か？って邪推してみたりw
>>659
そういうチェック機構あるといいね。是非実現して欲しい。
しかし、線キズに拘るのって日本人くらいって聞いたこともある(苦笑 このスレもロクなユーザーはいないみたいだな。ステマバイトっぽいヤツしかいない。 SBGR251買おうかと思ってるんだけど、友人にGS買うならクォーツかSDの方がいいんじゃないかと言われた。実際どうなんでしょうか？
251は文字盤の綺麗さに惹かれています。 >>673
駆動方式関係なく何かGSを、って人にならクオーツ薦めるかな。
しかし、自分が気に入ったの買うのが一番だと思う。 3年で切れる電池交換がめんどくさくないならクォーツどうぞ 『メンテナンスは最低！』 セイコー グランドセイコー SBGX059 のクチコミ掲示板 - 価格.com - https://goo.gl/8cduQz ダサックス？
>>643 >>660←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分は、3回もメーカーに出して精度が戻ったけど
ケチが付いたのでGS手巻き機械式を売って、
限定版のGSクオーツ買って満足しているよ、
年差クオーツに、デイトジャスト機能よ10気圧防水だし。
機械式は、世界で信頼性のあるSEIKO5搭載の７S26Bの
改良版６R15搭載のプレサージュ辺りでいいと思っている。 この流れみると購入に躊躇するなぁ
ここの人達に質問なんだけど今までSEIKOダイバーとプレサージュばかりで締めにＧＳかなって考えています
買ったらやっぱりGS沼に嵌りますか？
ダイバーで懲りているけど新作とか出たら買っちゃうのかな？ ダサックス？
>>643 >>660←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 沼に嵌るのが怖いならさっさと雲上でも買った方がいい >>643はGS手巻きの持ちでしょ
ワッチョイ見ればわかるのにキチガイGS厨やばいwww ダサックス？
>>643 >>660←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんあスレまでまた作ってるし
キチガイGS厨はこの板の癌だな
【最悪】ロレチョン、GSユーザーのフリをするｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1534057183/ どうした、イライラしてんのかロレチョン(大笑)
そもそもハミルトンに変わったんじゃなかったの？(大笑)ﾆﾔﾆﾔ
>>643 >>660←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局荒らしてたのは2km2独りだったってことだな
ご愁傷様 そもそも技術で売ってるメーカーではないからな、アラシもその辺理解してんのかね >>679
ハマらない。なぜなら何の特徴もないから。
自分も含めてGS好きでとりあえず一本買ったら満足するよ。 おらのIWCのETA7750積んだやつが、10日間で1秒程度しか狂わん。
最近買って、何だ中身はETAかぁとちと残念に思ったが、精度にはかなり満足。
GSのハイビートの精度ってどうよ。 材料や部品加工技術が発展した今ではハイビートは精度がいい時計ではなく精度を追い込み易い時計って位置付けだと思う
ETAも一部のマウント取りたがるマニアのせいで不当に悪く言われてるだけだろ idコロコロしながらお盆休みにgs叩きとか本当に可哀想なおっさんだな >>692
精度にこだわりたいならMIYOTAでいいやん >>700
SBGR267持ってるよ。
GSにしては厚さ抑え目だし、サイズも良い。ダイヤルは光の加減で茶色っぽく見えて綺麗だし、ハイビートにこだわりなくって少しスポーツ寄りの時計が欲しいなら良い選択なんじゃないかな。紙コあたりで買えば20%引きの30万円台で買えるし。
おれはかなり気に入ってる。 >>699
妄想かな？手巻き253は
中古でもプレミアだからなあ。 >>701
>>702
ありがとうございます
ちなみに紙コって何ですか？ >>700
俺のSDと同じケースのやつだな。
スポーティで気持ち小ぶりなせいかなんかすごいジミだよ。華はないw
ぱっと見高い時計にはまったく見えないけどだがそれがいいって人向きかな SDGZ001がアウトレットで10万ポッキリだった。
転売できる価格じゃないか。 >>708
ずーっと10～12でアウトレットにあるよ。てかあんなごみ転売出来ない GSに使われてるブライトチタンとかブリリアントハードチタンってどこの鉄鋼メーカーのチタン合金使ってるか分かる人いない？
ステンは316Lなのは知ってるが、まさか自社開発のチタン素材ってことは無いよな >>713
知人の金属材卸業者の話だとブライトチタンがTiX70(新日鉄住金・αチタン)、ブリリアントがDAT51(大同特殊鋼・βチタン)とのこと
DAT51はゴルフクラブとかにも使われてて加工が非常に難儀らしい ブリリアントの見た目はスゲーよ
チタンにはまったく見えない 事情通の友人すごいな
しかし特殊鋼が鋼材メーカーから比較的安定して調達できるって何気に日本のすごい強みだね
海外からだとなかなか簡単ではないはず そうでもねえ。チタンは航空宇宙産業が強い
もちろん日本もやるっちゃやるがアメリカ最強。あと何気に旧東欧。
チタンに限らず特殊鋼やカーボンやガラスは主要メーカー同士がライセンシーやら提携してやりくりしたりもしてる 航空宇宙ということは裏では軍事兵器への利用も多そうだね
日本が苦戦しているということは製法にいろんな特許がらみが多かったりするのかな
基礎研究とかアイデアの部分では後発が多いけど、生産技術とか品質で日本はたいがいトップクラスに入るのだが
まあ最近は神戸製鋼の品質問題なんかもあったしそうも言ってられないのかもだけど 硬度は変わらんな。
高耐食性でnas255とか8904、890とも呼ばれるやつだね
ニッケルが多くて銅が入ってるから色味が少し違うとかかな よく使われるSUS304や316LはJIS規格、904Lは外国の規格でJISの場合はSUS890Lだね
海水への耐食性は316Lより更に高い。反面ニッケル含有量が多くなり単純に粘りが増すので、切削が難しく加工コストが高い
この難削材を量産レベルまで持っていける加工技術がロレの強みでもある
セイコーでも採用して欲しいけど価格は高騰するだろうね とは思ったけど日常使いの分には316Lで十分すぎるな
890Lは本来海水使用機器向けの特殊な合金だし、頻繁に海に持ってくダイバーウォッチでもない限りオーバースペックもいいところか 購入候補をsbgr253と267のどちらかに絞りました
見た目の好みは抜きにして267を選ぶメリットってありますか？ >>727
sbgwにしとけば
GSは手巻きがいい >>727
俺ならSBGR253
デュアルカーブサファイアガラスとGSのTHE定番という感じのデザイン
さらに自分の好みだと、SBGR251選ぶかな >>727
・より薄い
・裏蓋をソリッドに換えようって気が起こりにくい 三越時計展で無垢GSがいくつかあったけどカラトラバより高くてワロタ
いい時計だけど流石にあのケースや機械で5大のドレスより高いってどうなんだろう
でも雲上と比較して異常に分厚いから金多く使ってる利点はあるのか >>738
GSの無垢は駆動方式に関わらず税金対策 SBGJ203て看板なのにあんまり話題に上がらないね。
俺はかっこいいと思うけど人気ないのかな。 ハイビートモデルって大して差が無いのにお値段3～5割増しで割高感がすごいからなぁ
パワリザも短いしよっぽど酔狂な人しか買わんだろう
凡人はあの値段出すならDJ辺り買った方が満足度高いと思う ハイビートモデルは精度を追い込むのが容易にする技術だったからね。
「＋５S－３S」
今は6振動のロービートでも日差「＋１５－１０」に簡単に追い込めるし。
ハイビートのメリットよりデメリットの方が多いしOH時期が短いし・・・。 うんこじゃすと？
>>643 >>660←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ GSハイビートのダメなところは歴史が無さ過ぎるところと
セイコーのアフターサービスが糞なのにメンテサイクルが短いことだな 確かに高いしデメリットもあるよね
でもハイビートの運針は魅力的だなあ
まあ運針ならSDもあるけど、機械式が好きなんだよね
悩ましいわ >>746
運針いいよ
10振動って悦にいることができる
見てるだけでも満足 50万以上のメカニカル時計は、マニアでしょうね。
・ムーブメントの歴史とか
・ムーブのつくりとかがか入ってくるからね。
ゼニスのハイビートエルプリメロは設計が古いけど
未だに魅力的だし。 >>751
箇条書きでもないのに文章の途中に・を入れる意味が分からん SBGH261持ってるけどハイビートだから選んだ訳ではなくてケースデザインと色使いに魅力を感じたから購入したわ
自分は時計をデザインで選んでるから歴史とかは考えたことない >>756
デザインで選んだ時計他に何持ってるのん？ 44GSみたいな5振動ロービートのGS規格ムーヴ出してくれたら100万でも買うわ 運針の魅力に加えて天文台コンクールでスイス勢を一掃した歴史もあるし、10振動GSのロマン性は悪くないと思うけどな。連綿と受け継がれてきたムーブじゃないと言われればそうだけど
折角機械式GS選ぶなら少し割高でもハイビートを、という気持ちはよく分かる 最近になって金の時計で茶の皮ベルトが欲しくなってきたオメガのグローブマスターいいよな >>757
ミルガウスGVとスピマス
あとエレクトリシャンズ
玩具っぽいのが好みだから今はアランシルベスタインとかジャンリシャールとかが欲しい 中国朝鮮人にはキンピカ時計（ロレックス）が売れる。
が日本では奥ゆかしい文化があるからステンレスモデルが売れる。 >>752
スマートウォッチなんてモロに趣味の領域 >>759
GSにしては、針が短いな
分針はすべて外周の目盛りに届いてると思ってた
ケースはかっこいいね ほんとだ針が短い
パチじゃないのにこういうのあるの？ >>768
自己レス
よく見たら、外周の細かい目盛りは太いインデックスの外側のテーパー状の部分に刻んであるのね
自分のSBGH201と比べて分かった
針はGSにしては細いね >>759
ガラスからベゼルがすり鉢状に盛り上がってろの？これ
ベゼル細く見えるし線がいっぱいw
それでいてケース横幅はベゼルより思いっきり盛り上がってて横に間伸びして見えて、真円に見えない
酷すぎるよなw >>759
これ欲しかったんだけど
買えなかったやつだ >>759
私が持っている下記の時計と針の長さとあまり買わないように見えますが。
BRIGHTZ SDGM001
http://amzn.asia/gEx3Ox9
PRESAGE SARX035
http://amzn.asia/1Ihz71B いい時計なんだろうけど、いちいち時計に理屈とか人生のっけて語るやつが多くて
GSは息苦しい・・・・ >>783
確かに大げさ
人生の節目とか将来子に譲るとかｗ よく一生もの（笑
とか言ってGS購入する人がいるけど９Sメカは歴史も浅いし、
そもそも玉数も少ないから補修パーツも町の修理屋だとパーツETAの様に
無いからなあ。
特に日本は流れは速いから、SEIKOが20年後に９Sメカディスコンにして
GSから消えて、SEIKO5とブレザージュのみになるかもしれない。
30歳で買って、30年（６0歳）経ったら世の中も変わって（SEIKOは
クオーツとSDだけになる）、修理やOHも断られるかもしれねいし。 逆に一生物とは、ずっと形変えずにあって色褪せずにメーカー修理が永劫保証されててブランド価値が高いものってことかな
レベルソ、カラトラバ、ロイヤルオーク、タンク
やはりそういうのは歴史ある海外メゾンの独壇場だよなあ >>783
そこまでの時計じゃないな。良い時計だけど弱い。 GSは、日本人の為に作った「最高の（普通）実用時計」なので
日本の市場で成立するものですね。
あくまでも「実用時計」として使えるのはGSクオーツかSDなんだよね。 >>796
たしかに最高の普通って考えは日本人独特だよね 普段使いする高級腕時計なんだからねぇ
機械式は外せないっしょ
ぜんまいと歯車でカチコチやぞ 50年以上前のアンティーク品だって、GSを得意としてる店を選びさえすれば普通に修理もOHもしてもらえる。高いけどな
ゴタゴタ考えなくとも現行品はおまいらが死ぬまで動かせるから安心汁 >>798
最高の普通≒中庸と解釈すれば世界でも、、、は強引かな？(笑 >>800
そのオバホに出した50年以上前のアンティークをアップよろw gsいいんだけど三針カレンダーで14mm近い厚さはどうかしたほうがいいと思う。。 いずれまたウスウスの時代が来るんじゃないの
GSは今のところ彫りの深さをウリにしてるから
ベゼルから前側は今のままで後側ぺったんこ！みたいのが出たりしてな GSメカニカルは、コンプリートサービスのOHの
質の改善（KAIZEN）が先でしょ。
信頼を薄なうのは一瞬で、動画で広まって10万人が見たしまった、
後の祭り信頼回復は毎日の積み重ね、何年たって信頼回復できるかな？ >>813
無関係でしょ
クレドール薄いのあるんでできないことではないんで単にコストカットと思うよ パネライですらGSより薄いモデル出してきてるんやで GSは仕事で肩が凝ったときのような、あの行き詰って開放感のない感じ
疲れる >>826
機械なんて精度は普通気にしないもんでは?
二針のブレゲ6mm、三針のパテック8mm、レベルソデュオ9.3mm、三針カレンダーのロイヤルオーク9.4mm、クロノグラフのバセ10.5mm、三針カレンダーGS13.7mm
手持ちで圧倒的にGSが分厚いけど精度は微妙、精度は気にしないけど機能に比べて圧倒的に分厚いのは気になる
GSも独立した高級ブランドになったならスイス勢みたいに薄くすべき
ロレのオイスターケースみたいな防水堅牢さがうりでも12mmだし >>827
それって全部、ぶつけたりしても問題ないの？ この前時計屋で妻や子供、孫だろうか5、6人の家族を連れたご老人がGS機械式を購入していた
家族が皆嬉しそうにしていて高級時計の購入ってこうだよなあと、適当な物欲で物色しに来ていた自分が恥ずかしくなったわ
同時に今持っているGSをもっと大切にしようと思った 会社が大切にメンテしてくれないらしいから困る
付け爪メンテって何それ あのレディースのおばちゃんつけ爪だった？
作業がすべてピンセットだからか？
指先の職人としては考えられんな >>830
結構大雑把に使ってるけどどれも問題ないよ SBGR251って状態良ければ２０万くらいで売れますか？ ワイのsbgh201にバッチリ合う、カッコいい皮ベルト&Dバックルを紹介してれ 俺のsbgr051に合うかっこいい革ベルトも教えてくれ >>842
おお！ありがとう！
あんたもsbgr051もってるのかな？
完璧だなこの時計は！ >>843
sbgw253です。
sbgr051も良いですね！ SBGR001 051 251は基本モデルだからね ヨドバシのSEIKOヘルパーさんも
GS買うならクオーツがおすすめですよと言う。
機械式は＜と聞くとやはり、くーつがいいですね
次に、40mmでよければSDです針の動きがなめら
かで精度もいいですから。・・・・ 昨日sbgv223中古で18万8千で買いました。18年4月購入のもので非常に美品で気に入りました！！ SD持ちに機械式買うならGSじゃなくてもいーじゃんと言われてハッとした 機械式買うなら何でもいいよな
嫌みがなく頑丈で日本一のブランドが気に入ったのでGSにしたよ 全部10気圧防水かと思ったら生活防水のモデルもあるんだね たしかにGSならハイビートじゃないと機械式よりSDかクォーツの方がいいかな。 本当にかっこよくて良いものなら世界的にロレより売れるだろ >>855
ブランディングや人気が抜けてるよ
アイドルとミュージシャンどちらが売れてるかでわかるよね なるほど、ｇｓがミュージシャンでロレがアイドル、雲上はクラシックかなでは
ただロレは世界一売れてるミュージシャンと思うけどね SBGH255に惚れたんですけど使い心地とかどうなんでしょうか？ GSの場合最初にクオーツを買って
次のGSは？となるとSDかな。
個人的には、機械式なら、ブレザージュの10万クラス
の（ダイヤシールド処理）ラインでもいいかと思う。 ７月、静岡の正規店にsbgw253が１本残ってたよ～ 新しいGSって写真だと上寄りに偏って見えるのがなんだか変 むしろ旧ロゴはもう受けつけないな、チープに見えてな 上級市民いなくなってもいいよ。何のインタラクションもないので。 俺ロレチョンで遊んでるだけだから無関係なやつはNGにしていいよ？って何回も言ってるんだけどなぁ(大笑)
しかも市民て(大笑) 最近ヤフオクでsbgw253がプレ値で落札されてますね～ 延々と続く253推しうぜえな
いい加減にしねえか？ コンプリートサービス出したら、
日差が「GS規格外」+15Sになって帰って来た
メーカーにメールしたら、なた送ってくださいだって。
コンプリートとは、これ如何に？ SDの38mm版が出たら、機械式９Sと買い換えたい。 >>880
俺もSBGH001でやられた。たまたま和光で歩度測定してもらった時のメモがあったので
それ見せたら即座に対応してもらって何とか規格内に収めてもらった
SBGR051を出した時は本当に素晴らしい精度で帰って来ただけに、どうなってんだ？と思ったよ 俺は昨年購入だからOH時期までに体制改善しとけよセイコー >>880
なた送ったらメンテした技師が自殺すんのかな？ >>893
持ってる持ってない関係あるの？(大笑)
ロレチョンが言うにはGS持ちだったらしいけどね？最近言われないけど(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>895
言われたくないだけだろ(大笑)ﾆﾔﾆﾔ
ダサックスのまけ！GSの勝ち(大笑) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
O
o
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
と、思う知障であった と、悔しいダウン症の>>897でした(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>899
気温差で季節の変わり目と勘違いしたかも
もうすぐ例のキチガイも沸いてくるかもね
精神異常者は季節の変わり目に活性化するから注意 >>900
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
O
o
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
と、思うGSﾏﾝｾｰ知障であった と、悔しいダウン症>>902>>901でした(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
ロレチョンいらいら？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ え？ダサックス？(大笑)
ロレチョンいらいら？(大笑)ﾆﾔﾆﾔ
今日おとなしいね(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ え？GSに負けたダサックス？
また自爆しないようにな(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ まーた始まった
基地外が二人揃うと死ぬまで続くからな GS売ってアップルウォッチに鞍替えします
ありがとうございました 生活保護で脳内空手家の40代
服装はキチガイそのもの ゴツいのも欲しくなって和光いったけどダイバーズもかっこよかった
でもメカニカルのダイバーズは俺にはちとデカすぎたわ
sdのと同じくらいのサイズで出してくれねーかな >>625
今の日本企業ってこんなもんだと思うよ。昔先人たちが血のションベン垂らしながら築き上げたものに胡座かいて適当にやってるみたいなね。 オバホに関してはどこも似たり寄ったりだとおもうけどね
スイス時計でも文字盤に埃入った状態で返されたこともあったし
精度が極端に悪化してスイスと日本を2往復させたこともあった
クレーム入れてやり直してくれるなら良しとするくらいの寛容さは必要だよ >>925
悔しくて質問に答えられないかwwwww
あ、日本人じゃないから決まったコピペしてるんだっけ？wwwww大洗
泣き止んだらまたどうぞwewwwぷっ >>920
持ってwwww
ないのにwwwww
大洗おじさんwwwww
ツラwwwww
ヅラwwwwww >>926-928 ←ダウン症、イライラ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
えっ、ださっくす？(大笑) はい、>>926-928←ダウン症のジジイロレチョン逃げた(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
震えながらリア逃げて泣きながらネット逃げる40代ロレチョン(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
やっぱGSの勝ちかよ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>931 ←イライラしてでてきちゃうロレチョンｗｗｗｗｗ草ｗｗｗｗｗｗｗ
ださっくすの負けかぁ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ おっ、また連投かね(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
はい逃げた って言われたくないのはわかったよ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>932←はい、ロレチョン逃げた(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
リアもネットもびびって逃げた(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
くっそよわっ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
悔しい？w悔しかったらまたどうぞ？毎日いじめるから(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ www
どう見ても駄サックスの負けだろ？wwww
認めたくない？認めたら居場所なくなっちゃうか？wwwwwwネットwwwwオンリーwwww
てか質問に答えてよwwww
説明よろしくw
あ、コピペしかないから無理かwww
泣き止んでも、来ないでねwwwww
ぷっ >>936 と、悔しくて出てきた障害者ロレチョンでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結局スルー出来ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっ、亜流だ！といいながら結果違うこと認めて、タイマンだ！と自分から言い出して逃げて、ネットは自爆ばっか
お前負けてるやん(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
しかも説明しろといいながら来るなよってなにそのわけわからん発言ｗｗｗｗ朝から大丈夫かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しくてたまらない？ん？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>936←はい、逃げた(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
説明しろ！でも来るな！は朝から笑ったわ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
これだからスルーしてやる！って泣きながら言ってた奴を煽って釣ることやめられないんだよな(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
悔しかったらまたどうぞ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>939
説明しろ！でも来るなって言ったのに悔しくて絡みにきちゃったの？ｗｗｗｗｗｗ情緒不安定かなんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっ？時々お前青サブ持ちだろ？！とか言ってたよね(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
ロレチョン「お前10年前から居ただろ！」←へ？ｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1534320531/6
どしたの？(大笑)
しかもさぁ、ださい物にださいと言って何が悪いの？ん？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ 説明しろ！でも来るな(？w)→悔しくて絡みに来る→びびって無言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、今日どうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ限界きてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またアンチスレあげてお前に嫌がらせしてやるからそれこそ限界きたらまたどうぞ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
泣きながらAAでもいいぞ、おっさん(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ ロレチョンが言うには持ってるらしいよ？(大笑)
ださっくすの負けw >>927
生保受給のやつがgs持っていたらムカつくわ
亜流反論しろよ、貧乏なんだから
時計屋には知り合いもいないだろ？ なまぽのロレチョンがなにかいっております(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ ロレックスに対するコンプレックスが凄い奴いるな。ただ、実際手元に70万あったらSBGHよりもエクワン買うだろ。まあ人それぞれだと思うが、9Sムーブも特段優れた特色もないし、新文字盤も考えた奴のセンスを疑うわ。このスレの閉塞感がGSブランド自体の低迷を表してる。 なんだ
欲しいだけで持ってないんだ
キミのカッコイイGS見たかったのにな
買えないで吠えてるだけなんてカワイソウw え？GSの勝ち？(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>950
それ亜流ね。
現実では孤独な寂しい貧乏人。
その証拠に一日中ここに張り付いてる。
すぐにレス返してくるのがその証。 https://dotup.org/uploda/dotup.org1641527.jpg
ほぼほぼピッタリ年収1,000万円の超貧乏人です。
今年昇格しても19時退社は変わらず、社畜で年収1,200万円にしかならない。貧乏も変わらず。
「100万くらいの時計なら趣味で買うでしょうに」なんて言う人は年収いくらなんだろう？ >>956
時計晒してんのかと思ったら結局プチ年収自慢かよ。痛えよ。 俺は600万くらいだから羨ましいほど高い
なのにこんなところで吠えるしかないなら幸福度はさして変わらないのかなと思ったり >>965
ロレチョンがいうにはシーマスプロ、スピマスプロ、パイロット36、GS、ハミルトンの何か、デイトナ、青サブ、フランクミュラーの何からしいけど？(大笑)
ださっくす(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ >>962
君の持ってる時計を君が撮った写真が見たかったんだけどまぁいいや
ありがとね >>962
パァ？オマエ眺めて撮影箱に時計入れて晒すだけのコレクターやんwww オマエが手放すだけの養分やwww ダサい作業服を着た茶髪のおっさんがグランドセイコーを作ってるなんて知りたくなかった。 >>973
脳内空手やめて仕事しないといつまでもダサいままだよ？(大笑) ロレチョン連呼している荒らしは
息をするように嘘をつく朝鮮人だろうなｗ と、悔しい朝鮮人ロレチョンでした(大笑)
朝鮮人だから国産嫌いなの？(大笑) iPhoneも20万円近くになったし毎年値上げするし
でも毎年機種変してるから5年で100万かw
それにくらべたら >>982>>983←と、イライラのダウン症でした(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
オカマリーナ(大笑) 9sムーブの、精度はseiko5に搭載７s26や
プレザージュに搭載６r15と価格のさほど変わらないからね。 >>977
底辺の日本人ですよ。
年収100万も無い と、なまぽのロレチョンでした(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ サラメシみたけど、職人が指輪したまま作業してるのはちょっと頂けないなぁ
何かの拍子にあたったら傷つくだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 97日 14時間 48分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
