機械式腕時計が価値が高いという風潮 5
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完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?
前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1539397361/ 機械式オタが金や女の話しかできないのに
このスレもう要らんだろ クオーツオタのマトモな主張や疑問に対して、機械式オタは「女」、「資産」、「クオーツは貧乏」と主張するだけだから議論にならんわなw ワイの3aka3 mo cccpコマンダスキーでも女にモテまつか? 機械式だって理由だけで価値が上がったり、全ての機械式腕時計が価値が高いとは思わないけど、価値の高い機械式はあると思うな。 クオーツ派はクオーツしか持ってないの?
機械式派は機械式しか持ってないの? どっちも持ってるし完全に機械式派だけど、ここではクオーツ推してます 最新技術を使って道具として完成度を高めるクオーツと機械として廃れている機械式
推す推さないとかある? クオーツ派の現在の究極系はスマートウォッチになるのかな >>13
廃れるてかねえ?
現状では、
個人レベルでも開発可能な機械式
大規模メーカーしか開発できないクオーツ
って印象だわ。
少なくとも見本市への出品では、機械式の開発も盛んって言えるんじゃない?
スマートウォッチの開発も、時計機構以外の部分がメインになってるみたいだし。
個人的に今後のクオーツで面白そうなのは、原子時計の腕時計化かな。 >>16
廃れてはいないな。訂正するすまぬ
原子時計の腕時計化か〜未来には普通だったりするのかな? 年差1秒ってのが来年出るらしいね。
原子時計はサイズの問題もあるから腕時計の精度ではしばらくは年差1秒が限界値になりそう。 >>17
腕時計の電池も人工衛星みたいに原子力電池になってるはず >>17
原子時計の腕時計化、技術的には興味あるけど、実用的には意義は低いのかな?って。
年差1秒未満の精度って、数年経過しないと目視じゃ判別できなさそうだし。。
日常品としては、普及しないんじゃないかと。
機械式で言うとビヨンとか複雑機構みたいな位置付けになるんじゃないかな。 今のザシチズンでも年差5秒ってなってるけど
実際には一秒程度しかずれないみたいだしね トリチウム電池で動くプルトニウム原子時計とかロマンがある
チェレンコフ光で青白く光る夜光も美しいはず 着けてると放射能で腕の毛がキレイに抜けて時計板で写真をアップしても汚いと文句言われないメリットもあるw >>24
死と隣り合わせのロマンw
退廃的な大富豪とかにウケそう。 >>8
>機械式オタは「女」、「資産」、「クオーツは貧乏」と主張するだけ
機械式オタのフリするの楽しすぎwww >>13
機械式時計に最新技術が使われていないという根拠は? 親や親戚が裕福だから、数年おきに三大雲上時計を買い足せる俺からしてみると
機械式腕時計ってのは人の手でここまで驚異的な機械宝飾品を作れるんだ、という一種の金持ちの贅沢であって
その値段は半分以上が職人の人件費。
だから専門職人のいらない合理性だけを重視したクォ―ツ時計とは根本的に用途が違うんじゃない。 >>30
なんでこんなみっともない嘘をつくんだろう >>31
そりゃ5ちゃんねるやってるような底辺じゃ知らない世界があるんやで やっぱり5ちゃんでまともに意見言っても無駄だな
バカッターと同レベルだわ >>34
こんなでかい口叩くなら
スタバロレみたいにうpしてからにしないとな
ただの買えないワープアが見栄はってるだけだよな ID:bouY9kmJに対するレスの自演臭が異常www >>30
言わんとする事が分からんでもないけど、その発想だと「腕」時計である意味が薄れる気が。
あるいは、これは好き好きだけど、人の手による技術の表現媒体は時計で無くても、って。
あと、確か最も高価な腕時計は、クオーツ式だったんじゃない? むしろ数年おきに雲上買い足せる程度って富裕層ではないよね
思いっきり中流階級じゃん その気になったら数年に一回雲上を買えるのは(少なくとも独身なら)普通のリーマンならまあ当たり前だわな
ほとんどの人は時計より優先順位の高い趣味や娯楽やその他の金の使い道が沢山ある(もしなければその分投資や貯金する)から買わないだけで >>39
機械式派は医師弁護士を底辺貧乏人だと言えるレベルの富裕層だと自称してたのに、実際は数年ごとに雲上を買える程度の経済力だったことが判明したな。 前から思っとったんやけどそんな風潮ないで
バカが機械式を愛しとるだけや… 平均年収でも毎年雲上買えるって言うような小学生の理屈と同じだな >>40
お前自身が無職ニートだから馬鹿にされてんだよ
まだわかんねーのかゴミwwwwww 機械式のゴミの方が、分別・リサイクルはしやすそうだなw >>46←ゴキブリが怒った(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
機械式うんこ!ロレックソ(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ 機械式派でもクオーツ派でも精神年齢が低いのがここには数名いるんだな どっち派とかじゃないけどな
少なくとも俺は(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>49
無職ニートが毎日なにやってんだ?
息するのやめなよ
時計も買う余裕のないゴキブリが
分不相応な板見てるんじゃねーよwwwwww >>51
お前はただの無職ニートの底辺だから
選択できる余裕がまずないもんなwwwwww ↓ゴキブリ怒りのニヤニヤニヤニヤニヤニヤwwwwww >>52←と、なまぽのゴキブリがブチギレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
機械式うんこ!ロレックソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>55
ナマポすら貰えない無職ニートのゴキブリが顔真っ赤wwwwww >>53←と、脳内空手家がブチギレ(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
機械式しょべぇ〜〜(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ ↓何故か時計板にいる小物にすらなれない無職ニートのゴキブリwwwwww >>56 ← ロレチョン、なまぽ自慢?!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>58 ←悔しいダウン症(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
リアも逃げたジジイがネットなら強気(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>56←なまぽ自慢してるロレチョンwwwwwwwwwwwwwwwwww
【機械式】ロレチョン、なまぽを自慢【糞w】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541083260/
ネタどうもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最新のデジタルプレイヤーよりレコードの方が良いって感覚と似てるよな。
真空管アンプとけ揃えたりスピーカーの木の素材にこだわったり。そしてどれも非常に高価 それはたしかに音の雰囲気が変わるから単純劣化の完全下位互換の機械式腕時計とは違うだろ。 互換性は低いと思うけどなあ。
しかし、そういう捉え方するなら、機械式の価値も低くなるだろうね。 >>62
味()ってやつかな?
なんかわかる気がする 数本程度を実用にするのならともかく古いのをコレクションするのならメンテナンス・修理できるかの観点からのとっつきやすさは
100年前の懐中時計>=60年前の機械式腕時計>>>>>40年前のクォーツだけどな 高級オーディオメーカー「ゴールドムンド」から発売されているプレーヤーは、パイオニア製のプレーヤーの部品を流用してるんだってさ。
これがパイオニアのDV-600AVの内部写真。
プレーヤーの流通価格は2万円ぐらい。
こちらがGOLDMUND Eidos 20の内部写真。
こちらは定価140万円です!
140万円のプレーヤーからパーツを流用して2万円じゃないよ?
2万円のプレーヤーからパーツを流用して140万円作ってるんだよ!
たしかに見た目は豪華になってるし、電源周りは強化されてるけど、それだけで値段が数十倍〜数百倍になってるのは、一般的にはありえない話。
だけどオーディオ界隈では、未だにこんなボッタクリがまかり通っている上に、オーディオマニヤどもが「ありがたや〜」って買ってるんだぜ?
https://www.hide10.com/archives/9640 わいの車の燃料コントロールは未だに機械式、エンジンはDOHCでは無くてOHV。ボラれています。
https://i.imgur.com/jRMhcFK.jpg >>79
どもです
これはドラッグレースの車両でっか? >>73
時計だけじゃなかったのか...
時計だけだと思ってた自分が恥ずかしい
時計以上にボッてますね
買う人は程度が低いとしか >>82
8000cc、仕事率?分かんない3〜5000kw
燃料消費率は80リットル/minくらい
電子部品は故障の発見に遅れ、多くはユニット毎の交換。
機械部品は故障ヶ所の発見が容易にで部品単体の交換で済む。 >>39
数年に一度雲上時計
年に二回海外旅行
二月に一度高級ホテル・高級旅館
一月に一度高級レストラン
週に一度外食(単価2000円)
自分の稼ぎだけで大体これぐらい消費して、しかも親の資産と年収も2億と2000万ほどあるんですが、これのどこが中間層なのか。
字面だけ取り上げて人を貶すのはバカッターと全く同じだなこりゃ
それこそその気になれば一年に一度は雲上時計買えますが…
話にならない
ここの人たちって高価なものを持ってる割にはアッパークラスと交流ないんだね
こんなの当たり前だよ あ、ちなみに叔父の資産は5億超だから
雲上買うなんて赤子の手をひねるより楽だよ >>84
質問攻めに色々返答頂いてありがとでした
又車かバイク遊び始めたいと思います >>85
それだと中流階級の中でやや上くらいにしかならないよ
特に年収 >>74
ボッタクられるのはダサいだろ、モノの本当の価値を見極められない証拠。金があるないは別次元の話だわな。まぁ、本人がそれで喜んでるならそれで良いのだけどwドヤ顔で他人に自慢しても事実を知ってる人は内心笑ってると思う。 思っただけか〜い
>>92
中流階級…社会学などでは上流階級と労働者階級の間の幅広い社会階層を含む階級として定義されている
教員、自由業者、管理職、法律家など生産手段や階級闘争に関連しない職業が含まれる >>85
高価なモノを買う人はアッパークラスと交流ないとダメなの?
ちなみに、高級なホテル、高級な旅館、高級なレストランは幾らからがそれなの?
高級、高額と上質は違うのを知ってる?
高級でなくても上質な時間を過ごせるホテル、旅館、レストランはあるんだぜ。
君みたいな高級な人には分からないと思うし経験する事はないと思うけど。 高級な人が高級レストランの事を高級レストランと表現する
そこは普通にレストランでいいと思うが
ってかレストランてw >>93
>モノの本当の価値を見極められない証拠。
時計の価値が理解できる人は少ないよ。
雑誌のストーリーや宣伝(クォーツのエイジング、メカニカルのエングレービング、公差の補正)は初心者向けに分かりやすい価値観を示しているだけ。
ミヨタ、エプソンクォーツで何十万するガワ時計は原価に対してぼったくりだがな、取り敢えず好きなメーカーの時計が買えるという価値観があるわな。
また、宣伝やブランドイメージの構築に費用がたっぷりかかってる。
真面目に作ってるけどブランド価値が少ないメーカー
外注ムーブでお手軽に作っているがブランド価値が高いメーカー
どっちも総合での価値は同じでどちらを買うかはユーザーの価値観で決める話。 庶民だから「高級」って発想が出てくるんだろうな。
資産家なら自分の嗜好に合わせた商品を選択する対価を払っているだけ(普通の事)だからな。 そうなんよ
海外旅行にも高級ってついてたら面白かったのに >>99
高級は高級でしょ
買える難易度が変わるだけで富豪も高級車は高級車だと認識してるし
GUCCIもVUITTONも高級品でしょ
高級車のベンツも庶民の原付くらいの感覚で買えるだけの話 >>101
富豪やそれに近い大金持ちは高級車は高級ではなく身の丈にあった車という意識だろ。
庶民が乗る車は大衆車と認識はするだろうけど、自分の車を高級車と過剰な認識はしないと思う。
小金持ちや背伸びしてる人間が一番、高級を意識するだろうし、特別な事と思うんだと思う。 >>103
高級車は高級車だよ
所得で高級品が変わるのではなくて
高級品の入手する難易度が変わるだけ
まあ、この話をオメガも買えない人と言い争っても無意味だけどね >>103
会社にいるハリアー(2.4L)からアルファード(2.5L)に乗り換えた人は、毎回グレードのエンブレム外し、ビニールシートカバー装着、ヤフオクで上位グレードのアルミホイールを漁りをやってる。
その人の口癖は「高級車」 月が変わって時計変えようと思ったら2秒運針になってた
やっぱクオーツは使えねー とりあえず親の年収2000万、資産2億なのにアッパークラス自称って完全に勘違いだろ。
庶民のはずの俺が富裕層を超える富裕層になってしまう。
こいつが富裕層に分類されるなら機械式派終わっとる… >>106
モノによるが、まだ数ヶ月は大丈夫じゃない?
クォーツには機械式みたいに休ませたり、オーバーホールのタイミングが選べるメリットはないけど、代わりに月差、年差の精度という良さがあるわけで。 ちなみに、GUCCI、VUITTON、オメガというブランドが出てくるあたり、一般知名度のあるブランドしか知らないと推測できる。
GUCCIもVUITTONもオメガも一般市場に出てる商品の大半はそこまで高級品ではない、「ブランド品」ではあるけど。 このスレはこういう会話でいいと思う(思ってるだけ
>>85氏は質問に答えてくれないな >>111
本人が楽しめてるなら良いけど、常に他人を意識してマウントを取りたいがための強迫観念にも似た行動だからな。
誰かが褒めてくれたら一瞬は満足するんだろうが、悲しきかな虚飾の塊なので、その人の心は一生満たされる事はない。 >>115
そっか
冷静に見ると虚しい行動だけど本人なりにオス()の競争心みたいなもので頑張っているのかな?
特に光るモノが無い平凡な市民は何処かに拠り所を求めながら生きて行くしかないのでしょう >>108
富豪の話ししてるけど
オメガ買えない人の「僕の想像する富豪」はちょっと違うよねって話だよ >>116
そういう人にとって「高級〜」という商品は頑張れば手に入るわかりやすい価値観。
メーカーにとっては量産品に化粧を施して仕上げた一番利益率が高い商品なんだけどね。 >>118
自分みたいな庶民は「高級」ってつくと惹かれてしまうよw
値段なりの満足が得られるのか試してみたくなる(もちろん出来る範囲で
ガッカリした事もあれば納得する事もあるな。何でも経験しないと自分で語れないじゃん? いったいなんのスレなんだ、、、
時計の話をしたらいいのに。
セイコー5とアルバクォーツどっちがいい?
くらいでもいいだろ。 >>120
まぁ自分も庶民なので気持ちは分かりますよ。
ただ今まで色々見て感じた事は、自ら「高級」とか「プレミアム」と名乗っている商品にロクな物はない。
って事でしょうかね。
上質なモノやサービスは自然とその位置にいるというか、意外と目立たないもんです。 >>122
あ〜「自ら」って所かもしれないですね地雷原はw
物も人も共通して、自信がすごい時点でフラグが立っているかも
プレミアム()って言葉は信頼感ゼロと思います 値段が高い時計が価値があるという風潮。
ってズレた認識してる人が
金持ってようが、貧乏だろうが、どっちでもいいわ。
雲上ブランド買えるか買えないか方面しか
話を持っていけないってなんなの。。。
機械式の複雑時計持ってるけど、クォーツ時計の素晴らしさを語れる人、現れたらカッコいいな。
所得とかアッパーとかクソダサい話はどこか他でやってればいい。 金持ちへの妄想って凡人はあるな。
金持ち、普通の違いが何かあると。
そうじゃなくて、性格
普通の人でも見栄張り、ケチ、
知的、アホ、上品、下品がいるが、
ただ、それに金が付いて来ただけ。
なにも特別じゃ無い。
同じく、収入に関わらず尊敬に値する人はいる。
それと、金持ちは関係ない。
雲上は金を出せばかえるが、
尊敬される人が相応しい。 自称アッパークラスは大恥かいたな
資産と年収からして君は明らかにミドルクラス これから価値が上がるであろうと思える機械式以外の時計の話をしようよ。
おもしろいと思うけど、スレチかな。 >>128
SBBN031
手頃なMM300で、まだXマークが付いてないから買うなら今のうち。 >>131
MMいいですね。
7C46の良いところってなんでしょ。
トルクがあるとかなんとか。聞いたことあるけど。 >>118
個人的な印象だけど、時計好き(数寄?)で懐に余裕のある人は、一点モノやオーダーの方に向かうのかな?って。
いわゆる雲上・五大って言われるブランドの高額製品であっても、量産品である限りは、吊るし販売の腕時計と同カテゴリーなのかも。 >>134
一点モノはブランド品だと分かってもらえないから機械式派こそ逆に買わないと思う。
俺はクオーツ派だけど絵画は年に何点か買う。海外でも買ったりする。
自分が素晴らしいと思ったものを買いたい。リセールも良ければ嬉しいけれどそれを基準に選ぶことはない。
国内だと草間彌生バブルが始まる直前に買った絵画は売ればそれなりの利益になるけど部屋に飾るのに丁度いいから売らないつもり。
なんというか、芸術品を買うのとブランド品を買うのってぜんぜん別な心境だよ。 >>135
>逆に買わないと思う
それって、機械式派(機械式好き)って言うより、ブランド派(ブランド好き)なのかと。
時計好きっていうよりブランド好きって方向性の人なのなら機械式かクオーツかなんて、もしかしたら些末なことなんじゃないのかな?
ちょいと極端だけど、絵画で言うなら「その画家の作品なら何でも!」ってタイプの収集家がブランド派。 服や車と違って日本メーカーとロレックスとオメガ以外一般人は別に時計のブランドなんて全く分からんだろw
雲上だって基本裕福な時計オタクが自己満足で買ってるだけだと思うぞ(オタク仲間にならドヤれるかもしれないけどw) >>132
7C46はトルクがある、月差15秒で実用的。
SBBN031は電池寿命5年で購入時に電池交換と防水検査の無料券が付いてくるから、10年は特別な出費無しに維持可能。
実売価格は10万くらいだから、デザインが好きになれるなら買い得モデルかと。 最近のコピーは結構良く出来てるらしいから中国の工場で販売価格20万円くらいを想定して作ればあっさりロレックスのクォリティを超えられるだろうな それじゃロレックスほど利益を上げられないから却下
中身パイオニアの2万円プレイヤーを140万円で売り
数千円のETA製ムーブメントを20万円以上で売るのが賢いスイス流ビジネス >>135
いい趣味だね 俺は絵画は後世に残す義務があると思ってるから現物には手は出せないでいる
自分で管理出来ると思えないから もっぱら画集的な本を見て喜んでる
時計もアンティークが好きだけどアンティーク風や復刻版で楽しんでる
どちらも本物とは言えないけど気軽に楽しめるよ
そこに気がついたら時計も機械式に拘らずクォーツするとクロノグラフもフルコンプリケーションでも安価で楽しめる
色々高い時計も買ったけど今は機械式に100万出すのはアホらしって思う
でも買ってる人をアホだとは思わないけどな >>146
絵画に関しては俺は最終的には売ってはいけない種類のものにまで興味が出てしまったから、何というか縁故を作って画家やその家族に繋がるために集めてる意味もあるんだよね。
芸術家にはオープンにしないつもりだった個人的な作品を生涯に何点か残す人もいる。たぶん独立時計師にも製品ではない作品ってあるんじゃないかな。
そういう種類のものは本人も見せるきっかけが無いとなかなか見せてくれないし、見せた時に理解されないことを恐れている。
例えば末期癌で亡くなる前に鉛筆でスケッチした自画像とか。死相や、汚さ醜さも出ていてギョッとするんだよね。画家が人生で大打撃を受けた時に描いたものとかも苦痛、暴力性が出ていたりする。
本人が亡くなった後、家族がこれは部屋に飾る種類のものではないし置く場所も無いからと売ってくれることがある。
本来なら遺族が保管するような作品を縁故で譲っていただいた例なども多いので売ってはいけないと思っている。 どうでもいいけど、
先ずはスポロレくらい頑張って買えよ、お前らw 買ってどうするのあんなMQ-24よりはるかに劣るクソ道具(経験者感)
資産買うなら株の方がエキサイティング >>150
すごい!! もっともっと絵について話がしたい、いえご教授願いたい
スレチと怒られそうだけど絵と時計ってそう遠くはない趣味だよね
何処かで偶然出会えたら是非友達になって欲しい ブランパンのパクリと自己認定するまではサブマリも置物として芸術的価値はありましたよ
絵画だと贋作(パクリ)は価値ゼロですからねぇ 現行デイトナ白のダサいことダサいこと
髭ぼうぼうの黒い頬かぶりした黒縁眼鏡の色白の泥棒がギョッとして口開けた顔みたい
ロレックス社は早急に他人?がデザインしたこれを採用すべき
http://mechawatch.com/blog/archives/23843 なんや、君達はステージが低いな
機械式エンジンコントロールやで
4秒で500km/hまで加速するんやで
どこの拾い画像と難癖つけてみるかな?w
https://i.imgur.com/spEbT1i.jpg ナイト2000.....
あ、いや、なんでもない、、、 >>161
高須クリニックの方か何かの大金持ちだろうけど、
こんなビンボー人と生活困窮者、ニート、キチガイの集まりに来なくても良いだろうに。 糞スレだな
2億持ってる人間のことを「中流」って呼ぶやつこのスレでしか見たことないわw
さぞ自分らは何百億も持ってるんだろうな。
バカ丸出しで恥ずかしいスレだわ 機械式時計の話もろくにしねえし
口からついて出るのは「相手を何としてでも否定したい」という言葉
誰もお前ら貧民の高級の定義の話なんて聞いてねえよ。ゴミが 落ち着きなって。
価値観メインのハナシだし、貧富そのものとかってさ、あんま関係なくない? >>168
本当に肥溜めみたいなところだなココw
いうに事欠いて「お前が一番ゴミ」だとさww
バカここに極まれりだな
伝統あるスイス製腕時計も、転売屋のロレックスがデカい顔するようになってからユーザーも一気に糞になったな
ロレックスという転売屋は潰れてほしいわ
中国の成金がリセールバリュー目当てにロレックス買い漁り始めてからどんどんこの業界が腐海に沈んでいく >>170
そういう事書くから一番ゴミなんだよ。
嫌なら見なければ良いだけ。
あばよ >>171
お、ロレックスホルダーだったかw
中国の成金に飼いならされてる気分は最高か? ちなみに、元々ロレックスはロンドンの時計屋で、箔をつけるためにスイスに本社を移したんだぜ
もうその出自から言って朝鮮人や中国人と似てるわな
特定アジアとかかわるとろくなことがないってのは時計業界でも証明されたな >>173
だったら買わなければいい とうせ買えないしな 言い訳ついたしな >>174
ロレックスのスポロレ()なんて金もらってもいらねえよw
全てこいつらが今の時計業界を腐らせた原因だろうが 言い過ぎたけど、
>>161も確実に問題は抱えている。
金を生み出さず、使う方の人間だろう。
それはそれで空しい、生きている価値を感じないからだ。
また、俺も含めて、
ロレを買えない、もしくは他の時計を買って買いたくない人間のやきもちと、
ロレを買って優越感に浸りたい人間、
少数派と世間の評価を気にする派で揉めてる。
そんなに気になるなら買えば良い。
オイスター手巻きなら20万以下で買える。
上級機種のクオーツと値段は変わらない。
買わない限り良いも悪いも評価できない。 >>164
そんな方々が何かと否定してくるから、実は楽しいです。 >>155だが、ブランパンのダイバーズを真似したのはロレックスだけじゃない
ただ、それが素早かったので同時に独自に開発していたという認識が多い
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/3783
事実そうなのかもしれないし、真相はわからない
>>173
そう言うあなたは日本製のセイコー、シチズン、カシオは決して使わないんだろうね >>170
なにムキになってるんだ?しかもガキレベルに。だから一番ゴミとかいわれるのが分からないんだろうな。 >>175
金もらっても要らないってどんなブルジョアだよ
そこまで好きとは思わなんだ
俺も人気者の女の子に『付き合って』って言われても『嫌だ』って言うって友達に言ってた
みんなでそう言ってれば誰もその女の子と付き合えないと思ってね
なんぼロレを貶めても欲しい人は買うよ 君には無理だが 真面目なものづくりをしているところよりロレックスのようなアコギな商売してるまがい物が売れるようになったらその業界はもうおしまいだな
ロレックスを買ってる人間は時計業界や時計文化の衰退に手を貸しているという自覚を持ったほうがいい >>183
「ものづくり」は目的ではなく手段。マーケティングの成果もあるけど魅力的(と思われる)商品が売れるのは当たり前のこと。
いくら優れた製造手法があっても完成した商品に魅力的と思わせる力がなければ商売としてはダメなのは昔からだろ。
ものづくり崇拝が今の日本のダメ製造業、マーケティングでうまくボッタクってるのがスイスの時計産業。
じゃね? しょーもないマーケティングに騙されるバカにとって魅力的な商品ばかり市場に溢れててもなぁ しかし、かなり趣味の世界だしなあ。
必需品の市場なら、正常・健全に向かうも必要だと思うけど。 無駄に凝っていればいるほど素晴らしい!みたいな世界だからね…
リシャールミルとかトュールビヨン機構とか >>193←そもそもお前なまぽじゃん(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>56←なまぽ自慢してるロレチョンwwwwwwwwwwwwwwwwww
【機械式】ロレチョン、なまぽを自慢【糞w】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541083260/
ネタどうもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww よくロレチョンロレチョンて書き込み見るけど
そうとう暇人なんだな。
金持ちなんかね。
どーでもいいけど。 ここの人は100万のクオーツと100万の機械式もらえるならどっちもらうの?リセールやら資産価値、所有欲考えたらクオーツもらうやつなんていないと思うけど。性能なんて二の次かと。 >>198
現在の1万円のクォーツより100倍くらい、いろんな点で優れている(そんなクォーツ式腕時計があったらの話だが)100万円のクォーツがあったら、それもらうよ 男は100万の高級機械式時計を選び
女は100万の高級宝飾クオーツ時計を選ぶ
高級機械式をディスってるだけの底辺は
そもそも時計自体に100万出せる甲斐性なんぞない これが真実w
機械式時計>電動ラジコン>ゼンマイチョロQ>クオーツ時計 >>201
あなたが機械式の時計屋さんならごもっともです
あなたが高所得者で高額機械式のオーナーというだけなら、それ、ますます反感買って不要なディスりをされますよ >>205
別にいいよ
ゴミがここでいくら喚いても俺は困らん >>210
もし全く同じ仕様で中身だけ違うならどうでしょう?もちろん年差とかはクオーツのが良いとして。まー実際人それぞれなんで自由で良いと思うんですが、自分はお金出すなら機械式を選ぶので。クオーツの中身が大量生産できる基本そこまで費用かかるとは思えないからだせど >>211
デザインによってクオーツが似合う、機械式が似合うというのがあると思うから、答えられない >>198
いやいやかっこいい100万円のクォーツがあったらら買いたい!!
クォーツはデザインで劣るのが許せない
しかも安物しかないのが嫌
別に安物がほしい訳じゃない
機械式と同じデザインで、ずれない時計を出してくれないかな
これが俺含めてクォーツ派の意見だと思うよ >>211
それこそ理想のクォーツじゃないか…何を言っているんだ…全く同額でいいから…むしろ安物扱いされたくないから…
もちろん機械好きの異論は認めます!w スマートウォッチみたいに有機ELディスプレイにアナログ針表示すればいいじゃん
その気になれば日替わりでウォッチフェイス取り替えられてあれはあれで楽しいと思う(スマホの通知が見れるのも使ってみると便利だし)
今の所バッテリーが余り持たないのがネックだけど別に寝るとき充電スタンドに載せとけばいいだけだし
普通のクォーツ時計はスマートウォッチ登場で歴史的な役割を終えたと言ってもいいんじゃないかな
右手首にスマートウォッチ、左手首に万が一スマートウォッチのバッテリーが切れた時のバックアップ&オシャレのために機械式時計というのがいいと思うw >>213
100万出さなくても機械式と同じテクノスあるやん >>217
あれがかっこいいの?
うわぁ君すごい感性だね… ここ50年くらい新規に発売された時計で機械式・クォーツに関わらず本当にかっこいいと思えるものは皆無 >>219
それはもう現世はあきらめた方がいいよ…
むしろ時計には縁がないとしか… 格好良くて高級な腕時計つけても見た目がキモかったらねぇ・・・
清潔感あって立ち振る舞いもまともな大人なら中級クラスの腕時計でもサマになるもんだよ。
時計とかファッションとかそういうのだけで見てちゃダメだろ、要は身につける本人の品格という要素は大きい。 ジュルヌエレガント クオーツ 120万
スポロレ 120万
どっち選ぶ?
俺は機械厨だが、ジュルヌ選ぶ。
もう販売してないけど、例えばの話。
側、裏面から基盤の見え方、全てがジュルヌは別格 身なりや所作に合わない時計してるヤツって真新しいでっかいランドセルしよってる小学生みたいだよな
おっさんなのにw >>222
断然ジュルヌ!
個人的には少しクラシカルすぎて好みではないけど、こういう時計が増えてくれると嬉しい >>218
あんたが求めてる機械式と同じデザインだろw >>225
ごめんね、テクノスを人に勧めるようなセンスの人とは話が合わないの… どん兵衛は美味いしクオリティ高いけど、手打ちそば価格で売ってたら買わないし、手打ちそばには500円以上でも出すだろ?それがクオーツと機械の違いじゃない?同じフェイスでも金出す気になれない。
正直味だけで言うとサッポロ一番塩超える塩ラーメンなかなかないぞ。でも500円は出せない。 >>226
同じデザインは否定できないから人格否定しか返せないみたいニヤニヤ >>216
デカ厚、バッテリーを気にするという点で機械式と同じこと >>228
一緒にしないでくれ
カップ麺は食ってるときだけうまい身体によくない栄養ゼロの毒のお菓子。たまにならいいけど毎日だとゲロゲロで金もらっても要らない。 手打ちそばとどん兵衛ってww
しかもサッポロ一番ww
なんちゅう比較だよ、他に無かったのか?w 手打ち蕎麦でも不味いのあるからなあ
うまい蕎麦屋を知らないのなら、分からなくもない 普段小麦粉主体のソバばっかり食ってる人は蕎麦の味に違和感感じるかもしれないね。 蕎麦はそこらの手打ちの店より
挽きたての蕎麦粉を買ってきてすぐに自分で打った方が美味かった
打ち方はYouTubeで見た
個人的には蕎麦の美味さは香りが9割りだなぁ
まあ香りが好きなだけならそばがきでいいのかもしれないが >>235
テクノスでいいなら、安上がりでいいやん 羨ましいわププ >>215
理想で言うと、
理想の外見(サイズ・デザイン等々)なら、機械式だろうとクォーツだろうと、どっちでもいいかも。
それこそブランドなんてどこでもいいし。
値段も安けれりゃ即買、高けりゃ金策。
理想の外見の上で、機械式かクオーツか選べ!ってなったら、機械式かな。毎日着用っていうより、特別な日に着けたいって思うだろうから、その日だけゼンマイ巻きたい。
でも、本音言うと、毎日でも着けられる用にクオーツも欲しい(笑 とりあえず社会人ならクオーツは時計や服装とか自分の事ちゃんとしてないやつか、貧乏人しかつけないでしょ ぼく高い時計つけてるのに誰も誉めてくれない
悲しい 脳内空手はヘタレの証(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ 又飯テロかよちくしょうラムチョップかな?
付け合わせも美味そうだな… >>251
そう思ってるのは、雑誌に洗脳された、社会を知らない、狭い社会しか知らないのいずれか? >>258
手打ちそばよりどん兵衛の方が美味いという人だぜ
機械式好きの価値観なんてそんなもん >>255
あなたが時計には興味がなくても食べ物には興味があるのはわかった >>259
読点使わないでどうやって...or...or...の構文にするんですか? >>260
すまん、俺は機械式もクオーツも好きで複数所有してる。ここの人たちって想像で決めつける人が多いんだなw >>263
読点入れてもらった方が一瞬で判別できていいけどな >>207じゃないけどここにいる人、知的程度が低いのが多そうだな。チプカシスレと同じくらいか そこそこの機械式つけときゃ身なりが〜とか言われずに済むんだからとりあえずつけときゃいいのにw
なんで頑なに否定するのかね >>262
使うなって訳じゃないよ
多いなと思った
>そう思ってるのは雑誌に洗脳された、もしくは社会を知らないのでは?
こんなんで良いかと >>269
3つ選択肢があるじゃない
雑誌に洗脳された
社会を知らない
狭い社会しか知らない ○雑誌に洗脳された
○社会を知らない(会社に就職していない)
○狭い社会しか知らない(会社に就職していたとしても、その会社の人間しか知らない) ああすまん、下記のように考えてまとめてしまった
社会を知らない=狭い社会しか知らない 機械式じゃないと肩身が狭い社会って例えばどんなところだろう >>268
そこそこの機械式付けてても他の持ち物や服装が見すぼらしとねぇ
というか、身なりを機械式時計で判断しようとする時点で洗脳されている証拠だろ スイスメーカーや腕時計雑誌に洗脳された輩が騙されてしまった
流行り病みたいなもの。 日本では、高価格なSEIKO GSは、クオーツの方が売れているよ。
だって、クオーツなのでデイトジャスト機能付きの年差時計で、
10気圧防水、電池交換すれば約3年半は動いているから。
機械式は、80Hロングパワーリザーブ記をの祖いて2日巻かないと
止まってしまう。趣味の時計だし。 好きな時計つけたらいいけど、そもそも時計、小物板を見てる人なんだし大半は機械式時計派かと思ってたわ。それともクオーツ派が多く見えてるだけ? そこそこの機械式つけとかないと生きていけない社会・・・ホストクラブ
https://hospedia.jp/tokei/
ここでは高額機械式時計は必需品、商売道具、武器 >>277
両方持ってるけど、どちらかといえば機械式派だよ
派っていう表現がもうアレな気がするけども >>264
「機械式好き」は語弊があったな
「クォーツ蔑視」と言うべきだった >>273
想像だけど、時計屋さん、特に販売員さんたちの社会って、そんな感じなのかも?
あるいは、機械式オメガの一択になるくらい高磁場内での作業員さんとか?(居るのかは分からないけれど...) 公務員や会社の重役でもGSクオーツをつけている、
趣味の部長クラスはロレックスのデイトジャストを
つけている人もいるけど、ほとんどの人は2〜3年も
使うと面倒くさいOHに7万もかかるとデメリットを
感じて、クオーツ時計に戻るみたいだね。 時計好きと自負する人間でクオーツ派は少数だと思う。
機械式持っていて、気になるクオーツも持っているというのが多数。
世間で時計と言ったら、クオーツが99パーセントくらいだと思う。
メーカーは機械式作った方が儲かる。
セイコーはあれだけ時計を作っているのに、
一番利益が出ているのはGS
メーカーで一番儲けているのはロレックス。
マニアもメーカーもウハウハで、
機械式派ウインウインなんだよ。
冷静にクオーツ派も野暮な指摘はしないこと。 ロレックスサブマリーナに120万払って
日差+10Sとかありえない。
SEIKOドルチェ3.7万で「年差時計」が買えるんだから・ 値段日差共に聞いた事無い数値だが
ドルチェ買えば解決でええやね 日差10秒のサブマリーナって
ぶっ壊れてんじゃね?w >>290
何回も出てると思うけど日差とかこだわってないって。だいたい何分とか細かくわからない時計がほとんどだし、スマホあるんだしだいたいの時間わかればいいよ。それこそクオーツでもデジタル表示以外の時計なんてだいたいの時間しかわからないのに。 おれは機械式といったら日差が一番気になるね
60年代の機械式の価値観だね
ジェンタがデザインしたり、ダイヤモンドで飾られたりしたガワより精度の高いムーブメントに魅力を感じる
そう言う意味じゃ
ロレックス>APだね スポロレ一本買っときゃ酸っぱい葡萄漬けになることもないのにw >>293
それ言っちゃったら機械式はただの装飾品だって認めることになるけどいいのかなぁ
ていうかデジタルでなくても分針秒針読めるでしょ普通 そういう解釈があっても良いんじゃない?実用品という名目で着けやすい装飾品 >>293
クォーツのステップ運針は正確な時間経過を表示できない。
例え年差クォーツだろうがステップ運針が1日24時間の中で正確な時間を示している瞬間は極僅かしかない。
よって、日差10秒の機械式の方がトータルでのズレ量は少ない。 腕時計してるのに正確な時間を知りたい時はスマホを見るっていうのは微妙だよね。
俺は毎朝確認して10秒狂ってたら修正する事にしてる。
その日の誤差をある程度把握しておけば日中スマホで時間確認なんて必要ない。 クォーツのステップ運針は正確な時間経過を表示できない。
この人は秒間を正確に表示しなければならない生活してるの?
それなら1/100秒を計測できるストップウォッチ機能付のクオーツ時計が一番だろ。 >>301
機械式派は盲目ってことがよくわかるレスだね 機械式の時計屋さんがここにいたら聞きたいんだけど60年代のクロノメーター機械式アンティーク買ってOH調整すれば当時の精度復活させることできるの? クォーツ推しの人は何でそんなに目くじら立てて精度にこだわるんだwww
機械式の良いところは情緒だと思うぞ。
小さな歯車が噛み合ってキリキリ動いて時を刻む。
そこを理解しないで、精度がー精度がーて、、クォーツ出てから何十年経つんだ。
電波時計でも一緒。
精度を論点にしてる限り会話が噛み合わないなw とはいえ、延々と続くこのスレタイのテーマでガチャガチャ言い合うのは、嫌いじゃない、むしろ、、 >>306
妻用の1964グランドセイコー をセイコーウォッチにコンプリートサービスでオーバーホールを依頼したら。
『当時の精度は保証できません』
て返事でした。
そのまま依頼したけど。
返ってきて、精度チェックしてないなぁ。。。
あんまり気にしてなかった。 >>307
そりゃ時計なんだから正確な方がいいでしょうよ笑
道具として使うか、装飾品としてはめるかの違いだね 正確なのがいいってのはわかるけど。
それを何十年も優位性を歌い続けているのが馬鹿げてるって話だ。
やっぱりスマホやスマートウォッチの登場でクォーツ式のも電波時計も機械式と同じ趣味嗜好の世界に入ったと思うけどな。
それでもまだこの先何十年も機械式はー機械式はーて言うのかね。
スレタイを素直に返せば
機械式腕時計は工芸品や装飾品に近い価値があるってだけなのに。そこをまた数十年前と同じ精度がー精度がーて話にすり替えるのかな。
不思議。 ほとんどの人がこのスレで議論()する意味も可能性も無いと思っているかと
世の中に答えが出ているから
そこを敢えてクソ素人目線であーでもないこーでもないと話す事が面白いのかと まじめに書いた自分が恥ずかしくなってきました。
穴があったら奥まで入れたい、、、 機械式推しの人は何でそんなに目くじら立ててクオーツは貧乏にこだわるんだwww
クオーツの良いところは精度だと思うぞ。
電波、GPS、Bluetooth等最新技術を投入して精度や情報量を上げることもある。
そこを理解しないで、クオーツは貧乏て、クォーツ出てから何十年経つんだ。
金持ちか否かを論点にしてる限り会話が噛み合わないなw >>315
個人的にはあなたのようなレスが一番楽しめるかと 機械式推しの人は貧乏にこだわる ←一部の人が意図的にそういうレスしているだけ
クオーツの良いところは精度だと思うぞ ←調整無しに高精度を出せる=低コスト化が可能
電波、GPS、Bluetooth等最新技術 ←情報を取得する技術。クオーツというより電子基板や他技術
クオーツは貧乏て ←一部の人の意図的な煽りレス
金持ちか否かを論点にしてる限り会話が噛み合わないなw ←一部(以下略 スレタイを素直に返せば
機械式腕時計は工芸品や装飾品に近い価値があるってだけなのに。そこをまた数十年前と同じ精度がー精度がーて話にすり替えるのかな。
不思議。
機械式の一部モデルは確かに工芸品的な面はあるだろうけど、市場流通している普及帯の機械式はゼンマイ仕掛けの大人のおもちゃだろ。
それを、「こんなに凄い」「こんなヒストリーがある」「これぞホンモノの時計」みたいに洗脳活動してるメーカーと雑誌、そして、洗脳された人がいるのは事実。 ここのスレタイ好きですよw
機械式時計大好きマンだけど。
なんで何本も買うのか自分でも頭おかしくなってるなって思うし。
いままで国産の数万円までがせいぜいだったけど
ここにきて洋物の数十万円欲しいなぁと思ってるし。
このスレタイは自分の心の中にずっとすみついてる。
あと、ほんと
腕時計を何本も持つ必要あるのか?
とかwww
そしてけっして機械式時計だけで過ごそうとは思わないってのもある。機械式の精度に依存しては生きていけないですし。
クォーツも使ってるし、G-SHOCKもほしいし。
自分の中でいろんな矛盾はある。
でも、クォーツ買う人を貧乏人とか思ったことないし。高級時計買う人を金持ちとか見え張ってるとか思ったことない。
はぁ、また長文書いてしまった。
恥ずかしい。。。
ごちゃん素人丸出しマン 「ゼンマイ仕掛けの大人の玩具」
なんかすっごい面白そうと思ってしまった 【クォーツ厨】
クォーツは機械式より精度が良い。
↓
【時計好き】
ステップ運針だと1日のうち殆ど正確な時間を表示してない事になるけど?
↓
【クォーツ厨】
秒間を正確に表示しなければならない生活をしてるの?
精度に拘るのに秒間はどうでもいいのかw
>>301が真理だな。 時計趣味って高額機械式だけでなくて、格安機械式だったり普通のクオーツだったり高額クオーツだったりチープな時計だったりと、その対象は色々あると思う。
時計が好き=高額機械式を所有しないと認めない
という風に思ってる人間が一部に存在してるのが現実。
ても、雑多にコレクションしている人のブログとかは見ていて本当におもしろい。 >>325
>時計が好き=高額機械式を所有しないと認めない
↓
高額機械式時計が好き=工芸品としての価値は認めない、洗脳されてるに決まってる
という風に思ってる人間が一部に存在しているのも現実 そろそろ精度君がぐうの音も出なくなってきたかな、、、
自分は生まれ年製造のセイコー機械式時計を持ってて、勝手に、いいなぁいいなぁって愛でてるマンです。全然高級時計じゃないビンテージ物ですけど。
こう言うのは何洗脳なんですかね。 機械式時計は過去の劣った技術、人類の負の遺産
最後の一個まで徹底的に破壊しつくすべき
それが進歩というもの 機械式時計を信奉する連中は人類の進歩に抵抗する有害ゴミとしてその腕につけてる時代遅れの機械式時計とともに火に焚べて焼却処分にしてしまえ クオーツも機械式も装飾品だろ?カッコいいとか、服似合うから付けるわけで、常時正確な時間を知るために付けてる奴なんて極少数かと。どっち付けてても電車の時間とか正確な現在時間知りたい時はスマホで時間見てるしw >>333
>電車の時間とか正確な現在時間知りたい時はスマホで時間見てるしw
https://www.google.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20150508-iphone_why1:amp/
>iPhoneにかぎらずスマートフォン/パソコンの内蔵時計は高精度とは言い難く、わずかな期間で誤差が生じる
>あくまでカジュアルな用途において許される「正確」と理解してください。 >>332
世界的に死刑廃止に向かってるのに機械式好きってだけで焼き殺されるのかよ
それこそ時代遅れ よってあんた焼却処分だな 以前、メルカリでかったクオーツ式時計がiPhoneの時刻と比べて15秒遅れたり、進んだり、不安定だったから出品者に文句垂れてたら、、、、
調べたらiPhoneの時計バグで狂ってた。。。
以後、僕はこのサイトのアイコンをiPhoneのホームに作って、すぐアクセス出来るようにしている。
http://www.nict.go.jp/JST/JST5.html
そして手持ちの機械式時計が何秒ズレてるのか1日の間に何度もチェックしている、、、
ああ、いま10秒遅れだなぁ、、、とか。。。
ただ日差を楽しんでいる。。。。
自分でもバカな趣味だなぁとは思っているけど、、、たのしいの。。。 >>310
レスありがとうございます。いま仕事が終わって一休み。
やはり、覆水盆に返らず、エントロピーの法則、すりへってくたびれた歯車、ぜんまいはもとには戻らないということでしょうか。
機械式は部品を作れるのでいつまでも使えると言う人がいますが、賞味期間があるようで。
私個人の価値観は偏屈なので、クォーツ出現以前の機械式だけが本当に価値があると思っています
>>333
個人的には仕事に使う、外出して時間を知る等の必要性があるとき以外は腕時計はつけませんね。アクセサリーも一切つけません。基本的に腕時計はつけてると鬱陶しいので
腕時計は私にとっては道具です >>340
>すりへってくたびれた歯車、ぜんまいはもとには戻らないということでしょうか。
↓
くたびれた部品を交換すれば精度は戻るよ
>機械式は部品を作れるのでいつまでも使えると言う人がいますが、賞味期間があるようで。
↓
同じく、部品を作って交換すれば戻るよ。
生涯修理(時価)を受け付けているメーカーもある。
クォーツだって電池の交換は必要だし電子回路は劣化するし歯車は摩耗するし精度は低下する。 60年代、70年代の10振動とかのハイビートのクロノメーターよりももっと古い時代のロービートのキャリバーのほうが今となっては相対的に精度が良かったりするよ
姿勢差などの調整が容易で新品の時に精度が出しやすいのと長期的に摩耗が少なく精度が安定してるのは必ずしもイコールではない
ちなみに年差クォーツも古い奴は発売当時の精度は維持できていないことがほとんど このスレタイから言えば確かに時計趣味の世界では機械式腕時計の方が価値が高いという風潮があって、それは誰もが分かってる訳でね。
それに乗っかって安っすいセイコー5とかの夜店の玩具みたいな時計を有り難がってブヒブヒ言ってる人たちが滑稽なだけなんだけど。
>>339
よく考えれば確かに凄いね。
日差一ケタ秒なら平日5日で1分狂わない訳で十分実用範囲だね。
>>324
だいたいにおいて時計は毎分ゼロ秒が正確なことに意味があるんだよ。
ていうか、その変な理屈で言えばスイープ運針のクオーツが「正確さ」で至宝ってことになるが、世の中でそんな事を思ってる人は誰もいない。 >>343
>スイープ運針のクオーツが「正確さ」で至宝
そう思ってる人がブローバの年差スイープ運針クォーツを作ったのかもしれないね。 >>341
だったらメーカーは
「当時の精度は保証できません」
などとは言わずに堂々と
「当時の精度を保証します」
と言うべき >>345
数十年以上前の時計について部品が全部まだ残ってるメーカーなんてまずないだろうから無理だろ
生涯修理も恐らく「形見や特別な思い出のある時計だから金に糸目を付けないので何とかしてくれ」という客がいたら壊れた部品を職人が手作りして取り敢えず動くにするというだけだと思う >>339
1日86,400秒のうちの数秒だからな。 >>345
IWCではアンティーク時計では精度や防水性において現代の水準を必ずしも達成できるわけではないと言っているがそれって当たり前じゃない?
当時の精度が出せないって何処のメーカーが言ってるの? >>343
>安っすいセイコー5
調整すれば日差一桁秒になりますよ >>348
>当時の精度が出せないって何処のメーカーが言ってるの?
セイコー
>>310 >>344
ブローバのスイーブって年差なの?
一時期4つ持ってたけど、4つともバラバラに秒を指すんだ。
まぁ数か月に一回見るんだけど。けっこう誤差がひどい30秒くらい。
二つは友達にあげたよ。 電波時計じゃないんだから最初に時間合わせた時からズレてたんじゃね?w 精度のハナシするとき、
腕と、掛け・置き・懐中・スマホって、俺は区別するわ。皆さんはいかが?
ちょっと前までは「腕」の精度も高くあって欲しかったから年差クオーツだった。でも今はスマホでnict見られるから「腕」の精度にはあんまりこだわらなくなって。時間の目安、程度に捉えてる。
家では電波式の掛けと置き。
外出中では、
(スマホって名前の)電波式懐中時計と
TPOで適当に選んだ腕時計(機械式orクオーツ)
との併用ってことになるかな。 >>350
セイコーの修理体制ではそれが限界なんでしょ。
世の中にはアンティークでも当時の精度が保証されるメーカーもある。 >>354
>世の中にはアンティークでも当時の精度が保証されるメーカーもある。
具体的にどのメーカー? >>351
年差10秒くらいだったと記憶してるが。
プレシジョニストだけかもしれないね。 >>355
https://www.iwc.com/ja/services/maintenance.html
>時計元来の仕様に基づき、機能と性能の入念な検査が実施されます。検査項目には精度や、モデルによってはパワーリザーブも含まれており、規定値が満たされているかを何日もかけて検証します。
>IWCサービス保証に記載されている通り、IWCシャフハウゼンでは旧型ならびにアンティーク時計で実施された修復作業と交換されたパーツに対し、24カ月の保証を提供しています。 >>349
セイコー5は玩具であって、世間的な価値が高いと思ってる人はいないでしょ?
そりゃ思い入れがあって個人的に大事っていうのはあるだろうけど、それはモノ全てが等しくそうなる可能性があるから。 >>358
その「玩具」と数百万円の「工芸品」が精度同じって人をバカにしてなくない?
ロレックス、パテックの精度は真面目だとおもうよ >>357
1980年代のデイトナでさえもうメーカー修理できないどこかの値段だけ高級な時計メーカーとは大違いだなw >>359
セイコー5の精度は時々ネタになるんだけど、マニアが調整して、平置きで高級機と同じ精度が出たところで自己満足でしかない。
環境の変化に弱いし、自慢の精度も長続きしない。
セイコー5は無理せず本来の緩い精度で楽しむのがいい。日差30秒くらいなら十分実用範囲だし。 >>357
かなり前だけど新品のインジュニア買ってしばらく使ったけど精度悪かったね
クロノメーターの表記がないとこうなのかとがっかりした
あの精度なら簡単に再現できそうだ
ロレックスも買ったことあるけどsuperlativeなんたらの表記は伊達じゃなかったね >>362
かなり精度悪いって、新品で買ったなら基準に満たない製品は交換してもらえるでしょ。 >>363
クロノメーターの表記が無ければ基準なんてないでしょ >>356
キッカシ30秒ずれてる。
プレジショニストよりアキュトロンの方が高級だから、精度は同じだろうね。
ベイで叩き売り、もしくは返品再出荷品だから、
それが怪しいかも。
年差10秒でスイーブ運針、GSクオーツよりいいじゃんか。
しかし、GSクオーツは年に1秒くらいしか実際狂わないだろう。
イメピク野郎
http://imepic.jp/20181107/805100 >>365だけど、
情報通信研究機構のページで合わせたよ。
ああそうか、1年以上経ってるか。 >>364
クロノメーター表記無しでも日差10秒以内が普通だと思う。
それ以上の誤差があるなら調整してくれるはず。
保証期間内なら無料だし相談してみれば良かったのに。 もし自分が億万長者で、雲上あたりの定評のあるブランドの数千万円するトゥールビヨン買って日差5秒とかだったら
フザケンナ!ってウンコと一緒にくるんでメーカーに送りつけるかもね >>367
日差10秒ちょい超えるぐらいだったと思う
相談しても「仕様です」っていわれたかも >>369
微妙な線だね、10秒ちょいなら実用範囲だけど自分なら一度メーカーに送ってもらうかな。
当時(かなり前って事だけど)の担当者がめんどくさがった可能性もあるけど。 >>370
日差だけじゃなくて日較差もよくはなかったからね
日によって15秒だったり5秒だったり
ロレックスの安定性はなかったね >>371
そりゃメーカー案件だね。
不良品をゼロにするのは無理だけど、その状態を「仕様です」って言ったなら当時の代理店の担当者の怠慢だな。
自分なら「仕様書を見せてくれ」って言うかな。 インターは老舗の真面目なメーカーだから言えばちゃんと対応してくれたはず
どこぞのオーバーホールに出した時計を研磨しすぎて傷つけたのを知らないふりする(価格comの体験談より)成金御用達の胡散臭い金ピカ時計メーカーとは違う >>353
スマホって名前した電波式懐中時計。。。
たしかに。。。
スマホで十分。。て懐中時計で十分とほぼイコールなんですな。
その見方おもしろい。 やべぇこのスレ面白ぇ
最近はiphoneの時計アプリのアイコンで時間合わせしてるな
>>338の時間とピッタシ一緒で気持ちええ 時間の正確さ秒
長さの正確さミリ
重さの正確さグラム
どちらも実生活ではアバウトだったりする。 昨日さんざん機械式を貶した>>340ですが
Bell&Rossだけはちょっと欲しいですね
あの視認性はクォーツ時計で見たことない。バイクのツーリングなんかで使えそうですね >>377
1/100ミリまで計測して管理するぜ!(仕事だけど
実生活の時間は大体5分単位で調整すれば十分なんだよね セイコー5と
ロレックスと
パテックフィリップと
同じ機械式時計なのに
なんでこんなに値段が違うんでしょうか。。。。 セイコーファイブとロレックスの製造コストなんか下手したら1000円も違わない
馬鹿な消費者を騙してボッたくてるだけ >>382
お前そんなに安くで作れるんだ
凄いな
もう独自ブランド作っちゃえよ
なんでやらないの? >>381
さすがにセイコー5とロレとパテを比較しちゃいかんやろ カシミアのセーターとポリエステルとかアクリルのセーターって着心地全然ちゃうやん? >>384
スレタイからすると
安い機械式時計と
高い機械式時計の価値をみんなで考えてもいいかと思ったのだけどね。
クォーツと比べて精度がー精度がーなんて話意味ないでしょ。 現実に、数百万円、数千万円する機械式時計が発売されてて。
それを購入する人達がいる。
金持ちだから、、、って安易な答えをガヤガヤするの馬鹿らしいし幼稚すぎる。
どこに惹かれて買ってるのか。
前のコメで誰かが書いてた
歯車とバネで日差数秒って凄くね?
って言葉は、ひとつの答えになってるともうけどな。 >>386
計測機器が怪しいなと思った時は精密ブロックゲージを図って0出しとかたまにしますけどね
その精密ブロックゲージが信用できなかったらダメですがw
機械自体は1/1000までの精度出せるので大丈夫です!(何が
スタバさんですね? >>382
ボッタクらないメーカー立ち上げてくれよ!買うよ! クオーツショック以前は機械式も精度勝負だった
精度計測勝負の記録が宣伝として使われていた
クオーツショック以降はストーリーを売るようになった
機械式が道具としての地位をクオーツに奪われて宝飾品になってしまったことなんて自明すぎて議論の余地も無い
クオーツは道具
機械式は宝飾品(ブランド品)
もちろん宝飾品寄りのクオーツや道具寄りの機械式もあるけど基本的な位置付けはこれだよ クオーツは雑に扱えるのが助かる
機械式着けたままカモンベイビーアメリカするのは果たしてイケるのか U S A!
U S A!
>>391
異論無い
3年前に購入した機械式が日差+1程度安定して稼働してる
巻き上げ効率も良さげで、どれくらい使ったらどれくらい動いてるってのも把握した
そして他人からは綺麗な時計してるねって言われる
最高ですよ カモンベイベーアメリカ
は右腕ふるから、左腕に時計なら大丈夫じゃね? >>389
いや、そうでは無くてブロックと測定物の温度差。
ダイヤルゲージのバックラッシュや測定子の圧の差。等で悩んだ事有りませんか? ぶっちゃけ時計板にいる連中がみんなスポロレ一本でも買えれば、
時計板にあふれる酸っぱい葡萄スレの9割方消えると思うw >>395
ほとんどの計測対象が常温なのでそこまでは…
研磨したてで温度が高い物は百分の1か2位大きくなるのでなんとなくの勘で調整はします
という事では無かったですか?w
金属加工屋なのでまあ精度に関しては理解してる「つもり」です >>394
そっか、サウスポーで失念してた…
踊る時だけ左に着けりゃ良いか >>399
どうやら機械式時計の価値が下がらずに済んだようで良かった良かった。
そんなことより踊ってみたけど出来なかった、、
(*´Д`*) 秒も正確、本当に正確に設定する、調べるのは難しい。
グラムはまだ、デジタルはかりがあるから大丈夫かな?
ただ、物質が変化していくからね。
ミリは難しいね、世の中まともな定規が無いからね。
1メートル歪みなしで真っ直ぐとか、セラミックで有るのかなぁ?
1センチの正確な厚さもなかなか無いね。 >>397
マイクロメーター1分ほど素手で持つと、ご覧の通り2マイクロ測定器が伸びた。
殆どは温度管理だね、貴方は良い技術者ですね。
https://i.imgur.com/rPUHMft.jpg >>401
計測器具から疑う事から始めないとダメっすもんね
一級品のブロックゲージを信じる?事からスタートですかね…
>>402
そこまで精密に色々やった事無かったですw参りました。
詳細に色々と突っ込まれて実はビビりまくりんぐでした
大口叩くもんじゃないですね… >>391
自明でもないでしょ
人間が生きていく上での一般的な日常品の価値判断は
道具>宝飾品
宝飾品は無くても生きていける 生きていくだけのために必要な道具しか考えられない頭に、物の価値とかわからなさそう。。。
生きていくために、5ちゃんとかいらなそう。。 2018.10.19 UP
第5回「機械式とクオーツ式、どちらを買うべきか?」
https://www.webchronos.net/selection/11856/
答えでないけど、一応読んでおいたです。 このスレの目的は
ふつうの斧
銀の斧
金の斧
選ぶとしたらどれを選ぶか?って話だよな。 >>409
クオーツを落とした貧乏人が
高級機械式を落としたとウソを吐いて
処刑される
そんなスレ >>406
5ちゃんねるの時計板の住人の見解はこうじゃなかったっけ?
高額高級機械式=金持ちの道具
クォーツ=貧乏人の道具 >>414
貧乏人の>>1が煽り目的でたてた糞スレで何をトチ狂ってるんだお前は >>409
材質で区切るとおかしいかな
チェーンソーか
斧か
とか? 本当に機械式時計を単なる宝飾のブレスレットだとは思ってないんじゃないの
とこかしら道具的なものを感じてるからクォーツより価値があると思ってるはず >>1 を改めて読んでみたけど。
高いほど機能が悪くなる。。。
って、間違った見解じゃねーか?
機械式は機械式で、良いほど高くなる気はするけど。
セイコー5と9Fクォーツで比べるとどうなんだろね。 >>419
いい例えだ
やっぱり斧がええわぁ
このいっぱついっぱつ叩き込ん感触たまらんわぁ
て奴が機械式派かw
。。。俺ならチェーンソー買うわ。
チェーンソーでバサバサ木を切って
売った金でロレックス買うわ 1000万円の時計が下手したら1000円の時計より精度が悪く、機能も貧弱と言いたかったんだろ 精度でしか時計の価値を考えること出来ない人って。
きまだにクォーツショックの60,70年代を生きてるんだろうね。。。かわいそう。
精度至上主義。。。
大日本帝国バンザーイ!みたい。。。 時計は時を知る道具でしょう基本
何かしらキラキラしたものをつけたい時計好きもいるんだね レシプロエンジンと電気自動車
みたいなものか?
クオーツも好きだけど、
精度以外に魅せる部分を作って所有欲を満たさせてほしい。
コイルとか基盤を美しく見せてほしい。
出来ればどういう風に時間を拾ってるか、水晶まで見せてほしいが無理か。 実際のところ、普及帯レベルの日差10秒の機械式腕時計で仕事にも日常生活にも何の不都合も生じないからなぁ
秒単位で時間管理を求められる特殊な仕事なら、腕時計自体が不適格。 機械式は重い、衝撃に弱い
リシャールミルがそれに挑戦してるけどあまりにも高額、精度はそのまま >>427
60,70年代は大日本帝国はないけどな ちなみに腕時計に限らなければ機械式のマリン・クロノメーターは年差30秒程度、置き時計では年差10秒台相当のものもあったらしい
マリン・クロノメーターは大型船のコストの三分の一を占めるとかいうとんでもない代物だったとか
クォーツや原子時計がない時代はGPSなんかも当然ないので天文観測・科学実験や航海は機械式時計頼りだったわけだからな >>407
それを言ったらお終いだな
もう少し続けざるを得ない >>429
もしプラスチック製の時計が数百万円の値段で金持ちしか買えない希少な品物だったら、それで十分所有欲を満たしてくれると思うよ
物の真価を見てるんじゃなくて販売価格だけを見てるんじゃないかな >>436
プラスチックにも高機能で高価なものはあるよ?
もっと物の真価を知った方がいい。 >>437
現在、数千円で売ってるプラスチック製の時計のことを言ってるんだが >>438
>現在、数千円で売ってるプラスチック製の時計
それが、数百万円で売ってたらって話がしたいの? つーか、機械式持ってるやつはクオーツぐらい持ってるだろ。持ってなくてもいつでも買える。でもその逆は少ない。とにかく貧乏人の僻みってやつだな。しょぼい機械式なら頑張れば買えるはず!頑張れ! >>439
ここにいる人の一部って、金持ってるか持ってないか、それだけだろ? 高価な時計ならいい時計、そういうことだろ?
まあプラスチック製の時計の欠点はキズがつきやすいことかな
肌には冷たくなく柔らかくて感触はいいがサファイアガラス、セラミック、チタニウム等の耐スクラッチ性がないね >>444
仮に現在数千円で売ってる時計を数百万円で売っても買う人は殆どいない。
チャリティーなら買う人いるかもね。
あと、ぱっと見は数千円の時計だけど高価なエンプラを使用したフルスクラッチ品なら一千万円でも欲しい金持ちはいる。 仮にの話をしてるんだが
わからない人はわからなくてもいいよ 仮に石油がこの世になかったら、とかそういう形而上的な話だよ >>448
>わからない人はわからなくてもいいよ
みんな、分かってて否定してるぞ? >>450
いやわかってない
仮にプラスチックというものをつくるのに膨大な費用がかかるとか、そういう話だよ なんで材質の話しとんねーん
いちいち調整がいるテンプの振られる速度か
水晶振動子から得られる周波数か
どちらで歩度調整して精度出すかでしょ?機械式とクオーツの差は
いちいち調整が難しいローテクな技術を今でも使って頑張ってる所がロマンじゃん
ロマンには人って金払うじゃん >>451
>仮にプラスチックというものをつくるのに膨大な費用がかかるとか、そういう話だよ
2つ仮説ができる。
仮にそういう世界ならプラスチックの「物の真価」(>>436)とやらは高くなってるから、数百万円の価格は妥当。
もう一つは、現実世界の数千円の時計に使用するレベルの汎用プラスチックを抽出するのに膨大な費用がかかる場合、抽出も製品化もされない。
珍しい素材で存在はしてるけど実用化はされない。
そういう世界になる。 >>453
希少性が高いだけでありがたがる習性はあると思うよ人間に
それと構造や苦労にロマンを感じる人間を一緒にしてる?
そういう訳じゃないよね? >>455
スイスのCEHはクォーツ式の製品化で日本のセイコーに負けたんだよ
簡単に、小学生の工作のようにクォーツ式が作られたわけじゃない >>456
誰でも作れたとかそんな事言うつもりは無いよ〜
技術が定着した今は水晶振動子、電池、基盤で容易く歩度調整が出来それが大量生産出来る
物凄い事だけど負荷価値は載せられないよね
壊れない日本車の技術って凄いし、それを安定して大量生産する技術って凄い事
でも負荷価値は載せられない
手作りで速いか遅い分からずすぐぶっ壊れるけど儚く美しいフェラーリに人はありがたがり金を出す
ぶっ壊れるのは割と昔の話だけど 付加価値だか負荷価値だかわからないかぎり答える価値がない 付加価値ってこういう意味だよ
企業が生産によって生み出した価値であり,企業の総生産額から,その生産のために消費した財貨や用役の価額を差引いた額 ああ、この意味か
通俗的には「特定の人・場所・施設や何かの商品・サービスなどに付け加えられた独自の価値」という意味で用いられることがある
それならセイコー製品はそれなりに付加価値があると思うよ わざわざ大変な事に挑戦してる姿に人って感動するじゃん?
日本縦断するのに車より自転車の方が
あーすごいねーって思うじゃん
自転車より歩きの方がさらに
時を刻む歩度調整に職人がテンプ調整で日差1秒以内にしました!とか素敵やん?
いやいや水晶振動子あるしわざわざそんな事せんでもってなるけど
そこをわざわざ人が調整した。って素敵やん?
思わない? >>444
風防だけはプラスチック製に限る
ダブルカーブドサファイアとかもあるが加工が難しいせいか曲線が美しくない
サファイアやミネラルガラスが一般的になってから時計の優美なフォルムが失われた
ついでにサファイアといえども傷が付くことはあるがそうなると交換するしかないがプラスチック風防ならある程度の傷は自分で磨いて取ることができる >>463
思うよ
だから機械式にも精度を求める
ところがこのスレにいる人は、機械式に精度を求めるな、みたいなことを言う >>461
製品が材料費より高くなるのは「生産」によって価値が付くから=付加価値
その生産が安価に大量にできるクォーツ式である場合、付加価値は乗せられない。
しかしクォーツのエージングなど手間も時間もかかる場合は付加価値が付く。 >>467
>このスレにいる人は、機械式に精度を求めるな、みたいなことを言う
そうじゃなくて、機械式の精度(日差10秒程度)で何の不都合もない人が大勢いるってだけ。
実際に機械式の精度で困った事ないからね。 >>470
1万円のセイコー5と同じ精度じゃべつになんの感動もないなあ >>472
箱出しは+20秒ほどだった
中にゴミが入っていたのでクレームつけて掃除してもらったら、たぶん調整したのだろう、その精度くらいになった >>473
>箱出しは+20秒
じゃあ>>471の発言はおかしくない? >>474
べつにそうは思わないな
緩急ちょこっとずらしただけでしょ >>475
>緩急ちょこっとずらしただけでしょ
それだけじゃ無理。
セイコー5は好きだし所有してもいるけど、瞬間的な高精度は出せるが耐久性はないし環境変化の影響も受けやすい。
あの価格で機械式を出してるのは素晴らしいけどね、やはり安いなりのメカだよ。 >>476
>>緩急ちょこっとずらしただけでしょ
>それだけじゃ無理。
それだけじゃ無理なら他にどこをいじったのか? 機械式好きで、毎日時計変えてて、
自動巻きはフルで巻きあがらないし、
手巻きはゼンマイ切れるの心配して半分しか巻かないし、
(オールドだからね)
家に帰ってくるまで時計が動けばいいから、
精度は何も気にならない。
戦前の時計は当てにしてはならないが。
車のエンジンの暖気の間に時間と日付を合わせる。
ターボ車だから。 >>479
>>475に聞くならわかるけど
解決できたって話はその人してないでしょ 機械式時計をスマホの上に置けば
簡単に磁気帯び捨て精度が狂う。
それを考慮して高価な機械式を辞めて
GSクオーツを買う人もいる。 池沼がいるな
アナログクオーツも磁気を帯びると狂うぞ
死ねばいい 日差10秒で気にならないというのは毎日合わせる前提だろ
年差は年に一回合わせるだけでも10秒狂わないぞ 機械式は時計としての機能を捨ててるんだから、あまり精度精度言うとかわいそうだぞ
それを認めたくなくて虚勢を張ってるんだから
手加減してあげろよ 時計が好きで複数持ちだから
長い間使わない時計があったりする。
ソーラーはいい仕組みだけど
自分の場合は充電切れ起こしそうでこわいなぁ
そのまえにデザインが、、、 >>482
機械式にも耐磁時計はあるよ?
普通の時計でも携帯から5cm離せば問題ないんだが、どうしても携帯の上に腕時計を置かないといけないという強迫観念に取り憑かれた人や、携帯と腕時計を5cm離して置けるスペースを確保できない状況にある人は耐磁時計を検討してみては?
因みにセイコーのダイバースキューバ(JIS1種耐磁)で携帯もパソコンも使うけど、今まで問題になった事ないね。
同じく日差10秒で困った事も問題になった事もない。 精度君はクォーツショックの栄光を引きずってるだけなんじゃないのか?
セイコーの社員なのかね?
てゆうかグランドセイコー も9Fより9Sが値段高いんだけどセイコーに言えよ。
セイコーのOBの人なんかね。。。 今日は機械式セイコープレザージュで出勤。NICTを見たら+5秒。ちなみにスマホは1.6秒遅れ。 おはようございます。
今日も70年代のロードマチックで出勤
ここ4日間付けっ放しでNICT比-20秒だけど気にしない。
ここスレ民の皆様、今日もよろしくね。 おはようございます
こちらこそよろしくお願いいたします >>481
文脈読めない奴はうざいだけだから黙ってて このスレみてると様々な意見があるんだな
機械式は宝飾品
機械式は装飾品
機械式は工芸品
機械式は虚栄品
機械式は道具で、精度は気にならない 機械式は昔ながらの機構で精度を追求してるけど、どう頑張ってもクオーツの月差の概念にはたどり着けない。
クオーツはクオーツ単体だけでなく最新技術で精度を高めてるけど、歴史、歯車やゼンマイが作り出す雰囲気では機械式には劣ってしまう。
あと、セイコー、シチズン、カシオみたいに日本の会社が作っているという面でブランド的に価値を感じない人もいると思う。
歴史的な機構に価値を感じるのか、精度重視の機構に価値を感じるのかだと思う。
ガワのデザインなんて人それぞれの趣味だと思う。
クオーツ時計でもデザインが良いのはあると思うけど。 物の価値なんて人が感じることで
時計で言えばムーブメントとか外装とかブランド力とか要素はいろいろだけど
結果として値段が価値を測る目安になると思うんだが。。。
それでいてクォーツ時計より機械式時計の方が高級機が多い気がするけど。スレタイはそこに問いかけているわけじゃないか?
比較しやすい例で
クォーツ式のグランドセイコーと
機械式のグランドセイコー
機械式の方が値段が高い気がするけど気のせいか?
アンチ精度君をバカ呼ばわりするのはいいけど
答えもってこいよ >>484
年に一回しか合わせないの? キミの時計は最大10秒は狂ってる可能性があるんだね
一方 俺は複数の時計の中から一本を毎朝巻き上げて時刻合わせする
公称−4秒〜+6秒の日差なんで拘束時間の八時間では−1.3秒〜+2秒の時計で仕事してる
機械式派は精度を気にしないって言ってもクォーツより正確な時間を見てるかも知れないね
クォーツ持ってない訳じゃないからキミが10秒狂ってる年差時計使ってるなんて思ってる訳じゃないから悪しからず
面倒って思う人が大半だろうけど手間掛けて使う道具って面白いよ 逃げたか、、、まぁいいや
クォーツが便利なのは認めるし
機械式が付加価値付きすぎな感も認める
でも1000円のチープクォーツでいいやなんて思えないし
機械式のコチコチながめてハァハァしたいの。。。 価格はメーカーが設定した値
価値は中古になった時の市場の値
位の考え方でも良いかもね
人気=価値 >>504
逃げたかってw
逃げる逃げないの話なのか?
だから、ムキにならず冷静になれよw
ちなみに、俺は機械式も好きだしクオーツも好きで両方とも所有してるんだけどね。
以上おわり。 僕もどっちも好きだけど。
それじゃこのスレつまんないだろう、、 こんなスレ見に来るの時計好きな人だろうし
たぶん殆どが機械式もクォーツも好きで使ってるんじゃね?
その上でガヤガヤやるスレだと思ってたのだが。
人をバカ呼ばわりしておいて、自分が突っ込まれたら逃げ腰なるんなら最初からバカにするなよ。 ものの価値は一意的に決められるものだよ
それが健全な資本主義というもの
時代遅れな商品は中古含めて社会の進歩への妨げだからさっさと市場から完全退場させるべき 環境破壊ばかりして地球を蝕む人類って時代遅れだし滅んだ方が良いのかね?
効率の究極を求めると人類不要論 クォーツの利点の一つは機械式より精度が良い事だが、甘めに見た日差10秒でも問題にしている人は殆どいないね。
世の中スマホのアバウトな時刻表示でも気にしない人が大多数なんだから当たり前か。 >>513
スマホの時刻表示ってアバウトなの?けっこう正確だと思うけど 機械式は製造コストがかかるから値段が高い。
値段が高いから価値があると思い込んでいる。
そんなところ? 気にしないとかではなくクオーツは時刻合わせの手間がぜんぜん無い
それが精度の強みというものだよ信者くん >>514
俺のアンドロイドは最大5秒ぐらいの誤差がある。現在は−1.8秒。 >>517
アンドロイドはそうなんだ。俺のアイフォーンは「NICT インターネット時刻供給サービス」だと−0.2秒でこれ以上の誤差は見たことがない。 クォーツ派 、、手間がかからなくて好き
機械式派、、、手間がかかって好き
平行線だなおいーw ネットで見られるNICTってのを基準と思って良いよね?
なら自分のアイフォンは1秒もズレてないな
電波Gショックが受信してるか気になってNICTとの差をチェックするって手間があるなら
NICT見て機械式の時間調整するのと余り変わらんね >>516
時刻合わせが手間だと思った事ないね、1分くらいで終わるし、少しワクワクしてる。
使い方や気温なんかでどんな変化(勿論実用精度は保ってる)してるのか、毎日楽しみだよ。 究極は耐磁GSクオーツじゃね?って思って買ったっけなぁ(遠い目 金の斧おせーよww
何気に待ってた自分に気づいてしまったじゃねーか
デイデイトって金無垢?
167しかないのか、、意外。 科学的合理性と効率に反するものは個人の趣味・嗜好として許容するわけにはいかない
機械式時計愛好家は文明の敵として排除されなければならない >>526
マジすか?知らなかったw
例えばその表示?が3日前とかだったら…嫌だね
>>527
やめてw
それだったら時計以外の趣味嗜好を持つ人々も排除されるべきかな?
そもそも人間自体が >>527
何回も読み返してるとジワジワくるな、、おもろい >>529
日付も表示されるから大丈夫
ずーっと受信されてないとこの時計の「素」の精度はどれくらいかわかります
機械式も、親父の形見とか、特別な思い入れ、愛着があれば精度悪くてもつける気になるかもしれませんね 身の回りの時計が全てクォーツになっても困らないが、全て機械式になったら生活に支障を来す
これが全てだね
つまり役立たずってことだ あ〜確かに
役立たずで無駄な物だから趣味って枠組みに入るし付加価値もつくんだな
納得だわ 最近キャンプが流行ってるけど
いちいち苦労するのが楽しいんだろうね
飯も寝床も家にあるのにw お、ついに公認になったね!
じゃあ以後「機械式=役立たず」という前提でどうぞ 平日の真っ昼間から
生産性のない話しているこいつらが
一番の役立たずだけどね 最初からその前提だろうw
機械式は精度が悪い
機械式は面倒
機械式は役立たず
でも価値が高い
なんでなのー?
はい、ここがスタートラインてば。
それを精度マンがいつもスタートまえでごねてるw 前からずっと出てる事じゃん?
宝飾品、装飾品、趣味の道具って
機能を有しないネックレスやブレスレットも役立たずだよね
それでええんよ
あ、道具として活用している場合もあるよ 俺様の持ってる機械式腕時計はな!
1万円の安物だけどな!
俺様が死んだ後でも、コチコチ動いてて道具として活用され続けるかもしれないんだぞ!!!
俺様より価値があるんだ!!!
、、、泣けてきた。。 >>539 540
2人とも潔いスタンスだね
機械式派の一部が「精度は十分」「面倒じゃない」とか言い出すからそれに対して精度マンが出てくるんだろうな
少なくともこの2人には精度マン禁止だ
もちろん一般的に価値は機械式の方が高いのは事実 あ、いえ、、たいして面白くなくて、
恥ずかしい、、/// 自分でもなんでこんな時計に何万も払うのか理解出来ないもーん、、
だってほちいの、、ゼンマイ仕掛けの大人のオモチャが 今の機械式は無駄に高すぎると思う。
各社2/3位の値段が妥当じゃね?
ブランディング広告に金かけるのは分かるけど、それをやらないと庶民に対して高級や価値あるものというイメージを保てなくて売れないんだろうね。 世界は景気がいいのかね。
みんなクォーツ時計つけてバリバリ働いて稼いだお金でロレックス買ってるんですかね。。。 精度の良い物が価値が高いという人もいれば、高額な物が価値が高いという人もいるし、また違う価値観を持つ人もいるから、価値一言では答えは出ないかもしれないと思った。
スレを見ると機械式は価値=高額、クオーツは価値=精度というのがこのスレの軸なんだろう。
そう考えるとこのスレ的には高額なクオーツモデルが価値としてはかなり上になるのかな? ちなみに、ここにいる人たちの考える高級時計は値段はいくらからなのだろう。 精度高い物は価値が高いと思うし
価格が高い物は価格が高くなった理由が納得できるものなら価値が高いと思うし
「ただ高額な物」っていうブラックボックスを作らないでほしいなあ 話ズレるけど。
革靴の紐靴ってめんどくない?
でもフォーマル向けになればなるほど
内羽根式の紐靴が良いって風潮ないかね。
仕事用の革靴って靴紐が、めんどくさいからずっとモンクタイプとか買ってたんだけど。
最近、まともな革靴買おうと思って内羽根式の紐靴買ったわぁ。なれたらめんどくさく無くなってきた。。 >>550
価値は資産価値的な意味合いだから、現状は機械式の方が上だろう
それこそ装飾品度を増したクォーツなら対等になり得るが、クォーツはその精度ゆえ道具の要素が強くて逆に装飾品になりきれないから結局あまり高くできなさそうだ
結局さらなる付加価値は偶像崇拝的な部分も必要だから、そこは機械式のロマンに分があると
俺は装飾クォーツを切望するが少数派だろうね 買ってる時計がいくらかなんて人によって違うんだから、また金持ち貧乏論争になりそう。。
ちょっとひねって
買った時計のうちで
クォーツ式の最高額と
機械式の最高額はいくら?とか?
僕でいえば
クォーツ式は1万円が最高。
機械式は5万円が最高。
機械式に5倍の価値を見いだしたといっても良いのかも。。。
人によっては100万円のクォーツ式と
500万円の機械式を買ってるのと
同じと見れないかね。 >>553
めんどいね。スニーカーの紐でさえめんどい
マジックテープのバリバリ!ってのが楽なんだろうけどなんかあれは恥ずかしい
なんで恥ずかしいんだろ >>555
買ってる時計ではなく、高級時計というイメージを持つ時計の値段だよ。
資産価値が高いとかいう人も多いから、その定義がいくら位からなのか気になった。 >>558
自分でいえば今の感じだと20万円が何か引っかかる線があるな。うわっ高い、、、て意識が。
去年から腕時計は好きになったけど。
買い始めた時点でいえば2万円以上は高級なイメージもってますた。 高級 … 等級や程度の高いこと
え〜っとつまり、アレだ
金額で明確に区切ることは出来ないんじゃないかな?
昔大学入学祝に母親が買ってくれたシチズンの3万円ソーラー充電時計
3万円?高っ!って思ったのは懐かしい思ひ出 実用時計の条件をリストアップすれば、まずは高精度。
さらに何も気にせず使い倒せるだけの耐衝撃性(これはぶつけても大丈夫って意味ではない)。
さらに電化製品で溢れている現代だからこその耐磁性と、3日間くらいのパワーリザーブ。そして、ある程度の大量生産が見込めることだ。
上記の条件で選んでゆくと、やっぱりロレックスやオメガが筆頭に挙がってくる。
(中略)
現代の高級時計が“伝統工芸品”ならば、そのスタイリングがクラシック寄りになってくるのも当たり前。
例えばブレゲの「クラシック」やパテック フィリップの「カラトラバ」、ピアジェの「アルティプラノ」などが筆頭だろう。
さらにパテックやブレゲともなれば、名前の破壊力は実用時計のビッグブランドよりも数ランク格が上だ。
https://www.leon.jp/watches/8553?page=2
ブレゲ、パテック、ピアジェレベルが工芸品でオメガやロレは実用品らしい。 >>559
10万、20万といった10万単位がボーダーラインかもしれないですよね。 不毛なスレだな
腕時計くらい自分の趣味で好きなもの買えばいいじゃない 役立たずで無駄なことにうつつを抜かす奴は仕事ができない役立たずで無駄な奴が多い 俺は安物でもいいなら100本位ある。
クオーツは6本ある。
みんな安物! 機械式は精度ガー!
↓
十分実用精度だし、日差で困った事ないけど?
機械式は毎日の調整ガー!
↓
調整は週一でも構わんが?
因みに毎日調整しても面倒じゃないし、楽しい。
機械式はスマホに密着させると帯磁ガー!
スマホの上に置けないガー!
↓
日常生活で密着させることがあるのかね?
時計とスマホを分けて置くスペースも無い家に住んでいるのかね?
因みにクォーツも帯磁します。
https://www.rasin.co.jp/blog/special/quartz-magnetized/
>クォーツ時計は磁石の性質を使ったモーターが取り付けられているため、実は機械式時計よりも磁気の影響を受けやすくなっています。
>強い磁気に長時間触れ続けてしまった場合、回路に問題が生じて故障に繋がることも十分考えられます。 自分が持ってる機械式時計を見てニヤニヤするなら何の問題もない
自分の機械式時計を人に見せびらかして、クォーツつけてる人間を見てニヤニヤしてると一言嫌味を言いたくなるね ぼくは高い機械式とGshockをTPOで使い分け
どっちもそれぞれの良さがあるんだなぁ >>576
自分の周りにはそんな人はいないし、大半はクォーツか機械式かなんて見てないでしょ。
アパレル系の時計で嬉しそうにしてる人はいるけど。 >>577
具体的にそれぞれどのモデルか知りたいなあ
差し支えなかったら教えてくれ >>575
得意そうに書いてるけど、それスレタイとまったく関係ないよねw >>579
絶対馬鹿にされるからいやなんだ
でもGshockは男からカッコいいって言われるし、機械の方も男女からカッコいいキレイって言われるから嬉しいんだ、たまにだけど… >>581
この間MT-Gを衝動買いしてしまった。
G-SHOCKは究極の実用腕時計だと思う。 G-SHOCKはDW5600とかならカッコいいと思う。小銃持った迷彩服にピッタリあう
でも、普段使いにはちとデカすぎるんだよなあ
戦争とか土木作業とかでないとオーバースペック スポーツするならスポロレよりMT-Gだよね。これに対する反論があったら見てみたい。 >>588
MT-Gでも勿体無いよ スポーツによるけど着けないかウレタンのG-shockがいいんじゃない
俺はゴルフとボルダリングしてるけど時計は着けない >>589
後出しジャンケンになるけど、スポーツするならウレタンのG-SHOCKよりマラソンの選手がつけるPHYS STR-300 >>589
ボルダリングとはあの競技だったのか...
またゴルフとは全く異なった趣きの競技ですね。双方ともやってるとは面白い 私もゴルフやってました。ゴルフといっても愛用のカーボンシャフトのドライバー(それしか持ってない)使って250ヤードの打ちっぱなしでひたすら飛距離を伸ばすだけですが...
残念ながら敷地の奥のネットを直撃したことはありませんでした。握力がもう10キロ強ければ...
スレチすまん たしかにゴルフのスイングするときに腕時計つけると飛距離落ちますね サイバーダインのパワードスーツみたいな原理でベルトから腕の筋力をアシストするような外骨格が肩まで伸びてるような腕時計を作ればいいんじゃね?w >>585
スピードモデルは他Gshockより手首細くても使いやすいと思うんだ >>595
遺跡の発掘のアルバイトしたときはDW6900使ってました。遺跡の発掘といっても遺物が出てくるまではひたすらスコップで土を掘る土木作業ですが。そのときは大きいとは思いませんでしたけどいま取り出してみると馬鹿でかいですね
ウレタンのガワは今は加水分解して跡形もありませんが... Gショックは欲しいと思うけど。
個人的にはデジタル時計よりアナログ時計のほうが感覚的に時間の認識がしやすいんだよなぁ。
デジタルの数字を読むのがなぁ。
大したことはないっちゃないんだけども。
アナログのGもあるけど。
やっぱりシンプルさがたりない。
頑丈なのはとりえなんだろうけども。。。 絶対無理って話じゃないよ
もちろんなれるだろうし
問題ないだろうし
gはいっこは欲しいけど、カシオショップでよく見るし
どっちがいい?と選ぶならの話。
スレタイ意識して尖った言い方をすれば
G-SHOCKなんてクソ!
アナログ機械式こそ最高!笑。 >>601
うらやましくてけしからん!
おやすみー 機械式だから価値が高いんじゃなくて価値が高い時計に機械式が多いってだけだよね
機械式は一生物ってよく言うけど、ポン乗せでオバホで全取っ替えするような時計は一生物でもなんでもないし
そもそもクォーツショックでクォーツ時計は価値が下がったし会社が無くなった多くのスイス時計もただの骨董品のポンコツになったしこの先も価値がずっとあるかは不明だね
まぁスイスって国の保証があるのはデカいけど おはようございます。
セイコーボーイをオーバーホール出さずに自分でキャリバー交換してイッショーモノのする予定です。
30年後も7s26とか4r36あるかなぁ、、、 日本が本気を出したらスイスごときは数時間で完全に地図から消し去ることができる クオーツはほぼほぼ家電扱いだから
10年後に修理しようとしても無理な場合が多い 今、セイコーの8Fキャリバーの時計が欲しいのですか。
まともに動くのか怖くて買えません。。 >>606
10年くらいなら普通にオバホも修理も出来るよ。
このスレでやっているような、価値が高いかどうかという議論の対象になるようなクオーツならね。
DWとかセイコー5みたいな安物しか知らない人たちが極論を言って混ぜっ返すから、このスレの議論が進まないんだろうな。 定期的に買い替える(使い捨て)前提なら、電波ソーラー。
機械式は定期的にメンテナンスが必要。
通常のクォーツは電池交換が必要。
パネライが発表した50年メンテフリーの機械式が市販化されたら、それこそ機械式は一生物と言えるようになる。 >>608
ぜんぜん普通ではないね
そもそもお前の言ってる「議論の対象になるようなクオーツ」自体がナンセンス
結局クオーツでもある程度金額出さないとまともな物が買えないということでしょ
クオーツ派(笑)の主張は破綻しすぎ どっちにしろ安物には価値はあんまりなさそうだね。
そこ突っ込んでもしょうがないね。 結論考えたら、
好きなの使えばいいじゃーん
とかになりそうだから
焦らずワイワイガヤガヤいきまひょ >>603
スイスって国の保証があるのはデカいwwww ある程度正確な時間を知る(月差レベル)、無茶しなきゃ壊れない、日常生活防水レベルでいいなら千円で売ってるMQ24で十分ですね。
F91ならアラーム、ストップウォッチまで付いてる。 F91よりνの方が最強だと信じている
アムロが作った機械式ガンダム最強 >>616
黙れゴキブリ殺すぞ
お前スレたて出来ないのな
チンカスwwwwww >>618
よう引きこもりのなまぽ(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
>>56←なまぽ自慢してるロレチョンwwwwwwwwwwwwwwwwww
【機械式】ロレチョン、なまぽを自慢【糞w】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541083260/
家からでれた?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww で、スレたて出来ないって何?(大笑)
GS>オメガ≧タグホイヤー>IWC>ブライトリング>ロレックス★19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541803772/
さっきたてたスレだけど(大笑) >>610
>結局クオーツでもある程度金額出さないとまともな物が買えないということでしょ
何当たり前のこと言ってるの?
機械式にしてもクオーツにしても一ケタ万円の使い捨て時計で価値が高いだの低いだの言っても意味ないでしょ。そこは議論のスタート地点じゃないの? なまぽ>>618の妄想だったの?(大笑)
夢みてないで目さませ(大笑)ニヤニヤニヤニヤ >>621
ほら、言ってること矛盾してる
だからクオーツしか買えない貧乏人は馬鹿にされる >>609
50年メンテフリーの機械式が出る頃にはスマートウォッチの電池問題が解決してそう このスレ、5まで来てるのに書き込まれてる内容が1からほとんど変わらんなw
いい加減時間の無駄だからもういいや セイコー5は迷惑だからこのスレ来るなよw
まあ、IDコロコロする人は混ぜっ返すだけでまともに議論する気ないわな。 単発ガイジが喚いてるけど自称クォーツ派の意見ってなんなんだろ?
俺は骨董品好きジジイのマウント合戦馬鹿じゃねぇの派です 貧乏人が高級機械式をディスることで
欲しくても買えない自分を慰めるスレだからね(笑) まともな奴は既に1スレ目で日替わりで機械式側とクォーツ側に立って遊ぶスレと認識してる どんな言い方しても骨董品なのは変わらんしだから何って話だろ
信楽焼だの絵画だの買うのにコスパ最高とか思うのか?
綺麗だから買う以上の動機あるんだろうか?
リセール云々言ってる奴はまた別だが >>630
俺は自称クオーツ派。
個人的には予算20万円くらいまでならメンテが楽な分クオーツがいいと思ってる。
まあでも予算10万円台後半からは機械式もメンテの意欲が湧くような機種が増えてくるからどっちでもいいかな。
予算50万円超えるくらいからはクオーツの選択肢が無くなってくるから機械式しかないだろうね。この価格帯で実用的なクオーツが少ないという意味では機械式の方が価値が高いと認めざるを得ない。 >>637
それがわかってるのに
無駄に高級機械式をディスってる奴が馬鹿にされてるだけで
お前は馬鹿にされてないから大丈夫
普通の時計好きだよ
別に高級機械式に魅力を感じなければそれでいいし
ただ高級機械式のニーズは高いし市場もでかい
それを理解してればよい >>638
ありがとう。
クオーツでも10万円超える機種なら普通に10年オーバーのスパンでメンテ・修理できるんよ。
それなのに >>606 みたいなアホな極論を言って混ぜっ返す人がいるのが厭だ。 >>639
いやそれも俺のレスだわすまんな
クオーツで10年オーバーのスパンで修理見据えながら使えるのって
GSとザシチぐらいだろ
20万どころか50万オーバーのモデルでも
パーツ保守期間過ぎてて修理不可能とか普通にあるし
特に売れてる電波時計とか むしろ10万超えって条件が一部にしか適用されない極論だと思うよ 半導体・電子部品は時計メーカーが自分のところで作ってるものではないだろうから難しい
10年以上供給保証されているような部品は稀だし、それなら自分のところでストックしておけばいいかというと単なる歯車とかと違って一定年数以上経てばスペック通りに動作するかは保証できない そう
だから「クオーツでも10万円超える機種なら
普通に10年オーバーのスパンでメンテ・修理できる」というのはウソ クオーツの10万円超える機種なら
ある程度は10年オーバーのスパンでメンテ・修理できる
が正解 >>629
セイコー5を擁護できてこそ本物の機械式派
お前ら金か個人主観の趣でしか反論できないから邪魔なんだろw ていうか貧乏人は
セイコー5みたいな安物機械式で我慢しなくちゃいけないのが悔しいんじゃないの
それかクオーツの二択 >>640
今年10年物のオシアナスをオーバーホールに出したけど普通にできたよ。
当時のオシアナスは10万円超える機種ではなかったけど。
ただしチタンでケース磨きはできないって言われたんでケース交換になった。でもピカピカやで。 >>649
「10年前当時の」って言ってるじゃん。
10万超えは今の価値での話だろ。 いや元々10万超えてなかったんだから
今の価値だろうが10万に満たないに決まってんだろ馬鹿か
むしろ現在の価値はゴミだろ
死ねばいいのに >>648
オーバーホールして内部パーツ交換して、ケースも交換したのか…
ほぼ新品だな。 カシオは使い捨て時計みたいに言われてたけど、セイコー、シチズンに追いつきたくてオシアナスを育てようと頑張ってるんや。
今100万オーバーの価値がある時計を金積んで買うことは、金持ちなら簡単にできる。
でもこれから価値を高めていこうとしているメーカーを応援することは、貧乏時計趣味にもできる楽しみやで。
まあセイコー5は新興国向けのゴミだけどな。
>>652
8万+税の定価に対してメンテ代4、5万かけたからな。愛着がある時計だからあと10年使いたかったんよ。 今までG-SHOCK何十本も買ってるし
そのオシアナスより高いモデルも持ってるけど
なんか痛々しいなお前 >>651
同じシリーズでも値上げで価格は変わるよ。
10年前から比べると随分と高くなったからね。
2008年 OCW M800 8万円
2018年 OCW S350 14万円 お尻アナルとかはともかくカシオのGショックは今やセイコーやシチズンが逆立ちしてもかなわない世界的なブランドに育ってるやん 同じシリーズとかどうでもいい
10万にも満たない安物なのに10万超えとかせこい見栄を張るところが情けない そう考えると1万円の機械式セイコー5がオーバーホールできるのは、長く時計を使いたい人にとってはありがたい話だな。 Gショックはgravity masterが視認性も良くて素晴らしい
フライトコンポジットベルトも丈夫さと着用感が両立できてていい >>654
誤解があるみたいだけどGPSのオシアナスも持ってるよ。
みんな複数持ってるでしょ? 後付けしておいて「誤解」もなにもないわな
ずっと一つのモデルの話してたやん
他に持ってようがどうでもいい
10万未満のモデルを10万超えという表現していたのが痛々しい
この往生際の悪さ
韓国人かな 10年前の時計を修理したってエピソードトークしただけですやん。
落ち着けやw はいはい。ID真っ赤ですね。良かったでちゅねー。
作業報告書出て来ましたよ−。
https://i.imgur.com/Y3SMnsq.jpg
もうスレ違いなので消えますね。 このスレ必死な人多すぎだろw
反論に必死な時計キモオタがブヒブヒ言いながら打ち込んでる姿が想像できるわw お尻アヌスなんて使い捨て時計だろ
なんで修理してんだ貧乏臭い 実態はガイジが自演で伸ばしまくってるだけなんですけどね >>659
ポン乗せ機種の総取っ替えをオーバーホールと言えるならクォーツだって乗せ替えでいつまでも使えるじゃん?
機械式は長く使えるなんてのは一部の修理保証して交換部品抱えてるメーカーにだけ言える話ですよ
まぁ潰れたら関係ないんですけどね >>609
これか
https://tokei-search.jp/tokei-search/brandnews/3055/
おれは精度・性能・機能等重視派だから素直に素晴らしいと思うよ。進歩は大歓迎。50年もつというのはどうやって算出したんだろうね。
貧乏人貧乏人それしか能がない人ばっかりだけど、1万円10万の機械式と比較して数百万の同じ様な機能性能の時計にどんな価値があるかわかりやすく説明してよ
持てばわかるとかそういうのはダメ
byロレックス・オメガ・IWC所有者 機械式をぼったくり宗教だのと馬鹿にしてクオーツを買ってる奴が
そういう時計を売ってるブランドを好むという矛盾を皮肉っただけなのだが
頭悪い奴多いなあ
やっぱり学歴と年収低いのだろう 雲上でもクオーツ作ってるけどな
特にレディースは高級ブランドでもクオーツが主流 レディースは宝飾時計なんだからジャンルが違うだろアホ
クオーツ派(笑)は散々精度の高さを主張して嗜好品としての時計趣味を否定してきたじゃないか >>591
ボルダリング面白いよ 初期投資は専用シューズ(15000円程度)と動きやすい服装(家にあるTシャツにロンパンで十分)だけだよ
おっさんも多いからクルマとか時計の話で盛り上がったりもする >>686
ドアホよ、レディースは宝飾と決めつける根拠は? >>688
勝手解釈とか言ってるぐらいだもんな
このスレ内で「精度」と検索すればどれだけ出てくるか
>>689
カルティエ・バロンブルーのサイズ展開は
SM クオーツ
MM クオーツ&機械式
LM クオーツ&機械式
XL 機械式
となっていて
他のカルティエのモデルも似たようなラインナップだな
レディースはクオーツ
メンズは機械式
カルティエに限らず時計業界はその傾向が強い
そしてレディースは宝石などを散りばめてアクセサリー色を強めている
メンズにも宝飾時計はあるが
大抵機械式が搭載されているな クォーツ派からしたら精度も良くて価格も高い宝飾時計最強やん >>682
ガイジが学歴を語る
ピエロだな
レディースはサイズの問題あるからね
薄く軽くと考えるとクォーツになるの自然じゃない? >>690
あんたが機械式に求めるものもこのレベルだって気づいてる? 色々いるけど…
真の機械式派
・機械式は精度が悪くて時間合わせが面倒で所詮役立たずと認めてる
・でもその機構にロマンを感じていて、実際高価
真のクォーツ派
・時計である以上、精度を求める
・でも機構自体は価値なく、デザインすら劣ることは認めてる
・宝飾クォーツあったらいいな
別にお互い理解し合ってるのよ?
そこにマウント野郎が混じるのがうざいけど >>694
>機械式は精度が悪くて時間合わせが面倒で所詮役立たずと認めてる
↓
機械式はクォーツに比べると精度が悪いが、十分実用範囲だし困った事ない。
時間合わせは楽しいひととき >>694
電波時計派とスマートウォッチ派とスプリングドライブ派追加で
宝飾クォーツよりスプリングドライブに魅せるムーブを目指して欲しいね。折角機能的には良いとこ取りなんだから >>675
セイコー5でもポン乗せじゃなく、分解してオーバーホールしてくれる店もあるよ?
メーカーからパーツが無くなってもゼンマイ、歯車含めて製作可能。
クォーツでも電子部品の生産終了までは大丈夫だろうね。それ以降はポン乗せすらできなくなるけどね。 >>695
まさにこういうやせ我慢な正当化が場をおかしくするんだよね
そりゃ毎日合わせれば実用範囲だろうが、そもそもその手間が必要なのは事実
身の回り全て機械式になったら困るだろうよ
そんなことより面倒だけど好きだ、の方がよっぽど説得力あるのに >>698
毎日合わせる必要もないだろ、クロノ級なら1週間に一回でいい。
腕時計のスレで「周りの時計」と言い出す理由がわからんが、少なくとも腕時計に関しては機械式でなんの苦労も不具合もない。 >>697
こういう事言う人結構いるけど
何故クォーツは一切互換性なくて乗せ替え出来ない事になってるんだろう?
エタムーブ手に入らなくなってコピームーブポン乗せ修理されてる時計って結構な数あると思うんだけど >>700
時計師的にはコピームーブに載せ替えたら「それは別の時計」らしい。
作業頼まれてもやらないって人もいる。
機械式ゼンマイ、ギアの再生交換は良いってのは、境目が良くわからんが。 クオーツの電子部品にしても、機械式で部品作成からで十数万取られる事を考えると、中国の工場で同程度の金額で発注できそうだ。 SEIKO5は安い割に、精度も安定していて
】故障が少ない実用時計になるよ。 6千円のETAムーブも精度いいよ、
80Hパワーマチックは最高ただ耐久性はSEIKO5。 >>703
電子部品は(今のところは)そうはいかない
全くと言っていいほど少量生産が効かない
メーカーでもまだ売れてて儲かってる製品でも部品の供給停止で泣く泣く生産完了なんてことは良くある めっちゃスレ伸びてる〜
博識な人が多く居ておもしれ〜
スレたてしてくれた人、ありがとう >>705
精度が良い固体はあるけど長期に渡って安定してるかって疑問だし 個体差が激しいと言う事実はある
学生じゃなけゃSEIKO5一本って事ないだろうから精度は然程問題ないけどね 機械式も革靴みたいにある程度自分でメンテできれば楽しいんだけどね。 >>709
革靴のメンテ自分で出来るの!? スゴいね 俺、今はまだ革靴は磨く位しか出来ないわ
時計は磨く事とベルト交換、サイズ調整、電池交換は出来るけど
因みに革靴のメンテって何出来るの? ソール交換とか革の色染め治しとか? 俺は靴職人の友達いるから練習中たけどキミもそうなのかな?
でも一般的には時計の方が素人メンテ出来ると思うんだけどな
でも尊敬するよキミの事 >>710
お前独身だろ、偏屈な性格してんなあ。
せいぜいクオーツ時計でカチコチしとけよ >>713
大丈夫? なんか嫌な事でもあったんか? まぁ落ち着け
言い返す言葉って心理学的に自分の鏡って言われてる
つまりあんたが『独身で偏屈でクォーツカチコチしてる』って事だよ
自分が浮気してたら相手も浮気してると疑ってしまうアレね クォーツの方が好きだが車2台持ち
後席に子供乗せる時はベンツC200ワゴン
通勤は主にアウディTTクワトロクーペ
2台ともそこまで高い車ではないけどクォーツ使ってるやつは機械式買えないだの言われてもそれは違うとしか言えないな
そもそもスポロレより遥かに高い買い物だしメンテ保証期間終わった後は適当なタイミングで買い換えてるよ 駐車なう笑
https://i.imgur.com/JQspmdW.jpg
https://i.imgur.com/Y00sTWx.jpg
革張りシートけっこういい感じ
クォーツ使ってる人は機械式買えないだの訳わかんないこと言うやつがいるから指摘しただけなんだけどなー
じっさい数百万円以内の買物が不可能な人っているの?生保や派遣以外なら誰でも手が届くだろ? >>719
革張りシートw
今どきコンパクトカーでも設定されてるのに。
スレチオナニー君にはハルデックスの偽クワトロがお似合いだね。あっFFだったかな? 貧乏人連呼くんも車うpしろよw
金持ちなんだろ?あ、違うのかw >>719
できれば車と一緒に愛用のクォーツ時計のうp頼む
このスレタイぴったりの画像になる 俺もそう思った。
時計が映ってなければ板違いでしかない。 いい大人がネット掲示板でムキになってバーカとかゴキブリとか頭おかしいだろw >>719
派遣だって買える人は買えるだろw
お前は脳みそ皮被りか? 時計で語ったり煽ったり出来る場所が5chしかないからね。しょうがないね 時計とか車よりそれ持ってるオーナーの心が貧しいからしゃーない >>732
心が貧しいというか言い争いがガキレベル過ぎ ほんとだよ
車と年収と女と時計をセットにしてアップしやがれ、クズどもw プール付きの豪邸でプールサイドに裸の美女を数人並べて手書きIDでも晒せばたいしたもんだよ >>735
>プール付きの豪邸でプールサイドに裸の美女を数人並べて
下品な成金趣味だな。 >>726>>727
拾い画像じゃねえのみっともねえなあ
本人なら新規に撮り直すとか疑われないようにしろよID元のレスと違ってるし 個人的に高い車や女より
子供と遊んでる写真の方がカッコいいわ >>739
それ考えると進化論て何なんだろうなって思う
テラフォーマーズじゃないけどゴキブリ人間の星になるのも進化の一つなんだろうな その程度の車を二台持っている程度で、
良くそれでもクォーツとか言ってんなあ。
逆に恥ずかしいだろ。 2〜30万の時計最近かったがクォーツだった
候補としてチューダーがあったが、そのクォーツの魅力に勝てなかった ここの人たちはスプリングドライブはどう評価するの? こよみの上では、もう冬だぞ。さすがに寒いのでは!? >>746
ステップ運針の電池クォーツより一段進化したというイメージはないな
脇道にそれたガラパゴス化したクォーツという評価 というわけでクォーツ最高!
アウディクワトロクーペ、ベンツワゴン最高!
金払うなら面倒な機械式ではなく生活が潤うものや体験に
合理主義はクォーツにぴったりなのだよ スタバロレかぁ
思ったより車と服が地味だわ。
武勇伝の方が好きだな。 >>750
もっと時計を大きくはっきりと写してよ
紀尾井町かあ
ホテルの料理って不潔っぽいホコリっぽい配送業者が乗る業務用エレベーターで運ぶんだよね
あれでちょっと冷めた やっぱり時計に興味はなくても食べ物には興味がある人だった(笑) ばれたか、上座にいるのは愛人とらちゃうで
公人だな。 武勇伝なのか?
やっぱり金だけでなく男気も必要だな。 >>758
その公人とか中国の商人とかとの人付き合いの良さ金儲けの一つの秘訣かもね
おれは役人とは相性悪すぎてダメだ >>760
中国人とも付き合いあるが、役人と公人は・・・笑 >>763
公人で調べて
余計だけどお金を求めてはだめだよ。離れる。 >>764
調べたけど公務員か議員かどちらかでしょ そうでしたか
この場合の公人の意味が分かる様になるといいね。 クオーツ派は強者ぞろいだね
貧乏人とレッテル貼っているキチガイ機械式派に対してしっかりと論破している部分もポイント高い >>767
愛人に対して公人だから
大物より著名人かな 俺もクオーツ派だけど>>751さんの価値観ほんと分かり過ぎる
シンプルに利便性
まずはそこ
利便性を優先したっていうよりは不便な物は選択肢から切り捨てるって感じ
時計以外の持ち物、金の使い方について色々と広い範囲で当てはまる気がする 本当の金持ちではないから微妙な車種しか乗れなくてダサい ここまでのところ機械式崇拝、貧乏人連呼のうpは拾い画像だけ(大笑) ポルシェとか乗れないんだろうな
アウディとメルセデスて
馬鹿丸出し 機械式擁護はIDコロコロしながら単発煽り入れてるだけだからな。 ポルシェ()
いまやニッサン(GTR)にサーキットでボコボコにされる車 アウディベンツの人は車輌価格だけで少なめに見積もっても合計1000万は軽く超えてるやろ
機械式派もそこは素直に認めなきゃな
貧乏人連呼厨は「本当の金持ち」の証拠うpする必要が出てきてしまったな
ポルシェ持ってんならID付きでどうぞ
どうせ、無い袖は振れないんだろうけどw >>781
ポルシェ持ってるってことだね
はやくID付きでうpして >>780
中古で1000万超えるかよ
TTなんて安けりゃ100万からあるわ アウディが微妙な車種ならせめてランボルギーニくらいにしろよ >>784
うpされてたアウディクーペはあのメーターで古いモデルではないはずだと分かるぞ
中古かどうかは知らんけど メンテ保証切れたら買い換える言ってんだから中古じゃないでしょ
つーか機械式派って中古買うのがデフォなのか??時計も中古ってことか?
デモカーの新古ならギリギリ許せるが、ガタガタに値落ちした中古なんて普通は買わないぞ
まあ基地外は新車のポルシェうpしてくれな どうやら機械式派にはものすごいダメージだったんだね…
はっきりとポルシェって言ったんだから責任持ってID付きでポルシェの画像貼ってね アウディTTって新車で400万円代から買えるじゃん。
R8みたいな車が欲しいけど…って人にはちょうどいい車。
しかし、エンジン横置きのストラットなんだよなぁ…
クアトロもなんちゃてだけど、ファッションクーペで良い人には十分か。 いつから貧乏人と小金持ちの糞の投げ合いスレになったの? 最初から馬鹿が煽り合うスレだっただろ?
ここで言い争ってる連中て一本君なのかね?
機械式好きでも電波ソーラーやチタンは一本あると便利やで >>794
きみの選んだクォーツを教えてくれる
人を馬鹿呼ばわりしたのならそれぐらいの義務はあると思うぞ >>795
ロンジンのコンクエストとアテッサとGショックやで
主に気分で使い分けてる
あと別にクォーツ派では無いで
機械式も好きやし 流れ見てると明らかに機械式派がキチガイ
クオーツ使用者=貧乏のレッテル貼りを繰り返すだけ
時計の値段が人物評価になってしまっている彼らもアホだけど、この現象ってスイス勢がブランドの価値をマウンティングパワー以外に作れなかったからだと思う >>796
ロンジンのコンクエストは何十年も前からある
具体的にどのモデル? >>796
機械式マンセーが嘲笑するようなアテッサならおれも持ってる
http://i.imgur.com/ICAJEFN.jpg
きみのアテッサは? クォーツそんなにいいかよ、
スマホあれば、機械式でもクォーツでもなんでもいいのにw
別にクォーツ叩くわけじゃないけど
言うほど効率的でも経済的でもないでしょ
手頃な機械氏もあるんだから
無理して高級時計買わなくてもいい
それだけだ >>800
> スマホあれば、機械式でもクォーツでもなんでもいいのにw
何を言ってるんだ。時計があるのにスマホで時間を確認する必要ないでしょ。
腕時計を着けているのにスマホで時間を確認するのは本末転倒ではないのか。
これは機械式・クオーツ共通の認識だと思ってたけど違うの? 時計はクォーツの方が良いからクォーツ
アウディ好きだからアウディ乗ってる
それでいいんじゃね
俺も好きな時計するし好きなクルマ乗ってる 人がどんな時計してようが別に貧乏とか基地外とか思った事ない
実生活じゃみんなそうじゃねえの? >>802
スマホがあればいいっていったのは
時間の正確性の話のつもりだったのよ
機械式でも実用的に問題ないから
どっち使ってもいいってこと。
あといちお僕は機械式大好きマン
そして仕事論争や収入論争は参加しないマン
時計の話だけできたらいいや いつも、なんかやたら年収とかどうでもいい話にズラしてくるやつなんなのかね。時計の話すればいいのに。
高級品は買える人が買えばいいだけさ。
車でもなんでだけどさ。
言っとくけど時計要らない派からしたら
2万円時計でも高級品らしいぞ。 あとIDコロコロ変えてるつもりないけど。
5ちゃん初心者だから、そゆところわからん。 金があーだ、車があーだ、女があーだ。
ここでガキの口喧嘩みたいなことをしてる時計好きは見栄っ張りが多いなw
悪いことではないけど見ていて滑稽すぎる。 行き着くところ
機械式大好きマンは
ゼンマイ仕掛けのオモチャ大好きマンな気がする
馬鹿にするならその方向でよろw 機械式は精度が悪い、、とか30年前に話し戻らないでね。。。そんな昔話だされても。。。
時計史でもながめてクォーツショック時代に浸っててくださいw 機械式派「時間が知りたければスマホを見ればよいから無問題」 >>808
ショボい自分を金でなんとか引き立たせるアイテムだからしゃーない 時間を知りたいのは時計を合わせるときな。
合わせる頻度は1週間に一度くらいな。
その頻度が馬鹿らしいならバカにすればいいさ。
実情なんのもんだいもない。 >>800
機械式は定期的に時刻合わせをすれば良いかもしれないけど、クオーツは時刻合わせのスパンが機械式に比べて長い(日差、月差、年差、電波、GPS)、下手したら合わせる必要がない。この部分ではクオーツは確実に効率的でしょ。 >>814
効率的だね。
べつに羨ましくもなんとも思わない効率だけど。
機械式好きは、時計いじるのが好きなんだよ。 スマホ見てるよ。
めっちゃ見てる
NICT見て、日差どれだけズレてるか、もしくは正確か見て楽しんでる。
馬鹿らしいよな? 機械式の世界は
日差がどれだけ縮まるか、頑張ってんだよ。
30年も前にクォーツで正確になったのに。
いまさら日差縮めるのに世界中頑張ってだw
おかしいよな?機械式の世界 >>818
クォーツも精度追求は今もしてるでしょ。
だから年差何秒というのが開発されて、最近ではCITIZENが年差1秒のムーブメントを開発したしわけだし。 このスレが始まった頃は機械式が最高って思ってたけど
今はクォーツのクロノグラフに嵌まってる 二万も出せばSEIKOのカッコいいのがゴロゴロしてる
一生物とか気負わないで気軽に買えて楽しいよ ブローバ の32000振動とか買ったな。スイープ運針よかったな。
最近はSNA414買ったな。これでゴールド時計もいいなと思ったな。
最近は8F機欲しいから、オークション眺めてるな。
年差パーペチュアルカレンダーでそれこそ手間いらずの世界も垣間見てみたくてね。 クォーツは正確でいいけど。
逆にいえばそれだけだね。
外装で買うって感じかなぁ。見た目?
機械式は、ただゼンマイ仕掛けのオモチャをながめてハァハァするのが楽しいだけ。 ワイアードの4振動で秒針が動くクォーツ時計いいね。
あのキャリバーでもっとクラッシックな外装があれば一つは買ってみたいな。
正確で、少し機械式に見えるね。 まぁクォーツ大好きマンもいるだろうけど。
正確で多機能で便利。って方向性だと。
スマートウォッチに食われていくから気をつけてね。
機械式好きはいつまでもノスタルジックに
ゼンマイチクタクをみてハァハァし続けるだけだからw >>823
ハァハァするって興奮するって意味だと思っての質問なんだけど
興奮するのは裏スケで機械を見るのがって事?
因みにどんなの持ってるの?
俺も自分のコレクションみてハアハアしてる中々の時計変態です >>826
ちょっと大げさに書いただけですよー
ただ時計見て可愛いなぁて思うくらいです。
秒針がトコトコ動くのみたり。
裏スケで歯車見たり。似たようなもんです。
でも
こんな感覚の延長に数千万円の時計買う富豪もいるんかなぁ?とか考えるとほんと不思議な世界ですよね。
ハァハァって単語つかったほうが、バカにしてくる人でてきて少しは盛り上がるかなぁってね。
時間の正確性なんかわかりきった話より
ここんところ突っ込みどころだと思うんだけどなぁ。 ゼンマイのオモチャ
https://i.imgur.com/0tZqwOl.jpg
こんなのと似たり寄ったりですよねw
冷静になると数万円の機械式時計(おもちゃ)でもバカらしくなるけどw >>827
最初からそのスタンスでいいのに
それを無理に正当化してクォーツをバカにしようとするからいけない
ただ好きって言うのなら誰も反感買わないよ ポルシェと高級時計、バブル期に若かった、60前の壮年だな。
金でしか物を測れなかった悲しい世代。
若い層は時計を楽しんでいるから、また、稼ぎもソコソコだから、
オリエント、セイコー何でも有り。
5ちゃんって50代、60代も結構やってるんだな。
いい年こいて何やってるんだ?
今の若い子は5ちゃんなんてやらないか。 機械式信者はあれだけポルシェ連呼したのに画像上げられなかったのかよ
はやくID付きでうpしろ 時計、車、女をセットにしてアップしろよw
クズどもの生活レベルも見てやるからさー
時計だけ高くて、軽自動車、ママ
じゃなあw
今のところクオーツ優勢 >>810
スレチの人だな
30年前にわかりきったことを今更話し合うのがこのスレなんだよ
スレタイよく読んで ぼく高い時計してていくらくらいに見える?って聞くとだいたい5万円くらいって言われて悲しい 精度が悪い。古い機構。
なのに価値が見出されて、価格も高い傾向にある。
そゆところ、あーだこーだ議論したらいんじゃね? 俺がクォーツ派なら精度精度言ってないでならこういう事を話に出してくるけどな。
https://secure.casio.jp/sp/g-shock/repair/
機械式大好きマンだけどね。
限定じゃなかったら初代ジーショック欲しくなるね。 >>843
成金感出ないように気をつけながらきれいなの着てるよ 煽ってる基地外たちはポルシェうp無しかよ
高いのは時計だけか?そういう見栄っ張りなだけの連中が大量に混じってそうだな
クオーツ派は医師複数、東大卒弁護士、アウディベンツ紀尾井町おじさんなど多彩なメンバーを取り揃えたぞ
機械式派はパクリ画像しか出せなくてスタバロレおじさんに全て頼りきっている構造 >>841
おまえテンプひげぜんまいの機械式の精度が日差±1秒くらいで当たり前の時代になってもいつまでも±10秒くらいのクソ精度の機械式使えよな?
自分の言ったことに責任持てよ? >>847
お、今日の単発は機械式批判か?
毎日お疲れ様です 機械式派はトゥールビヨンの事とかどう思ってんだろ?
あれこそ完全に見た目だけの機構だと思う
俺は大好きだけど >>849
そうするよ。
みててねwww
てかそんなもしもの話してて虚しくね?お前さんww >>851
トゥールビヨンこそ高級機械式時計を象徴するような機構だね
実用的には全く無意味なんだけどスケルトンで眺めて楽しむゼンマイ仕掛けのオモチャが好きなひと向けのボッタクリ品
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11113091941
>トゥールビヨンなんて意味なしです
>トゥールビヨン付き腕時計は、過去の天文台コクールに出展されるも惨敗に終わっています トゥールビヨン。所有した事ないからなんとも言えないけど。
よく見る1軸で回してるタイプは、平置きやうつ伏せ置きに対しては意味ないような気もするね。
2軸とか3軸のタイプなら意味ありそうだけど。
でも、、、どっちにしろ機構を眺めてハァハァする金持ちのオモチャだろうねww トゥールビヨンって昔は精度を上げるために有効な機構だったのかもしれないけど、今は複雑で難しく優れた職人が製作してるというイメージ戦略の道具だよね。
実際は現代のコンピュータと工作機械で製作難易度は以前より低下してるらしいけど。
というか、機械式時計自体が製造の自動化がかなり進んでるけど。 クオーツのステップ運針が嫌いという人が多いけど、ひどい針ズレがなければステップ運針も良いと思うし、機械式のスィープ運針も好き。
ちなみに、機械式の運針は本当はスィープ運針とは呼ばないらしいね、スィープ運針と呼べるのはスプリングドライブみたいなやつと聞いたことがある。
機械式の運針の本当の呼び方は知らんけど。 針ずれがあっても無くても味気ないなあという感想はあるにせよ嫌いとか思った事無いな
機械式をスイープ運針と聞いた事も無い
機械式の針の動きはステップもスイープもつかない「運針」そのもので良いのでは? >>847
でもこうやって煽ってるのは
軽自動車の社畜おじさんなんでしょ? >>847
お前も人のふんどしで相撲とってるだけやん 自動化製造された機械式に価値はあるのか。。。
ロボットで作って、オーバーホールは新品でポン。
てゆう未来がそう遠くないんかな。。。 >>864
でかい車が好きなんでランドローバーディスカバリー所有
軽自動車って時計で例えたら機械式並みにウンコ性能だから乗りたくねえわ
苦し紛れの単発煽りは見苦しいだけ
自分でポルシェって言ったんだからさっさとポルシェうpしろ >>867
ディスカバリーってピンキリよね
中古で低年式を安く買ったの? 俺も医者だけどクオーツ派
ちなみに精神科
車はメルセデス
サラリーは2100万円しかないけど投資の儲けも合わせれば毎年3000万は超えてる計算なんだぜ まともな時計持ってるヤツいないのなw
まぁガチオーナーはこんなとこ来るわけないか 【機械式が好きな人】
クォーツの精度は認めてる、何故ならクォーツも持ってるから。
しかし、機械式の日差で困らないし週一回の調整(1分くらいで終わる)も面倒だと思った事がない。
【機械式が許せない人】
機械式は実用性がない、日差があると仕事ができない。
調整が面倒じゃないという人は嘘をついている。 まともに真面目にうpしたのはDOLCE貼った人とおれだけだな
ほかにいたっけ? うpする事のやり方すら知らないオッサンです
まあ見せる程のクルマ乗ってないけど
でも医者とか弁護士とかでも5チャンするだな 俺はアーリーリタイヤした暇なオッサン
稼ぎや地位と名誉に拘るのも機械式信者と変わらん
俺は仕事も地位も全部捨てた ステータスに拘らなければ楽だよ >>879
スタバロレはすごいけど
驚く前に日付見ろ >>866
スォッチのシステム51だっけがそれだね
言うても既に時計は1部雲上を除けば大量生産品だよ
でも昔のより精度は良いし安いしで悪くはないでしょ ロレックスも工場勤務の従業員数が少ないから高度にオートメーション化されていると言われている
が、超秘密主義の会社なので実態はよくわからない
ある種の仮想通貨のマイニング工場だね >>884
オートメーションもクソもこないだケース外注なのがバレてたねw >>802
スマホ≒電波式懐中時計
って思ってる俺からすると、そんなに変だとは思わないかな。
むしろ、多数の手段は使い分けていいかなって思うよ。 >>866
どちらかと言うと、完全な自動製造化の方に興味あるわ。
ロボットが神経質っぽくやってくれたムーブメントの面取りとか磨きとか、単調になるのかも知れないけど、それなりの味が出そう。
部品供給も安定してくれそうな予感。 今日もさっき時計を外そうとして床に落としちゃったけど
クオーツだからよかったけどこれが機械式ならやばかったし
やっぱクオーツだな >>885
ケースを外注しても、ムーブメントを内製していればマニュファクチュール
ガワもムーブメントも外注、アセンブリ工程も外注、図面作るのも外注、自社でやるのは企画だけでも一応メーカー グランドセイコーやカンパノラに一目惚れすることが時々あるんだけど、
グランドセイコーにソーラー電波が搭載される日は来るかな
ワクワクするな セイコーはGS、プレサージュ、マリンマスター(プロスペックス海ハイエンド)あたりは伝統のキャリパーを搭載するラインと決めちゃったみたい。
ブライツもアストロンの格下ということなって下剋上は起こらなそうだし。
ワクワク感なくてちょっとつまらないよねえ。 >>891
シチズンは年差1秒達成してきたけど
セイコーは年差10秒に電波つけるのかな?
あんまり欲しくないわ 年差時計て、ノンデイトなら良さそうだけど。
デイト付きだとパーペチュアルカレンダー付いてないとなぁ、、、て思うね。 僕は機械式大好きマンだから。
手持ちのクォーツ時計を小の月の後の1日でカレンダー合わせるのが楽しく感じてしまうな。
しょうがないなぁ。。。世話がやけるなぁ。。ところで2ヶ月で何秒ずれたんだ???ほぅ10秒かぁ。。。
とかぶつぶつ思いながら。。。 >>896
GSはパーペチュアルじゃないけど
ザシチはパーペチュアルだよ 何でも思い通りに、
些細な迎合、包容、気配りも無い。
答えは一つだけ、完璧こそ真実
俺は嫌だな。
緩い生活、完璧など要らない。
機械式が緩くて良い。 >>903
ファイブでもいいんだけど、
アルピニスト、カクテル、せめてボーイくらいだと、
廃盤後に価値が上がるよね。 セイコー5もスーペリアだと良くなるがプレザージュと値段が変わらなくなるな。 所有するしないは置いておいて、セイコー5を否定する人は機械式時計好きではなく高額ブランド時計好きなんだろうね ファイブは良い時計だよ。
時計好きなら一本は持っていると思う。
耐久性、値段、機種によってはデザイン。
使い勝手の良い大きさ。
間違いなく名品。
高級時計を持っている人もそれは認めるだろう。 >>908
こういう意見昔から多くて
俺も実際に買おうと思ったことあったけど
ドンキで実物見てあまりの安っぽさに購入する気が一気になくなった
まだシャレでスウォッチでも買ったほうがマシ 時計雑誌がスイス時計をマンセーして
それを猛進した人が騙されて買うもの。
高級時計でも修理不能となれば資産にはならないw ドンキで売ってるようなのはダメなのと、
時計趣味のセンスが試されると俺は思う、
俺もまだまだ。
確かにショボイから、俺はサファイアガラスに交換して、
ブレスやベルトも交換する。
時計より高くなるけど、遊びでね。
それでもステイタス好きなら使えないだろうし、
プレザージュの方がマシなんだけど、
それが趣味で、遊びってものだと思う。
イメピク堪忍
http://imepic.jp/20181114/085210 >>910
ドンキで売ってるやつは「そういう客層」向けの商品。
シンプルでちゃんと使える5もある。
ただし5でもいいやつは高い(とは言っても安い)。 世間の格付けはどうあれ、結局のところ
自分のお財布と相談して買えるもので楽しむしかないよね。
セイコー5が途上国や低所得層の向けでも
楽しければなんでもいいや。 >>912
だいたいいつもカスタムの話もセットだし
カスタム前提ではいたけどケースと文字盤が兎に角安っぽいんだよね
ケースの素材感がひと目で安っぽい
もちろん針も
もちろんガラスもバンドも安っぽいけど
これを交換してもどうしようもない ずっと良い時計ばっかり着けてても飽きがくるから。
ローテーションの中にあえてチープ時計を混ぜるって手を使ってる人は僕だけじゃないはずだよな?な?な?
まぁ僕の場合、コレクションに良いチープと並みのチープしかないがw その話もわからなくないけど
わざわざビジネスでチープなのはつけないから
カジュアルなミリタリーとかGショックはある
そういう意味でファイブは使いどころが無い
学生向けの入門機としてはわかるけど社会人だとちょっとね ファイブは、
ケースの仕上げは5万以下の時計ではましな方。
コレは手抜きと言うより、メーカーの基本技術。
テロテロじゃない。
アルピニストとそんなに変わらない。
文字盤も仕上げのレベルは保っている。
塗装吹きっぱなし、ザラザラじゃない。
問題はデザイン。
平面で、ノッペリしていて、
光が乱反射しない。
文字盤は、ドームサファイアで歪ませ、
立体的に見え、光も乱反射する。 2本買ってみた事あるけど、ファイブってハック機能無いのがほとんど? >>921
知らなかったありがとう。ちょと調べてみます >>922
ハック付きの5に乗ってる4R36はプレザージュやスキューバの下位モデルと同じ。
価格によっては買い得。 やっすいしょぼいクォーツつけてる男の人って…
恥ずかしいよね…? カシオがETAみたいなデイトジャストのついた普及品の機械式を開発してセイコーとシチズンにプレッシャー与えてくれんかなぁ。。。
やらんと思うけど。。 クォーツ派もホントは機械式欲しいんでしょw
やせ我慢しちゃってw 今は、ファイブスポーツレトロって言うモデルが良いね。
ベイで3万くらいするけど。
今年発表かなぁそのうち安くなるかも。 >>919
ファイブのケースがマシってマジで目が腐ってるんじゃないの?
価格が安いから仕上げがそれなりのはしょうがないし
そういうところの価格のバランスがいいのがファイブのいいところだし
そういうのをわかってて購入するものだと思ってたけど
同じセイコーでも5万まで予算あるなら
クォーツの国内モデルのほうがだいぶマシだよ >>934
『まし』って比較対象物があるから
人による ブルジョワなキミからしたら目が腐るかもしれないし
もっと腐った物を見てる人からすると『まし』なんだろ
キミが言うように5万のクォーツと比べると目が腐るかも知れんが100円のクォーツと比べると『まし』に見える
つまりキミがブルジョワでSEIKO5を『まし』って言ったヤツは腐ったミカンなわけだ
腐ったミカンに完全勝利 おめでとう このスレ的な結論をつけると、
セイコー5は100均のクオーツよりも価値が高い
機械式完全勝利!!
ってことやな。以下クオーツの話題禁止な。 クオーツ派に高級車オーナー多いのな
やはり実用性を重視するスタンスが貫かれてるね
値段と性能が比例しないものはキッパリと切り捨てる
そして遊び心は時計ではなく女と食事に
なんか自分の感性とすげえ通じるものがあるわ 実用性を重視すると高級車になるのか
実用性を重視する人が女と食事に遊び心か
なんか深いな クォーツ派は高級車オーナーが多いて
どこの統計なんだ、、、
妄想脳内リサーチ? クォーツ派が高級車オーナーが多くてもまぁいいんだけど。
機械式腕時計が価値が高い事には変わりないな。
クォーツ時計対比じゃなくてね。勘違いされそうだけど。 ある程度価格のかぶるファイブとGショックではファイブの方が良いよな 機械式腕時計の価値を疑問視するのに
クォーツ時計ひっぱりだすより。
自動車買った方が良いだろ?的な攻め方する人が頭良さそう。
わざわざ機械式対比で価値が低いって確定してるクォーツ時計を引っ張りだしてくるかね。 >>944
勘違いしてるみたいだけど
機械式=価値が高いでは無いよ
ファイブとGSクォーツなら誰だってGSクォーツのが良いでしょ
価値が高い時計に機械式が多いだけ >>944
金持ちバトルスレじゃないしただの論点ずらしじゃん 電気自動車で速いって言われてもそっかーだしクオーツで高精度って言われてもあーそっかってなる
なんだろう趣味って手間がかかるから面白いんじゃね高くても 機械式派に高級車オーナー多いのな
やはりブランド名を重視するスタンスが貫かれてるね
値段とブランド知名度が比例しないものはキッパリと切り捨てる
そして遊び心は運転ではなく女と食事に
なんか自分の感性とすげえ通じるものがあるわ 釣りコメントしてみたら
釣れて以外におもろいな。
闇落ちしそう。
もうやめとこ。。。 機械式派の高級車オーナーってポルシェ連呼して証拠うp求められたら逃亡した奴のこと? お客さんで、993カレラ乗って、ロイヤルオークと、金無垢デイトナ使ってる。詐欺師いるわ。 ウシジマくんが言ってたぞ
物の価値判断ができねぇー奴は高ければ高いほど価値のある物って信じ込むから、ブランド品をありがたがって買うんだ。
機械式腕時計が正しくこれ。 >>955
ものの価値がわかる人が満足できるクォーツって具体的にどれ? >>957
2つ以上アップしてもらってなにを言っているんだ
卑怯者、臆病者の機械式はひとつもないくせに >>955
ウシジマくんとか娯楽漫画じゃんかよw
そんなのに感化されるとはw >>956
オートマサンルーフ。
街中で信号から信号までで100キロ出して止まった。
ビビったわ。 >>958
いや。知らんし。
そんなみんな常連みたいな前提で話さないでくれよ
ものの価値がわかる人が満足できるクォーツって具体的にどれ? >>960
オートマか…そんでもまあ羨ましい
0-100ダッシュ謎だねww
>>601 >>726 >>727 >>828
機械式UPされてるじゃん? >>962
>>726と>>727はうpスレからの拾い画像
そういう意味じゃない
価値がある機械式は具体的にどのモデル?という問いに機械式時計擁護クォーツ蔑視派はまだ答えていないという意味
おれはクォーツ時計をうpして安物だとさんざん馬鹿にされた
前のスレだが クォーツ派だって機械式買えるなら買ってるよ
買えないだけ 価値(かち)とは、あるものを他のものよりも上位に位置づける理由となる性質、人間の肉体的、精神的欲求を満たす性質[1]、あるいは真・善・美・愛あるいは仁など人間社会の存続にとってプラスの普遍性をもつと考えられる概念の総称。
>>963
安物と馬鹿にされて嫌な思いをしたんだね
それはやはり値段を気にしているという事かな? >>965
>それはやはり値段を気にしているという事かな?
値段は全く気にしていない
前スレよく読めばわかる
あんな下品な人間がこの世に存在して同じ空気を吸っているのかと思うとヘドが出る。それが気になって仕方がない >>968
2個うpされたのもよくわからんし
どういうこと? >>971
どっから拾ってきたのよ?
読んだんだろ?
とぼけてんのかおい >>962
ポルシェ乗りはポルシェの凄さ伝えたいからね。
俺もポルシェ欲しいと思った。
ロイヤルオーク見せられて、ステンレスだけど、
貴金属に見えた。
物で釣られて、だんだん凄い人に見えてくる。
引っかからないけど。
物の金額で価値を決める。
俺はファイブを俺は使っていたけど、
時計が負けている、高いの買えと言われたけど、
俺は気に入って使っている。
この金額てま、この内容、セイコーしか出来ない。 >>972
>>963
これ見たら前スレ見たくなってみてきただけだけだし
逆に一つしか見つけられなかったけど
何をカリカリしてるの? >>973
ポルシェの凄さって100キロまでの加速じゃ何も分からないよ。 >>978
「ならでは」の良さは殆ど分からんよ。
ティプトロだし助手席に乗ってるだけなら尚更。 RRならではの特性か〜
決して良いレイアウトでは無いよね
RRに拘り続けなければならなくなったポルシェ社の執念の塊? クオーツ派からうpされたのは
眼科開業医セイコードルチェとメルセデスの鍵
弁護士の給与明細
皮膚科医Gショックとメルセデスの鍵
謎のおっさんの汚いシチズンソーラー
アウディベンツ紀尾井町のよく分からんクオーツ >>980
小型車作るには良いレイアウトだと思う。
ハイパワー車はリスキーな走りになるけど、ポルシェのプライドというか客の要望でRRの911を作り続けなきゃならん。
ポルシェはMRもFRも4WDも作ったけども「RRの911」という自身の呪いに勝てない。
まぁそこは上手く商売に結びつけてるけどね。
その辺は機械式時計に通ずるものがある。 >>973
だけど、ポルシェの良さは少しだけ解った。
急ブレーキ、普通なら凄い姿勢になる。
姿勢が崩れない。
加速とレスポンス、数百メートルで100キロ減速だから、
国産でも出来ると思うが、車に悪い。
ポルシェは壊れない感がある。
乗っただけで、扉を閉めただけで感じる立て付けの良さ。
内装は地味だわ。 >>983
ポルシェのブレーキの良さは分かりやすいかもね。
国産でも良い車はあるけど、最後には物理的条件(電子制御で超えられない壁)がモノを言うから。 >>985
スペックだけじゃわからないね、車も時計も。
時計は趣味や実用品だけど車は命かかってるから、色々調べてるうちにそういう結論になった。
因みに個人的な意見ですが、日本の安全性テストはタコです。 >>981
汚く見えるかw
おれもそう思ったからチタニウムのシチズンを買い足したよ
今のところキズはついてない
そういう点では高級機械式より価値があるね >>987
チタン時計は硬化技術独占してるせいで国産最強やで
ステンと違って擦り傷入りやすいからこれに関してはほんまに外国製買う理由がない 普通はベンツ乗ってるって言えば『高校生のヴィトンの財布みたい』ってブランド信仰のアホって揶揄される
クォーツしてるって言えばベンツの写真アップしてもブランドじゃなく良いモノをお金を気にせず買う分かった人になり、機械式陥しのカリスマになる
高級機械式着けて国産安クルマ乗ってたら無理して買ったアホ扱い
本当にクォーツ好きで着けてる人はそんなとんでも理論は言わない気がする 実際はほとんど人が両方持ってるからねぇ
「派」とか言われても いい時計とか車買っちゃうと他人の時計&車気になるしマウント取りたくなる気持ちも分からなくはない
ただマウント取りたくなるのは背伸びして買い物した場合なんだよなぁ ん〜確かに身に覚えがあるなw
そういう物はだんだん着けなくなって売ってしまった
身の丈ってあるんだなぁってww >>991
真理。多くの一般人はそれだよねー。人間らしくてよい そういう意味でもスポロレくらいがショボい気持ちにならずに済むし
実用にガシガシ使えてホント丁度良いのよねー このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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