俺、パチでいいや185本目
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パチ時計を個人の趣味として楽しむ人が集うスレです パチ時計に関して否定的な考えを主張されたい方はスレ違いとなりますのでご遠慮ください 尚、購入方法や支払い方法、配送遅延や税関差し止め等の【語り尽くされた初歩的な質問】を本スレでは禁止とします。まずは自分で調べましょう。 自分で調べられない人は、以下の初心者質問スレへ 俺、パチ初心者用質問スレ7本目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1531311841/ 荒らしに対してレスをする事、反論することも禁止とします また、自身の発言に責任を持って書き込みを頂くためワッチョイでのスレ立てにしています ※前スレ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1539667243/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured レプに使用されているムーブメント 3針自動巻き MIYOTA 9015 > SELLITA SW200 ≧ 本物のETA 2836-2(2824-2) > MIYOTA 8215 > Asian 2836-2(2824-2) > Asian2813 > Asian3135(Asian2836-2改悪版) ≧ 名無し中華自動巻き 未評価 Super Asian 3135( ROLEX 3135 clone ) 本物のスイス製ETA 2836-2(2824-2) エタポンの代名詞として安物のイメージが付きまとうが、銘機と呼べるほど非常に優れたムーブメントである 以前は$25程度と非常に安価で入手も容易だった事からレプに使われていたが、 供給がスウォッチグループと極一部のブランドに限定され価格も高騰した現在では、レプにスイス製ETAが使われていることなどありえない。 ボッタクる為にスイス製ETA 2836-2と記載してあるだけで 実際はAsian2836-2の刻印を増やしただけだったり、調整されたものであると思って間違いない ハッキリ言ってボッタクられるだけなので避けるべし Asian 2836-2(2824-2) 数種類出回っていて品質もピンキリ 初期の物はリュースを巻く感触も悪く、ローターの回る感じや秒針を刻む音も安っぽく、緩急針を調整しても精度が悪かった 中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないだろうが、最近のものは格段に良くなっているとの話もあるが、 新たに自動巻き機構部分の強度が弱く、テンプの受け皿が極端に小さな粗悪品も出回り始めている(Ultimateに多く使われている) 一般人には見極めることが難しいが、老舗の天津海鴎表業集団有限公司製(シーガル)か杭州手表有限公司製ならば当たりと考えて良い ペラルージュ加工されているものは天津海鴎表業集団有限公司製(シーガル)である可能性が高い(Noobによく使われている) Asian3135(Asian2836-2改悪版) テンプが12時位置にあり、一見両持ちに見えるブリッジだが、左側は独立した別個のダミー テンプは2836-2よりも細い右側ブリッジのみで支えられていて、支える強度が低下している改悪品 テンプまわりとローターまわりを除いては、まるっきりAsian2836-2と同一 高いだけなので避けたほうが無難 ※ 予算との兼ね合いになるが、2836系はAsian 2836-2(2824-2)を選んでおけばOK! MIYOTA 9015 ETA2824の対抗馬として設計され2010年頃から量産開始された薄型自動巻きムーブで、 後発の分コストパフォーマンスを含めた性能もETA2824より当然高い 作りもJL製(ジャガールクルト)やフレデリックピゲ製の高級ムーブメント並みとまでは言わないが高級感が漂い安っぽさは皆無 MIYOTA 8215とは違いハック機能付きで、国産機械式高級機のザ・シチズンのCal.0910はMIYOTA Cal.9015に エタクロンのような緩急針調整機を追加した物 現在レプに使われているムーブメントの中ではピカイチだが、残念なことに日付表示がクイックチェンジではないので安っぽく感じる人もいるはず また、MIYOTA9015をコピーした中華ムーブがメーカーによって確認されており、日本製と偽って搭載されているパチが出てきたので注意が必要 MIYOTA 8215 シチズン系企業で30年以上前から作り続けられ、多くのメーカーに使われていて信頼性は折り紙つき。 基本的にセイコーファイブと同クラスの廉価製品用でハック機能は無い ややトルク不足のために秒針の動きがぎこちないのが欠点 これの劣化コピー品がAsian2813である Asian 2813 MIYOTA 8215のclone ETAのHPには2813という型番は存在しない 客がETAと錯覚するように、販売業者により2813と勝手に命名されているだけ 21Jの21,600bphとしか書かれていないムーブメントのほとんどがこれ SELLITA SW200 スイスのSELLITA社が製造している 2836-2(2824-2)clone ETAが他社への供給を大幅に絞ったために、代替品として多くのブランドに用いられている 基本的にETA製と同品質だが、後発のおかげもありETA製とくらべて精度を出しやすい Super Asian 3135 本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている(無いバージョンも出てきた) 本物と違い緩急針があるが、完成度は高そうだ 手巻き スイス製 6497 > Asian 6497 > その他中華製 未評価 P3000 Super Clone( PANERAI P3000 clone ) Asian 6497 各パーツの仕上げや材質が良くないが、単純な構造なのでスイス製との性能差はあまり無い ※「マネタスはオリジナルの5振動を無理やり6振動にしてるので耐久性が無い」というのを良く見かけますが、 これは腕の未熟な修理屋が言い訳で言ったことが鵜呑みにされて広がったデマというのが真相です ETAのHPには5振動版も6振動版も載っています。 P3000 Super Clone 本物のPanerai P3000のclone? Super Asian P3000とでも言うべきか 緩急針も見えず、両持ち式ブリッジもダミーではなく、ちゃんと両側で支えているようだ パネライの新パチに使われている 中華クオリティなのに緩急針を無くす作りは日差が大きそう Asian6497の方が信頼性は高いだろう 自動巻きクロノ 本物のスイス製ETA 7750 > Asian7750 本物のスイス製ETA7750は、現在ではレプで入手する事がほぼ不可能 Asian7750 6時位置に12時間積算計、9時位置に秒針、12時位置に30分積算計の基本に忠実なものを選ぶべし 積算計の位置が移動されているものは、余計なモジュールが追加されている この追加モジュールの材質や加工精度が最低で故障の原因となっているので、できれば避けるべし 手巻きクロノ 中華茄子(Venus 175 clone) > バル中(Valjoux 23 clone) レプサイトによって呼称が異なるので、画像で確認するしか無い 中華茄子(Venus 175 clone) 実はVenus社から1960年代にライセンスを正式に取得し、 長年、中国軍専用としてシーガル社が天津工場で生産していた物の改良版だそうだ 中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないらしいが、 意外な事に作りが精巧で、プッシャーを押した感覚や手巻きの感覚もしっかりしていて良好 ピラーホイールを装備した複雑な構造はコストが掛かっていて、見た目も美しくマニアからの評価も高い 緩急針を爪楊枝で突いて調整すれは精度も追い込める レプサイトにはLemaniaやValjouxと記載されている場合あり バル中(Valjoux 23 clone) 作りが雑で、何処の国で生産されているのかも不明 あまり見かけず、あっても避けたほうが無難 女性用3針自動巻き スイス製ETA 2671 > スイス製ETA 2688 > Asian 2671 > Asian 2688 2824-2と2836-2の違い 基本的に同じもの 2824-2、日付表示 2836-2、日付、曜日表示 2834-2、曜日表示が12時位置外側にある、日付表示あり レプではゴッチャに表記されていて、曜日表示のない物や日付表示がない物までが2836-2と記載されている場合がほとんど A8500 = Asian2813(MIYOTAのclone)の魔改造版 一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian2813の上にダミーカバーを載せているだけ オメガの新パチに使われている A9300 = Asian7750の魔改造版 一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian7750の上に一体型のダミーカバーを1枚被せているだけ オメガの新パチクロノに使われている P3000 = Asian6497の魔改造版 魔改造っていうより、ぶっちゃけAsian6497の上にダミーカバーを載せているだけ、パネライの新パチに使われている P5000 = Asian6497の魔改造版 一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian6497の上にダミーカバーを載せているだけ 追加されている歯車は単なる飾り、パネライの新パチに使われている P9000 = Asian7750の魔改造版 魔改造っていうより、ぶっちゃけAsian7750の上にダミーカバーを載せているだけ、パネライの新パチに使われている A3120 = MIYOTA9015の魔改造版とAsian2836(2824)の魔改造版の2種類あり どちらも一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけダミーカバーを載せているだけ 追加されている歯車は単なる飾り、Audemars Piguetの新パチに使われている noob A3120=A2836(A2824)ベース V6F,JF A3120=MIYOTA9015ベース A3126 = Asian7750の魔改造版 一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian7750の上にダミーカバーを載せているだけ 追加されている歯車は単なる飾り、Audemars Piguetの新パチに使われている 大人気のARFデイトナもこれ A4130 = Asian7750の魔改造版 7750からクロノグラフを取っ払ってデイトナと同じ薄さにしたムーブメント ARFのデイトナに使われている。 一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるがぶっちゃけ、ダミーカバーがかぶさっているだけ。 でも、クロノグラフがないぶんAsian7750よりは信頼性が高いか SA4130 = noobが技術力を駆使して作った渾身の力作。なんとテンプも両持ち、クロノグラフも作動する。 パーツ配置も本物のデイトナと同じムーブメント。ただ、本物と違って緩急針がついている。ヒゲゼンマイの青色だしぱっと見だと偽物とわからない。 ただし、最近でたばかりなのでどれほどの耐久性や精度があるのかは不明。 SA3135 = 本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている(無いバージョンも出てきた) 年々ブラッシュアップが進み精度が上がってきている。 Q1 : ここ(テンプレ以外の店)ってどうなんですか? A1 : テンプレ以外の店が気になるなら詐欺られる覚悟で人柱になってください Q2 : これ(商品)ってどうなんですか? A2 : 自分で判断できないのなら何を買っても一緒ですよ。自分で知識を得る努力をしましょう。 Q3 : お勧めは? A3 : 過去スレを読んだり、海外フォーラムを漁って情報収集しましょう Q4 : NoobやJF、ZFって、どの店の事? A4 : 販売店ではなく製造元の事です。テンプレサイトによっては商品説明に記載されています Q5 : 記載が無いんだけどこれって何処製なんですか? A5 : 店に問い合わせるか画像見て自分で判断しましょう Q6 : TDってなんですか? A6 : Trust Dealerの略です。テンプレの各海外フォーラムで信頼できる販売店と格付けされたディーラを指します。 Q7 : 英語が苦手なので英語サイトは避けたいんだけど? A7 : 翻訳サイトや通販での英語テンプレを探すなり努力しましょう。日本語サイトは詐欺サイトが多いため推奨しません。 Q8 : 値段の高い物や1:1と書かれている物を買えばいいの? A8 : 基本的にはそうですが、値段の高い物が高品質とは限りません。また1:1と書かれていても同様です。購入時は商品研究を欠かさずに Q9 : 決済方法は何にすればいいですか? A9 : 自分の好きな方法を選んでください。どの支払い方法にも一長一短ありますので過去スレなどを参考に判断しましょう。ただ、ディーラーから直でクレカで買うのは高リスク。カードの不正使用が報告されています。 質問に対して書き込みがあった場合、質問者はすみやかにお礼の書込みをおこないましょう スレ立てありがとうございます このスレでは本来の趣旨であるパチ時計について語り合いたいですね あまりにも脱線したコメントは無視で平和にいきましょう! Exp-IIの最高レプを探しているんだがお勧めを教えてくれなさい (時間針単独稼働は当然、針の置き順も時間針<GMT針<分針<秒針であってくれてほしい そうじゃない奴は昔のExp-IIみたいに少々厚ぼったい、ただでさえ厚みあるのに) 精度はクロノメータレベルみたいに超高精度じゃなくていい。夜行が良く光って時間針が 独立で動いて旧Exp-IIみたいに妙に手首に吸い付く感じのいい奴が欲しい。 そうやって見るとどこのレプも316Lステンレスなんだよな。genは904なのかな、違うのかな。 もう昔の事過ぎたし買って1年で手放したからよく覚えてないんだよな。思えば最近の904の Submarinerみたいな色合いじゃなくてもうちょっとテカってた気がする。お勧めしなさい。 よろしくお願い申し上げます。 女性がつけれるパチ時計だと何がいいと思う? カルティエバロンブルーのaf arf のデイトジャスト36 フランクミュラーのgf >>17 オレはありがとうって1番最初に感謝した >>1 ありがとう 礼を言わないと怒られるぞ 338 Cal.7743 sage 2018/11/14(水) 14:16:08.68 ID:Skfcgqa0 >>337 何の使い道もないギャランティカードそこまで詳しく見てねーわ 礼も言わずに質問被せてくんなカス >>1 乙 自宅前で1回一万円でガシャポン始めようかと思うんだけどどうだろう? https://i.imgur.com/2AKe1wF.jpg >>19 >>1 はそんなに心狭くねぇよ >>20 面白いそう!回しに行きたい…けどぼったくりガチャはあかんで ちゃんと当たりムーヴも入れといてや >>1 あざます 前スレ立てたときにミスったとこも直してくれありがとう(´ー`) VSの新しいアクアテラって、白用のブラックラバーストラップもう品切れたのかなあ 出遅れたintimeが用意できなさそうな雰囲気 >>20 1万払うからex1の中身交換お願いしたいわ >>26 集荷されてから今日で何日経過した? そろそろ独身日発送落ち着くかなと思って注文しようと考えてた >>27 10にqcにok出して 12にトラッキング送ってきたけどそこから動きなし まだステータスがtransit になってないから窓口でずっと止まってるよ 普段でさえ1週間動かないこともあるから気長にまつことですな〜 レスせずに心の中で留めよう クイズに付き合う事なかれ ドコのファクトリー?クイズならオレは歓迎だけどな いろいろ勉強になるし 無言でGEN貼るのは問題外 >>30 髪の毛はさまってる おれ昔これもってた! シャネルJ12の欲しいけど人気ないから現行のパチが作られてない ブーム過ぎたし需要ないもんね… >>39 セラミックだから年数経ってても割と綺麗だし3針の中古だと探せば10万台からあると思うよ >>39 ITのはだめなん? てかPCまだ死んでる? >>40 12Pダイヤモデルが欲しいから安い中古でも30万前後する https://i.imgur.com/yIaYZtE.jpg 昔に正規で買ったクロマティックモデルがあるんだけど、正直もう一度シャネルを中古でも正規品で買う価値はないと感じてる >>41 J12の現行は三針がシルバーなんだけど、ITに掲載されてるパチは三針が白黒で一つ前のモデルなんだよね… 三針シルバーになってる12Pダイヤモデルあれば買いたいんだけど TTでqcやり取りしてるんだけどamp 250°beat 0.9msの個体。。。 日差はゼロだけどmy9015の割に差異大きいと思ってて、みんなだいたいどれくらいの数値なら受け入れてる? 何も知らないの知ったかして、適当な言葉いってるバカ発見w >>45 『I would like to change the clock to a quartz movement.』って返信すればいいよ clockは置き時計のことでは? watchだろ。 >>45 振り角もビートエラーも大きいから自分で調整出来るならする。出来ないなら避けるのが無難かな。 中華は調整はするけど日差しか見てくれてない。 >>55 誤りがあった。 振り角は小さい。通常の9015なら280~300までの間になる。 >>59 パチ買う様な奴がGENであると証明出来るか楽しみだ。 >>60 ゆきざきで買ったよ >>61 https://i.imgur.com/tFzaGcV.jpg コンビとSSデイトナ所持してる 無理して買ったから普段使いにはパチ使おうと思って購入したけど、あまりに酷いから 1:1ってテンプレサイトだろ? そこで買っておけば女にモテモテよ >>63 本物を証明したいのになんで箱アップするの? 普通にスマホでアップで奇麗にとり直せば、ここの人ならすぐ特定するよw >>75 前スレのこれはGEN判定されていたよw 840 :Cal.7743[]:2018/11/11(日) 22:42:21.32 ID:2uAk5yMi 全く同じモデルじゃないけど比較。 高飛車野郎に利する事になり非常〜〜に心苦しいが、参考に。上が高飛車野郎の、下が正真正銘のgen。 書体、針の夜光、王冠 https://imgur.com/6D1SLih.jpg https://imgur.com/vUrSaBG.jpg 書体はインクが違うからなんともだけど、 取り立て変とは思わない。 夜光はこんなもん。王冠は異常なし。 ラグの裏側 https://imgur.com/YMXOWj7.jpg https://imgur.com/D4Ahh3K.jpg オイフレが邪魔だけど、なんか変か? ケース形状も異常なし。 秒針 https://imgur.com/IaoyZuP.jpg https://imgur.com/JV5dyli.jpg 長くない。 よってgen。 いやいやこいつら最初から最後まで妬み嫉み丸出しのコメントばっかりしてたがなwww 過去スレ読み直してこいよ 妬み嫉みのレスをされる方もいるでしょう。 しかし、正しく見極める方もいます。 パチと思われるかGENと思われるかあなた次第です。 >>14 お願いですからさっさとお答えください。 おねがいします。 >>54 俺も右はARFだと思った。 左はROLEXのロゴがずいぶん細いから JFのフェイククロノかと思ったが ベゼルの数字の色がJFに比べれば 濃い。 なんだろう。 唐突だが、最近工場長のことちょっと見直したw ずっと画像をグロ指定してたのは実は私だw >>82 右ARじゃないの、俺は見る目ないからレスしなかったけどリューズも浮いてるよね >>82 左はJFやnoobでも何でもない粗悪パチやで まぁパチ来たって言ってgen乗せるやつと、genだよってパチ載せるやつなら、 同じ人数騙せるなら、後者のほうがいいよね。 最近ARサブのクラウンのギャップはあってOKだよって事で納得した https://i.imgur.com/8t5reXd.jpg デイトナはどうだか知らない 馬鹿なやつ、ARなんて散々書かれて皆判別できるのになw https://i.imgur.com/YOazWp6.jpg ZF BBペプシ(ペプシ?) ICHSって始めて買ったが、実物持ってみると上から見ても結構わかるもんだな GMT針なんて24時間表示位置にしておけば短針と重なるのは深夜12時だけだしどうでもいいだろうと思ってた時期が私にもありました。これは不満な人がいるわけだ https://i.imgur.com/815h22Q.jpg 一応青そうなベゼル GMTを一つ上に持ってくるのは設計上むずかしい事なのかな 出来るけど信頼性下がる、上げようとするとコスト高いという感じでは nがバットマンで正しいムーブ使ってるけど評判良くない様だし >>94 そうですね。上になってますね。知らなかったw DJF Super Clone 3135 movement が未知すぎて誰もコメントしようがない その価格帯だとVRがいいけど、 DJの売り文句のプラチナコーティングが本当に良ければVRよりオススメになる可能性がある 値段的にv9やARの対抗じゃないかも >97 ご返答ありがとうございます。無難なのはやはりV9かARFにしとく方が良いですか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる