★☆★☆★ シチズン総合スレ part4 ★☆★☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世界で2社しかいない完全マニュファクチュールメーカーの1つシチズンに関する総合スレです。
質問、購入相談、レビュー、新作情報などお気軽にどうぞ。
★お約束★
・カンパノラ、レグノ、関連＆ライセンスブランド時計、ムーブメント供給機まで幅広く扱います。
・傘下のブローバ、プロサー、フレデリック・コンスタント、アーノルド&サンズ、アルピナは専用スレでお願いします。
・他メーカーや他社モデルの中傷は絶対にやめましょう。
・投稿する際には、誰かを傷つけることがないか考えて投稿しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。荒らしだと感じたらスルーしましょう。
・議論が熱くなったら休憩を取りましょう。
前スレ
★☆★☆★ シチズン総合スレ part3 ★☆★☆★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541526400/
■外部リンク
シチズン公式サイト
http://citizen.jp/
■関連ブランド
カンパノラ
http://campanola.jp/
ウィッカ
http://wicca-w.jp/
インデペンデント
http://independentwatch.com/
レグノ
http://reguno.jp/
クラブ・ラ・メール
http://club-la-mer.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>0001
カンパノラ以外に欲しいのが一つも無い… 喫煙所で8割の確率で遭遇するメス豚と相方の女。
あいつら役員の縁故採用か何かなのかね？ >>6
違う。キュキュキュのQ太郎。部屋に戻って仕事するかと思えばパソコンでFacebookとか眺めてる。
周りは忙しいから気づかれずに完全放置されてる風に見える。 朝岡肇という独立時計師のクロノトウキョウが大人気
90S5搭載でケースサイズは37mm
EAG74-2941/2942のケースに9000系搭載して15万円くらいで売り出せば人気でるよ、
と随分前から言ってるんだが社外の独立時計師に先を越された格好だ 浅岡肇のクロノトウキョウのは
前回は黒とベージュで今回は青とベージュだったんだよね
予約注文のときサイト糞重くて大変だった
TSUNAMIシリーズのデカいバランスホイールはこのみなんだけど
一点もので高いのが残念 独立時計師が出したから売れるんだよ。
それがわからないからシチズンから出してもムダ クロノトウキョウ。ああいう他人の褌で相撲を取る奴にムーブを一切提供するなよ。
自力では日時計くらいしか作れないんだろうしさ。
ドヤ顔で頬杖ついた写真で気色悪い。 >>7
製造会社の昼休みは12:15～13:00
シチズン時計本社の昼休みは12:00～12:45
あいつら本社のはずなのに12:45過ぎても製造会社に混じってタバコ吸ってたりするよね。 >>14
ポン載せメーカーへの供給やめたらミヨタ潰れるだろ サンプラザ近くの超勘違い系ゴミ人間を受け入れてから悪評募るばかりですな。
これ以上迷惑掛けない様にしっかり躾けろよ。いくらなんでも甘やかし過ぎだろ。 7万円のシチズン持ってる知人が、自分の時計をさりげなく自慢しつつ、俺のカンパノラコキアケディスってきたお(×ω×)同じシチズンやで～とは言えんかった 常に出てくる営業レベル低い問題。余程なんだろうな。 シチズンの時計は綺麗でいいね
「eco-drive」の文字が邪魔だけどw
安いeco-drive 付き(１万から２万でレグノ除く)のでオススメありますかね？ >>27
写真のとり方が下手なだけ
実物は見やすい いろいろなモデルありますね
ありがとうございます
やはりシチズンはモデルごとのデザインが細やか？で美しいですね
あと同価格帯でセイコーの時計はソーラー付いてないですがシチズンはeco-drive が付いていてお得みたいな感じ
ちなみに電波が付いていないと日付はほぼ毎月修正(リュウズ引っ張って針を進めたり)しないといけないんですか？
であれば日付なしがいいのですが >>32
ありがとうございます！
まさにこのタイプです・・・
この中から吟味してみます
シチズンはカッコいい シチズンの最高峰ブランド「ザ・シチズン」から世界最高精度、“年差±1秒”の限定腕時計 - ファッションプレス
https://www.fashion-press.net/news/50901 何年か前に発売された80周年記念モデルとは一体何だったのか。来年あたりは120周年くらいかな？いや思い切って150周年行っちゃう？ ご近所でも大・評・判！嫌な奴系ことミッドシックスTKRチルドレン！ >>35
どうせなら竜頭レスにすりゃよかったのにな そこは そら
ジー・ピーなんとか
っててやつでだな… GPSを利用するタイムゾーン自動設定はほとんど役にたたない
ブラックジョークみたいな機能だ つまんねえな。実質的なシチズンの屋台骨、精鋭エリート部隊こと
シチズンマシナリーを見たかったのに。時計とかのゴミ商品はマジもうホントどうでもいい。 「シチズンマシナリー」
もうネーミングからして超絶カッコイイ。痺れる。世の中的に100歩抜きん出ている。
「シチズン時計マニュファクチャリング」とか「シチズンビジネスエキスパート」とか
田舎のおっさんが唸りながら尻から捻り出した臭い社名とは風格が全く違う。 シチズンはROE低いんだから執行役員を入れ替えた方がいいよ。
明らかに『なんでこいつが？人事畑って理由だけ？』ってのまで混じっている。
その一方で真に優秀な人材が恨みを買ったか、意地悪か何かの理由で地方の工場長とかやらされてる。 >>1
>【Eco-Drive Riiiver】特別先行販売のお知らせ
ってメールが来たけど
シチズンのEco-Drive Riiiverってどう?
現行品のブルートゥースの機種は
接続が切れやすいとか、散々なんだけど。
充電不要のスマートウォッチには惹かれる。 あの世界一薄いやつ、内臓電池いつまで持つか誰にも分からないし
切れたら交換代いくらするのか、いつまで交換部品保持するのか
誰にも分からないんだよね 世界に向かって技術力誇示（宣伝）のための製品だからね >>52
タダならもらう
買うとなってもそれは買わない
デザイン的にも惹かれるものが少ない >>52
数字も青なので針の青が引き立ってない
タダならもらってメルカリで1万で売る eco drive riiiver って、
何言ってるのかよくわからんけど、
要は普通の電池持ちのややポップな時計に、
ごくわずかにスマート要素を加えられます、
って事を言いたいんかな？ クレーマーかと思ってたけど、観察すると確かに酷いわ。
南に1本奥に入った道では煙草ふかしながら歩いて、ビニールハウスに吸殻と缶をポイ捨てとかね。女だけどね。
昔4000人弱いた頃でも整然と歩いてトラブル皆無だったのに、あの集団が移って来てから民度が落ちたよなあ。
何も出来ないくせに溺愛されて思い上がってるバカ学生のノリだね。負の広告塔。
採用した奴が一番悪んだから毎日しっかり監視しろよ。 ‪http://dro.ps/b/9TrEHOU1WCy9/t&;#8236;
海外モデルのNighthawk かっこいい TKRチルドレンの安定したクズっぷりにワロタｗ
対策方法間違ってんな。今度は便所に流して詰まらせたり、仕事中にボリボリ喰い散らかした
菓子の箱とか空き缶の中に隠して捨てるぜ。奴らなら絶対にやる。 セブンフライデーって知ってる？
ミヨタ搭載で15万くらい
粗利がすごいだろうなｗ 誰の事だよ。実名で批判すれば多少気にして態度変容があるかもよ。 シチズンに電波ソーラー（3年前のモデル・保証なし）を修理頼んだらいくらくらいかかる？
12800円位？ >>67
30分おきくらいにベルトクイズみたいに屋上と1階のアヘン窟を
行ったり来たり巡回して延々とチェーンスモークで煙吹いてるババアだろどうせ。
あれで給料貰えるなら弟子入りして真似したい。 おれは煙草吸わないから全くわからん。禁煙者からするとそれを把握してるやつも同じくらいサボってるんじゃないかと思うけどね。
気に食わないならここで名前出せば？
おれが役員に報告してやるよw >>71
ランダムな時間に2、3回喫煙所を覗けば必ずいるので直ぐに分かるぞ。ってかみんな知ってるはず。
一度席を立つと最低でも20分は戻らないババア。それを一日何回も。 >>72
喫煙者でないので喫煙所に行くこと自体に激しく抵抗がある。
極論全員サボってると同じだと思ってる。禁煙者の理屈で申し訳ないが。 >>68
13000～17000円くらい
多分17000円に消費税 >>74
全くもってその通り。間違ってないよ。
例えばキヤノンとか日立とかはIDカードで喫煙所に入る仕組みで、90～120分に5分間程度しか入れない。
あなた役員に口利きできる立場なら進言してよ。
尚ババアには相撲取りみたいな相棒がいて、それと一緒の時は「お前らまだいたのかよ！」って感じで
手元に置いて使える小さい灰皿に吸い殻を山盛りにして延々とくつろいでた。
あれは上司の監督責任も問われるね。上司は何か弱みでも握られてるのかね？
自浄能力ゼロだね。これからもあのままでしょう。 ここ最近の話の流れが全くわからないんだけど何の話してんの？
シチズン本社とかの社内の話なの？ シンプルデザインの時計は高いのな、数万円代からの製品は文字盤が情報過多で苦手なんだが シチズンコレクションのダイバーをオーバーホールしたいのですが、おすすめのお店ありますか？メーカーがいいんでしょうが、小遣い少ないので安ければ助かります。 コスパいいのはオリオンかごはんですよだけど防水試験あるかわからんぞ
ダイバーズでそれでいいの？ >>82
参考になります！こんな良いお店あるんですね。防水試験はあったほうがいいですが、濡れるのは雨の日くらいなんでなくてもいいかなあ。 そこに名前の上がってる店はどうだか知らないけど、
安い店はゴムパッキンを交換せずに再利用するとか、
交換するにしてもサイズや形状が違うありあわせの品に交換してしまうとかで、
防水性能がボロボロになることもある。
とりあえずシチズンに料金聞いたら。 シチズンコレクションのダイバーって
5～6年前くらいの20気圧防水で自動巻デイデイトの奴かな
まだそんなに古くないんだし
メーカーで完全にやってもらった方がいいんじゃないの？
ケース洗浄
パッキン交換
防水テスト
オーバーホール
タイミング調整 ／ ＼
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海外のフォーラムで人気な中華時計について語りませんか？
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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トゥールビヨぉおーン
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シーガルぅぅぅう
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ! 散々無駄遣いした挙句に金が無えとかふざけた事を今頃になってぬかしてるかと思えば
その一方でこんな捨て身の爆笑ネタを世の中に提供してたんだな。
明るい笑いを届けるのは立派な社会貢献だからこれはありだと思う。 く ／ ＼
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ! しちずんのエコドライブダイバーズを買ったぞ
これで俺も仲間に入れてくれるか！？ 愛知の協賛で不買運動されるだろうな。
上層部は一度くらい現場の視察に来てないのかね。
来てても何も考えない上司と忖度第一の部下がスルーしてそうな気もする。 「差別や非寛容がはびこり…がもたらす分断で…の根幹が揺るがされている今だから
自分のことより他人のために…」ってどの口が言ってんだか。ギャグか？本物のバカなのか？
https://twitter.com/rkayama/status/826020866215391232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>95
香山とつるんでる企業って。。一番関わっちゃいかんやつなのに。
世間の評判を事前にチェックとかしないのかな。
広告代理店が当てがったとしたら裏に相当な悪意があるはず。 satellite wave gpsとかeco driveって文字盤にいらないんだが
邪魔だから切実に消してから販売してくれないか
CITIZEN+ATTESAくらいのシンプルさでお願いしたい CITIZENのロゴだけで良い
ロゴの配置のためにインデクスのバーや印字を消すくらいなら無いほうが良いけど Chronomasterはネトゲの厨ニみたいでちょっと恥ずかしい
†時の支配者† >>101
全くもって未だにシチズンって分かってねえよな。
エコドラのロゴを外してオーダー出来る仕組みを作れば、いい感じで売り上げ伸びるのに。
シチズンの風土というか彼らはいつも見てくれ重視の張りぼて的な主義主張ばかり投げてくる。
例えばBetter Starts Nowなんてフレーズ、買い手にとっちゃどうでもいいことだよ。 ホントeco driveって文字邪魔だわ
すごく自慢の技術なんだろうけど
なんか10万くらいの時計が1万くらいに見えるんだよね
逆にCITIZENコレクションくらいの価格帯でも
「eco drive」表記無ければもっと高級に見えるのに、みたいなのよくある
Q&QのロゴデザインといいCITIZENはワケのわからないとこに変なこだわりあるよな それとプロマスの小虫が這ってる様なごちゃごちゃ文字盤をなんとかして欲しい。
今時誰得な計算尺なんか要らんだろう。
ムーブメントの高スペックを殺しに行ってるデザインだ。 今ネット見てたらこんな記事見つけた。
シチズンの戸倉社長はsinceの本当の意味、と言うか心意気を理解してないな。
forとtoの使い方を間違えるタイプの人なのかも。
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/266010/121900015/ 計算尺使う人もいるだろう。数少ないついてる機種は、使う人にとっては貴重。
スッキリしたものが欲しい人にはそれなりの選択肢があるだろう。 エコドライブBluetoothってアプリ必須なん？
会社のスマホだからアプリ入れらんないのよね 強引に100周年って事にして騒いでいたくせに、過去の歴史にとらわれるのではなく～、と上の記事内では言い切るダブルスタンダード。
やはり企業の頂点に立つお方は面の皮が厚いな。おいらにはとても真似出来ない。
それからな、自分達目線の理念を部外者に説明するのは野暮ってもんだ。そっと心にしまっておくのが粋なんだよ。 クリストロンソーラーセル、未来技術遺産登録おめでとう～
見た目から豊かな未来を感じるわ セイコーもカシオも今回選ばれてるよw
どちらかというとセイコー、カシオのデジタルの方が未来っぽい。 ロバートスワンモデルが出た頃に比べると、最近のデザインはいまいちだね。 ミヨタの汎用でいいからシチズンコレクションでスポーツ系とかミリタリー系出してくれないかな。 うちの時計同好会にもシチズン愛好家がいるな。
今月の例会、その人が講演担当でシチズン関連の話をする予定だわ。 今さらながら国鉄ホーマー買った
写真でイメージしてたより高級感があって得した気分 >>122
古典時計協会って団体で、趣味家とプロが半々位の集まりだよ。
かれこれ四十年近くの歴史が有るらしい。
例会は毎月20〜30人位が参加してる。 5chって、スマホからの書き込みで全チルダ記号書き込むと何故か文字化けしちゃうんだよな。 >>123
ところでプロって何？知り合いに某社の時計技能士1級がいるけど、
その人時計のこと全然知らないんだよね。
触った経験の無い時計は弄れない。元々時計になんか全然興味ないんだって。
正社員は全員強制で資格取らされるってその人からハッキリ聞いたんだけど
あんなのが技能士資格取れるのかと逆に驚いたわい。試験で関係者優遇措置とかあるのかもしれない。 時計にもシチズンにも興味ないのにシチズンスレに連日ネガキャン書き込みを続ける人もいるし、
本当にいろんな人がいるよ。 >>123
密な情報交換をするならやはりリアルの研究会・愛好会だね。
ネット情報は汚染されているので、ネット情報ばかりを鵜呑みにしてる人は認識が歪んでる。 >>122
そうじゃなくて「すげーな、21世紀に未だにそんなのあるんか。」 >>126
世の中そーいう人でも一級取ってたりするのかぁ。
うちの会のプロはホントに時計好きな人現役時計店員さんや店主さん、時計関係の社員さん、あとは引退したもと店主さんとかだね。
整備技術習得に熱心な人も、多いよ。
CMW資格取得者が複数在席してる。
趣味家枠は昔に「世界の腕時計」でコラム連載してた学芸員さんとか、普通のおじさんとか。
>>128
そうだね。 >>128
そうだね。
ネットで探しても分からなかった話が、人に聞いたらあっさり答えを教えてもらえたり。
直接気軽に聞ける人がいると色々はかどるよ。
ネットならではの情報と、やはりリアル人間関係ならではの情報があるね。 >>129
古い会だからねー。
やはりお年寄りも多いw 新しいシチコレのメカニカル、興味ある人とかいないのかなー。 これはなかなか良い記事だー
現代のテクノロジー企業は「技術自慢」などしない。世の中に訴えるべきは、テクノロジーの優位性ではなく、テクノロジーを用いて、この世界をどう変革していくのか、だと考えいているからだ。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/190521/ecn19052119300015-s1.html レグノってどうですか
ハミルトンみたいなアラビア数字
ソーラー
非電波(五分進めていたいから)
これで一万三千とかミーにジャストなんですけど >>135
ホントこれ。年差10秒が1秒に向上しても、数年に1回の電池交換が不要で厚さ1mmになっても
それで生活がワクテカしたり世の中が格段に便利になるかって言うと、どうでもいい話なんだよね。
時計マニア以外の一般の人にとっては「ふーん」って感じで。開発と生産は血の滲む思いだろうけど。 そういったことに気も回せないような余裕のない生き方は嫌すぎる 時計マニアを除く世間の九分九厘の人間が興味を示さない事に全力投球して「どうや？これ！」と言われても
「おっ、おう…」としかリアクションできないし。その実らない労力を他に向ければシチズンも幸せになれるのにと。 エコドライブワンは実際薄くしすぎて、割れ修理出てるからねえ。
すごいとは思うけど、壊れそうで気を使ってたらしゃーないし。
正直な話、クォーツで薄型作ろうがふーんとしか思わんしな。機械式で薄型勝負はできないんだろうけど。 >>140
モンベルコラボのpromaster買いに行ったらレグノを買ってきたでござる。
①ぜんぶアラビア数字
②曜日も表示
③ソーラーかつ非電波（5分進めていたいから）
④夜光塗料
⑤オーソドックスなチタンで軽い
⑥1.3k円
この条件に会うのはこれしかなかったですね。 日本の時計メーカーは薄いとか軽いとか未だに拘ってるとこあるけど
求めてるのはそういうことじゃねーんだよな
盤面の各部材の質や塗料の質、塗料厚みとか風防の素材とか形とかさ
そういうとこなのよ 先日の夜、家の前の暗い道で軽い交通事故があったんで警官達を2階からずーっと観察してたら
皆腕時計のライト付けて時刻確認してた。
夜も現場で働く人達の時計はライト必須だから、必然的にデジタル時計を付けるって流れなんだな。 >>145
書類に時刻書き込む時は数字だからね
必然的にそうなるわね >>144
街中の交通信号とかガードレールとか道路標識とか電柱とか
全部まだまだデザイン不在だもんな
官を中心にまだまだ
「そこそこのデザインで機能さえしてくれればいいや」
的な意識が根強いと思う >>147
見易さもデザインの大切な要素の一つだからな。
日本の道路標識は壊滅的に見難くて直感的に分からないダメデザイン。 話は逸れるが90年代まで西武線の高田馬場駅にあった
「出口こちら（でかいフォントで）」+2行目に「ではありません（小さいフォントで）」の
最凶案内板を思い出して吹いた。どういう感覚してるのかと。
不慣れな人がラッシュであれ食らったら朝から激怒確実。 新しいシチズンコレクション実売3万程度でパワリザ60時間もあるし
ボックスガラスなのも好みだが41ミリはデカすぎ… 自分シチズンではないけど、ガリガリで36と41ミリ使ってるけど、最近41ばかりだよ。やっぱり見やすいし、適度な重さが良いよ。まわりからどう見えてるかは知らん。
シチコレ新型は気になってる。 やっとやっとハック機能付いたのね
今のやつか今後出てくるやつかクラブラメールの新ムーブ積んだやつ買いたいわ
今回のは分針短いのがどうしてもね シチコレの機械式
いくらモノが良くても大きすぎ
購入対象外です 41で大きすぎは言い過ぎでしょ
手首周り15cmとかの妖怪の類いか？ 君、客を批判しても仕方ないんだよ
ケース径40mm未満の機械式腕時計はいくらでもあるんだから、そっちに流れるだけ いいんじゃない？
売れてるのは40mm以上だから、そこに投入しめるんだから 時計マニアと昭和生まれの老人と何でも喜ぶ信者を相手にしてると
井戸の中の蛙のままで10年後くらいにふと気付いた時にはシチズン虫の息だぞ。
方向性の誤りを潔く認めて液晶画面のスマートウォッチに力を入れないと。 何年か前に機械式やめたって記事見たのにまた作り出したの？ ネガキャンバイト君は時計の知識がなさすぎて24時間以上放置プレーか・・・ 知性があるかどうか疑わしい奴の相手しようと思わないだろ
お前は虫と話そうと思うのか ったく時代遅れ過ぎてもはや救いようがないな。
詩的で哲学的な想いを語ったり技術自慢しても
今の時代では顧客の心を掴めないっての。
そのアイテムを使うことでどんな風に生活が捗るのか、心地よくなれるのかをイメージさせられなければ量産工業製品のアピールに於いては全く無意味なんだよ。
誰がどういうシチュエーションで使うのかよく考えて商品企画と宣伝が出来ないままだと、マジで経営が傾くぞ。
https://www.businessinsider.jp/amp/post-197960 >>164
こんなくだらんメーカーの能書きはどうでもよい
シチズンはもっと時計のデザインに官能性を取り入れるべき
魂を感じない盤面に価値は無い チタンのダイバーズ欲しい
サファイアガラスで5万て >>166
ミネラルでメカニカルの安いほうでいいや。 >>167
ずっとは嘘やん。ロストテクノロジー化して今頃になって焦ってる。
経営判断ミスを追求されない風土を持った企業の哀れな末路だ。 いや、ずっと作り続けているよ。君が知らないだけ。
1975年から2000年くらいまではシチズンとETAが機械式ムーブメント生産数で世界のツートップ。
2000年以降は業界の構造が変わったのでツートップ体制が崩れたけど。 >>170
機械式ムーブの新規開発はストップしてたぞ完全に。クオーツ商売ウマウマありがたやって。 >>171
社内では数年おきにムーブメントの新設計をしてたが、8200系を超えられないのでお蔵入りしただけだよ。
セイコー6R/4Rがいまだに8200系の足元に及ばないのを見れば、8200系の素晴らしさがよくわかる。
1975年くらいまでの機械式腕時計全盛期の全ノウハウをつぎ込んで開発され、
ETA2824/2892/7750などと並び称される名機ですから。 足元にも及ばないとかいう奴って、
絶対に根拠示さないよね >>172
君の中ではそうなのだろう。オウムの信者と同じですな。 Riiiverのデザインに一目惚れで購入を検討していますが、スマホの電池の減りがヤバイって話なので迷っています。
アップルウォッチと悩んでいますが、アップルウォッチにできなくて、Riiiverができる事はありますでしょうか？様々な記事を読みましたがピンときてなくて、、、 >>137
年差1秒は値段的にマニアしか買わないから問題なくね？ >>176
マニアしか買わないから問題だと言ってるんだが。 Cal.8310でステンレスで良いからダイバー作ってくれんかな？ >>175
別に慌てんでもレビュー出揃ってから比較検討してもいいんじゃない？
個人的にはアップルの新モデルが実用スペック的に優秀だと思うけど。 だっせ。セイコーもやり口が少しシチズンっぽくなってきたな。
恥ずかしい哲学ポエムを書かないだけマシだが。
おもちゃ屋ことカシオの人気が相対的に今後益々上がっちゃう気がしてきた。
https://www.pen-online.jp/feature/product/seikopresage_timelesstraditions_03/1 >>179
そうだな。ちょいレビュー待ってみるわ。クラウドファンディングで1億円集まって既に届いた人もいるみたいだから、買った人レビューよろしく頼むわ。 >>180
いくらウンチク語られてもデザインが論外だ
これみよがしの赤も一層下品だし >>182
プレサージュって結構前から文字盤いろいろやってるけど、売れてるの？ >>183
知らねーよww
今ここで知ったんだから >>182
有名人やアーティストに語らせれば勘違いした一部のバカが興味持つだろみたいな安直さ。
読んでるとむず痒くなる。昨今のセイコー衰退の深刻さが滲み出てるわ。 >>185
結局あの手のコンテンツは自画自賛のオナニーをそいつらにやらせてるだけだからな
ソニーがよくやってるw >>187
君はどこのパラレルワールドに住んでいるのだ？
俺の住む世界ではこういう事態になっている。
シチズンを笑ってられない状況で昔の輝きは完全に失われている。
https://s.minkabu.jp/stock/8050/consolidated とは言えJWCでセイコーブース”は”盛況だったからまだ暫くは大丈夫じゃねえの。
あくまでも狭い最果て業界に於いての話だが。 Bluetooth時計のウレタンバンドモデル
これ机上に倒さずに置くこと出来ますか？ >>188
チクタク限定だっけ？
ねじ込みリューズにしなかったのは素晴らしい。
ただ6r以上積まないならクォーツでいいと思ってしまう。 いつもの狂信者だ
ウソ・デタラメを垂れ流してシチズンをネガキャンしてセイコーを絶賛してるヤバイ奴
日本や欧米では6Rも4Rも8215より低品質・低性能だってことが知れ渡ってるから
途上国の人間を騙して売りつけるしかなくなってる ハック無し＝ポンコツ、と思い込んでるレベルの人なんだね。
万が一機械式腕時計に興味がわいてきたら、100万円を超えるような高級機も調べてみるといいよ。
ハックなしが多いことに気づいて愕然とするでしょう。 高級だから性能が優れてるとは限らないのに>>199は頭もポンコツなんじゃないの？ 品質・性能至上主義の考え方が世間の大勢を占めてるなら
今頃シチズンが天下取ってるだろうよ。 シチコレのクラシカルシリーズがちょっと気になってる
セイコープレザージュの似たようなデザインのもってるけど、シチコレの方が性能良さそうだ
ただ風防がただのミネラルガラスらしいのがちょっとな
ボックス型ガラスなので傷が目立ちそう >>203
好きなの買った方が後悔しないぞ。
傷も愛着の一つになると思うし
どうしても気になるなら買い換えればいい。
その価格帯に一生モノを期待されると時計メーカーが食ってけないよ。 サファイア、ミネラルガラス、アクリルはそれぞれ質感が違うので、
一概にサファイアが良いとは言えなかったりする。 >>207
詳しくも何も自分の目で確認すりゃ解るだろ
お前本当は知っててわざと書いてるだろ 非合法な武器を集めてその金属を溶かして作った腕時計！
身内を使った自作自演で宣伝のために好評を演出したクラウドファンディングじゃないし、考え方が粋で素晴らしい。これは高評価したい。すごくイイ！
https://www.kickstarter.com/projects/triwa2/time-for-peace-ii-watch-made-from-illegal-firearms 色んなブランドが金属の質に拘ってるのにこんな屑鉄買うわけないだろw 回収したJAXAのH-IIBロケットの部品素材を使った腕時計は秒殺売り切れだったけどな 「非合法な武器を集めて溶かした金属」って本当にただの鉄？
劣化ウランとか入ってない？ メディア関係者以外の一般ユーザーによるRiiiverの使用レポどこかで読めないかな
金もらって書く人は正直に書かないだろうから 使用レポの件自己解決しました
時計本体の質感最高、アプリがオシャレ系でイミフのゴミ
スマホ本体のバッテリーが朝から使って午前中で腹ペコでヤバイとの事 老舗のガーミンでさえ新製品発売後半年は大きなバグ、致命的なバグが残っていて
実質的にベータテスト期間みたいなもんだ
シチズンはハイブリッドスマートウォッチの主導権を握れる好位置にいるんだから、ここが頑張りどころ
10年後には時計業界の景色が激変してるさ 216さんどうも
将来アテッサフェイスのスマートウォッチ出して欲しいぞ
それと最近エコドライブロゴ使用中止の方向でデザイン的に嬉しい
シチズンもやっとあのロゴのダサさに感づいてくれたのね >>217
本体にeco driveって表記するあれ、腕時計じゃなくて白物家電のセンスだよな eco drive表記は
特許であることを主張する意味あいがあったんだと思う。 >>219
それが本当なら呆れるわ
自分達の都合を最優先するのがシチズンの体質って風にどうしても感じてしまう
早く客目線のスタイルに変わってくれ >>215
サンクス。検索してもカッコイイ記事ばっかりで実際どうなのか気になってたわ。アプリとバッテリー改善してからか。あとチタンでないかなースマートウォッチは軽さ需要。 >>220
客目線と言っても各国の嗜好が色々ある。
日本でだけ商売してるわけじゃない。 >>222
製品その物の事だけじゃなくてそもそもは
ベター・スターツ・ナウとか彼ら自身の思想と理念ばかりアピールして
こっちの心にぐっと来るのが全く感じられないと言う意味
理念とうんちくはもう沢山だから一目で欲しくなるのを作って欲しいなと 5年くらい前は昔ながらのアナデジテンプ1万強で買えたと思うんですけど今復刻版が2.6万円って質感が上がったりしてるんですか？ デジアナのブラッシュアップ版の新作出して欲しい。
ゴキショックみたいに長い時間をかけて毎年新作出せば少しづつ人気出ると思うんだが。
今のシチズンがデジタルを毛嫌いする理由って何なんだろ？ 安く見られて売れない、修理めんどくさい。
それでも一応ラインナップしてるだけマシだよ。
セイコーはもう国内向けはなかったはずだから。 >>224
値段が上がってるんじゃなくて円が安くなってるんだ。
中国人の給与が上がって同じ値段じゃ作れないんだ。 カシオは安いラインでも国内生産ライン増やして対応し始めたね。
セイコーは単価上げたモデルを国内ラインにした。
一方シチズンは中国の賃金上がってる分単価上げる。
ホントわけわからんな。 日本製が安い理由は労働者の給料が安いから…
うーん 90系載せた新型出るみたいだね。
デュラテクト付けたノンデイトなのはいいんだけど、オープンハートなのがちょっと残念。 オープンハートなし
アプライドのアラビアインデクス
がほしかった
オープンハートは流行りだから仕方ないのか オープンハートって蓮子コラみたいで生理的に絶対無理。
見てると気色悪くて蕁麻疹が出そうにならない？
どうして流行ってることにされてるのか、はたまた単に悪趣味なのか理解に苦しむ。 田中貴金属とのコラボ商品
プラチナとはいえ360万円はすごいな
プラチナ95%、金5%の特殊仕様らしい
ケース径37mm/厚さ11.6mmだから国内ユーザー向けだね
ムーブメントは0910(9000系のハイグレード仕様)
https://citizen.jp/news/2019/20191107.html
https://citizen.jp/news/2019/images/191107_01.jpg >>239
ナンで、このデザイン、ムーブメントでステンレスケースのモデルが
普段出せないかなぁ
惜しいな >>239
この時計自体はありかと思うが、シチズンは
どこに向かってて一体何がしたいんだ？
機関銃を乱射して全ての弾が的を外しまくってる風にしか思えん。
こんなの見ちゃうと都合のいい時だけよっこらしょと持ち出す後藤新平と「市民に貢献する」は見る影もないし。
長年注目しても方向性がよく変わるし、何したいのかよく分からんメーカーだ。
彼ら自身は何が自分たちのカラーだと思ってるんだろう？
もしかして台所事情が悪くてヤケクソになって焦ってるのかな。 シチズンの時計は好きなんだけど
たまにワケ解んない路線にブッ飛ぶよね
単に道に迷っているのか、それ自体がシチズンらしさなのかわからない… >>240,241
このくらいのサイズとデザインでムーブメントは素の9000系、ケース素材はステンレスにして
10万円くらいで出してくれればいいのにな
以前も書いたが、シチコレの機械式は中国人を狙いすぎてサイズが大きい >>245
そうそう。デカ時計は白人マッチョかガチムチゴリラにしか似合わないんだよな。
直ぐに廃れるきょくち流行に安易に追従するの止めて欲しいよ。 局地的流行と書こうとして送信してもうた。
デカ時計は後年絶対に笑い話になる。 流行りものが後年笑いものなんて
当たり前のことをドヤ顔で言われてもw ザシチズンも機械式の要望があって出したけど、売れないからやめたしな
ネットとかで～だったら買うとか言ってる奴は～になったら買わない別の理由を探すんだよな
本当は買わないではなく、買えないだからな ザがついていてもシチズンだしなぁ。機械式はスイスブランド買収するか、時計を出していない高級ブランドと組むか、のほうが。 機械式はシチズン以外のブランドがメインで、
シチズンブランドはエコドライブがメイン、機械式は余技扱い。
シチズンブランドで高級機械式を出すときは大丸トゥールビヨンや今回のギンザタナカコラボのように
出し惜しみなしの高級仕様にし、大々的に宣伝。
シチズンコレクションの機械式はほとんど宣伝しない。
シチズンブランドがつかないクラブラメールはそこそこ宣伝する。
シチズンブランドに「安い機械式腕時計」のイメージがつかないように巧妙に立ち回ってる。
目先の売り上げよりブランドイメージ構築を優先してる。 前回のトゥールビヨンはともかく、今回のプラチナのやつはムーブは全然こだわってないだろw >>253
あのやり方でブランドイメージ構築が進んでると本気で思ってんなら
シチズンは社長以下経営陣を総入れ替えしないと潰れるな。金ばかり掛かって何の意味も無い。
スイス勢に憧れてんだろうけど、血筋と言うか生まれが違うんだから
どんな高級品で打って出ても溝は埋まらんよ。 ここ10年くらいのシチズンのニュースはバカ成金ヒルズ族若手社長みたいなやり口が鼻についてマジいやらしい。
背伸びしてイケメン気取るのはもういいから
淡々とプロマスとアテッサのラインナップを増やせよ。 シチズンが買収したスイスブランドでそこそこ売れているのってフレコンくらいかな
カンパノラにセリタベースのムーブ載せてるし、経営陣はスイスブランドに価値を感じているんだろうけど 安い機械式腕時計は作らない・売らない、安い製品を売るなら別ブランドにする、
ということはスイス、ドイツの時計業界では常識だが、
日本では非常識、机上の空論扱いだよね
>>253のような解説は多くの日本人には理解できないし、自分自身の思い込みが揺らぐから全力で目をふさぎ、
耳をふさいでしまう
日本ではどっちかというと目先の売り上げ・利益が大事で、そのためなら低価格製品にも自社ブランドを
堂々とつけてしまう
将棋でいうと相手駒を取りまくり、形成を損ねて惨敗する感じ 安いの売らないなら徹底しなさいよ…。
セイコーか機械式捨てた時にファイブ残してたのとはまた違うと思うよ。 >>253
そこまで考えているならシチズンコレクションとか出さないだろ >>258
>目先の売り上げ・利益が大事で
それ言っちゃうとシチズンの50年間を全否定する事になる。
こんな状態になるまで時計の有り難みと価値を下げたのは
過去に派手なクォーツ値下げ戦争をやらかしたシチズンとセイコーだろ。
携帯やスマホが普及するよりもずっと前にとっくにその価値は地に落ちてる。
もう今からブランドイメージ塗り変えるのは遅すぎる。 クォーツ値下げっていうよりデジタル時計の台頭だよね。
電卓の価格破壊と重なって、一気に安価なデジタル時計が普及したし。
国産はセイコー、シチズン、電卓屋だったカシオまで値下げ合戦。
当時はスイスもこぞってデジタル時計出してたんだから驚きだわな。
そしてメイドインチャイナでさらに価格がぶっ壊れるお決まりのパターン。 トゥールビヨンのY01搭載モデル
完全受注生産性で良いからラインナップに入れとけばいいのに
SEIKOのクレドールもそうだし 1996年に買ったシチズンのアナログの時計でJUNCTIONの6031が出てきましたが、電池交換は1100円で交換出来ますか？ クレドールのトゥールビヨンは既存ムーブのお粗末な改造品で酷評されてる
売れ残りを処分しないのは貧乏くさい
シチズンのトゥールビヨンは新設計でお手本通りに作ってる
技術力が違いすぎる シチズンのバーゼルワールド出展継続声明が海外で好評価だな
日本のトップブランドであるだけでなく、スイス企業を傘下に擁するシチズングループは
業界全体の利益のために行動するという意思表示だ 次回のバーゼルは旧SIHHと期日合わせる関係で3月から4月にずれる。
ゴールデンウィークに丸かぶりだからまともな会社なら嫌がるわなw
3月に独自で発表するって話だし、スウォッチグループみたいな独自発表路線かね。 >>267
> 3月に独自で発表するって話だし、スウォッチグループみたいな独自発表路線かね。
違う
4月末から5月頭にかけて連続開催するジュネーブショーとバーゼルワールドにシチズングループは出展する、
という声明 >>266
業界の利益のためもイメージアップも大いに結構なんだけど
営業利益が爆減りし続けている状態で、世の中の極一部を占めるだけの
熱心な時計マニアの人々の関心を引く事ばかりに注力して経営の方は本当に大丈夫なのかなって心配。
連結で何万人もの従業員を抱えてる企業のスタンスじゃない気が。 たしかに。一理あるけど世界の極一部の人たちから評価を受けてこなかっただけに、チャンスとも言える。
世界の富裕層から評価が変わるチャンス に なると いいね ？ >>268
セイコーに対してでしょ？
普通ゴールデンウィークは嫌だよ。 >>269
会計がわからない人なのかな？
製造コストを減らせば利益は増える。研究開発費を減らしても利益は増える。
そして、人件費を減らしても利益は増える。
>>271
セイコーの話をしたいならセイコースレに行けよ。
セイコースレでは時計の話をできる人はいないみたいだけど・・・ チタンベゼルに打痕が入ってしまった。
キズとして放置するか、JBウェルドで埋めるか迷う。 製造原価をケチらずに品質を維持し
研究開発費をケチらずに未来に投資し
業界全体のためになる展示会には進んで参加する
ブランドはこうやって育てるという手本だね >>276
回転しないベゼルだから、ケースとベゼル一式で3万いくらとか言われた。 >>269
結局は現代に不要なものを雰囲気で買わせる商売だから
広告は最も大事
ただ、シチズンはもともとブランド作りが下手で
収益はムーブメントだから
転換が中途半端だった、というか手遅れ >>278
少人数で経営してる職人集団ならともかく
何万人も雇って給料払ってる東証1部上場企業だからね。
たいして個数が出ない超高級時計路線に鞍替えしたいなら
職人さん以外を解雇して家族経営みたいな中小企業として再出発するか、
従業員をボランティアとして無償労働させないと無理でしょう。
人件費が経営を圧迫して窒息死する気がする。
そしたらどこがアフターサービス引き継ぐんだか。 そもそもトゥールビヨンなんかに興味を示す層と、上代数万～数10万円の
シチズンの売れ筋商品を買う層って明らかに異なるから
一部の人達しか興味を示さないトゥールビヨンとかで高級感や技術力を誇示しても
彼らの飯の種である売れ筋商品や他社向けムーブメントの売り上げ増とイメージアップには
全然寄与しないと思うんだよね。
経営の舵取りしてる人達本当に大丈夫なのかなぁ。 >>278
シチズンも今後成長の可能性があるのはスマートウォッチと高級路線だと認識してるよ
だから、スマートウォッチでは海外メーカーと提携し、高級路線ではスイスブランドを買い漁って
カンパノラにスイスムーブ（セリタ改）を載せたりしている
それらが、成功しているかは知らんがｗｗｗ >>281
Riiiverの先行入手ユーザーが大人気なはずの時計が届いて大喜びのはずなのにだんまりを決め込んでるのが怖い。
放課後に塾に通う子供が、腕時計の文字板のスロットを｢1｣に合わせてボタンを押す。
｢今、塾に着いたよ｣
メールが1通、オフィスにいる母親に届いた。
提携宣伝記事に載ってたこんな使い方は100％ありえん。断言できるｗ
なーんか勘違いしてるんだよな。
ならスマホ使うでしょ。時計付けてる子供はGショックがほとんどだし。
バイヤー向けの宣伝なのか一般顧客向けなのか知らんけど
どこのどんな人が買って使うのか見えてない。 カンパノラのセリタムーブ入りは全く売れてないよ。
リーバーは営業が何に使うか分からんって言ってるくらい。
数年で消耗する家電作ってる感覚だからね。 シチズンが生き残る道はチタン、クオーツだよ。
デザインの自由度が無くなるからとソーラーはオプションでいいよ。 >>284
そう。実はソーラーの有り難さがよく分からない。
ずっと使えば充電用内蔵電池の劣化もあるだろうし。そしたら結局オバホでしょ。
チタンの時計はいいね。一度つけたら他の時計は重く感じて無理な体になる。 >>285
ソーラーに使われる2次電池は普通に使えば7年から10年で寿命になる
そのころには交換用2次電池が無いなんてのもざら
そのくらい期間で時計を使い捨てる様な使い方をする人にとってはノーメンテですむというだけ ソーラーの充電用内蔵電池は5年くらいで交換するのがいいといわれているけど、
実際には8年くらい持つし、
自分のは10年持った。
ソーラーは10年だな。 >>287
俺の20年かな中古だけど多分前の人も変えてない いつもガラガラなのにGINZA SIXにだだっ広い店舗を
南青山にはプレス向けルームみたいなの借りられるんだから
シチズンはまだまだ体力余ってんだろ。
銀座のなんかあれ、あの広さだと年間賃料で十億円の単位は軽く行ってるぜ。
当初出店に興味を持ってたイタリアのスポーツカーメーカーとアメリカのアパレルが
賃料を知って断念したくらい高いから。 銀座SIXはフロアにもよるが賃料だけで月数千万よ。 アナリスト曰く、買収前のフレデリックコンスタントの台所事情は表向き好調だったが実際は負債を抱えて火の車。
シチズンは半ば騙された形で超絶に高い買い物させられた結果に終わったという話だが実際の所はどうなんだろ？
話題に挙がらないフレデリックコンスタント売れてんの？ 売れてないです。
セリタ載せたカンパノラも売れてないし、スイス勢買った意味…。 銀座シックスのテナント料は知らないが、銀座の月額賃料は高くても坪40万円くらいだろ。
300平米だから高くても月3600万円くらいだ。 フレコンもだけどアーノルドサンとかモバードってどこで売っているんだｗ モバードは金正日・金正恩御用達だから中国やロシアなら売ってるんじゃないの アーノルドアンドサンは三越でも伊勢丹でも高島屋でも普通にあるやんけ。都内ならな。
モバードは見ないな…。 そういえばアーノルド＆サンもあったな。年に何本売れるのか知らんけど。
社のイメージアップを口実に希望的観測の甘々計算で、金をじゃんじゃん捨ててる風にしか… まるで博打打ちみたいだ。
蓋を開ければイメージアップへの貢献も全く見えない状況でかなり苦しいんじゃ？ここ数年のシチズン無茶ぶりが過ぎるよね。 まあ、ブローバくらいじゃね？
存在感あるブランドは 昨日カンパノラデビューしたのでよろしくお願いします カンパノラならカンパノラスレ行きな
ここは見ての通りシチズンアンチが管巻いてるクソスレだから 事実書かれて都合悪い事はアンチ扱いか…現実を直視しないと。 時計板のスレで経営上の都合の悪い事実（笑）とかクソどうでもいいしアンチでもなきゃしつこく書かねえよアホ カシオもバーゼル撤退ってニュース出てるんだがマジか？
だとしたらシチズン馬鹿みたいじゃん…。 どう足掻いても10年後くらいにゃ結果出てるだろ。産業用NC機械商売が柱で、時計は趣味の事業として残すだけみたいに。
もしも任天堂が花札に固執してたらとっくに消えてる。 サテライトF990を購入するならやっぱりグリーン一択？ いやっ、背景が映り込んだこの素人臭い写真は本物の証だろう。
末永く愛用してくだされ。おめでとう。 >>313
カンパノラを銀座の旗艦店で買ったら貰えたよ >>315
買った後にオーナーズサイトに登録したら後日郵送されたよ 古き良き時代を振り返って懐かしむってかなり危ない兆候だな。
つか暇な奴多いのか？仕事分けてやるから手伝えよ。 営業利益また下がってるな
終わってるんじゃないかこの会社 率直に言うと春田さんがお辞めになってからろくな奴がいないから。
よりによってこいつが？みたいな。 >>321
https://jiseki-koumuin.com/government-bonus-summer
おれは社員だけど、年齢別のこの額よりは上だよ。
企業としての平均は2.2くらいだったかな。
評価が平均以下だと代議士の中では低い方じゃないかな。 経済指標見る限りではそろそろリセッション入り
シチズンは大規模な自動化設備投資を継続してるのが強みだな
もう一つの柱であるハイブリッドスマートウォッチはこれからますます投資額が膨らみそうだ
フォッシルとの協業で事実上の業界標準になるんだろう 国内時計メーカーでシチズンは1人負けなんだが、彼らはその理由を少しでも考えたことあるのかな？
独り善がりで膨大な無駄遣い。意味の無い分社化。下手くそな広告展開。
インチキアベノミクスとスタンスが似てる様な。 擁護も非難もするつもりないけど、関わりを持ってはいけない人間だとは思う。
ファミコン雑誌の連載降りてから極左思想に舵を取ったんだよね。 スマートウオッチ買ったよ
デザインが気に入ったんだけどね シチズンコレクションの機械式って、どういう立ち位置なの？
中華向け？ ほんと馬鹿だよなあ。
今ってプラチナの方が単価安いのに国産はプラチナが売れると思い込んでる。
タダさえ高いのにこんなん絶対買われないよ。 スモセコノンデイト仕様はいいな。
むしろこの仕様で何でこのサイズなんだよとは思うが。
ttps://citizen.jp/s/product/collection/lineup/detail/index.html?seihin_no=NK5000-98L ホワイトゴールド、ピンクゴールドもあるんだよなあ。
それにイエローゴールド似合わないとか言ってるのオッサンだけや。
イエローゴールドはイメージ悪かったけど、一周してイメージよくなり始めてるんだとさ。 WGにしたらさらに高くなるし、こんな数本しか作らない時計でPGはない クォーツのキャリバー3510が入ってるブライトリングが有るんだが
銀座のシチズンでオーバーホール受け付けてもらえるのか？ 俺なら銀行に行ってプラチナの延べ棒を買うわ
これから値上げが期待できる！ >>345
なんだこれwww
こんな陳腐な盤面タダでもいらないわw シチズンの秒針ズレ酷いですね…
エコドライブ買ったけど
オシアナスにすればよかった 秒針がズレるよというのは
いつどんなときのズレを言うの？
自分のも24万出した時計で秒針ズレてる
ゼロ秒指した瞬間の位置ね
これが物凄く気に入らない
他のも全てズレてる
これ何とかならんのかね？おばちゃん！ シチズンはセイコーより針ズレ少ないイメージだけど
俺のだけかな？ そうそう！12時を指した時以外にも
ほぼ全ての所で約半分ずれてます…
使ってて気分悪いからオシアナス買ったw
針自動修正機能あるから
いつでもピタリ(^^)b それ基準位置の修正であってバックラッシュの修正ではないだろ うん、針ズレと針位置誤りを混同してるね
針ズレは秒針とインデックスとがズレてることを言う。
歯車の遊び(バックラッシュ)が原因と説明されることが多いが、
ほとんどの針ズレはムーブメントと文字盤の組み付けがズレてるのが原因で起こる。
文字盤とムーブメンの加工精度、組み付け精度の問題。
針位置誤りはムーブメント内部で保持する時刻情報と針位置がズレてる状態を言う。
強い磁気で秒針が停止したり、衝撃で秒針が飛んだりして起きる。
シチズンは針位置自動修正機能を開発して一定以上のムーブメントには標準搭載している。
この機能はカシオにもセイコーにも普及し、最近ではロンジンの年差クオーツにも搭載されている。 でもバックラッシュだと
修理してもらえないんでよね？ >>358
何か勘違いしてるようだね
そもそも歯車の遊び(バックラッシュ)は技術的に必要であり、ゼロにしてはいけない。
国産クオーツは廉価品であってもバックラッシュによる秒針ズレや秒針のゆらぎが起きにくい機構を設けているので、
君が目にし、あるいは気にしている針ズレはバックラッシュが原因ではない。
文字盤とムーブメントの加工精度・組み付け精度の問題。 >>345
誰が買うと思って出したんだろうね。
シチズンはただ何かを自慢したいだけなのか？
それも大して話題にならないし。
何を狙ってるのかサッパリな不思議なメーカーだ。 >>345
市民のための国産時計
というのがシチズン時計（尚工舎）のルーツでありコンセプトなら
あんまり高額にしてはいけないと思うんだ >>348
目がまだまだやる気に満ちてるなw
この眼力を見るとコラだと確信できる。 >>359
ならお店に出してみます。
ありがとうございます >>358
買ってすぐだと
送れば見てくれるとはサポートで言われた 自分はプロマスターの外周ダイヤルの印刷がズレてるのも気に入らない
ゼロで合わせると
真下の30でズレる… インデクスそのものがずれてるのはある意味しゃーない
シチズン、セイコーに限らずロレックスやオメガ等のミドルクラスのメーカでも起こる TKRとMYMTとHSMTがいる限り、金を意味の無い事に使われまくってたまらんな。
早く排除しないと会社が傾くぜ。ああいう人間がそれなりの地位に行ってしまう体制に深い闇を感じる。 やっぱり業績下方修正かぁ。シチズン1人負けの原因の根っ子は上で>>137が的確に表現してると思う。
この10年間舵取りしてた経営陣は私財を返納してでも責任を取らんといかんね。 捜査関係者は「薬物事犯は再犯率が高いが、性行為中に使用していたケースはとりわけ率が上昇する」と語る。 時計メーカーなんだから精度や利便性を高めるのはいいと思うよ、でもそれなら機械式が高級ラインから消えたのはどうなの？となるし、機械式ムーブ製造現場はぐっと力入れたようだけどそれがシチズン本家の充実に繋がってないしなあ
別にムーブ外販で稼ぐならそれはそれでいいんだけど 何故売れなかったかの検証作業を徹底して避けるの凄いし温い。 シチズンは技術力に頼り切ってるので企画力・デザイン力が貧弱なのよ
ザシチズンの機械式はモノそのものは良かったけど、売れ行きは芳しくなかったそうだ
典型的な企画ミスだよ
9000系のプロモーションをするなら、最初は実売5万円くらいの価格帯で薄型を生かした小径自動巻きを売り、
次に10万円前後のちょっと高級なラインを売り出し、最後にムーブメントそのものをチューンナップして
ザシチズンに載せる、って感じよかったのに
売り方がまったくわかってないよね
シチコレの機械式を見てもなんだかパっとしないモデルばかりでしょ カンパノラはもっと評価されて良い
コスモサインめちゃくちゃカッコいい >>375
本当、この会社の企画は理解不能
1000万円のトゥールビヨンとか400万円のプラチナ
あとカンパノラにスイスの機械入れたのも
企画する部門と企画にゴーサインを出す経営陣に時計好きがいないんじゃないかと思う カンパノラは伸び代のある素晴らしいブランドなのに下手な戦略で飼い殺しにされてるよな。 >>375
そんなに技術力があるなら
両持ちブリッジテンプや巻き上げひげのロレックスに負けない
マニアも納得のすごい機械式ムーブメントってのを開発すればいいのに
それをザシチズンに積んでたら変な戦略や宣伝は無くてもじわじわとずっと売れると思いたい 一流の開発力、技術力、そして職人さんと生産部隊。
超三流の経営陣、企画、そして宣伝と販売部隊。 Bluetooth買ってみたが使いにくいなアプリがうんこ Bluetoothスレないのな
夜中の自動受信の後で秒針が45の位置で止まったままになるのをボタン押して復活がめんどい
あとBluetooth切った時も45の位置になるが説明書だと自動で戻らんからボタン一秒押せとかめんどい 日本における薬物犯罪の相当部分が覚醒剤の濫用事犯であることなどに鑑み、覚せい剤取締法は麻薬及び向精神薬取締法とは別の単行法として制定され、覚醒剤の濫用事犯を、麻薬及び向精神薬の濫用事犯よりも重い刑罰をもって規制している。 コロナウイルスの影響で今年はバーゼルへの出展を中止
バーゼル、そしてジュネーブの展示会そのものが今年は中止になる可能性もある スウォッチグループの展示会も中止ししたしな
今年は無しかもな 国内メーカーがあんな展示会に出展しても費用対効果低いから出展しないでいいんだよ。スイス勢相手にマウント取れっこ無いし。
挙げ句の果てにバイヤーとその他来場者達の興味は、時計その物よりもどこかのアーティストに作らせたブースの意匠でした～！なんて結末だとしたら、もはやギャグ以外の何物でもない。 バイヤーとプレスのための製品展示、商談の場だからマウント取りとは無縁だよ
「うちは他所より上！」と力説してもそんな戯言はお客さんは職業的にスルーするだけ
お客さんが知りたいのは「おたくの製品はどうなのか」ってことだから 今年のジュネーブは中止決定
バーゼルは今のところ中止決定していない ミルコやミナセなんかは参入の時に
バーゼル（周辺のホテルロビーでの販促含む）で
初期ロット分さばいたんじゃなかったかな コロナの件で在宅勤務認めてる会社もあるみたいだけど、あれってちゃんと社員の仕事の進捗確認と、真面目に仕事してる確認を取る事が苦手な会社では逆効果だよな。
どうせ家でなんか今以上にダラけてまともに仕事なんかやりっこないし、遊びに出かけた先でウイルス貰ってきて普通に出社するよりも患者が増えるに決まってる。 >>393
オマエみたいなナマケ根性のあるやつが多いのがジャップの特徴なんだよ
普通は決められた役割に沿ってしっかり効率よく取り組む
進捗管理とか（笑）
発想がもうまんま無能な社員そのもの コレクションしてるアナデジテンプ3本電池交換お願いしたらメーカーに送られて3本共修理が必要と
金額がバカにならないので断った こんな偶然ってある？ >>395
おめえは何も分かってねえ。何も。世間知らず過ぎる。
世の中にはお前の想像を絶する、隙あらば直帰、隙あらば空出張、隙あらば会社のパソコンでゲームとネット、隙あらば出張先で…
なんてのが横行してる会社もあるんだぜｗ
そんな連中に在宅勤務させたら結果は見えてる。 経営学にモチベーション管理やプリンシバル&エージェンシー理論等があり、目の届かない場所で如何に能動的に成果を上げさせるか。それにはシステムや対価が必要なんだよ。
それらの整備の前に在宅になったら穴が出てくるのは、学術的にはどの企業にも起こりうるリスク。
しっかりやるのが当たり前何て言うのはマネジメントではないね。 カンパノラの３モデル１割値上げか
月をずらして順番に他も上がるのかな 「見ていない時でもしっかりやる」ってつまるところ体育会系精神論だよね
それを振りかざした時点で雇用側としては「お手上げです」って言ってるようなもの
ヒロポンて今でも処方できるらしいね 付近の方々も大迷惑！勘違い半グレ無能集団ことTKRチルドレン。 これだけ業績悪かったら社内の色んなことかいぜんするちゃんすだね
まぁ古い慣習から抜けれない組織だからこのまま縮小するかもな プレザージュの五万以下のカクテル見に行ったがショボくてシチズンメカニカルコーナー見てきた
10気圧のサファィアでデザインもそこそこ気に入ったのが三万ちょっとでカクテルより一万は安い
今度の祭日にもう一回見て決めよう >>409
取り敢えず先ずはさて置き怪鳥はイラネ。あれは救い難いとんだ失敗ポンコツだった。誰も止められない雰囲気も病んでる。 >>412
うーん、、、
安っぽい
針が薄っぺらいからなんだよ 問題「今以上悪くなりようがない。もう最低。」を英語にしなさい
ヒント：Better～で始まるセンテンス やはり企業体質が古く経営陣に限らず無能な役職者が多い。
このタイミングでリストラなどしないと永遠に浮上は出来ないかもね。
マネージャークラスの無能感が半端ないので優秀な若手を評価出来ないでいる。
おれの部署は７割のマネージャーがアホ。 シチズンスレ新しく立ててこっちはシチズンアンチスレとして使ったほうがいい？ 二つ有れば荒らしは賑わってる方に行くから意味なくね でかい態度で恫喝と脅ししか出来ず、更には億単位の発注に託けて出入り業者への「私的かつ世間的に完全にアウトな要求」でウマウマしてる無能のヤバい立ち振る舞いを見て見ぬ振り。それを課長にしようってんだから体質が古過ぎて終わってる。
熱心なファンの皆さんには残念な事だけど10年後は淘汰されてるメーカーの一つと思われる。 国内最底偏差値高を出た澱みくんのことか
役人さんが、あの野郎！あんな席でこっちを睨み付けて何様？って言ってる 何かあったらカシオさんとセイコーさんが
若手開発技術者と生産技術者を保護してあげて
彼らは本当に優秀で真面目だから勿体ない 経営、企画、マーケティング部門は保護しなくて良いとでも？ 色んな時計メーカーとか買収して頑張ってるじゃない！
これからどんどん出ちゃうよ、シナジー。
マルチブランドで大儲けよ？ セイコーのカクテルに対抗してクロシオ64というのを出すみたいだな セイコーがオリエントを買い取ったのにはがっかりした 83系は素でちょっと大きいムーブメントなんかな
香箱ちょっと大きい
でもオリエントの46系やセイコーの7S4R6Rの系譜より薄いようだ
ケース径ギリギリまで絞って風防サファイアガラスでシチコレで出して欲しい
今でてるのも良いんだけど、ケース径41でクリスタルガラスなのがちょい残念
それとも大きさ生かした夜光モリモリのパイロットウォッチ風味の方が良いんかね？
外販されるのは通例通りなら2年後くらい？ Bulovaから83S0搭載でケース径38mmのモデルが出た
今しばらくはシチズングループ専用だろう 問題「愚策ばかりで何をやっても上手く行かず振り出しに戻る。」を英語にしなさい
ヒント：Better～で始まるセンテンス アラビア数字でソーラーという条件だとどのモデルがいいですか？
薄くて軽くて革バンドがいいです。 >>440
もっと小さくて薄いやつは無いでしょうか？ それ系で20年くらい前のシチズンに凄えおしゃれのがあったんだが
画像を見つけ出すのが不可能ですまん
ってどうせ入手不可能なんだけどな >>444
こういうデザインで20年前～5年くらい前まで売ってたのがあったね
デイデイト、10気圧防水
定価が9500円くらい
最初CITIZENって書いてあって
そのあとREGUNOになった
ソーラー駆動で全面ナチュライトがついてる >>444
こういうのを探してました
ありがとうございます 褒章狙いでまだ居座るつもりかよ⋯取り巻きも内心では迷惑してるし私物化も大概にしろ リバー なんだこの糞アプリ
いちいちメールアドレスとパスワード入力って俺を誰だと思ってんだ？
入力しても受け付けないし これ問題あり過ぎるだろ
スマートウォッチ買ったの無駄になったわ
頭に来たので時計は捨てた！ >>448
これで秒針あったらな
ソーラーでもクォーツは秒針あったほうが良いわ
ランゲ1みたいにオフセット配置して
薄さを担保したままできんかな ボン倉さんの文化大革命が全部壊してしまったから
そう言う物は今後あまり期待出来ないのではないかと >>452
まさか買ったのか。地雷つかまされたな、 Riiiverがクラウドファンディングで即売ってやっぱりあれは広告屋主導のただの仕込み？
話題性低いネタに突然大勢が食い付くはず無いし
手に入れたユーザーのレビューが驚く程少ないし謎で不思議でたまらん。 自分（達）に被害が及ばなければ他人がどうなっても構わないと言う考え方が諸悪の根源だね。ウイルスの拡散も会社の経営も。 >>452
ほとんど他社の技術組み合わせて作ったものだろ？
伝統的にソフトが弱いし、時代錯誤的な機能と企画に何を期待してたんだよ。 スマートウォッチは割と先行した方だと思うけど
もう取り返しのつかないところまで遅れてしまったね
今はソーラークオーツだけが頼りか
ザ・シチズンで機械式を放棄しなければ良かったのに いつまでも意固地になってないで外部から部品調達するなりして
液晶スマートウォッチをラインナップの柱に加えればいいのにな。
時代に取り残された余命幾許もない爺さんが必死で企画を潰してるんだろうけどさ。 ごめん。さっき改めてpdf確認したら課長じゃなくて室長だったわ。 スマートウォッチはやりきる体力なさそうだね。
コスパの良い時計を出して時々センスの良いものを出すのが持ち味だったのだから、そこに活路を求めてほしいな。 このご時世に製造ラインはフル稼働って話だが
万が一死者や後遺障害が出たら誰が責任負うんだか
金は命より重いって訳か… これ誰か死者出たら、出社させるのは間接的なさつジンとも言えるかもしれない。 薄っぺらいなw
こういうやつに限ってマスクだの消毒液だの品薄商品にもっと早く増産しろってブチ切れてそう 世界中のシチズンファンのために生産つづけてくれてるんやろ。大事なお仕事やで。 >>467
プッ、マスク消毒液と腕時計を同列に語るなっての。
お前は腕時計が無いとコロナに感染し易くなる稀有な体質なのかよｗ シナジー効果出るぞ！
もうちょっと時間が必要だが心配ない！
ってズタボロにした挙句、後はヨロシクって
知らぬ存ぜぬで逃げる計画か テレワークで時計要らなくなったね
ここからトレンドが大きく変わって業界がつぶれるかもね CITIZENブランドのクロックって
昔はシチズン商事製と
リズム時計製の2系統があったよね
細かい話だけどシチズン商事製はクォーツのカチカチ音がうるさいのと
歯車の遊びが大きい感じだった シチズン商事製はCQマークが6時の上についてて
リズム時計製はまた違うマークがついてる 未だに毎日テレワークしない老害どもは何なんだ。会社に出勤するのが責任感だとでも思ってるんだろうな。
お前がテレワークすれば少しでも社会貢献出来るし業務の構造も変えられる可能とてある。
こんな時代にも働き方を変えられないような老害が多いともう望みはないね。 会社（かいしゃ）けいえいゲーム（小学校低学年むき）
お金（おかね）をたくさんつかって会社（かいしゃ）のロゴマークの色（いろ）をかえてみよう ＜浪費ポイント10＞ シチズンのGPS搭載製品に興味があるんですが
F150搭載商品が海外のも含めてシチズン各ブランドから乱立し過ぎてて
時系列的にも各製品の性能の違いとかもよう分からんのだけど、
どこかよくまとまってるものとかありませんかね？
公式ホームページだと過去の製品とかは削除されてて
型番で何となく時系列的なのは推測はできるのですが
デザインの違いだけだとしてもどこがどう変わったとか
その辺混乱してるので誰か詳しい方いましたら教えて頂きたい。 正直、性能なんてどれも大きくは変わらんよ。
世界最速受信っていっても、他社だと1時間かかるのが10秒で済むなんて話ではない。
何秒早いとかコンマ何ミリ薄いとか、そういう競い方が日本企業は好きだけど、本当に市場がそんな売り文句に価値を見出してるかは謎だね。 >>480
コーティングは、ピカイチだから。
SEIKOは、弱いので、キズだらけになる。 >>481
受信速度に関してはシチズンとカシオはそうは変わらんけど
セイコーは断然遅いっすね。セイコーのはちょっとイラっと来ると思う。
>>482
コーティングって年ごとに良くなってんですかね？
上記>>481さんへの理由からカシオかシチズンかなと思ってたんですが
カシオのオシアナスは中古製品見るとどれも側がボロボロになってるから
やっぱシチズンなのかなというのが現状までの感想でした。
２０１５年製造のモデルに興味があるんですが２０１９年に製造された
モデルと比べてどう劣っているのとかご存知でしたら教えて頂きたいです。 >>483
シチズンのGPS受信は高感度かつ高速度、バッテリー持続時間も長い
非受信時の精度は月差5秒(他社製品は月差15秒)
デュラテクトは通常使用ではほとんど傷がつかない
充電性能もソーラー文字盤の出来もシチズンがダントツ(ソーラークオーツのトップ企業だから当然ではあるが)
GPS受信後の針位置移動スピードは時針、分針が独立に動くF100/F150が一番、F950/F990が二番、F900が三番
GPS受信によるタイムゾーン設定やうるう秒設定は「正しく設定されてるかどうか確認する必要があるのだから
手動設定の方が速くて確実」と考える人には不要な機能。つまり、機能の要否は人による
2014
F100 (廃番)
2015
F150 F100+タイムゾーン自動設定機能
F900 F150+クロノグラフ機能+デュアルタイム機能
2018
F950 F950の時針、分針移動スピード向上版
F990 F950の立体デザイン版
GPS信号の使い方
日時修正 F100
日時修正+タイムゾーン自動設定 F150, F900
日時修正+タイムゾーン自動設定+うるう秒情報受信 F950, F990 >>484
詳しくどうも有難うございます。
F150さえ積んでればどれも大差なしという感じでしょうかね？
側の部分で発売年またはモデルごとに何かこれといった進化が
あれば是非教えて頂きたいです。
あと今年からF158が登場するそうですが
F150から何かこれと言った違いはあるのでしょうかね？
公式の説明文読んでも良く分からなかったので。 >>485
デュアルタイム機能やクロノグラフ機能が要らないのならF150がいいでしょう
デュラテクトはすでに確立された技術で、シルバー色に比べて黒・金は若干高硬度で価格も高い
アテッサのF150にはバンドの微調整を容易に行える機能(フィットアジャスター機能)がついている
ダイバーズ用のF158はダイビングモードが追加されており、潜水中はGPS受信などを行わないようにできる
サファイアガラスの形状は平面と球面があり、球面の方が高い
サファイアガラスの反射防止コーティングは裏面のみと表・裏両面があり、両面の方が透明度が高く、値段も高い
シチズンの両面無反射は99%クラリティコーティングという名称
表面のコーティングは剥離の心配がつきまとうが、シチズンのコーティングは耐久性が高く、ハイエンドモデルにも使われている >>486
おー、どうもありがとうございます！
ではその辺の差異さえ気をつけとけば後はデザインで選べば善しって感じでしょうね。
実はexceedから出てるGPS搭載時計と15年位に発売されたモデルで迷ってたんですが
exceedの製品は球面クリスタルとかデザインも含めて良さそうだなあと思ってたんですが
防水5気圧ってのが不安過ぎて１５年位に発売されたモデルでファイナルアンサーかなという感じだったのですが
５年前の商品なので最近発売の製品に比べて性能が著しく悪くないか不安だったのです。
もう一回洗いざらい調べてみて特に問題なければ買いたいと思います
大変参考になりました！有難うございます！ >>484
>>486
いい仕事！君みたいな人が使えない人間の代わりにシチズンの公式ウェブ担当にいればと思う。 会社（かいしゃ）けいえいゲーム（小学校低学年むき）
お金（おかね）をたくさんつかって
都心（としん）にきれいなお店（みせ）をだして
おともだちに自慢（じまん）しよう ＜浪費ポイント300＞ 斜陽産業と言われ続けながら地味な分野で収益上げてたけど
コロナが致命傷になりそう。
各グループ会社、いずれシチズン宝飾みたいなっていくんだろうね。 会社（かいしゃ）けいえいゲーム（小学校低学年むき）
お金（かね）をたくさんつかって、まだまだつかえる
机（つくえ）やいすを全部（ぜんぶ）買い（かい）かえて
気持（きも）ちよくなろう ＜浪費ポイント120＞ よく知ってるな笑
また所沢からの引越で机と椅子買うらしい。
金の使い方下手かよ。 スウォッチあたりが買収して、ユンハンスみたいなデザインで電波出してくれないかなー。 国内企業を海外企業に買収してほしいとか全く思わんなぁ なんかGPSのF150の方は新しいムーブメント出るみたいね。
こりゃ今は買えんな。 Riiiverも新デザインか
売れてんのかね？
クラウドファウンディングであっという間に目標達成した割には あれの何処にどんな価値を見出すのか本当に買った奴が存在するなら聞いてみたい。電卓がそこら辺に転がってる時代にBluetooth接続のタイガー計算機が出来ました！ってドヤ顔されてるみたいな話で。 IoT時代を作る人のための製品なので、純ユーザーが買っても宝の持ち腐れです >>500
IoTうんぬん言う連中が、確認できる情報量で完敗の針式をわざわざ？
商品の企画意図が不明 とは言っても売れて無さそうなのはユーザーのリアクションの少なさを見ても明らかだしなぁ。
シチズン主導の紹介記事以外をあまり見かけないし、どう好意的に解釈してもあの商品には限界がある。
数年も経てばラインナップから確実に消えてるよ。少数の変わり者のニッチな需要を満たせても商売に繋がらないんだから。
林檎時計より優れている点があれば教えて欲しい。 よく分からんのだがあれってボタンに割り振る事が出来る機能は一つだけ？
スマホとの接続が頻繁に切れて結局スマホ弄らにゃならんのでしょ？
悪いけど何がどう有り難い時計なのかサッパリだよ。
https://hamuccho.net/2019/12/01/ここ数年で一番がっかりした買い物【citizen-eco-drive-riiiver】/ 秒針分針時針が連動している時計（時刻修正の際秒針が回転した分だけ、分針時針が動くタイプ）
は、3つの針が歯車で連結して、一つのモーターで稼動させてると思うんだけど、
電波受信の時は、秒針は12の位置で動かないのに、分針は進んでる。これはどういう仕組み？ iphoneだって発売直後は評判それほどじゃなかったじゃろ？
リバーもいつの日か、リバーなしの生活なんか考えられんちゅうくらいの製品になるやも知れんぞい。 Riiiverはワンタスクしか出来ないから魅力や期待を感じないし、無理にこじつけた様な用途しか無いんだよ。そして挙げ句の果てにタスクがちゃんと発動したのかスマホのアプリで確認しなきゃならないと言う本末転倒感ｗ
何処かでシチズンの謳ってた使用例で説明すると「ボタンひとつでタクシーを呼ぶ」→呼んだタクシーを待つ間どうせスマホ弄ってるんだから最初からスマホのアプリでタクシー呼ぶでしょ普通は。
「ボタンひとつで塾に着いた子供が母親に知らせる」→LINEでメッセ送った方がまし。定形分以外についでに何かを伝えられるし。
取り敢えずこんなの出来たから売るわ。買った奴が使い方考えろったってねぇ。スマホありきでワンタスク指令しか出来ないガジェットじゃ。
あれを熱心に持ち上げてる奴、本当に良い部分があるなら買ってレポートしてくれ頼む。 仕事で使った感じでは
エコドライブbluetoothのBZ1041-57Eなんかは便利
着信がわかるのはそれなりに便利ではあった
ただ、サイズがでかすぎる
ほんまデカイ >>508
必然性がないんだよね。
作り手の都合しかみえない。 まあ新たなユーザーエクスペリエンスを提供したいんだろう。
ただ、基幹になるような新しい利便性があった上で、ユーザーが＋αの用途を開発できるなら良いんだけどね。
企画に変な意識高い系でも居るのかね？
ステッカー貼りまくったMacBook片手に会議するようなw シチズンの提灯広告記事は実生活で関わりたくない
意識高い系の爽やかさん
又はイケメン風クリエイターの二択なのである NB1044-01Eが尼で2.5万になっとる
90系積んでワニ革と考えると信じ難い値段だけどよっぽど不人気なのかな…… マジかw
まああの色味が嫌いじゃなくて手首太けりゃお買い得だよね このご時世にジャブジャブ洗えない
革バンドモデルは問題外
革バンドってカビ、白癬菌、その他細菌の巣窟よ
嗅ぐと香ばしい臭いがするでしょ？
もちろんシチズン製以外もだけど >>518
一本君？
確かに汗だくの肉体労働者には似合わないかもね 1週間に1日付けても年間52日
52日間洗濯しないシャツを着たくないのと
同じ気分なのである >>516
まだあるしもっと下がってる。今現在の在庫2本で23,902円。 >>521
もうクラブラメール並みの値段だな
しかしせめて黒と金じゃなくて白と金だったら使いようがありそうなんだが もっと値下げされてる。今現在の在庫2本で22,703円。売れないから早く在庫掃きたいんだな。500円位まで下がるんじゃないか？ｗ あー、2万切ったら買おうかと思ったら4.7万になってながる マケプレ以外のAmazon.co.jp在庫は最終的に21,638円で2本とも売れたな。
ってかこれAmazonはいくらで仕入れたんだろう？ またAmazon.co.jp発送在庫1本だけ復活。26,377円。ここ見てる誰か買っちゃえよん！ そうかもしれないな。買った人が実物見た瞬間に返送。GW中に在庫1本復活って怪しい。 おい、営業利益率2.2%ってどういうことや。
しかもこの3年右肩下がりやんけ。わしのザシチズンのサポート続くんやろな？ 減損処理で特損計上し最終赤字
経営、特に財務に余裕のあるシチズンだからこれで済んでるけど、
小さいメーカーや、財務内容の悪いメーカーはマジで潰れそうだ
シチズンもサプライチェーンから中国を外すとか、中国向け製品を減らすとか、迅速に動かないと大怪我するかも コロナの影響が出るもっと前
ここ何年もガタガタだけどな シチズンブランドの掛け時計、置き時計はリズム時計がライセンス生産してるけど、
IOTやAIへの対応を考えるとシチズンも自社生産すべきだろうね
リズム時計も自社ブランドの競争力は十分あるので、シチズンブランドはなくても困らないでしょう この8年間、何が良くて何が駄目だったのかよく分析して将来に繋げて欲しいね。
残念ながらブランド力は全く向上しなかった様に思える。 シチズン含めて今のニッポンのモノづくりじゃダメヨ（笑）
所詮保守的な開発しかできなくてな
情熱に溢れた気概あるプロダクトは上に通らないだろうよ
デザイナーが泣いてるぜ
いい加減シチズンも機能を求めるのはやめて
外観の質（小手先のコーティングじゃなく）と針などのパーツの重厚感を求めなさい
そうすれば復活できるぞ
オレは言ったからな シチズンって名前のところにブランド力求めてどうすんの
ソーラー電波中心でいいよ 完全トップダウン
間違ってると分かってても意見はご法度
最も忌み嫌われる
ハイハイと黙って素直に言う事を聞き
全力を尽くして喜ばすべしとされる風土だから
全ては上の判断がまともか否か次第 シチズンだけダメならともかく
他のメーカーはもっとダメだから相対的に比較優位を保ってまた生き残るだろ。
スイスなんてマーケティングで一時的に話題になっても長期的に沈んでいる。
スイスの全ての時計を合わせてもアップルウォッチ一つの数量と売り上げに適わないし
しかも年々差を付けられている。 >>533
セイコーと比較するとおもしろい。
セイコーは10年前から一貫して売り上げが右肩下がりだけど
シチズンは横ばいで落ち着いているように見える。
好景気の時には売り上げを伸ばしている時期もあったし
部門別では工作機械のように右肩上がりの芽も育てている。
コロナで先が見えないから体力のある今のうちに減損処理して身軽になるのもいい。
一昨年前だったか中国の組み立て工場を閉鎖して現地で物議をかましたが
意外にも中国人向けの時計の売り上げは落ちなかった。 >>542
シチズンはバブルに乗らない/乗れないブランドなのでバブル崩壊の影響も一番少ない
50万円以上の高級腕時計市場は迅速かつ急速にシュリンクしつつあるが、
シチズンはもともと参入できてないからね
今後伸びる市場はスマートウォッチでシチズンはハイブリッドスマートウォッチに注力してる
技術面ではCal.0100で採用したUV-LIGA技術がある
UV-LIGAは毎年のように発展してる技術分野なのでトップ集団に食らいついていくと結構面白い展開になる 反会長派がいるのはよく理解できる。確かに独断的だった。
反会長の人から見るとどんな判断が誤りだったと思ってるの？
おれは製品→ブランドへの判断は間違えてないと思うよ。
が、バーゼルとかカッコつけ過ぎてKPIも握らず自己満で終わらせてコスト含めて社内のリソースの大半を割いたりとかはかなりの失策だと思う。
あとは無能なマネージャーの降格処分等現組織の弱点を改善しないので若手の大量離脱が続いてる。 SEIKOもシチズンも売る時の値段だけ高くしてもアフター期間が値段に見合ってない。
海外ブランドも全部が全部ではないけど。
SEIKOのファーストやセカンドの復刻だって40万50万で売ってるのに部品保有は7年。。
シチズンなんかはアフターで海外ブランドより長く面倒見ます的にアピールしないと勝ち目ないと思う。
ザシチズンがIWCやルクルトみたいに永久修理しますってなら欲しくなるかも。 ザシチは部品対応30年だったかな
セイコーが一番短い 時計の知識がある人ならシチズンのサービスが世界最高水準であることは常識として知っている
間違ってもセイコーなんかと並べたりしない
長い部品保有年数を誇るブランドであっても欠品が多かったり、
あるいは部品代金が高すぎたりすればユーザーからの評価は低い
誠実にサービスを続けてユーザーの信頼を獲得してきたのはシチズンの財産だね ＞時計の知識がある人ならシチズンのサービスが世界最高水準であることは常識として知っている
初めて聞いた
詳しく聞かせて 機械式には拘らんが、デザインをもっと丁寧にして欲しい。
何も無い平板が多すぎてしらける。 CITIZENのクリスタルガラスってSEIKOのハードレックスみたいに普通のガラスに特殊処理してたりするのかな？ クリスタルガラスって聞いてるから
カリガラスか鉛ガラスのことじゃないの？
サファイアの方ではない気がする CITIZENは無機ガラスをクリスタルガラスって表記してたりするんだけどどの程度で傷が入るのかと思って
これまでSEIKOのハードレックスやサファイアガラスが使われてる時計だったから初シチズンで買ったのがクリスタルガラスだったのよ サファイアクリスタル（酸化アルミ）使ってるんだったら必ずサファイアと明言するよ
だから無機クリスタル？ガラスなんだと思うよw セイコーが言うてるハードレックスって他所のミネラルガラスより傷付きにくいんかな？ シチズン・クリスタルガラスもセイコー・ハードレックスも強化無機ガラスですよ
ビッカース硬度は700前後
サファイアガラスのビッカース硬度は2300前後
ビッカース硬度については下記参照
https://citizen.jp/core-technology/duratect/index.html >>551
セイコーと同じかは分からんが、時計用無機ガラスなら必ず強化処理してあるはず。
強化処理してなきゃちょっとの衝撃で割れちゃうし。
シチズンは昭和の時代は自社で強化処理してたはずだけど、今はどうなんでしょ。 >>551
いまどき、強化処理してない無機ガラスを使う時計メーカーはないかもね
強化無機ガラスとしてシチズン・クリスタルガラスの系統は歴史が古く、
1965年のシチズン・クリスタルセブンが国産初だとか
最近ではガラス表面に薄いサファイア層を形成するものもあり、
海外メーカーの廉価品でちらほらと見かける
セイコーも一時期Sapphlexの名称で使用していたが今は使ってない模様
Sapphlexをやめてクリスタルガラス系統のHardlexに切り替えた感じになってる aw1410-32x買ったけどこれで14000円なら良いな 【犯人像】
・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。但し、必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが、学生もしくは何らかの職についている可能性もある
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行 電波ソーラーで文字盤はアラビア数字、分刻みの表示でカレンダーついてる、カレンダーの数字は大きめ
で、レディースサイズのある？ G-SHOCKと違ってシチズンは他に似たようなのあるから仕方ない シチズンと言えばエコドライブ
ソーラー時計はどこにでもある >>565
トイレットペーパーとか納豆と同じで、たまたま店にあったのがそれだったから買ったみたいな感じだろう 俺ももし大金持ちになったら
「高価なもの贅沢なものはいつでも買える」
「だから今買う必要はないか」
って妙な余裕が出てきて
案外貧乏時代と変わらず質素なもので満足しながら
一度も贅沢せず寿命で死んでいくような気がする もうこの会社が天下を取る事はないんだろうな。優秀なエンジニアとか他企業に放出した方が国のためなんやろ。
マーケターのレベルは低いがそれなりに優秀な奴おるんか？ 中国製品は世界中で嫌われるようになりつつある
貿易・金融特区としての香港は消えつつある
潰れる時計ブランドがいくつか出てくるだろうけど、今のシチズンはIT活用とか
スマートウォッチとかシリコン化とか有望な投資案件をいくつも抱えてるから
救済買収はしないだろうなあ あなたにとって>>574,575はウェルカムでも>>576はNGなんですね コスモトロンのムーブメント7803などの技術解説、どこかにPDFありませんか？
サイトあれば教えてください。 どこの時計屋もそうだけど
レディースちっちゃすぎちゃちすぎ。
大きめで仕事に使いやすい
文字盤、カレンダー見やすくて
機能もメンズと一緒の手頃なの作ってよ。
あんなアクセサリーぶってる腕時計要らないんだよ…
かと言ってメンズは重いし…
いやもう、次はメンズの買うけどさ…
女は時計を仕事に使わないと思ってるのかね
仕事でスマホ見れないし、普段でも時計つけてたほうが楽なんだよ！
最近まで株持ってたけど売る前に一言シチズンに言っとけばよかった… >>580
CB1104-05Aなんてメンズライクだよ もうCB1110-61Aとかでいいかなぁと…
そんなに高いのも要らんし…
38ミリで62gで良さげだし… >>586
こういうの！
なんだろ？ホームページで検索してもヒットしなかった… >>587
生産終了してるけどお店では買えるレベルなんじゃない？
お店行ってから相談してみなよ >>588
今取り扱ってるとこあんまりないみたいだね
探してみてCB1110-61Aと比べてみる
ありがとう
てかBBA向けの時計ないってキレてすいません
もー、時計とか服とか探すとイライラするんだよ
女性向けのちゃちさというか、イメージばっかりのものばかり… シチズングループのブローバ98M113なんかもカッコいいよ
スウィープ運針で惚れ惚れする
大きさも男でもいけるくらい シチズンのは曇りガラスっぽくて小さくて時間が見難いのとか
女物はとりあえずオシャレ系にしときゃ喜ぶだろって発想が陳腐。 キャリバー8229の時計買ったんだけど分針を逆方向に回すと秒針も逆方向に少し回るんだけど仕様？ 十分に巻き上がってれば分針逆回ししても秒針は順方向に回り続ける
巻きが不足してときに分針逆回しすると秒針停止や逆回りが起きる
100万円を超える高級機でも同じ構造のものは同じ現象が起きるのでこういうものだと言える
ただ、秒針停止や秒針逆回りは意図的に作り込んだ動作ではないから仕様とは言わない方が多いと思う >>594
そんなことあるんですね
確かに巻き上げた後にやってみたら秒針が一瞬止まるけど逆回転しなくなりました
ハック無しの時計初めてなのでぶっ壊れたかと思いましたが安心です 黒潮64かわいいな。クリーム色文字盤の黒ベルト発注したわ >>596
機械式のシチズン海外モデルは安くて優秀な製品が多い
特に潜水防水仕様の機械式ダイバーズを5万円以下で買えるのは今ではシチズンくらいだ
セイコーから機械式入門した人は7S/4R/6Rの不安定な精度と非効率な巻き上げに悩まされてきたので
シチズン8200系を大絶賛してる
シチズン8200系と中華ムーブメントの間にセイコー4Rと6Rが割り込んできた格好になり、8200系のステータスが
押し上げられたのは面白い
クロシオ64に搭載されている8300系は8200系の改良版で、ロングリザーブ化に伴う精度不安定化もなく評価高いようだ シチズンのスゴく薄いクォーツをつけてる人みたことないけどみたことある人いる？
カンパノラやガランテでさえみたことあるのに シチズン東北で製造しているラインナップを知りたいんだが、どこに聞けばわかるのか。 >>597
7S系と9S系の中間が無いのは痛いよな
定価5万円以上の商品に7S系を積むのはいかがなものかと思う
20年ちょっと前までは4Sを定価5万円以下のに積んでいたのだから
（ダイバーズ、アルピニスト、SUS） シチズンの時計の修理料金表、更新されてないのな
去年出たばっかの機械式の8310とか
「部品保有期間が過ぎたため、修理できません。」
とかでるし、現行品だろ！と
まぁ、例によってOH料金は17,000円なんだろうけどさ >>603
国内時計メーカーはシチズンの一人負けで
拗ねてやる気無くしちゃったのかな
シチズンのアフターサービスはいい印象だったのに残念だ シチズンはもっとシンプルな昔ながらのデザインの時計を出して欲しい。厨二的なやつばっかりで。選択肢が全くない。 シチズンコレクションのサファイアクロノグラフ買った
コスパいいな >>602
4S系は事実上52系の復刻でモノはよかったね
5万円を超えるモデルは4Rや6Rではなく4S系載せれば古くからのセイコーファンも離れなかったでしょう
シチズンとしてはスウォッチグループのシリコンヒゲゼンマイムーブメントやボーム&メルシエのボーマティック、
ケニッシのムーブメントなどへのキャッチアップを期待したいところ 視認性に特化して軽い腕時計ってないのかなぁ？
キラキラデザインなんか要らないんだけど
もうシチズンとかセイコーはそういうモノ作るタイプの会社じゃない？ >>610
シチズンは秒針がかっこ悪くないかい
あのデザインなんなんだろ https://i.imgur.com/xd9AUTr.jpg
2万でサファイアガラスにエコ・ドライブ
コスパいいねCITIZENは
今まで国産はSEIKOを使ってきたけどCITIZENの方が作りが細かい気がする
夜光もSEIKOと違って青みがかった感じで新鮮だった >>610
針が太いの嫌いなんだよね…
あと短い方の針、もう少し長くしてほしい…
北欧とかのシンプルなデザインはみやすいと感じるんだけど
日本の時計のデザインそんなにいいと思えない なんでセイコーとかシチズンとか腕時計の針って微妙に短くてずんぐりむっくりでどこ指してるのかわかりにくいんだろ… >>611
この刀のツバみたいのは要らんな。
別のCITIZENにも付いてる。
https://i.imgur.com/qa5fga6.png
>>613
針は太くて短いな。
ただ、夜間の視認性はまあまあイイよ。
夜光塗料の面積が大きいので。
（夜に時計見ないけどね） >>615
うーん…
北欧の盤面に
日本のソーラー電波チタンなら迷わず買うんだけどなぁ
この太くて先だけ尖らせる針のデザイン嫌いなんだよね
針が太いと先の角度が緩くて針の先がどこか見えづらくて、どこさしてるのかわかりづらくて嫌い
あと太いと太さが目についてどこか端っこか見にくいんだよね… >>616
うーんカシオの針の太さのほうがマシかなあ
でも短い針の先と、時刻を表してる印の間があきすぎてて、見難いんだよね
日本のみんなそうなんだけど…なんで？ >>617
これは文字盤に立体感があるんだけど、
すり鉢状になっていて賞味の盤面が小さい感じ。
3年くらい前のモデルかな？
https://i.imgur.com/qa5fga6.png
最近のデザインは本当に酷いので、
CITIZENの中ではまだマシな方だと思う。
（個人の感想です） >>619
最近のデザイン酷いとみんなも感じてるんだ？
なんかごちゃごちゃしてて見づらい物ばかりなんだよね…
北欧デザインのはソーラーすらあまりないしなぁ そんなに北欧がいいならスカーゲンでも買っとけば
シチズンはずっとこんなデザインなんだしダサいダサい言ってないでさ >>621
ダサいとは言ってない
見えづらいんだよ
日本のソーラー電波チタンは優秀だから買ってるけど >>621
あと説明するのに便利だから北欧みたいなのって言ってるけど
とくに北欧にこだわりあるわけじゃない…
日本なら無印とかみたいなのかもだけど、無印も針が短い… >>620
最近のより昔のモデルの方がデザイン的にマシだと思う。
個人的に今のデザインは理解不可能。
CITIZENじゃないけどこのデザインは好き。
チタンじゃないからオレは買わないけど。
https://i.imgur.com/AUM0ohJ.png >>624
あー、これなら分かるわ
短針と印の間があまりあいてないし
細くて鋭角だし
最近のなんだろね？流行りなのかな…？
デザインするなら道具として見やすい、使いやすいをキチッとしてから装飾してほしい… >>628
その秒針のかたちなんだろね？
目障りなだけな気が…
でままあマシかなぁ 針を伸ばすとインデクスとのズレが目立つからでしょ
セイコーもシチズンもその辺変わらん
GS,ザシチでもその傾向があるし、受ける印象はぶっちゃけ卑怯と感じるわ
年差1秒モデルはそこを踏まえてもいい時計だと思ったのだけどな https://www.google.com/shopping/product/428579306288531203/image?q=ar4002-17a&;oq=ar4002-17&aqs=chrome.1.69i57j0l2j69i61.3713j0j9&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&prds=cid:428579306288531203,cs:1,sgro:iv&sa=X&ved=2ahUKEwimgdmxrvnqAhWGHHAKHYCoAsUQ-K4BegQIChBF&cshid=1596262845919 シチズンコレクションの機械式
時針はアワーインデクスに届かない
分針はミニッツインデクスに届かない
秒針もスモセコ以外はインデクスに届かない
ていうデザインはなんなの
なんか社内で決まりでもあるのか
それとも病気なのか ケース径をあと2mmか1mm落とすだけで届きそうだけどな
でもしないな
殆どは４１ｍｍ径だしなんか拘りがあるのか
載せてるMIYOTAの82系、83系は最小36からだから
インナーリング有っても39mmにはなるはずなんだが そのイライラは俺もよくわかる
なんか針が短い時計が増えた
機械式も含めてそういうデザインがスタンダードだっていう風潮をメーカー全体で作って
電波時計の粗を目立たせないようにする作戦か？ アバロンスーパーシリーズの復刻希望。
カネなら出す。 >>638
悪くはないけど、デカいし派手すぎる。
アバロンはゴールドのパーツの使い方が上品だし
程良い大きさ軽さのおかげで装着感も良好なんだわ。 CB5874-90A
https://citizen.jp/s/product/collection/lineup/detail/index.html?seihin_no=CB5874-90A
これどう思う。
ロレックスに似た奴なかったっけ？
持っている人いたら、ベゼル部分っていうんですかね？その部分の事を教えてください。
セラミックじゃないですよね？やすっぽいかんじですか？ クォーツでよいのですが、シチズンで、文字盤が全面夜光、アラビア数字(黒色)、長針も短針も黒色、10気圧防水以上、ノンデイト、できればケース径40mm以下のシンプルな腕時計はありますでしょうか？ >>641
全部満たすのは、ちょっと思いつかないな。
デイデイトになっちゃうけど、これくらいかな。
レグノ ソーラーテック スタンダード チタニウムモデル KM1-415-13 >>641
レグノでノンデイトで
そういうのがあったような気がする レグノ探したんですが、レディースで針が白いノンデイトしか見つけられませんでした 水谷豊のデジアナとかアナデジを復刻したりしないのかな？
特にデジアナ
子供の頃あれが欲しくて欲しくてたまらなかったなあ >>646
https://citizen.jp/locus/product/083.html
♪シチズンクォーツ デ ジ ア ナ
これが今でも欲しい。
アナデジも「アナデジ パラウォーター」がカッコ良かったなぁ。
アラームの音も綺麗だったし。 めちゃくちゃ古い時計（CITIZEN CLUB LA MER、3481-340817Y、1989年か1990年に購入）なんだけど、短針がズレています。
https://i.imgur.com/coz1nhZ.jpg
保管状態が悪く電池交換しても動かなかったのを、個人の時計屋にメンテナンスに出して動くようにしてもらいました。
1年半ほど機嫌よく動いているのですが、短針のズレが気になるようになりました。
これって店頭でちょろっとイジって調整できる感じ？
それとも工場に送って専門の技術者による調整が必要？
メイカーで診てもらえるならメイカーに頼みたいけど。 >>649
針抜き、針差しが出来る時計屋さんであれば修正出来ますよ >>650
なるほど！
店に持っていって訊いてみるよ。
ありがとう。 これ、どうなってるんだ
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この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 カンパノラほどごちゃごちゃしてなくて文字盤がツヤっとした溜塗のシンプルな腕時計出してくれないかな シチズンはシンプルな時計がなさすぎる。厨二デザインばっかり CITIZENコレクションのNK0000-10Aはなかなか良いと思うよ ケースサイズ41mmじゃなくて
37-39mm位だったらなお良かったのに 3日前から更に3万円も値上げしてるw どこまでいくんだこれ。こんなに高級時計なのかw
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一応、シチコレのナオミモデルのエコドライブつけて試合してんのね
アラビアスウジノ青ダイアル＋黄色バンドだからすぐにわかるな 22卒、就活生です。シチズン時計に就職したいと考えているんですが、この先の腕時計市場とコロナ化による影響でこの会社が潰れないかが心配です。なんでもいいので意見が欲しいです。 シチズンの半分は時計以外でできています
カシオやエプソンはそれ以上
ヤバいのはセイコーウォッチ 俺ならリストラ直後の会社には入らない。
社内の雰囲気がギスギスしていると思うよ。 なおこのスレでクダ巻いてる奴なんて仮に新卒だとしても落ちる模様 腕時計市場でいうとApple Watchか、外資の金持ち時計になってくでしょうね
アパレルでさえもこのコロナでダメになってて、服要らないなら時計はもっと要らないでしょう
シチズンは資産(土地)を持ってるからまだ幸いしてる部分もあるけど、ネットニュースで借金しまくりだし大丈夫なのかなとは思う シチズンもカシオも自己資本比率60%の超健全財務だからの財務の心配とは無縁
米中対立がどう転ぶかわからんが、時計業界の構造が大きく変わるのは確実
当面は、中国生産を切り捨てるくらいか
自己資本比率が低く、借入金依存度の高い会社は激動を乗り切れないかもな・・・ いろいろな意見ありがとうございます。いろんなこと参考にしながらしっかり悩んで将来のこと決めたいと思います。ありがとうございました。 >>654
現状では「レグノでいいや」ではなく、「レグノがいい」になってしまうのがなんとも・・・・・ CC9016-60E の限定2017 モデルはかっこいいと思うんですけど、どうですかね？ 大坂なおみ、優勝おめでとう
黄色いバンドの大坂なおみモデルもよく似合ってた シチコレのナオミモデルは
風防が球面サファイア、チタン＋デュラテクトで良いと思う シチズンの技術で目を引くのはデュラテクトだけだよね
他社がマスターコーアクシャルとかなんちゃらヒゲゼンマイとか作ってる間に
薄型ソーラクォーツとか年差1秒クォーツとか作ってなにを売るのか >>672
シチズンもあなたみたいな人だけ相手に商売してるだけではないから心配すんな そもそも道具としての「時計」の本分を追求するとクォーツ一択なので
機械式は基本的に玩具 これ読むとシチズンの軸足がわかって面白い
https://www.citizen.co.jp/files/group_profile.pdf
重点戦略
ムーブメント・エコドライブをコアとしたブランド力強化・イーコマース
注力領域
スマートウォッチ・機械式・高級品
てことは
光発電スマートウォッチの高級品作ってんのかな シチズンのコア技術はエコドライブでしょう
ノーメンテで10年以上使えるのが当たり前、条件がよければノーメンテで20年いける
GPSは電力バカ食いなのでまともなソーラーGPSはシチズンしか作れてない
ソーラーGPSは他社も作ってるが5年程度で駄目になってる
あれなら素直にスマートウォッチを数年で買い換える方が便利だし、コスパ高い 見返しリング付けるデザイン止めてほしい
斜めからの視認性をよくするためかと思ったけど
実際斜めから見ると針が見返しリングのスケールから外れて結局読み取れない
あれって、針がわずかにスケールに掛かるほど伸びてないとダメなんだな あれは小径時計用のムーブメントで大径時計作る為じゃないのかな。
正直、普通に小径時計のラインナップ増やしてくれた方がうれしいんだけど。 これからの時代は静電なんだよ！！
しずでんサイコー！
シチズン、世界初の静電誘導時計「アキュトロン スペースビュー 2020」
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1278568.html まだまだデカアツいきまっせ
ケース径は43.5mm、ケース厚は16.0mm。5気圧防水に対応する。ケース素材はステンレススチール、ベルト素材はカーフレザーストラップ。
製品名は「アキュトロン スペースビュー 2020」。価格は36万円(2ES6A001)。世界限定300本のASSOULINEスペシャルブック付きスペシャルパッケージ(2ES6A002)は42万円。 去年、コンセプトモデル展示したやつか
一年で商品化してきたな
相変わらずトルク弱いのか、改善したのか、そこは気になる >>680
タービン回ってるからオープハート的な楽しさ？はあるかも
それにしてもでかいな
HODENKEEのレビューで見た目で思うより軽いのはムーブメント内部の空間が空いてるせいかも？
とかあるから将来的にはもっとコンパクトになるんかな >>688
なんか目がクラクラしそうな模様やね
おっぱいが飛び出てきそう… 静電モーターも静電発電も時計に使うのは初めての技術
技術解説できるのは開発者だけだろうな シチズンとVELDTは資本業務提携してる、いわばパートナー企業
そしてRiiiverはシチズンとVELDTが協力して作り上げたプロダクト シチズンは個人向けの部品販売はしてないのか
どうしよ >>693
プッ、何を寝言言ってんだよ。
トンデモ失敗勘違いプロダクツと言う意味においては、手に入るうちにネタとしてRiiverを入手しておいた方がいいかもしれんが。売ってる側も何に使っていいのか分からんみたいだし。
あっiが一個足らんか。どうでもいいけど。 アキュトロンの動画見たけど、暗いところで放電みたいに光るなら欲しいな。
めちゃかっこいい。 ブルーインパルスのなんとか周年限定モデル買っとけばよかったかな
もうテンバイヤーしか売ってないじゃん 心斎橋にオープンするフラッグシップストアはブライトリングのブティックがあった場所だね クロスシーの新作のお知らせきたけど
8万からとかで高いね 下がりまくってる株買ったで
今日から株主や
応援の意味も込めて時計も1個買おうと思う
業績にはなんの影響も及ぼさんと思うがw >>704
broba知らなくて貧乏やから高いの買われへんわと思ってHP見たら、そこまで高くないんやな
でも買うのはもう決めてるんや
アテッサや
eco-drive one欲しいけど金ないから諦めや
遠い未来にはザシチ買えたらええけどな 株、危険水域だよね。大丈夫か？
ブローバの1秒で針が1周するやつ、ええで。 プレシジョニストの1/1000秒クロノグラフのことかな
カッコいいけどデカすぎて辛い ちょっと質問ですが、CC2006-53Eってまだ生産継続中ってことなんでしょうか？
ネットショップで在庫ありのところが多いもので。
もう少しまとまったお金ができたら買いたいなー、なんて思ってるところなんですが、
限定品ですぐ終わっちゃうんでは？と思わせるCC3085-51E
も気になっているところでございます。 >>710
CC2006-53EはF100という一つ前の世代なのでさすがに生産終了してるはず
現行F150は細かな性能アップやタイムゾーン自動設定機能などが追加されてますが、基本的にはF100とあまり変わらないです >>711
だとするとかなり在庫が残っていますね。。特異なデザインなので、すごいほしいのですが、
売り切れになったら諦めます。後者のアテッサアクトラインのほうが、数量限定で無くなりそうで、
ちょっとヤキモキしているところです。 エコドライブでバッテリー保ちのいい液晶画面のスマートウォッチでも開発してほしいとこだけど、肝心のソフト部分が作れないか…
何となく買ってみたザシチをすっかり気に入ってしまったからシチズンには頑張ってもらいたい
サポートがなくなると困るしさw CC2006-53Eは材質（チタン）の一番硬いやつなんだよね。
デザインはCC3085-51E の方が洗練されてると思う人多いかもしれんが
一番硬い材質のは以降アテッサからは発売されていない。
随時出てるのはザシチだけ。 >>714
アテッサよりザ・シチズンの方が最強なの？
意外だ～なんでだろ～ アテッサはデュラテクトTICとデュラテクトDLCが多い
CC2006-53EもデュラテクトTICとデュラテクトDLC
しかし、CC2006-53Eはアテッサシリーズではない
最硬度はデュラテクトαで、ザ・シチズンやエコドライブ・ワンがメイン
エクシードにも使われたことはあるが、アテッサに使われたことはない >>716
ウル覚えだった、すまん。
Ｆ900搭載のCC9000-51Aのデュラテクトα＋MRKって
デュラテクトＭＲＫ+αと同じこと？
ケースが似てたもんで同じ素材と思ってしまった（苦笑） >>718
> デュラテクトＭＲＫ+αと同じこと？
はい、そうです
デュラテクトMRKで表面素材を硬化し、その上にデュラテクトαの硬質コーティングを施したものです デュラテクトMRKの傷付かなさは感動もんだけど皮脂汚れは取れにくくない？
持ってるのがサテン仕上げだからってのもあるんだろうけどね >>719
なるほど。有難うございます。
CC9000-51Aって、てっきりアテッサと思ってましたが
今調べたら確かに違うっぽいですねｗ
何ブランドの扱いなのでしょう？ 食器用中性洗剤を歯ブラシに数滴垂らしてシュコシュコします。あら綺麗！ >>720
デュラテクトMRKだからなのか
チタンだからなのか、サテンだからなのか知らないけれども
確かに脂や汗がしみ込んでる様には感じてしまうｗ
メガね拭きで拭けば綺麗に取れるけれども。 ttps://citizen.jp/news/2020/20200610-2.html
これ、通常版は出ないんですかね？ 中古のフォルマFRD59-2531をゲットしましたが
ベルトがきつくて予備コマが欲しいです
ググりましたが見つからず困っています
詳しい方いらっしゃいますか？
https://i.imgur.com/2Yq3zwF.jpg >>726
シチズンのカスタマーサポートに送ってコマ足ししてもらう
足しコマ分のみの費用かベルト丸ごとの費用か、聞いてからの方がいい
自分で対処するのなら中古で2531や2532を入手してコマを移植する
とりあえずシチズンに費用を聞くといい >>727
返信ありがとうございます。
メーカー問い合わせやってみます。 >>726
裏蓋の型番をここで検索すると各部品の型番が出てくる
https://boley.de/en >>729
リンク先みてみました。
早速H415-S063949で検索してみましたがヒットせず
H415で検索したらなんかずらずら出てきましたが
私の見たところベルト関係の型番は無さそうでした。
情報ありがとうございます。
https://i.imgur.com/JOxWU7m.jpg
https://i.imgur.com/g9rr4r5.jpg >>726
そういうの聞いて見たことあるけど結構高いよ
バンビとかのバンド合うならそっちの方が安い >>730
分りにくくてｽﾏﾝ
S063949で検索するんだよ
で検索してみたけどコマだけはなかった
本当にｽﾏﾅｲ
小島商店というお店ならわかるかもしれない >>732
あなたがすごく親切な人っていうのは分かるけどそれよりメーカーなり量販店なりで「コレのコマ足したい」って問い合わせてもらうのが先違うか？ 俺ならベルトを交換しちまうけれどもな。
その時計なら茶色とか黒のクロコダイルが似合うだろう。
白でも良いと思う。
冬は革の方が絶対良いよ。 >>735
ラグの形状が普通の革ベルトがつかないやつでは？ >>733
それもそうやね
自分で何とかすることしか考えてなかったわ 時計の型番を教えて欲しいのですが、シチズン エコドライブで、もしかすると過去製品かもしれません。3mm幅ほどのベゼルに細かい穴が全周にたくさん開けられていて、メタルバンドなのですが、こんな情報でもわかる方いらっしゃいますか。よろしくお願いします。 >>738
お客様相談センターはこういうときのためにあるよ >>738
エスパーじゃないんだからそんだけじゃわからんよ
画像か、せめて絵を描いてくれ
ベゼルに穴、と言われても穴と思い込んでるだけで本当に穴なのかもわからんし
穴ではなく穴っぽい溝かもしれないし
細いベゼルの全周というならダイヤベゼルというパターンもある h950-s094739を革ベルトに変えたいのですが、ベルト交換自体が出来ないのでしょうか？ >>746
絶対できます。
YouTubeとかでやり方見てやれば簡単。
バネ棒外しは必要だと思う。
ラグ幅調べてその幅と同じバンドを買う。
多分21mm じゃないかな? >>746
1. シチズンに聞いてみる
2. 取付部が一直線ではなく凹状になってる革バンドを特注
3. マイナスネジを回してエンドピースを取り外し、形状に合わせて革ベルト用アダプターを特注
一筋縄ではいかないかも なに、あの機種って凹なの？
俺のf900は普通のだけどな。
革バンドもついてきた。 どうやら無理みたいですね
機能やデザインは文句ないのですがバンドが傷付いてきたので気分を変えて交換したかったのですが残念
クオーツだし機械式みたいに何十年も使えないのかな バンド取り付け部が特殊なので、時計本体とｶﾜバンドを繋ぐ金具を特注で作らないとキレイに取り付けられないんじゃないかな
俺もオメガダイナミックとか特殊なバンドなので苦労してるよ 誰かベルト取り外した状態の写真アップしてくれんかな？ベルトがついてる状態の写真だと、どういう構造になってるのか分からない。状況さえわかれば、この板なら色々アイデアが出るのでは？ CC1086-50E？
ケースの外に筒みたいなのが外に出っ張ってるタイプやね
メタルバンドは専用品しか使えない
革バンドなら幅広の革バンドのバネ棒通す部分の真ん中あたりを切り落としてねじ止めで取り付ければいけるのでは 本体とバンドのつなぎ方が特殊な時計は汎用の社外バンドを使えない反面、デザインは凝ってるものが多い
バンドが壊れたのなら純正パーツ交換すればいいが、それだと気分転換にならないよね あの時計は、写真で見るとクロノメーターの針が草みたいに見えて極めてダサく見えるけれども、実物見たらめっちゃいかつくて良い。大手のリサイクルショップで10万くらいで売ってたw クロノメーターの針てなんや
それ付いてるとクロノメーターになるんか そっかw
正しい言葉ではないな。あのメニューチェンジしたり、
デュアルタイム表示してる小さい方のメーターって
なんちゃうのかな？ >>762
大分印象変わるんだね
オレはこうやって見比べたら2018年モデルのほうがアテッサらしくて好きかな
新しい方はなんかプロマスターっぽさが増した感じがする >>762
CC4014-62E
¥275,000(税込)
コレって、例のSTAR WARSコラボ限定の原型になったモデルだよね。
新旧比べてみると、たしかに2020年モデルの方が、俺はカッコイイと思うが… なるほど。>>763の資料によれば、
サブメーターと表現すれば良いということだな。 シチズンもついにWearOSスマートウォッチに参戦
今のところ北米だけのようだ
スペックはFossilのGen5と同等(ひょっとするとFossilからの調達品かも) 個人的にはスマートウォッチの必要性は皆無なわけだが･･･ これも時代の流れで仕方なくシチズンも出してみました～ゆう感じなんやろね。 100年後には普通のアナログ腕時計なんか販売してないんじゃないかな
スマートウォッチもソーラー充電可能になるだろうし アナログ腕時計が無くなるというより、「液晶画面にアナログ表示」ということだろな。
あとは、果たして信頼できる耐久性能が装備出来るのか？ってことだろう。
耐久性がないとか、「液晶画面割れで時刻分かりませんw」なんておバカなオチなら、サファイアガラス ＋ デュラテクトDLC の現行アナログ仕様は永遠不滅という帰結にならざるを得ない。
100年経とうが1000年経とうが、人間社会が存続する限り、そこに『実用性』が排除されることは有り得ないからな。 たぶん大きな反論はないと思うが、液晶画面割れ問題が解決しなければ話にならない。
ゴリラガラスとサファイアガラス、どっちが強いのかね？ たぶん皮膚に貼る有機Elみたいな時計になるような気がするわ WearOSスマートウォッチは中身がほとんど一緒
SoCも大抵はスナドラ3100で、最新の4100使ってるのは中華のTicWatchくらいだ
あとはブランドによってフェイスに違いがあるくらい
ガワ勝負の時計だね
しかしデカイな・・・ シチズンは香山リカが絡んでいると聞いて候補から外したわ >>778
「香山リカ シチズン」でググって出てきた Twitter 見たけど、この香山リカってのは日本語もマトモに喋れんのか？文法メチャクチャやぞ。 発言内容はともかく、文法メチャクチャと感じるならあなたの日本語力に問題がある >>780

香山リカ
@rkayama
2017年1月30日
この授賞式でのシチズン社戸倉県のスピーチがすばら謝事。にがんばる市民を着たする賞をする覚悟を迎えてます。」これから時計はシチズン時計ます！
声に出して読んでみろ。 >>781
Tweet内容を故意に改変してるんですか？それって犯罪ですよ
犯罪に関わるのは嫌なので以降はスルーします なんか文句あるか？
これが犯罪なら警視総監でも呼んでこいやw >>783
スルーすると書いておいてなんですが>>783のリンク先の文章と>>781の文書は違います
あなたがどういう意図で>>781を書いたのか知りませんが、あなたがやったことは犯罪です >>785
Twitterでは、「英語圏の利用者」が英文を「日本語」に翻訳するとこうなるんだよ。
Japanese にジョーク飛ばすと犯罪になるらしい事が分かったよw
新しい発見だ。 英文を、ではなく、日本語を日本語に、だな。
とにかく、「俺がやったこと」はコピペだけだ。訴えるならServerを訴えるんだな。 香山リカの人となりは置いといて政治思想の極端な人はアンチも多いので企業としてはリスクも高いはず。
にもかかわらず使うのはシチズンが強い共感や意志を持っているか、何も考えずにキャスティング会社の言いなりになってるか。
おそらく後者ではないか？と想起させるだけで無能認定されるわけで企業としては損しかないよね。
おれが広報なら他探すもん。 テニスの大坂なおみの件でも、アンチからは相当叩かれてたな
なんでCITIZENの看板背負ってるのに試合会場で黒人差別についての思想･信条をアピールしてるんだ!? ってな >>788
俺もそう思う。
シチズンファンの人は抗議したほうがいいな。 >>781
４２万円請求されるのが嫌で改変したのか？ アキュトロン動くの見ると悪くないけど40万円は高く感じる。
20万円以下なら欲しい感じ。 >>794
20万じゃザシチSSクォーツと同じじゃん、年差精度のハイエンドモデルではあるが…
GPSアテッサもそんな価格帯だから実用時計と嗜好品を同格の値段設定にするべきではないな REGUNOにも，ソーラー電波＋デイデイトが来て欲しいな． 解雇がどうのと騒がれてるが、投資の神様 ウォーレン・バフェットがシチズン株を5パーセント買ってくれれば、たちどころに提灯が付いて上昇気流に乗るんだがな。 希望退職募集は株価にはプラス。
時計はきついよ。利益率がそうは上がらん。
どうやっても、所詮は薄利多売。 いやいや時計宝飾の利益率は家電などと比べると圧倒的に高いよ。
シチズンは古い会社だから老害を切れないからコストが軽減できないんだろ。 シチズンの時計利益率低そうじゃん
価格と品質が良い意味で見合ってない感じ なんか時計職人っちゅうと白髪で白い髭生やした眼鏡かけたおじいちゃんっちゅう
イメージがあるものだから、老害と言って年配をバッサリ斬っちゃうのはどうかとも思うがな。
時計はホント伝統工芸みたいな世界だから、そういうところは技術のシチズンだけには
大切にしてもらいたいわな。他社は好きにやりゃよいと思うがｗ 職人でなくて社員でしょ。
年功序列で使えない高給取りが財源を圧迫するのは老舗大企業なら珍しくない。
高度経済期に作られた仕組みなんだから。 >>804
技術職の場合、社員待遇の「職人」と言ったりするよ。 希望退職の場合、優秀で他から声がかかる人は
率先してでていくよね。
残るのは行き先が無くて、必死にしがみついてる連中の場合も多い
技術職の場合、中韓の会社から声がかかって
技術流出の可能性も出てくるんだよな
5年、10年後、世界で一番優秀なクォーツを作るのは中国だったりするかも まぁ、ご時世とはいえ、普通にサラリーマンしてたら毎日の業務や休養に忙しくて、そう容易く転職のことまで気が回らんのじゃないかと…
独り身ならまだしも、それでカミさんと子供抱えてアタフタした日常なら尚のことだろうと想像してみる。 >>806
家電では大夫そういうことが起こったようだよね。
時計はどうかな。伝統工芸的なとこがあるから１００年の伝統みたいなのがないと
厳しいと思うけど、まあスマートウォッチとかはワンチャンあるかもね。
中国にパチモンとかではない真っ当な時計メーカーってあるのかな？
ロシアとかは聞いたことあるが。 シチズン、ブラックマンデー盛り上がりまへんな。
目ぼしい割引今のところなし？ シチズンはコスパが良かったから支持されていた。
初心にかえって欲しいな。 ジャンルにもよるのかもしれんが、コスパ良いじゃん。
GPSなんかは価格含めて無双しとる。 セイコーの同等スペックと比べるとカタログスペックを上回りつつ定価安いからな 昭和天皇が愛用されていた逸話があるんだから
質実剛健さと高貴さとを両立させ得るブランドとしてCITIZENをもっと宣伝すればいいのに MY CITIZEN からメール来たな。
> 日頃より、シチズン時計及びMY CITIZENに格別のご高配を賜り御礼申し上げます。
> この度、MY CITIZENとシチズンオーナーズサイトのシステムを統合することとなりました。
>
> MY CITIZENにて、シチズンオーナーズクラブ対象商品のThe CITIZEN/Eco-Drive One/CAMPANOLAも延長保証のご登録が可能となります。
>
> 統合に伴い利用規約を変更しております。
> 利用規約全文は以下よりご確認いただけます。
> https://my.citizen.jp/s/termsOfService
とのことだ。 シチズンコレクション マーベル・スペシャルモデルBN0208-54Wはチタンダイバーでいい感じ
これのマーベルデザインじゃない普通のやつがほしいな、黒とかネイビーとかで CC4025-82Eって話題に出ないけど人気ないんか? 質問なのですがよろしいでしょうか？
シチズンのXcエコドライブを恋人にプレゼントしたのですが最近他の時計の出番が多くなって、充電不足もあってか針が止まってしまいました
4～5日窓際充電してますが曇りの日が多いのかまだ針が動き出しません
二次電池の交換をした方がいいのかなと思いシチズンの修理ページ見たんですけど、シチズンって二次電池の交換はやってくれないんですかね？
それっぽい事を書いていたので途方にくれてます…
あまりシチズンの時計に詳しくないので知ってる人がいたら教えて頂けるとありがたいです >>821
二次電池交換は基本的にメーカーしかやってもらえないよ
2,3日当てても動かないのは心配やね
ガラス越しに日に当ててるなら、念のため屋外で当ててみては？ >>822
ありがとうございます
型番はEC1165-51Wになります
比較的新しい時計だと思うのですがシチズンのHPにこのように書いてあるので… 二次電池交換を受け付けてくれるのか心配になりまして…
https://i.imgur.com/MuqJB8e.jpg >>823
ああ、それはありますね
日差しが弱い上に曇りガラスなので
何日か直射日光で充電してみます
どうもありがとうございました、ちょっと希望が見えました 充電は蛍光灯やLEDでもいいよ
クリップライトやUSBライトで直接照射してもいいし
発熱の低い天井照明なら腕時計をビニール袋に入れて照明外側にテープで貼り付けてもいいし
下手に日光で充電するより効率良いよ >>824
基本的にムーブメント交換の代金取られるか初期不良で無料かってだけだね >>826
シチズンスレはみなさん優しいですね
最近乗ってませんがクロスバイク用の閃という480ルーメンの明るさがあるLEDライト持ってます
最大で使うと3～4時間しか持たないのでクロスバイク乗る時は明るさを落として使ってますけど、ちょっと最大にして時計に使ってみます
二次電池うんぬんはそれで充電されなかった時にまた考えてみます
シチズンスレのみなさんどうもありがとうございました >>824,828
もう見てないかも知れないけど、二次電池の交換修理は「電池交換」ではなく「内装修理」になる、という意味です >>829
ありがとうございます
僕のLEDライトで動きが復活するようなら今度買って彼女にプレゼントしてみます
>>830
すいません今仕事が終わりました
一応問題が解決したらスレに報告はしたいと思っているのでまだ5ちゃんねるのスレは登録して残してます
なるほど、じゃあ名目が電池交換ではなく内装修理扱いって事で受け付けてくれるんですね
モジュール壊れてないのに(まだ判らないですが)モジュール交換含めた電池交換にならなければいいのですが、とりあえず次彼女と合った時にシチズンに修理依頼してみます
重ね重ねありがとうございました >>831
修理出すなら、遠回しに「動くようにしてください」でいいと思う。
ヘタに「二次電池交換が～」とか言わずにな。相手に「だめ」って言わせない言い回しが大切。彼女も大切に。 >>829
それただのLEDライトじゃないん？
腕時計の太陽電池は可視光線ならだいたい発電できるから照明ならなんでも使える
アモルファスシリコン太陽電池の1種類しか使ってないものだと500nmあたりが効率良いらしいけど、
蛍光灯でもLED電球でもそのくらいの波長出てるから気にしなくておｋ
100均のUSBライトなんかでも充電できるよ 言うほどお高くもないと思うが…
わし試しに買ってみようかな （＾ω＾） >>831
アイテム使って充電ってのはメーカーが推奨する使用形態とは違う
ソーラークオーツは引き出しなどの暗所にしまい込まないことが重要
腕から外したら机の上に置きっぱなしでもいい
もっと丁寧に扱いたいなら透明な上蓋のケースに入れて机の上に置いとくくらいでいい シチズン機械式のムーブメントの優劣を纏めて欲しいですね。80系とか90系とか何がどう変わったのかとかスペックとかまとまったものがネット上にも見当たらない。 インスタグラムでcitizen_officialとかいう偽アカウントっぽいシチズンのアカウントからフォローされたんですが
このアカウントは偽アカウントですよね？ >>838
やっぱり偽アカウントですよね
officialを名乗ってるのに鍵アカウントなんで絶対おかしいと思ってました ガイジのIP騙る奴よりはシチズンの名前騙る奴のほうがよっぽどマシなメンタルしとるわ >>841
なんだよ！しかも黒人サンタとは笑うしかないw
でも案外良いやつかもしれんぞ （・∀・） フォローしてきた偽アカウントはcitizen_officialsでした。
citizen_officialさんは関係ありませんでした。
失礼いたしました。 ぜんぜん良いやつじゃなかった…
まぁ、向こうからフォローしてくる時点で怪しいけどな。 821です
Xcのの針が数日窓際充電しても動かないとこの前書き込んだ者です
LEDを持ってきて充電しています
いきなり秒針がくるくる回りはじめました！
電波受信を開始したと思われます
この時期はやはり窓際充電でもなかなか充電されないんだなと痛感しました
取り合えず修理の必要は無さそうなのでご報告とさせて頂きます
https://i.imgur.com/iVYB3jM.jpg
https://i.imgur.com/C4KoCfX.jpg >>848
こらまた強力なLEDライトですなぁ。
復活することを祈りますアーメン。 >>850
電波パイロットプロマスターの方が気になる
アマのそれはスーパーチタンじゃない海外のやつ デジアナテンプってBEAMS別注の物とそうじゃない物はどう違うんでしょうか？ ボクのシチズン株はいつ頃助かりますか？
そろそろナンピンですか？
https://i.imgur.com/EO93CCh.jpg これだけ株が上がり続けてる時にセンスなさすぎなんだよ
黙ってETFでも買っとけ 株式投資は自己責任。シチズン責めるのはお門違いだ。 わいは平均取得単価276円だぜ
300株だけどなw
しかし176株て中途半端な数やな 時計は現状成長産業とはみなされてないからシチズンに
限らずどこの時計会社も株価は厳しいのではないかな。
戦争でも起こって計器類の販売台数が上向けば日経平均
などの全体の株価がどうなろうとシチズンに限らず時計
産業全体の株価は見直される。
だから、シチズンは赤字で火の車だとかでない限り、
株価対策で安易に技術のあるベテランを切るべきではないよ。
外部環境的な市況(つまりマクロ)が好転しない限り
何したって大した株価効果は見込めない。
つまり高い技術を持った技術者を安易に手放してはならない。 もう製造子会社のリストラやったばかりやで
カシオもリストラ発表してる
一番財務の悪いセイコーはなぜかリストラやってない
一番やった方がいいと思うけどな >>867
どうした？思い当たるからってイラつくなよw シチズンコレクション機械式の実際の精度はどれくらいでしょうか?
他ブランドで公称日差+25秒から-15秒にも関わらず-30秒でも普通と言われてビビってます まぁ個体差と思って気にせず欲しいの買おう！
秒単位で何かやりたいなら電波やBluetoothもあるし
使い分けよーぜ >>871
自分や知人の経験ではシチズン8200系・9000系の実際の日差は-10秒から+20秒の範囲
一般に機械式時計の公称日差は実用日差を保証するものではなく、
多くはフル巻上げに近い状態での複数姿勢での精度の平均値が入る範囲を示す
クロノメーターと呼ばれる高精度機の場合は24時間駆動したときの5姿勢の精度の平均値が入る範囲を示す
いずれにせよ、実際の日差は時計の姿勢、巻き残量、温度などの条件次第で複雑に変化するので、保証されない イメージとしてセイコー5とプレサージュとシチズンの機械式は日差10秒は覚悟だなぁ
オリエントスターは期待できる
オメガ、ハミルトン、ティソは実用的な精度だったよ >>871
精度が気になるなら年差クォーツ、電波、GPSがある
機械式はあまり神経質になると楽しめないと思う シチズンのレディースの機械式のレビューうけるわ
The watch looks gorgeous but since it is autometic watch and I only wear during the day and it stop during the night so I have to set the time everyday. But I love it anyway.
レディースは巻き上げ効率難しいとはいえいかんですね
https://i.imgur.com/1HDtWSM.jpg ユーザーは機械式腕時計の「公称日差」を「実用日差の保証範囲」だと誤解してしまう
ハミルトン、ティソなどのスイスブランドは誤解を避けるために、製品説明で公称日差を表示しない
普及価格帯の機械式時計では精度も巻上げ効率もシチズンが国産トップなのだから
率先して「公称日差」表示を廃止してもらいたいもんだ
>>877
ボンボン丸出しの回かな？ シチズン凄いな。先月VO10-6771F買ったんだけど、１ヶ月たって月差+2～3秒。 機械式時計の公称日差は難しそうですね
実用日差の指標にならないことは分かりました >>879
そう
フランス語がどうこうとか言ってたw シチズンコレクションRECORDLABELに期待あげ レコードレーベルいいね
欲しいモデルがいくつもある AW1620-81Eのデザインで機械式手巻きモデルが欲しい
ニアミス 真ん中にデカデカとエコ・ドライブって入れるとダサくて安っぽく感じるからやめてくれ
どうしても入れたいなら端っこに移動してくれ
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1258/096/c04_o.jpg レコードレーベルC7のケースのクオリティはクラブ・ラ・メールのデイトモデルを同じようだね
この値段でこのクオリティを実現できるって、やっぱりスゴイ レコードレーベルの最上位モデルとして90系にモジュール乗せた三つ目クロノのレコードマスターがｸﾙｰ >>889
そんなことで発狂するなよ
いいじゃん別に。エコ・ドライブはエコ・ドライブだろー 9000系クロノグラフの話題はたまに出るね
今はETA 7750系/Sellita SW500系のすぐ下に中華手巻きST19系が来てるので
間にもう一つあってもおかしくない
ETA2894A2的な薄型自動巻きクロノは需要あるよ そもそも今のシチズンに新規機械式の、それもクロノグラフムーブメントなんて作る気ないだろうからなあテン ザラツ研磨は単純な曲がり方の面しか研磨出来ないので
時計ケースの形が単調になるそうです
ザラツ研磨に頼りすぎて技術が落ちてるブランドもあると言ってました
シチズンはどうですか? >>897
「ザラツ研磨」可能な面は「接平面と直線で接する凸曲面」に限定されるのでデザインが単調になるのは確か
型鍛造や切削の加工精度が悪かった時代に回転砥石で面を削って補正してたのがルーツだが、
現代では加工精度が向上してるので不要になってる
鏡面仕上げや硬化処理を除けば、時計ケースの加工レベルはCNCマシンに依存する
最新のCNCマシン導入して使いこなせば最高レベルの時計ケースを作れる
シチズン自身が工作機械メーカーでもあるので先導役だね レコードレーベルＣ7、買いですね。
ジェットやレオパールバージョンなんかも発売して欲しい
カッコイイ、ハンサムシチズンであって欲しいのだ。 >>900
それはちょっと残念ですね、品もレトロ感も薄れてしまう・・
シチズンデザインってマーケティングされてるのかな？
どうも阿呆な上司に阿ってる感が漂う。 >>901
文字盤が間延びしているように感じました。
曜日の窓のサイズと文字盤全体の大きさとのバランスが悪くなったかなという印象を受けました。
現行の復刻版では、最近発売されたキングセイコーやラドーのゴールデンホース、ロンジンのコンクエストは殆どサイズが変わっていないはずです。 >>904
日本なら定価3万円前後ってところかな？
庶民的だな クリスタルセブンの復刻版は10～20年前にもあったな
ベルトやケース、インデックスなど作りが総じてチープなのと
機械式なのにデイトの位置がオリジナルよりやや内側寄りだったのを覚えてる >>903
キングセイコーの最近出た復刻版はケースサイズが大きくなってる >>907
調べました。大きくなっていますね。
ただ38mm程度なので個人的には許容範囲内です。
40mmとなるとどうしてもオリジナルからかけ離れるように思います。
別物として考えれば割り切れますが少し残念に思いました。 C7が38mmなら良かった、という意見には同意
海外展開もしてるモデルなので40mmの方が好まれたのかもね クリスタルセブン世代ではないおっさんですが、C7はロンジンみたいって思ってしまった。
でも、シチズンっぽくないデザインで好き。 Ｃ7予約は始まっていますが、40ｍｍ・・ポチれない
日差も-20～+40はちょいと現在のスペックにはほど遠い感じかな。
機械式増えるとめんどくさいので年差クォーツとまではいかなくても
クォーツがいいかな、エコドライブはナシ、電波はＯＫ、
たまに着けるユンハンスのメガがけっこういいので。 82系も90系も経験上、実用日差は-10秒から+20秒の範囲で安定する
平均日差についてはこのスレや別のスレで何度も解説してるので読んでくれ
これより上の実用日差を求めるならクロノメーター認定モデルとなり、スイス製の最廉価モデルでも10万円程度する このスレには「153.231.139.152は荒らしです。NGにして下さい」って書かねえのかい？ ちなみにうちの時計好きが集まって実施してる20万以下の国産機械式時計のテストでは、精度と巻き上げ効率の両部門でシチズンがずっとトップを維持してる 今度出るコレクションのCA7040-85Eは、逆輸入でも同じものがあるんだけど、なんででしょう？ 丸アナデジ同様に海外では展開してて
日本では展開してなかったモデル
それを特定店取扱いモデルとして日本で売るていう話 >>916
サンクスです。そういうことがあるんですね！ >>918
トゥルームなんて余程物好きしか買わないんじゃないか？ やっぱりC7が40mmなのが気になる人が多いのか
38か36なら即ポチるんだけどな
ちな白 国内では40mmより38mmの方が人気高いよね
逆に海外では40mmの方が人気高そう
自分は38mmはクラブ・ラ・メールなどを複数本持ってるから、C7白を買う予定 レコードレーベルにエクシード グランドコンプリケーションが入っていないのは残念。
あれはシチズンの良心だったと思う。 4.5年前にアウトレットモールの初売り1万円で購入した逆輸入機械式がほんとに時間ずれなくてそれが普通だと思ってた。
最近ハミルトン定価20万程度のものを購入したけどスペック通りくらいにはズレるので、シチズンの凄さを今更感じた。 >>919
物好きというか巻く手首を選ぶ時計ではある
ただのGMTで横45.4縦52.9だもん
この時計で他よりは小さめというね
918がぶっとい手首を持ってるならいいと思う タイムレコード機械式ポチった
エコドライブプロトは順次出すのかな C7白を店頭購入したら持ち運びケース、ステッカー、トレイ、エコバッグも貰えたよ
ケースは高品質で、クラブ・ラ・メールのデイトモデルとほぼ同一の作り
針の仕上げは丁寧
山、谷のある多面カット風インデックスのおかげで高級ぽく見える
メッシュベルトは十分になめらか
3万円前後の時計もここ数年でレベルアップしたもんだ
https://i.imgur.com/yY934Qx.jpg ダサさがシチズンの魅力。
小市民的な密かな愉しみ。 そっか？
ブレス変えたら相当良さげに見えるけどな。
このブレスは俺は個人的にあんま好きではないが、
文字盤とか風防はカスタム改造したんかと思うほど良い。 確かにブレスは合ってないな
ベルト変えれば良さそう
曜日窓の縁取り、エッジの面取りあればもっと良く見えた気もする
値段なりとは言え、良いと思う >>929の写真ではわかりにくいですが、曜日窓はシルバー色の枠が埋め込まれています
日付窓周辺には四角い縁取りが貼り付けられています
ケースは面取り処理されており、面取り部分は鏡面仕上げです
3万円前後の腕時計でここまで高品質なケースを採用できる理由については興味があって調べているので、
気が向いたら薀蓄語りするかもしれません >>929
興味あります。精度はどんなもんですか？ >>936
まだ数日しか使ってませんが、日差の単純平均は+8秒です
日単位で見ても+5秒から+10秒の範囲ですね
個体差もあれば使い方による差もありますが、
この機種のムーブメントの実用日差は-10秒から+20秒の範囲に入ることが殆どです
自分と知人が持ってるかなりの数の個体もこの範囲に収まります >>938
シチズンらしいダサさが出てていいな
ダサかっこいい クロノメーターだから高いんだろうな
俺には買えない プロトタイプをポチってしまった、
グリーンに弱いしサイズもデザインも気に入った、
手首回り19ｃｍ、ラガーマン体型のワシ似合うか否かは別・・。 アレ長針と被るからパッと見た目何時か分からないよな >>946
その通りなので、全然ダメじゃのぉ－なんて思ってたら
邪魔ラインも緑で案外見やすいタイプもあるのぉ－と思ってるうちにポチ。
夜中にポチ、これでよくイランものを買うのでありました。 国産ではシチズンが顧客対応の良さで気に入って、
子供たちに買った最初の一本は皆シチズンじゃ、
洋物はロレックスが一番じゃが、どこかのように対抗せん方がいい・・
無理じゃ、所詮パクリになる、
それを知ってるスイス＆ドイツ組は独自の個性を発揮しとる。
ザシチが迷走を続ける今、真面目で誠実復刻シチズンで頑張ってくれ
レオパールやジェットは今みてもカッコエエ、あの筆記体で一発かましてくれ！ ザシチは迷走というか機械式信奉に流されずいい時計作ってると思うんだが
逆に迷走してるのはセイコーじゃなかろうか スプリングドライブって機械式信奉者からも嫌われクォーツの便利さからも見放され普及しなさそうだよな
値段下げてもビミョーだと思う 手首回り14.5cmのクソガリなんだが41cmってやっぱりやめた方がいいか？ シチズンは好きだけどセイコーの陰に隠れ続けているイメージだな。
後、ブランド戦略がさもしい。
少しでも多く高付加価値商品を出したいのが透けて見える。
アキュトロン・スペースビューも10万以下の設計にしたらもう少し話題になったのではなかろうか？
セイコーのジウジアーロとかあの値段だからヒットしたと思う。
狙いは面白い製品はあるんだけどね。 >>951
一般論としては似合わない可能性が高い
派手なファッションウォッチであればオーバーサイズでも似合うことが多いけど >>953
だよなぁ
一応今度試着させてもらいに行くけど残念な結果に終わりそうだわ
2万＋してもいいからレグノをそのままCITIZEN化してほしい >>955
今気付いてわろた
時間あったからさっき某家電屋で試着してきたんだけど意外に合ってしまった…
でももう少し検討するわ C7はインデックス昔ので38mmなら良かったのに
色々惜しい ザシチズンメカニカルの新型は100万越えくる？
80万くらいかな 流石に100万のムーブではないけど、結構魅力的かな
実売価格によるわ
定価通りならロレとかオメガみたいな実用機械式の選択肢が沢山あるから中々厳しそう
シリーズ8の機械式ムーブ含めはかなり面白そうだが、これって昔みたいな8体構造なのか？名前だけ？ シチズン攻めてきたなぁ
久しぶりにワクワクするもの増えてきた シリーズ8の再起動は感涙もの
ケース径40mm、厚さは11mm程度、使いやすそうだ シチズンどうしちゃったんだろうw
ザシチもシリーズ8も良さげだし
メカニカルのダイバーズまでぶっ込んでくるとは
シリーズ8にエコドラモデルがあってもいいけど
ザシチとかぶってしまうか 文字盤に書かれたseries8の文字がダサすぎる
これがなければかっこいいんだが >>971は私個人を誹謗中傷する目的のために建てられたスレなのでスルーしてください
このスレに終わり頃に正しくスレ立てしましょう 自分が買うかと言われれば買わないんだけどCITIZENというブランドとしては面白くていいと思う
5～10万程度の安メカニカルもどんどん出していってほしい セイコーやったら情報をもっと小出しにして半年くらい引っ張りそうなネタを一気にさらけ出したなw
こういうバカ正直というか愚直なところが好きやわ
価格も最近のセイコーの限定商法を見慣れると全部安く感じる
復刻ソーラーダイバーズなんか3つとも一気に買ったろか？とさえ思うわw セイコーもやっと復刻ブームに乗った感じあるけど
シチズンも攻めてるな 模型で例えると
セイコーがタミヤ
バンダイがカシオ
シチズンはハセガワ
シチズンは何とも言えない愛嬌があるんだよね。 カメラでたとえると
セイコーがキャノン
カシオがニコン
シチズンがペンタックス
どこかずれてるんだよね 100円寿司で言えば
セイコーがスシロー
カシオが魚べい
シチズンがはま寿司 >>983
スシローは昔は良かった
魚べいは本業が別（米屋）
はま寿司は巨大飲食グループチェーン
うん、俺の勝手なイメージだ 魚べいを見たことも行ったこともないから全然イメージわかねぇｗ
もっとこうカッパとかくら寿司とかメジャーなとこで例えてくれよｗ ついに自分のアガリ時計が決まったぜ！
なんて思わせるこの新しいザシチ、参りました。 55万あったら他に選択肢いっぱいだよね
サイズも36mmならなあ >>988
せっかくのスモセコだし
ケース径36～37mmで
革ベルトに替えられるタイプの
超保守的デザインがいいよな
これなら本当にアガリ時計になり得る アガリなんて言ってねえでもっと買えよ!と
シチズンの中の人は思うだろうがw
自分は手巻きが出るのを待つから
今回の自動巻が欲しい人は買ってくださいお願いします 時計詳しい人たちの意見欲しいんだけど
ブラックの文字盤が
スモセコ部と仕上げを変えてるのは気にならないもんなの？
俺は違和感感じるんだが インダイヤルだけレコードディスク仕上げになってるぐらいよくあるだろ
メインの文字盤のほうがさらに反射が低そうなのは珍しい気もするけど サンレイダイヤルにありがちだけど直に光を反射する角度で見ると針と文字盤共にキラッキラで埋没するから、あれくらい反射抑える文字盤だと見づらくなることもなさそう
上質感を出しつつも輝きを抑えるのは難しいかもだけど、それすらやってのけてるならかなり化けた物になるだろうね
実物を早く見てみたいな 荒らしが立てたスレに荒らしが文句言っててどうしたものか 1000なら第1228回ＭＥＧＡ ＢＩＧで俺が一等12億円当籤 このスレッドは１０００を超えました。
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