★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part85★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv::
・時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。
・単発質問スレ乱立防止や回答を速やかに出すために、常時ageレスでお願いします。
・質問前に以下のことに目を通してください。
検索サイト「google グーグル」 http://www.google.co.jp/
まず質問前に、このサイトで質問したいことを検索してください。
多くの質問・疑問はここでわかります。
購入相談には専用スレがあります。
「購入相談」で時計板のスレッド一覧内を検索してください。
前スレ
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part84★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1554757344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 創業者一族から一旦手を離れてたけど
現在の会社が時計部門を切り離して分社化したのをきっかけに
創業者の子孫が買収してまた経営するとかどっかで話題になってた気が >>850
当然、時計製造も現役
日本でドマイナーでも、本場スイス初め、欧州では有名な歴史あるマニュファクチュール
ブランドの代表シリーズ「エアスピード」は、トーメン社が製造する航空機器を参考にデザインされ、評価が高い
ムーブメント開発能力も高く、自社製ムーブを搭載したモデルもリーズナブルな価格で提供する貴重なブランド
(中心価格帯10万台〜30万台) 上の方に書いてあるが、香港のよくわからない会社が運営してるブランド
正体がはっきりしてる点でエルジンの方が好印象 登山やフリーダイビングで有名なファーブルルーバもインドの会社なんですけどやっぱりそうなんですか？ エルジンとレビュートーメンじゃ、比較にならないくらいレビュートーメンの方が格上だろうよ エルジンは日本だと福山電機が作ってますが海外だと違う会社が作ってますよね。
ブランドを使う権利がいろんな国の会社に分散するってのは珍しくないんですか？ 今のエルジンは名前だけで、中身はホムセンで売ってる安物と大差ないだろうよ ファーブル・ルーバはインドのタタグループが買収した
インドの巨大企業グループだよ
日本の総代理店はローマン・ゴティエと同じところがやってる レビュー・トーメンは>>487以降で話題になってるんだが、
結論としてはブランドの運営・管理、製品の企画・製造・販売の実態はほとんどわからない。
一般個人向け製品を扱うという性質上、ファッションウォッチやマイクロブランドの企画会社であっても
積極的に会社説明をするものだが、このブランドは意識的に説明しないようにしてるね。
詮索してほしくないようだから詮索しないけどさ。 >>856
ずいぶん前から、福本電機ではなく定慧とか言う実態がよく分からん怪しい会社に商標が移ってる
今のエルジンはただの万均時計(デイトナ等、有名時計のデザインを模倣した1万のクォーツ)メーカー なるほど。今ではどっかで見たようなデザインのクローン時計ばっかり作ってるって感じでフィロソフィーみたいなのが無くなっちゃった感じですね。どうも フィロソフィーw
普通に哲学って言えば済むものをw 別にどっちでもええやん
いちいちツッコミ入れるほどのことでもないし、外来語に親でも殺されたんか？ >>853
単にレビュートーメンは日本での展開が「眼中に無い」だけ
日本に展開してる香港資本の有名スイス時計も、普通にある
今や世界最大の時計市場になった香港では、クォーツショック等で休眠した老舗スイス時計を高クオリティで復興させたり、
またはロー〜ミドル〜ハイレンジの新興系等々、
メインストリームから外れた日本では、全く知られてない時計ブランドがたくさん展開されてる
一万均一の雑貨パクリデザイン時計のエルジンのが好印象とか、
頭悪すぎて失笑した >>866
ルーさんなら多分、哲studyって言うぞ。 日本語文章の中にやたらと英単語とか入れるヤツは大概アホ エルジン腕時計の製造・販売元は福本電機から定慧(じょうえ)に変わったが、
住所は同じだし、社長の姓も福本だから法人名を変更しただけだろう。
http://www.elgin-int.co.jp/
Revue Thommenは数年前までスイスのGrovana社がブランドを保有し、製造・販売していた。
現在はスイスのGT Thommen Watch AG社(GTWAG)がブランドを保有し、
製造・販売は香港のSwiss Initiative Limited社が担当してる。
しかし、GTWAG/Swiss Initiative自身は情報開示していないので
会社の実態も製品情報もわからない。もちろん公式サイトもない。
Grovana社のサイト
http://www.grovana.ch/
http://www.grovana-rt.ch/
GTWAG社のサイト 無し
Swiss Initiative Limited社のサイト(の残骸) http://swissinitiative.com/
Grovana社は権利譲渡前の製造済み製品の販売を継続しており、旧公式サイトも残してる。
現行製品については存在しているかどうかわからない。現行製品が存在しているならば、
市場の新品Revue ThommenにはGrovana社時代の旧製品とGTWAG/Swiss Initiative社の
現行製品とが混在していることになる。
別にRevue Thommenを批判しているのではなく、ブランドの現状が不明朗であるという状況を
説明してるだけだから。現状を知ってるなら書いてくれればいい。 これって本物でしょうか？
ベルトは関係ないとして
文字盤があまりにもきれいなのが気になります
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u291668818?wr=1&;iref=wlr_4&irefopt=15 >>870
いわゆるデッドストックってやつだと思う。本物。 本物か心配ならオークションなんて止めた方がいい
まぁセイコーぐらいなら大丈夫だとは思うが ローレルって大正時代に精工舎が出した初めての腕時計なのに
こんなに綺麗なんすか？ 腕時計のローレルは３代あってこれは２代目
50年代って書いてあるだろ
綺麗ではあるけどよく見れば年代なりに傷んでるしバンドが新品でタグついてるだけでデッドではない >>873
seiko laurel diashockで検索すると戦後の新しめのが出てくるが 機械式時計の購入を検討してますが、長寿命なのは自動巻きでしょうか？手巻きでしょうか？
部品数的には手巻きが壊れにくいのかなと思いますが、竜頭付近が壊れたりしないのでしょうか >>877
壊れる、壊れないを気にするより、修理しやすいかどうかを気にしたほうがよいと思うな。
メーカーの修理体制がしっかりしているかとか、定番のキャリバーを使っていて、メーカーでなくてもパーツや修理のノウハウが豊富にあるとか、 >>877
機械的な話だけなら手巻きだけど
補修パーツなど考えると売れてるメーカーの代表的なモデルが安心かなと
金は掛かるけど永久修理を明言してる会社もあるし
グループ内で同じベースのをカスタムしてるモデルは後々までパーツがある
ロレックスは製造終了後25年だったかな
大体30年過ぎるとパーツが欠品し始めるらしい ロレは今中の機械が31××系から新型の32××系に移行中で
代表的なモデルは32系になってるのでそれを買えば
多分10年位は作ると思うので10年+25年で35〜40年位は部品に困らん
その位持てば十分だろ？
まあ31系買っちゃっても25〜30年位は平気なんだが 一番ダメージを受けやすいのは巻き上げ機構だが、テンプやゼンマイの形状、素材も見逃せない
ロレックスならフリースプラングだし、耐震装置も優秀なので安心 手巻き、自動巻きというよりメーカーが一番重要だと思う
頑丈だったりOHの間隔が長くてもいいのはロレックスやオメガ
国内での修理に困らなさそうなのはセイコー 機械式時計のユーザーさんって時刻の修正とかどうやってるんですか？
電波時計を見て手動で合わせる感じですか？ 1か月で15〜30秒しかずれないんで年5回有る31日まで無い月の翌月に
日付合わせるついでに手動で合わせてる アニュアルカレンダーモデル使ってるからか年1回だけ
大抵3〜5分くらい早くなってるけど、自分としてはその方が都合がいいので
年1回の調整だけですます
月の変わりでずれが大きくなってないか確認するぐらい 大量の機械式から気分で使ってるのでどれも最初は時間合ってないどころか止まってる
毎回家の時計やら職場の時計に合わせてるが、その基準の時計が数分ズレてることもあるので合わせ方も適当
８時〜４時あたりで止まってた場合は日付操作禁止時間帯かもしれないし億劫なので無修正のまま着けてることもある
10分や15分に１本の電車を乗り継いで郊外から出勤したりしているわけじゃないのでこれでも特に問題はない
時間知りたきゃ携帯があるし 僕の時計は進みやすいのでパソコンの時計見て進んだ分だけ止めてまた動かす オレの機械式
この一年 時計を止めた事もない
進む姿勢と遅れる姿勢を知っているから寝ている間に歩度調整
いつもほぼピッタリ iPhoneの時計見てテキトーに合わせる
秒はテキトーで >>893
一浪するたび生涯年収が1000万円減ってるんやで(ﾆｯｺﾘ かつては定年間際の一年間の収入＝一千万円、これだけの差がつくと言われた。
一浪するとね。 >>895
基本的には女性用腕時計のブランドだけど、いくつか男性用っぽいモデルがあるね。 生涯年収ってあるから1年分の年収と、現役時代に支払う年金から算出される
老後の年金とかの合算だと解釈した でもxCってイメージ的に女ものだよね
好き好んで男が買うもんじゃないっていうか 前に服屋で若いお兄ちゃんが変わった時計してたんで
会計しながら聞いたら女性物だった
女性物でも大きめサイズだと細身の男性に凄くしっくり来てた 最近ではレディースでも34〜36mmぐらいのがあるので、そのぐらいでかいやつでシンプルなデザインなら男でも違和感ないと思う
レディースのイメージが強いけどメンズも普通にあるブランドといえば一流どころではカルティエとかクレドール >>905
クレドールはどうか知らんが、そもそもカルティエはミリタリーがデザインルーツの男臭い時計が多いんだけどな。タンクとかサントスとか。 クレドールも半々位で男女出てると思うけどなぁ
レディースの印象が強いのはエルメスかな 手巻き腕時計をキリキリ巻くのが好きなんですが手巻き付きの自動巻きを手巻きしてもミニ四駆のモーターを手で回したときみたいな感じか全く巻いてる感じがしないかのどちらかです
高い時計でも手巻き付きの自動巻きを手巻きした場合はそんな巻具合ですか？ >>908
「巻き」がゲシュタルト崩壊しそうw
ミニ四駆のモーターはよく分からんけど手巻き付きの自動巻きのリューズを巻いてもカリカリ巻いてる感触はあるよ
手巻きとの違いは自動巻きの機械には巻き止まりが無いこと
フルに巻き上がってもスリップする構造だから手巻きと違って勢いよく巻きすぎてゼンマイが切れる心配は無い
ただ、自動巻きを手巻きするのは色んな意見があって手巻きしすぎると機械に良くないとか言う人もいる
オレは気にせずフルに巻き上げちゃうけど今まで不具合は無かったけどね >>909
オメガのプラネットオーシャンが巻いても静かな感じで、ハミルトンと訳わからない安物時計はミニ四駆のモーター系だったので聞いてみました。
手巻き時計大好き人間なのですが今欲しい時計が自動巻きのようなので今度店で巻かせてもらいますありがとうございます。 >>909
自動巻を手巻きすると機械によくない説
懇意にしている職人さんに聞いてみたけど
別に気にしなくていい
って言ってたけどなあ
YouTubeなんかでは時計屋さんがもっともらしく
自動巻の手巻きはやめた方がいいって説を流布してるけど
どっちが正しいんだか 手巻きが弱い自動巻きムーブメントだけ気をつければ大丈夫
具体的にはETA 2892A2/Sellita SW300、およびこいつベースの二階建てクロノが有名 >>908
自動巻きを手巻きして限界まで巻くとスリップ機構てのが働いて手ごたえが変わる。
するする滑るようならスリップ機構が働いてる。 自動巻きを手巻きすると国産のは手巻きのとそんなに変わらない感触（若干手応えが弱い）だけど、
SW200のはゼンマイのおもちゃみたいなジーっていう音がしてかなり重かったな
オリジナルの2824もこうなのか？ 巻いてる感じが無いってゼンマイ切れてるとかじゃなくて？ 機械式たくさん持ってると違いがわかるよ。セイコー8R なんかも巻いてる感じは余りない。エルプリメロはグイグイ、ブライトリングだとグリグリ、ETA系だと、ジージーって感じ。 >>915
巻けてるんだけどスーっ感じであまり抵抗もないし音もないのよね歯車回ってるから間違いなく巻けてはいる
GS手巻きのキリキリカチカチって感じで巻ける手巻き付き自動巻きならいいんだけど HERMANN STAIBのミラネーゼベルトってAmazonやら楽天やらで売ってる安価なものと比べ大きな差はありますか？価格差があるのでどちらを買うか迷っています。 便乗して質問。
インター、ブラ、ゼニスあたりのミラネーゼって、シュタイブかフォルマーのOEMだろうか？出回らない情報だろうけど。 コアな皆さん
機械式時計の歩度測定は何を使ってますか？
昔ならばビブログラフですが
私はPCソフトのびぶ朗をいまだに使っています
ただWIN7のPCで使っており １月にはWIN7のサポートも終了するので
別のソフトを探しています。
スマホとかのアプリでもいいのでおススメはありませんか？ >>920
中華のタイムグラファー
アマゾンとかで二万円前後で買える
腕時計を固定して向きを変える事が出来るから姿勢差も確認しやすい。
パソコンやスマホのアプリみたいに結果を記録する事は出来ないけどね。 中華タイムグラファーで十分よね
Aliなら$100〜で買える シチズンが1960年頃に製造販売していた「ジュニア」「ホーマー」の２機種には文字盤の中央がタータンチェック模様になっているものがありましたが、これを収集している方のサイトをどなたかご存知ないですか？
赤チェックのホーマーを手に入れたのですが、調べてみると他の色も存在したらしいので、多数集まった写真があれば見てみたいです
オールドシチズン自体セイコーよりマイナーなのと、特にジュニアは若年向けモデルだったためまともな現存個体が少ないせいか、自力では見つかりませんでした >>924
収集してまとめて記事にしてるとこはなかなかないと思うよ
専門店の商品ページを探していくぐらいしか思いつかないね
https://i.imgur.com/kcF8EFe.jpg
https://i.imgur.com/S6oTnYe.jpg
この画像は↓より
ttps://www.ruchiklu.com/商品リスト/シチズン/ 5はエクスプローラ風の一時期出してたが
あれ良かったよな
ブレスは巻きじゃないし
一万程度の品には見えなかった >>930
そのファイブは20年くらい前だな
デイデイトがあるからエクスプローラーにはあんまり見えなかったが >>933
尾錠の裏側だよね？
たぶんSTAINLESS STEELかINOX
たいそうなもんじゃないから、忘れてよし やっぱりステンレススチールとかchinaとかですね
ありがとうございました こんどやる「tenet」って映画の予告編ですが
TENET - Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=LdOM0x0XDMo
ここで主人公がつけてる腕時計のブランドを教えてください
https://youtu.be/LdOM0x0XDMo?t=14 アンティークミリタリーが好きだが、ハミルトンのW-10やGG-W-113の復刻はかっこいいし、気兼ねなく使えて重宝してるわ。
さすがにエクセルシオパークやアンジェラスなんのクロノは雨の日使えないからね。
ハミルトンを馬鹿にする奴が多いが、ネームバリュがなければ不安で使えない冴えない面をしてるんだろうなと想像してる。 お疲れ様です。
こちらの電池交換の方法をご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
ttp://imepic.jp/20191222/814710
爪が外せず、時計屋でも断られお手上げです、、 連投すみません。2枚目が別のURLでした。
ttp://imepic.jp/20191222/814740
よろしくお願いします。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
