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Breguet〜ブレゲ 総合スレ
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0089Cal.7743 (ワッチョイ 8d7f-wiwb [124.18.42.16])垢版2019/11/16(土) 15:19:44.52ID:oBtujKzh0
俺の勝手な予想だけど、いまのマリーンを見てるとブレゲは現代のテイストを取り入れたクラシックイメージで革ベルトが似合う時計ブランドを目指していく気がする
アエロナバルも次は革ベルトを推してくると予想
0090Cal.7743 (スップ Sdc3-rLHN [1.72.8.55])垢版2019/11/18(月) 11:01:53.36ID:P3x0LSAUd
最近はヲタが増えたんでテキトーなブレスでお茶を濁す事ができないからね。
ランゲもノウハウを確立するまでは苦労するんじゃない?
0094Cal.7743 (ワッチョイ 555d-Mm12 [122.221.48.194])垢版2019/11/19(火) 12:55:15.14ID:m5CvuFzf0
マリーン2シルバーかマリーン3RGか迷う 値段が100万違うけども
0097Cal.7743 (ササクッテロル Spc9-2A2U [126.233.114.105])垢版2019/11/20(水) 09:02:47.69ID:gNhRqO56p
久々ステンレスベルトアエロナバルつけたらバックルの楕円がめちゃズレててかなりの力でつけないとはまらなかったな。オーバーホール時固くしてと言ったがあんなに固かったっけ?って感じ。
0098Cal.7743 (ワッチョイ 8d7f-wiwb [124.18.42.172])垢版2019/11/20(水) 09:45:14.53ID:QGhBC1+s0
>>95
革ベルトの剣先が身体側に向くように付けてる?
オレは以前間違って外側向きに取り付けて、バックルが食い込んで痛い思いをしたからちょっと気になった
0100Cal.7743 (アウアウウー Sa11-ws3V [106.154.25.241])垢版2019/11/20(水) 19:36:48.35ID:2yR1dfjZa
>>98
ありがとう
革ベルトの剣先が身体側に向くように付いてた、てか新品ままでサイズ合わしただけ
バックルの蝶番が小指側の手首内側に当たって痛かった
そして何故かマリーン2 のはレギュラー、ショート共に全く問題無かった
0102Cal.7743 (アウアウウー Sa11-ws3V [106.154.25.241])垢版2019/11/20(水) 23:02:30.37ID:2yR1dfjZa
>>101
三つ折りバックル合わなくてすぐにピンバックルのベルトに交換したら、痛み無しでも副作用的にこの時期着るフライト系革ジャンのカフニット裏側にピンが刺さって解れ始めて、詰んだなって思ってた矢先の観音バックル発見
どうしても着けたかった時計がやっとストレス無く装着できて良かったよ
0103Cal.7743 (ワッチョイ ff7f-zsms [124.18.42.172])垢版2019/11/21(木) 08:55:18.18ID:0+3XEnrx0
まさかのフライトJKTかぶりw
自分もそっち系が好きでカフの傷みにはよく悩まされてる
傷んだら交換すればいいんだけど、もう少し強くならないのかといつも思うよ
ピンは天敵だよね
0108Cal.7743 (ワッチョイ 865d-KjIN [113.33.97.241])垢版2019/11/23(土) 13:14:24.21ID:GpkjgXDC0
2だけど気に入ってるぞ
3もいいけど別物過ぎてな
https://i.imgur.com/r0kaPVk.jpg
0113Cal.7743 (ワッチョイ 86e3-TaB7 [113.154.10.145])垢版2019/11/26(火) 17:57:43.57ID:Pki4Uer+0
3680カッコいいよね
0118Cal.7743 (ワッチョイ 5f98-2kZe [124.101.51.132 [上級国民]])垢版2019/11/28(木) 16:11:28.67ID:IDJxqojz0
初代マリーンならタイムトンネルに何個かあるやん?
0119Cal.7743 (アウアウウー Sa23-gIfD [106.154.120.6])垢版2019/11/28(木) 20:42:17.20ID:0P1m6zsra
5907の後期型を中古で購入
巻き上げてから48時間までは精度良く動いて、72時間経過後に見ると5分くらい遅れてる
見るからにテンプの動きが遅くなってるし、それ以降はどんどん遅れが大きくなっていく
これ、オーバーホール出した方がいいんですかね?
それともこの時計はこういうものなのか?
教えて頂きたいです
0121Cal.7743 (アウアウウー Sa23-gIfD [106.154.120.6])垢版2019/11/28(木) 23:13:24.36ID:0P1m6zsra
>>120
末尾はN
フルに巻き上げた後です
巻き上げてから2日後の朝に見ると時間がずれてなくて、3日後の朝に見ると5分遅れてるといった感じです
0123Cal.7743 (ササクッテロ Sp33-6gp2 [126.33.76.99])垢版2019/11/29(金) 17:31:55.84ID:cwCuckBdp
>>122
手首がヒョロガリだからでは?
0125Cal.7743 (アウアウウー Sa23-zjee [106.129.16.82])垢版2019/11/29(金) 23:34:44.60ID:PbPTXVfoa
>>119
このスレに聞く前に正規サービスに相談してみようよ
そんくらい9万くらいで直ると思うな
0126Cal.7743 (アウウィフ FF79-gZGC [106.171.85.211])垢版2019/12/10(火) 15:46:28.77ID:ikVqtvBkF
3680はどう思いますか?
人気ありませんか?
0133Cal.7743 (ワッチョイ df32-/99y [114.178.79.188])垢版2019/12/13(金) 10:13:10.92ID:sUZY9vs50
そんな金ないし
他メーカーも好きだから
3803を愛用してる
0134Cal.7743 (アウアウウー Sac7-uKDx [106.180.10.71])垢版2019/12/14(土) 13:54:01.02ID:rWwihKeaa
>>119
振り角の異常
ぶつけたか落としたか何らかのショックが加わったと思われる
正規のオーバーホールに出せば年代問わず簡単に直る、はず
0135Cal.7743 (ブーイモ MMba-ySH6 [49.239.67.141])垢版2019/12/16(月) 08:31:06.21ID:1QzN4jP7M
マリーン2はフリースプラング化されてるものはシリコンに替わってるんだよね

このシリコン製の耐磁性能ってどんなもの?流石にパソコンの上に置いておけるほどのものではないか?
0138Cal.7743 (ワッチョイ 7f29-COYV [210.153.230.135])垢版2019/12/18(水) 18:11:15.52ID:QGttJsfg0
5207イエロー買いました一生大切にします
0141Cal.7743 (ワッチョイ 7f29-COYV [210.153.230.135])垢版2019/12/18(水) 22:17:10.79ID:QGttJsfg0
画像貼り方教えて下さい!
0142Cal.7743 (ワッチョイ 3e5d-MguZ [113.33.97.241])垢版2019/12/18(水) 23:53:17.37ID:zuXtadkG0
>>141
ここにアップロードして、生成されたURLをこのスレッドに書き込むんだ
https://imgur.kota2.net
0148Cal.7743 (アウアウカー Sa6d-KCoC [182.251.241.14])垢版2019/12/19(木) 12:16:46.49ID:11UjLk0oa
家にいなかったから動画から作って貼ったのに文句ばっかり言われる
0149Cal.7743 (アウアウカー Sa6d-KCoC [182.251.241.14])垢版2019/12/19(木) 12:18:19.97ID:11UjLk0oa
>>147
ありがとうございます!
0150Cal.7743 (ササクッテロレ Sp1d-nlzl [126.247.144.27])垢版2019/12/19(木) 12:37:33.19ID:4IDI4b28p
ギョーシェ文字盤憧れるわー
0156Cal.7743 (ワッチョイ 0b5d-p6et [113.33.97.241])垢版2019/12/19(木) 22:31:54.91ID:9mI5QVsl0
>>155
黒もいいよね
白…上品 黒…格好いい
白と黒でどちらも違う良さがあるのもマリーン2の良いところ
0158Cal.7743 (ワッチョイ 1929-KCoC [210.153.230.135])垢版2019/12/19(木) 23:10:38.98ID:JyG4+g6t0
クラシック欲しくてブティック行ったけどマリーンIIのPG黒は鳥肌立つくらいカッコ良かった
0161Cal.7743 (オッペケ Sr1d-K6yH [126.161.55.92])垢版2019/12/20(金) 11:29:36.29ID:nZgy9RDir
>>160
WGやPTケースにSSのバックルを付けるのは金策ではよくあること
WGのバックル買うまでに繋ぎで使ったりね

ま、並べて見たら違いあるけど遠目には誰も解らない
ってかそれを言い出すと、誰も他人の時計なんか見てないんだけどね笑
0162Cal.7743 (ワンミングク MM53-r9Jq [153.234.1.212])垢版2019/12/20(金) 11:30:59.37ID:OqwORyOxM
マリーンURG黒ダイヤル買った後に、SS白ダイヤルも買ったわ。新型が気に入らないんで
結構焦って買ったわ。
0163Cal.7743 (スッップ Sd33-FkAr [49.98.128.19])垢版2019/12/20(金) 12:57:04.56ID:+KU6wW/Gd
>>158
ブティックにまだあるの?
0166Cal.7743 (アウアウカー Sa6d-2sPR [182.251.241.18])垢版2019/12/20(金) 20:06:03.15ID:xMcR5dWea
>>163
10月くらいに新宿伊勢丹に!ビッグデイト
0167Cal.7743 (ササクッテロレ Sp1d-nlzl [126.247.144.27])垢版2019/12/20(金) 21:16:35.62ID:r4RDgaKxp
時計にここ2年ほどで興味持ったニワカだけど 本当にどこもラグスポ一色なんだな ブレゲもマリーンの話題ばかりやね
0176Cal.7743 (アウアウウー Sa15-p6et [106.129.2.46])垢版2019/12/21(土) 11:42:46.21ID:XrHdKjF8a
こいつはシルバーリングとかの相性もいいんだよな

https://i.imgur.com/1DOb5uq.jpg
0178Cal.7743 (ワイーワ2 FFa3-p6et [103.5.142.234])垢版2019/12/21(土) 12:36:15.64ID:2DwJq7fuF
ニットにラバー全然ありだろ
0179Cal.7743 (ワッチョイ 117f-8bUg [124.18.42.16])垢版2019/12/21(土) 13:47:06.70ID:7PoPJyx/0
パンツがスウェット生地っぽいのでラバー合うね
ハズしでいうならトップスのニットだろうけど、それもデザインと着こなし次第なんでなんとも
0180Cal.7743 (ワッチョイ 13e3-k1OR [27.91.231.31])垢版2019/12/21(土) 14:59:53.61ID:ufWhSXvp0
男でレディースのトラディション付けたら変?
0184Cal.7743 (ワッチョイ 5932-KuVU [114.178.79.188])垢版2019/12/22(日) 13:09:26.89ID:4xKR0CnQ0
エアロナバルのラグ幅が21mmなんだけどなかなか似合うブレスレットないねー
純正のブレスレットが嫌いでクロコかカーフしかつけられない
NATOは面倒だし
0186Cal.7743 (ワッチョイ 137f-8bUg [123.48.29.112])垢版2019/12/23(月) 01:02:54.59ID:VbkHAP3y0
>>184
21mmはブレスレットの選択肢ほとんどないよね
海軍航空部隊100周年記念モデルを持ってるが、純正ブレスの価格が30万円越えと聞いてやめた
好みでもないブレスに30万は出せない
かと言って他でブレス探しても良いのがなくて仕方なくそのまま使ってる。
0190Cal.7743 (ワッチョイ f17b-Nko2 [118.1.72.180])垢版2019/12/23(月) 15:15:47.70ID:IsRxTc/50
>>188
キショイの書き方がきしょい
0193Cal.7743 (ワッチョイ 117f-8bUg [124.18.42.16])垢版2019/12/24(火) 18:24:21.27ID:GLzi54db0
ブレスまでポリッシュだとギラギラしすぎてブレゲっぽくなくなるんだよな
最近はハグ幅21mmの時計増えてきてるし、どこかクラシカルで質の良いブレスレット作ってほしいわ
0198Cal.7743 (ワッチョイ 5939-uI9Z [114.151.109.88])垢版2019/12/24(火) 23:42:00.79ID:Jj1+thlV0
初心者で失礼します。
マリーンの5817を買おうかと検討中なのですがラバータイプを購入して別途ブレスのみ購入することは可能でしょうか?
また価格もご存知の方おられましたらお願いいたします。
0200Cal.7743 (ワッチョイ 695d-7fhw [122.221.48.194])垢版2019/12/25(水) 03:07:57.46ID:Q9hy+PHF0
>>198
できるけど ブレスを買うつもりがあるなら最初からブレスモデルを買った方がお得だったと思う
0202Cal.7743垢版2019/12/25(水) 09:56:07.45
21mmの汎用品なんかなんぼでもあるし、気に入ったのがなければ
オーダーすればいいだけ。俺はtype21にオーダーのクロコ着けてたわ。
0205Cal.7743垢版2019/12/25(水) 16:22:30.69
バッタモンのブレスモデル買ってブレスだけ使えばいいんじゃね?
俺は死んでもお断りだがwww
0209Cal.7743 (アウアウカー Sa5f-FTiz [182.251.254.40])垢版2019/12/26(木) 19:01:11.67ID:1Ufit9VNa
198です
皆さまご回答ありがとうございます。
やはりブレスモデルを購入する方が良いみたいですね。
白文字、ブレスモデルを気長に探してみます。
0210Cal.7743 (アウアウウー Saaf-Wj3T [106.161.208.206])垢版2019/12/26(木) 21:43:57.08ID:cwGhZ+r3a
クラシック40mmRG無垢のやついいね
あれはいつか買うと思う
正規と並行との価格差が大きすぎるので並行一択だね

マリーン2、意外とデカイうえに丸っこくて最悪のケース形状
あれでは手首の上で座りが悪いわ
かっこいいんだけどね
0216Cal.7743 (ワッチョイ 975d-VpBh [122.221.48.194])垢版2019/12/27(金) 10:57:57.01ID:pMVaVjCN0
>>213
あるモデルもあるで
0220Cal.7743 (ワッチョイ 6f69-fJ/L [223.133.238.88])垢版2019/12/27(金) 15:35:48.07ID:XUiOUW4E0
遅れるようになったきたらやればいい
0221Cal.7743 (スププ Sd8f-9cT/ [49.96.14.250])垢版2019/12/27(金) 19:12:16.71ID:qTKwWZNAd
マリーン2が合わない手首はかわいそうだな。大きさ的にもランゲ1も無理だろうし。合う時計が絞られるねぇ。
0222Cal.7743 (ワッチョイ 975d-VpBh [122.221.48.194])垢版2019/12/27(金) 19:45:51.17ID:pMVaVjCN0
>>218
私も持ってるものしかわからないけど
7147は止まらない 7787は止まる
0223Cal.7743 (ワッチョイ 975d-VpBh [122.221.48.194])垢版2019/12/27(金) 19:49:54.99ID:pMVaVjCN0
>>219
日差が1分近くなるとか、傷が気になるとか 何か自分でおかしいな 直したいなって思うまでは使っていいと思うよ
昔言われたのは、時計の中が曇ったら直ぐに出さないとダメってことくらい
0225Cal.7743 (ワッチョイ 6f69-fJ/L [223.133.238.88])垢版2019/12/28(土) 08:44:03.28ID:rq/VIlGi0
元々ブレゲは名前とケース文字盤針の仕上げを売りにするブランドだったからな
カタログにムーブメントに関することなんて何も載せてなかったし
0226Cal.7743 (アウアウエー Sa5f-Wq+o [111.239.166.216])垢版2019/12/30(月) 19:55:07.66ID:/UjrFyZWa
親戚からクラシック貰ったんだけど、どうやら正規じゃ無くて時計屋でOHしてたらしい。
自分的には割高でも正規OHに出したいんだけど、途中から正規OHって受けてくれますか?
0231Cal.7743 (ワッチョイ 6f69-fJ/L [223.133.238.88])垢版2019/12/31(火) 01:01:45.90ID:1yG9A4Lh0
持ってるよ
0233Cal.7743 (ワッチョイ 6f69-fJ/L [223.133.238.88])垢版2019/12/31(火) 11:42:42.40ID:1yG9A4Lh0
ブレゲはこのクラスのハイエンドメーカーとしては中古相場も全然上がってないので
ひと昔ふた昔前の繊細なクラシックモデルを探して持っておくのは如何?
ハイエックセンターかそこからスイスへ旅立ってもらえば新品になって帰ってくるし。
バックスケの彫金入りムーブとか、リングチェーンのブレスとか、今じゃ見掛けない本当の工芸品があるよ
0234Cal.7743 (ササクッテロレ Sp1f-yGK/ [126.247.185.141])垢版2019/12/31(火) 16:29:21.75ID:rjwmBARjp
マリーン2が買って3年で時刻合わせが出来なくなり、OH行きとなったんだが、これくらいの頻度で壊れるものなの?
0236Cal.7743 (ワッチョイ 4f69-9cT/ [58.183.237.202])垢版2019/12/31(火) 17:49:15.39ID:LfBhx9960
新品の正規店購入ですか?
0237Cal.7743 (JP 0H57-yGK/ [210.160.217.68])垢版2019/12/31(火) 18:12:26.47ID:W1rt7tvLH
並行輸入で買いました。運が悪かったんでしょうね〜。泣
0243Cal.7743 (ワッチョイ 6b32-s+Pb [180.57.232.157])垢版2020/01/01(水) 00:31:39.56ID:8tSMuuqx0
令和記念にクイーンオブネイプルズの総ダイヤの買っちゃった
でもシェルの文字盤のほうがこのデザインらしさがあったかも、と購入後に少し効果してる
女だからダイヤキラキラ感にテンションはあがるけど
0244Cal.7743 (ワッチョイ 2b70-UAPS [222.0.154.76])垢版2020/01/01(水) 01:06:28.19ID:yg7xS6Qm0
そういえふ200万越える買い物ってどうやって買うのかわからなかったなあ
結局は現金持ってったけど
カードで買える人が本当のお金持ちなんだろうなあ
0247Cal.7743 (アウアウエー Sa3f-GLZk [111.239.161.82])垢版2020/01/01(水) 15:15:31.65ID:LcK95G8+a
アエロナバル修理で税込16万
やってられん
0249Cal.7743 (アウアウウー Sa0f-3P0K [106.180.21.172])垢版2020/01/01(水) 19:56:28.40ID:FW17XGGKa
マリーン5517買おうと思うんだけど、ここでの評価はどんなもん?
0252Cal.7743 (ワッチョイ 9f7f-ShkV [123.48.29.112])垢版2020/01/01(水) 21:09:26.38ID:NDcuXGxx0
アエロナバルのコンプリートは革ベルトモデルで税抜き88000円、ブレスレットモデルで税抜き93000円
クロコの革ベルト交換が税抜き50000円くらいしたからその辺りなのかな
0253Cal.7743 (アウアウウー Sa0f-3P0K [106.180.22.239])垢版2020/01/01(水) 21:20:07.18ID:xs2QDvaCa
検討中はチタンなんだよ!
0254Cal.7743 (スップ Sdbf-jH0i [49.97.98.202])垢版2020/01/01(水) 21:57:17.05ID:gYbqajPgd
チタンは外装すら気品も特徴もって感じだし、ムーブメントも自社製謳うくらいしか他と比べて良いって感じがしない
形が好きなら止めないが
0262Cal.7743 (スップ Sdbf-LwD+ [49.97.109.179])垢版2020/01/02(木) 18:54:26.53ID:4ZbVmvf0d
正規店でSSマリーン2の新品ってもうないですか?
0265255 (ワッチョイ 6b32-s+Pb [180.57.232.157])垢版2020/01/07(火) 23:01:33.04ID:m1Sp8QBX0
シェル文字盤と総ダイヤ文字盤見比べてつい総ダイヤにしちゃったんだけど、いつするの??カジュアルにスニーカーに合わせても良いんじゃ?とか都合良く考えてしまいダイヤのほうにしてしまった
が、帰宅後合わせてみたらカジュアルダウンするにしてもやはりそれなりの質の服に合わせないと合わない気がして
そんな上質な素材の服持ってない
ドレスウォッチや高級時計してる皆さんはやはりシンプルだとしても上質な服に合わせていらっしゃるのでしょうか?ブリオーニとか
0267255 (ワッチョイ 0532-Md9g [180.57.232.157])垢版2020/01/08(水) 11:28:07.64ID:oGv5FuCH0
>>266
スメドレーのニット良いですよね
ロロピアーナとかブルネロクチネリのシンプルなニットにでも合わせられたら良いんですが
ありがとうございました
レディースのマリーンも欲しかったのが廃盤になっちゃった
0268Cal.7743 (ワッチョイ 8d32-3ULX [114.178.79.188])垢版2020/01/08(水) 22:08:07.60ID:tZXdpBBk0
>>267
ダイヤいっぱいのやつですよね
あたたかくなったらTシャツ、バスクシャツでもかわいいです
せっかくのブレゲだから
シャネルみたいに水っぽい感じになりませんよう
0272Cal.7743 (ワッチョイ 45e3-TmqY [106.166.49.53])垢版2020/01/18(土) 15:52:13.62ID:Qt1jgvv60
マリーン2 ブルーダイヤ ブレス仕様を
探してますが中々見つからないですね。
見つけても130〜ぐらいですかね?
0274Cal.7743 (ワッチョイ a55d-EYjd [122.221.48.194])垢版2020/01/18(土) 16:18:03.63ID:dNExD5XU0
あったとしてもブレスだったら160弱はするのでは
0276Cal.7743 (ワッチョイ 45e3-TmqY [106.166.49.53])垢版2020/01/18(土) 17:10:07.07ID:Qt1jgvv60
ご返答ありがとうございます。
ブレスのブルーか、ラバーのシルバー
この2択で迷ってます。
3色展開にならなかったのは、当時は
ブルーは不人気だったのでしょうか?
0277Cal.7743 (ワッチョイ 1df0-5ORW [60.61.69.48])垢版2020/01/19(日) 10:37:48.74ID:Z/mBk5Es0
ブレスも新品で買うとなると高いからなぁ
たまーにメルカリで14万とかで売ってるけど

個人的には旧型ブレスより新型ブレスの方がかっちりしてて好きだわ
0279Cal.7743 (ワッチョイ 8b32-2G11 [153.209.205.82])垢版2020/02/02(日) 02:49:25.74ID:QMpsdFY90
俺も5817の黒にするか白にするかでも1ヶ月くらい悩んでいる…
黒はかっこいいけど、ブレゲっぽい良さを感じるのは白だし、決められない
0294Cal.7743 (スップ Sd73-2G11 [1.75.3.232])垢版2020/02/03(月) 11:27:47.94ID:Sa76yt6od
ロイヤルオークの41とか数字よりもさらにでかいしね
0297Cal.7743 (スップ Sd73-2G11 [1.75.3.232])垢版2020/02/03(月) 18:15:28.31ID:Sa76yt6od
ブレゲクラシックの良さがあるよね、白文字盤に青針って。
0299Cal.7743 (スププ Sd33-KBmY [49.98.64.216])垢版2020/02/03(月) 18:56:40.13ID:D7QwsmAgd
マリーン2を正規で買って顧客登録したけど、ブレゲって定期的に冊子とかクロスとか送ってくる事ないのかな?
0301Cal.7743 (スププ Sd33-KBmY [49.98.64.216])垢版2020/02/03(月) 19:21:25.47ID:D7QwsmAgd
>>300
ありがとう。ランゲ買ったら専用のクロスと手紙が来たけど、ブレゲからは国際証明書以来何の音沙汰もないから、自分が引越したせいかと思ってた。
0302Cal.7743 (アウアウウー Sa9d-QrFH [106.154.139.193])垢版2020/02/03(月) 19:29:52.05ID:uo7SNOzqa
ブレゲって傷の金盛りってやってますか?ポリッシュするしかないですか?
0303Cal.7743 (アウアウウー Sa9d-5PAk [106.129.10.249])垢版2020/02/03(月) 20:09:28.18ID:4NiTex0+a
>>290
分かってないなぁ
このラグの角度と長さが無いと、
スポーティでは無くクラシックに寄り過ぎるんだよ
0304Cal.7743 (ワッチョイ 8b32-2G11 [153.209.205.82])垢版2020/02/03(月) 22:24:53.54ID:mUP2bFn60
ローズゴールドのグレー文字盤とステンレスの黒文字盤もどっちにするか悩ましい
0307Cal.7743 (スプッッ Sd73-4/4l [1.75.208.129])垢版2020/02/04(火) 11:49:40.25ID:T0cTO9led
そんなん着けてみれば感じないよ
好みの問題だと思うね(笑)
0309Cal.7743 (ワッチョイ 997f-9CrE [124.18.30.27])垢版2020/02/04(火) 12:56:21.42ID:sMKNUI9o0
何を良いと思うかは人それぞれだからなあ
逆に俺は座りとかラグの長さがどうとか言ってるのを神経質と思ってるし
どうせ金払うの自分なんだから、他人の評価より自分の感性を大事にしたい
0312Cal.7743 (アウアウウー Sa09-ZdJx [106.129.3.244])垢版2020/02/05(水) 13:00:36.08ID:ZZfu4uNOa
>>283の写りはよく見える方だと思うけどな
0314Cal.7743 (アウアウウー Sa09-e1Is [106.154.25.146])垢版2020/02/05(水) 23:35:19.82ID:h80PmVkVa
黒にラバーのタンクトップ半パン革サンダルOKな結構捨てて逝っちゃってますイタリア感が好き
白やブレスのいざとなったらビジネススーツ姿に引き返せるもんな捨てきれない半端感は何処の国の人?
青にラバーを生リネンスーツに海島青縞ヘンリー系はピンポイントフレンチ感で難易度高め

それにつけても35mm界隈のクラシック欲しいな、黄色っぽく枯れたやつ
ぺったんこ渦巻き玉符なムラ染めアリゲーターかカイマン付けて
0326Cal.7743 (ワッチョイ c632-46vq [153.209.205.82])垢版2020/02/12(水) 21:32:21.63ID:rT65wIG/0
平行屋は大量仕入れの代わりに安いから、単品買いではそんなに下げてくれんのではないかと思う
0331Cal.7743 (ワッチョイ 2206-DdPl [219.109.78.103])垢版2020/02/13(木) 14:21:41.10ID:8x3YTv500
近々親が死ぬからバシュロンかブレゲ買うかで迷ってるけどブレゲって実物見たら画像以上に格好いいんだな
派手じゃないのになんでこんなに華やかでキマってんだ
0335Cal.7743 (ワッチョイ 03a1-LiuO [114.175.153.129])垢版2020/02/18(火) 18:14:33.62ID:tyboGG140
書き出しで草
っていうかそんなに遺産残してくれるなら生前に買ってもらえばよかったのに
と思ったけど贈与税の非課税範囲超えるか
0336Cal.7743 (ワッチョイ 03a1-LiuO [114.175.153.129])垢版2020/02/18(火) 18:20:44.35ID:tyboGG140
5大雲上好きってヴァシュロン・ブレゲ・ランゲ好きか
パテック・ピゲ好き
で分かれるな
前者は無駄遣いは嫌いだから相場吊り上がってもよほど好きじゃなけりゃ並行で吊り上げられた価格の時計買わないけど
後者は気にせずガンガン吊り上げるイメージ
0337Cal.7743 (ワッチョイ 3f9d-pTiI [126.186.248.236])垢版2020/02/18(火) 18:25:36.73ID:+RG+vHVX0
売ることを前提にすれば今のところは後者の方がトータル安上がりだからどっちもケチさは同じくらいだけど基準点が違う感じなんじゃないかな

最近だとモントルジュルヌのCBなんかも後者の時計になりかけてるよね
専用ネジで強制スイス送りだからただの3針なのにやたらメンテナンス高くつくのがネックだけど
0338Cal.7743 (スププ Sd42-/43v [49.96.21.13])垢版2020/02/18(火) 19:51:25.33ID:bQXVFT6md
>>336
後者はパテックというよりも、ノーチラス、アクアノート、ロイヤルオークじゃないかな。パテックでもドレスウォッチだと前者に入りそうだけど。
0342Cal.7743 (ワッチョイ 03a1-LiuO [114.175.153.129])垢版2020/02/18(火) 21:20:23.50ID:tyboGG140
まぁ伊達に世界の超一流時計を作ってるわけじゃないからな5社とも
腕につければしっかり「めっちゃ高そう」とはた目から見えるようになってる
0344Cal.7743 (ワッチョイ 03a1-LiuO [114.175.153.129])垢版2020/02/18(火) 21:32:42.77ID:tyboGG140
そりゃそもそも興味のない人は雲上メーカーにとっちゃ眼中にないし
その辺も計算されてるなぁとは思うよ
少し興味がある〜かなり興味がある、って層には「なんか高そう」って思わせる出来になってる
0345339 (ワッチョイ 777f-fSO4 [124.18.142.191])垢版2020/02/18(火) 23:13:22.81ID:IbtBvSg90
>>340
あぁ、言葉が足りなかった
いまの一部の雲上は顧客のガラが悪くなってるので悪目立ちするという意味
ずっと大切にオークを持ってたが、あまりに着用者のイメージが変わったので俺には合わず売った
そういう意味ではブレゲは悪目立ちせず上品なユーザーが多い気がするということ
0346Cal.7743 (ワッチョイ 9b69-/43v [58.183.237.202])垢版2020/02/18(火) 23:39:50.20ID:GDauwLex0
>>345
やっぱりそういう人いるのですね。ロイヤルオーク自体は好きですが、ここ数年で輩の餌食になった印象です。
0347Cal.7743 (スッップ Sd42-EVwi [49.98.155.57])垢版2020/02/18(火) 23:55:24.65ID:bxhgLC6sd
完全にウブロの親玉みたいなポジションになったしね
0348Cal.7743 (アウアウウー Sa57-RxD8 [106.154.39.70])垢版2020/02/19(水) 00:04:45.25ID:avz1hF4Ea
他人の時計を凝視して着用者のガラの善し悪しを勝手に判断し、自分の自分に対する自分だけのイメージを他人に時計を見られることによって自分なりに維持できたと満足し、自分と同じ時計ブランドユーザーに勝手な連帯感を抱く

クラシックメイカーが起死回生図った大元のコンセプトによりSS39mmで出したが予想以上売れたんで機能増し積みサイズアップついでの貴金属化で儲けちゃれ
目立たなかったり目立ったり

ま、そがなもんよ
儂も大概緩いしの
0349Cal.7743 (ワッチョイ 137f-HDJA [124.18.142.191])垢版2020/02/19(水) 00:53:21.01ID:WOCOMrPj0
>>346
>>347
ホントそんな感じ

>>348
>他人の時計を凝視して着用者のガラの善し悪しを勝手に判断

ブティック主催のパーティに出てればわかる
ここ数年で客層が変わった
まあ1コメ見ただけで勝手に判断することもあるわな
0350Cal.7743 (ワッチョイ cf32-zQrS [153.209.205.82])垢版2020/02/19(水) 01:26:06.76ID:ymqc5dAd0
やまさんももうAPは卒業するって買いてるな…
0351Cal.7743 (スップ Sd5f-xq6S [1.72.4.169])垢版2020/02/19(水) 03:56:33.25ID:QM+/AgXcd
やまさんってだれ?
0353Cal.7743 (オッペケ Sr37-hxeh [126.212.189.215])垢版2020/02/19(水) 08:34:16.82ID:rRLPgMHOr
ブレゲと言っても、マリーン持ちとクラシック持ちでは大分印象変わるでしょ
現にこの板ではマリーンの話題ばっかりで、クラシック持ってる人なんて殆んどいないぞ

クラシック持ってる人はジャケットやスーツ着る機会の多い人だから、それなりにしっかりした職業の率が高いしね
0354Cal.7743 (ワッチョイ 43a1-lQWV [114.175.153.129])垢版2020/02/19(水) 09:05:50.64ID:dXaagUNf0
麻生副総理がブレゲのクラシック付けてるの見て、いいなと思ったよ
政界のサラブレッドなだけあって時計選びも出来るだけ身の丈に合ったものを、というのが感じられた。
0355Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/19(水) 09:10:12.63ID:YHIpablp0
2代目以降のマリーンはエアロナバル寄りの時計だしな
0356Cal.7743 (スププ Sd5f-9ODj [49.96.21.209])垢版2020/02/19(水) 09:13:52.95ID:Z/8jLDZ5d
>>349
分かる。自分も購入検討する時にAPのフェアに参加したけど、輩の割合が多かった。

>>353
マリーン持ってるけど、ドレスウォッチは他にも魅力的な時計多いからねぇ。自分はドレスウォッチはバセロンとランゲのRGを選んだから、クラシックは持ってないなぁ。
0357Cal.7743 (ワッチョイ 43a1-lQWV [114.175.153.129])垢版2020/02/19(水) 09:52:52.34ID:dXaagUNf0
まあ最近のピゲが俗物化してるってのはわかる気がするな。
客層もロレックス寄りにかなり傾いた気がする

水商売女にもてたいだけならロレックス買えよで終わりの話だったんだが
最近はそういう層が株で儲けてピゲに進出してきてとうとう乗っ取られた。
さらにはパテックのスポーツモデルにまで侵食して地上げ作業
直近はバシュロンのオーバーシーズも危なそう

マリーン2は廃番になってるからちょっとずつ高値になってるだけだが、新型マリーンまで並行で高値追いかけ始めたら
もう時計趣味自体やめたほうがいいかもな。とは本気で思う
世界は成金に力を持たせすぎた。

一度株価大暴落が起きてリセットしたほうがいいだろうな、じゃないと転売が当たり前だったルネサンス期の時代まで世界の政治は先祖返りすることになる
0359Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/19(水) 10:35:30.59ID:YHIpablp0
そうかねぇ、マリーンは現行モデルになってやっとクラシックをゴテゴテさせたパチモン感なくなって
良くなったと思うけど
0360Cal.7743 (ワッチョイ 137f-HDJA [124.18.142.191])垢版2020/02/19(水) 10:35:50.39ID:WOCOMrPj0
>>357
新型マリーンはそれを見越して革ベルトのみの設定で、落ち着いたクラシック基調の路線に行ったんだと思ってる。
他のギラギラピカピカで押出しの強いラグスポと一緒にするなよ、的な。
今後どうなるかはわからんが、そういう方針であればその路線をとことん貫いてほしい。

株価大暴落でどれくらい雲上ラグスポが中古市場に放出されるかは見てみたい笑
0361Cal.7743 (ワッチョイ 43a1-lQWV [114.175.153.129])垢版2020/02/19(水) 10:47:41.66ID:dXaagUNf0
だとしたらブレゲの経営陣は未だに創業者の天才肌の気質を受け継いでることになるね。
度が過ぎた品のない流行を追いかけるのは治世にとっても経営にとっても劇薬になると
マリーアントワネット、ブルボン朝の貴族の品のない流行に乗って処刑された大口顧客を目の前にしたメーカーだから余計そう思うのかもしれないが…

もしコロナ関連で大暴落来るとしたらラグスポ系の並行価格は100万円台後半に落ちてもおかしくないなと思ってる。
0362360 (ラクペッ MM77-HDJA [134.180.0.225])垢版2020/02/19(水) 11:28:30.99ID:qdrBpr3EM
>>361
貴族時代まで遡る考察は素晴らしいですね。
機械式時計の魅力の一つはブランドの歴史やロマンだと思ってます。
もしいまのブレゲが創業者の想いをそこまで汲んで経営しているのなら、この先もずっとブレゲ好きであり続けたい。

これで今年ギンギラギンのラグスポ出してきたら吉本新喜劇並にひっくり返るけど笑
0363Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/19(水) 11:38:36.26ID:YHIpablp0
いや、普通にブレゲ、処刑された側向けに沢山時計作ってたからね??
0366Cal.7743 (ワッチョイ 137f-HDJA [124.18.30.27])垢版2020/02/19(水) 12:26:34.92ID:LayaF+kf0
>>363
その経験を元に自重してるのかもねという話

>>364
え?そうなの??
それは勉強不足だった
公式見たらチタンモデルにはチタン製ブレスレットもありますと書いてあるね
シンプルな3連で好みでしたわ
0367Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/19(水) 15:19:05.89ID:1e9TLHQj0
やっと新型マリーンが
文字盤の本気度が売りなのにこれは
とか
三連ブレスってこれロレックスだよね
とか
そもそもこれユリスナルダンでしょ
とか言われなくなってきたんだな
0368Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/19(水) 15:58:00.87ID:YHIpablp0
そういうことでブレゲでござい言いたいなら正統派のクラシックか初代マリーンを探してこいって話よね
2代目の時点でブルースティール針でもなけりゃブレゲのリンゴでもなけりゃ、コインエッジもエアロナと同じレベルになっちゃってるんだからさ
0369Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/19(水) 16:23:24.87ID:1e9TLHQj0
クラシックそのもののブレゲが欲しければクラシックを買えばいい
そして初代マリーンがスポーツモデルだなんて嘘だからね。

マリーン2が完璧な時計であるか否か、とかそういうことではなく
初代マリーンより上回る点をマリーン2は数多く持ってるけど
(さらに定価の上がった)現行マリーンは?という観点で見れば
>>359みたいな感想はとても少数派なのではないかな
0370Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/19(水) 16:49:19.39ID:QUeTF7Q40
クラシックが好きなわしは そもそもAPとかバセロンは購入時に比較検討もしなかったな
ランゲとパテックは見たけども。
マリーンは3の方が好き チタンはあんまりだけども
0371Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/19(水) 16:59:07.36ID:YHIpablp0
2代目持ちが自分の持ってる奴が最高なんだ!!と新型を否定したがるのはまあわかるけどね
それで言うなら2代目が初代を上回るのは実質的な防水性能と妙にゴツいステンレス時計になって上がった価格だけだとも言えちゃうじゃん


ラグスポってそもそも実際にスポーツするのになんか使わない、ってのが定義なんだろ??
0372Cal.7743 (スププ Sd5f-9ODj [49.96.21.209])垢版2020/02/19(水) 17:13:48.31ID:Z/8jLDZ5d
また面倒臭いのが戻って来たなぁ。
0378Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/19(水) 18:13:20.35ID:1e9TLHQj0
とりあえずマリーンは初代も2も現行もすべて良さは別物だから
比較はあんまり意味がないな

ついでにブレゲはブランドで言っても他との比較はあまり意味がないと思う
0380Cal.7743 (ワッチョイ 3fa7-xq6S [203.181.23.230])垢版2020/02/19(水) 18:37:51.26ID:KwLa5cLH0
急にぶっ込んできたねw
自分はアロエナバルかと思ってたけどな
0381Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/19(水) 18:39:04.20ID:1e9TLHQj0
もしネタとしてエアロナを突っ込んできてたなら
見事に釣られたわ。完敗。
0382Cal.7743 (ワッチョイ ef6c-fzO6 [119.230.47.69])垢版2020/02/19(水) 18:50:28.69ID:DiwzWMLu0
現行マリーンのチタンとWG見せてもらったけど、好みは別としていい時計だと思えたからいつかは手に入れたいものだ
コインエッジケースって本当に珍しいし
0383Cal.7743 (スププ Sd5f-9ODj [49.96.21.209])垢版2020/02/19(水) 19:03:32.67ID:Z/8jLDZ5d
もしかしてエアロナにエアオーナーをかけて、気付くか試されていたのか。
0385Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/19(水) 20:32:06.66ID:QUeTF7Q40
>>384
かっけぇ
0386Cal.7743 (ワッチョイ a369-9ODj [58.183.237.202])垢版2020/02/19(水) 21:50:05.76ID:TCGk9/bn0
エアロナさんあれだけ饒舌だったのに、全くコメントなくなったやん。
0393Cal.7743 (ワッチョイ 137f-HDJA [124.18.142.191])垢版2020/02/20(木) 08:59:19.91ID:KCcMRq4m0
>>392
これイイね
OHで針が変わってなきゃもっとイイのに
買わないから俺が言うことじゃないど

正規のOHで唯一不満なのは針の交換されること
せっかく夜光がイイ感じに焼けても交換の一択で、文字盤と合わなくなるのが悲しい
0396Cal.7743 (ワッチョイ 43a1-lQWV [114.175.153.129])垢版2020/02/20(木) 14:23:22.79ID:dvYzWOtd0
>>382
現行マリーンの並行でも200万円以上する方は
芸術品のようなギョーシェ彫りが入ってて美しいね
3年半〜4年後くらいに買う予定。

でもその頃にはもっといいのも出てるかな?
贅沢用の貯蓄はしっかりしておかねばな。
0397Cal.7743 (ササクッテロラ Sp37-0AAP [126.199.206.40])垢版2020/02/20(木) 21:31:45.76ID:0uQ0YVS4p
時計はパネライ1本しか持ってないんだけどマリーンUの金色のやつ見たら凄い綺麗だった
なんかVとか発売されたみたいだけどU買っていいん?
詳しくないから教えて皆さん
0398Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/20(木) 22:08:53.20ID:fSRA8Hc90
100万超える買い物をこんなところで相談する時点でやめておいた方がいいのでは?
自分で判断できるようになったら、その欲しいものをその時に買えばいい
0400Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/20(木) 23:02:41.40ID:VeYtbtdV0
エアロナくんいらっしゃい
もう来ないと思ってたよ
初代の防水について調べてきたんだね
0405Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/21(金) 01:55:33.76ID:xQ6nn+bd0
初代マリーンはリュウズとガード部分やインデックスのドットとか
とてもいいデザインだと思う。

問題は防水が効かない(から気をつければいい)なんて単純なことじゃなく
これがスウォッチグループになる前のブレゲだってこと。
0406Cal.7743 (ワッチョイ 7332-Paq2 [180.16.253.223])垢版2020/02/21(金) 02:30:21.34ID:NxCaMNUl0
俺はもうマリーン4に期待して貯金してる
0408Cal.7743垢版2020/02/21(金) 08:12:56.39
>>397
俺はパネライ下取りに出してマリーンUクロノ買ったわ。
0410Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/21(金) 08:54:44.14ID:IaTU0T6y0
>>405
スウォッチの一部ではない独立時代の本当のブレゲだと尊ばれてたもんなんだがなぁ、スウォッチ傘下のほうが喜ばれるようになるとは時代は変わったな
0412Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/21(金) 15:05:25.58ID:xQ6nn+bd0
>>410
ダニエルロートが関わっていたショーメ時代ならまだしも
インベストコープの頃が独立時代で尊ばれてたなんて話は聞いたことがない

当時作られた初期のアエロナなんか針ズレ頻発で
「ブレゲは壊れやすい」ってイメージを付けた戦犯
スウォッチグループがその後の品質管理に力を注いだことは5907あたりを見てもわかる
0413Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/21(金) 15:13:08.97ID:xQ6nn+bd0
なんだエアロナくんじゃん、マジレスしちゃったよ
無知を装ってわかりにくい釣りレスするのはやめてくれよ
固定にしてくれると助かる
0415Cal.7743 (ササクッテロラ Sp37-0AAP [126.199.206.40])垢版2020/02/21(金) 16:12:55.90ID:+d/DbM0rp
397ですが、色々なご意見有難うございます
マリーンVとは言わないですね、言い出しっぺに合わせてくれた方雰囲気悪くしてすみませんでした。
知識がないですが素敵だなと思った時計なのでマリーンUのゴールドで黒文字盤のやつにしようと思います。
有難うございました。
0416Cal.7743 (ワッチョイ 43a1-lQWV [114.175.153.129])垢版2020/02/21(金) 16:16:01.14ID:kskkbKJd0
マリーンロイヤル持ってる人っている?
あれ実際に手にしてみたらどうなんだろう、と感じる。

並行400万弱で買えるってことは一応3年お金貯めてたら1個買えるのかぁ…せっかくだからコレクトしようかなぁ…と思う時はたまにある。
例えばブレゲのトゥールビョーンとかは流石に親の遺産が下りてくる、40代〜60代にならなきゃ買えないけれど、マリーンロイヤルくらいなら自身だけでも余裕で手が届くから悩ましい。
0422Cal.7743 (ワッチョイ ef13-lQWV [223.133.167.5])垢版2020/02/21(金) 19:25:02.93ID:IaTU0T6y0
>>412
ここでも高級スウォッチに成り下がったと叩かれてたんだがなあ
それこそ「故障が怖いならロレックスでも買えよ」だったんだがw
シィベルの頃はOHももっとお安くて維持も楽だったし、買いやすかったな
0423Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/21(金) 19:31:44.80ID:xQ6nn+bd0
>>414
流石にその頃と比べたらまし・・・というか
今でも五大の体面を保ててるのはスウォッチグループのブランディングのおかげが大きい
グループ名でチープな印象が拭えないだけでハイエック自身はそれなりに偉大だと思うんだけどな

>>419
そもそもの一般論としてフライバック機構、しかも後から追加されたものは壊れやすい
それでも当時は耐久テストすらしてたか怪しいから
スウォッチ以降近年になればなるほどしっかりしていることは間違いない。
元レマニアの工房はどんどんリニューアルして凄くなっていったしね
0424Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/21(金) 19:48:07.34ID:xQ6nn+bd0
>>422
100歩譲って高級スウォッチに成り下がったなんて言ってたやつは当時いたのかもしれないが
スウォッチグループ化する前は独立時代だったと本気で思ってるなら
そういう人はもうこのスレには一人だけだと思うよ
0427Cal.7743 (ワッチョイ 8f55-QvkR [113.197.194.136])垢版2020/02/21(金) 23:01:09.09ID:xQ6nn+bd0
>>425
ステンは長らく84万だったと思う
94年時は限定モデルとしてプラチナと金無垢で出ただけじゃないかな、ちょっとわからない
0430Cal.7743 (ワッチョイ a3b8-/2SP [122.131.182.193])垢版2020/02/22(土) 09:03:03.92ID:U7qXFWLM0
外商からWGブレゲ3を案内されてめちゃ気に入ったんだけど、平行?ラシン?で210万で売ってるの見つけて、こだわりない場合はこっちで買っても問題ない?
0431Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/22(土) 09:38:27.59ID:mCDlCXkE0
>>430
スウォッチGは並行差別ないので保証の問題は無い が、出自がしっかりしてる並行品なら特段変わらないかと
ただ外商で買えば割引もあるし、カードの優待やメンテナンス等々考えるとそこまで違いがあるかと言われたら悩む
0435Cal.7743 (ワッチョイ a369-9ODj [58.183.237.202])垢版2020/02/22(土) 13:38:47.69ID:257RzB7z0
有名な並行店で他のブランド買ったけど、初期不良の疑いがあった時に無料でブランドの整備に出してくれたよ。勿論保証期間内だったけど。
並行店は信頼が生命線だから、対応は凄くいい印象。正直、並行差別のないブランドを地方の正規店で買うのが馬鹿らしくなった。特にアフターが良いわけでもないし。
0437Cal.7743 (ワッチョイ 73bb-QInq [180.33.69.163])垢版2020/02/22(土) 14:45:51.75ID:w+wpEJOE0
僕もパネライだけど、中野のJで買った時、半年ほどで針飛びをしたので、修理に出した時対応良かったよ。
もちろん、保証期間中だったのでリシュモンに出してくれて、修理期間も事前に聞いていた期間より短かったよ。

さらに出す時に僕は気づいていたけどあえて言わなかった『日差の遅れ』もJが修理に出す前に調べた様で、その分も合わせて治ってきたよ。
だから、ただ単に右から左に出すのじゃなく、自店でもある程度見てから出してくれたのには、『あ、この店なら今後も買ってもいいな』って思ったよ。

決して僕は回し者じゃないよ。

ブレゲって今まではアエロナバルやそれの日付付きにしかあまり興味なかったけど>>416のマリーンロイヤルっていうのもかっこいいね。


>>434

利は元にありって言うから、購入価格は安い方がいいと思う。
ましてや200万円も差があるのなら、絶対に安い方がいいと思う。
だってもしも飽きて売る時に差損が大き過ぎていやになると思う。
0438Cal.7743 (ワッチョイ 73bb-QInq [180.33.69.163])垢版2020/02/22(土) 14:48:09.28ID:w+wpEJOE0
>>436
>並行で買うデメリットは外商にバレたら気まずいかなーくらいじゃね?

外商員に『並行価格の10万円増しまでなら出すから、どうだ?』って聞いたらどうだ?
0440Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/22(土) 17:14:27.49ID:mCDlCXkE0
>>434
WGブレゲ3ってどれだろうか
マリーン3だと思っていたけれど、マリーン3なら正規価格でも340くらいだよね 割引入ったら並行と100万も差がない筈なんだけどな
違うモデルだったらごめん
保証やメンテの内容は並行でも何も変わらないから 日差だとかは普通に見てもらえる(但し 国際保証書の日付(並行店が買った日)ら2年なので、>>434が買った日から2年ではない)
ただ外商から買った方が、何かあった時に来てくれるし楽だよねって話
0441Cal.7743 (ワッチョイ a369-9ODj [58.183.237.202])垢版2020/02/22(土) 18:00:04.15ID:257RzB7z0
外商でマウントとるのは恥ずかしいなぁ。付き合いがあるのなら、差額気にせずに外商から買うやろ。
0443Cal.7743 (ワッチョイ 73bb-QInq [180.33.69.163])垢版2020/02/22(土) 20:18:49.16ID:w+wpEJOE0
>>439
>お前が言えば? 外商ついていればの話だが

一応2百貨店の外商さんいますよ。
だから、常にどっちが安くしてくれるか競争させますよ。

以前百貨店に出入りしていましたから、外商なんか値切る為に居る様なものですよ。
なんで、外商員に遠慮するのですか?
あの人たちも、売れてなんぼです。
それに値引きするのは、百貨店じゃなく、卸やメーカーなんですから。
安くした価格から決まった利益率の基づき利益を取ってるのが百貨店なんですから、百貨店はいくら値引きされようが関係ありません。
なにせ百貨店の買取商品じゃ無いのですから。
0444Cal.7743 (オイコラミネオ MMf7-o94F [150.66.87.221])垢版2020/02/22(土) 22:23:03.60ID:6U096IgJM
> 以前百貨店に出入りしていましたから、外商なんか値切る為に居る様なものですよ。

本当その通り。
外商は金持ちが高級品は安く買う、又は手に入りにくいものを優先的に買うための仕組みだから、ワガママ言って、言ったからにはしっかり買ってあげれば良いだけの話しだ。

で、多少無理も聞いてくれるから少々高くても買おうと思う。

でも、100万も差額あるなら悩まず平行品買うな、ワイなら。
0445Cal.7743 (ワッチョイ a3b8-/2SP [122.131.182.193])垢版2020/02/23(日) 00:33:50.50ID:jZkW1qYu0
>>440
すんません5517のマリーン3です。
消費税込みで370万超えるから400万弱と言いました。値引きするとは行ってたけど、2割引いても税込の210万とは差があるな、と思って。
時計自体はすごく存在感があって、PGとWGどっちも欲しくなりました
0446Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/23(日) 00:49:50.09ID:yiMCQ1SD0
>>445
5517だったら税込で340のはず
仮に2割引けば税込で280弱 そこに優待の10%とかが入れば実質250くらい
まぁそれでも並行の方が数十万安いけどね
並行の注意点は国際保証書の日付と出自くらいだけど、マリーン3ならどれだけ少なくとも1年強は保証期間残ってるだろうし、あとはどこで買いたいか何を優先するのかは好みの問題でしょう
マリーン3私も好きだよ だいぶ買おうか迷ってたくらいには ぜひIYHして画像でもあげてください
0447Cal.7743 (ワッチョイ 0f45-IShD [193.115.54.123])垢版2020/02/24(月) 01:04:21.01ID:PYgxyQ2y0
マリーンで20%+10%の優待はいくらなんでも無いだろう。
0448Cal.7743 (ワッチョイ cf32-zQrS [153.230.202.20])垢版2020/02/24(月) 03:34:26.50ID:AUkxhdvV0
15プラス5が限界じゃね?
0449Cal.7743 (ササクッテロラ Sp37-o94F [126.182.229.7])垢版2020/02/24(月) 11:31:30.73ID:aK+h+oKpp
ヴァシュロンのオバシが飽きちゃって、売却してマリーン2のラバーベルトのブラック購入しようと思うけど、迷ってる。
0450Cal.7743 (ワッチョイ a369-9ODj [58.183.237.202])垢版2020/02/24(月) 11:56:32.57ID:/3eAB24r0
>>449
どっちもいい時計だから、買い増ししたらどう。両方とも普段使いしやすいから、気分で付け替えれるし。
0451Cal.7743 (ササクッテロラ Sp37-o94F [126.182.229.7])垢版2020/02/24(月) 14:44:42.10ID:aK+h+oKpp
>>450
とりあえず試着してきます。
最近はApplewatchを購入してから、機械式は週末しかつけなくて、タンスの肥やしになってますので(^^;)
ストックはもういらないかな?と。
0452Cal.7743 (アウアウカー Saf7-OeBe [182.251.253.45])垢版2020/02/24(月) 14:56:38.66ID:r259gVEba
自分もApple Watch買ってからランゲ1 が週末限定になった
0454Cal.7743 (ワッチョイ c345-o94F [120.138.191.140])垢版2020/02/24(月) 21:23:06.72ID:iQLJ39R30
マリーン2を見てきました。
SSモデルとRGモデルで迷い中。
価格差は50万円ほど。
リセール考えると、SSのほうがいいかな?
でもRGのずっしり感とラバーとの組み合わせが、妙にバランスが良くてSSと並べるとSSが安っぽく見えてしまう(^^;)
悩む。。。
0455Cal.7743 (ワッチョイ 8f5d-xq6S [113.33.97.241])垢版2020/02/24(月) 21:37:29.10ID:PuNm4KnX0
そりゃあ存在感と高級感はRGだろうね
でも使えるシーンはSSの方が多いと思うよ
0456Cal.7743 (ワッチョイ c345-o94F [120.138.191.140])垢版2020/02/24(月) 21:57:44.38ID:iQLJ39R30
>>455
そうですよね。なかなかRGだと場所を選びますよね。ただ、不思議なことにSSのほうがキラキラして派手に見えてしまうんですよね。
RGなんですけど、他の時計のRGに比べて嫌味がないというか。RGのほうが落ちついて見えるんですよね。
また明日お店で長ーく悩もうと思います(^^;)
0458Cal.7743 (ワッチョイ a35d-hAvp [122.221.48.194])垢版2020/02/25(火) 00:04:34.83ID:Vepgzkdb0
マリーンのRGはマリーン「なのに」RGなのを楽しむ時計だと思う
ブレゲ買う時点でリセールは諦めた方がいいので純粋にほしい方でいいと思うよ
0459Cal.7743 (ワッチョイ c345-o94F [120.138.191.140])垢版2020/02/25(火) 13:05:08.82ID:GTTYySKc0
かなり悩んで結局RGを購入することに決めました。YGと違って日のあたる場所、電灯の室内で見比べてみましたが、ギラギラ感はさほどなく仕事でも日常使いでもいいかな?と。
RGの時計が初なんで、大切に使っていこうと思います。
ご意見頂いた方、ありがとうございました^_^
0462Cal.7743 (スププ Sd5f-9ODj [49.98.73.73])垢版2020/02/25(火) 20:10:26.01ID:TOJdUG3Hd
>>459
おめでとう。自分のマリーンは白だけど、SSもRGも違った良さがあると思う。ただ一度RGを買うと他のRGが欲しくなりますよ。次はバセロンとかランゲの手巻きのRGなんかどうですか。
0463Cal.7743 (ワッチョイ 7332-Paq2 [180.16.253.223])垢版2020/02/25(火) 20:19:12.08ID:qSWYXGpe0
マリーン30周年モデル見た人いる?
0464Cal.7743 (ワッチョイ c345-o94F [120.138.191.140])垢版2020/02/25(火) 22:22:47.59ID:GTTYySKc0
>>462
SSかRGか、かなり悩みました。
マリーン2に限っては、RGと文字盤のコントラスト、ラバーベルトの組み合わせがなんとも言えない妖艶な感じが決め手でしたね。
あとは、39mmというサイズ感がマリーン2を選択した一つでもあるのでこのサイズ感も最高ですね。
0466Cal.7743 (ワッチョイ fb9d-Rxe3 [126.21.236.236])垢版2020/02/26(水) 13:33:26.45ID:5eln7DZM0
マリーンVチタン、チタンベルトを使っている方いらっしゃいますか?
いたらそんな感じかお聞きしたいのですが。
0468Cal.7743 (ワッチョイ 1e5d-uIQk [113.33.97.241])垢版2020/02/27(木) 22:32:49.94ID:JMaAV9G70
7027もカコイイ
0469Cal.7743 (ワッチョイ 538a-X91k [60.239.108.32])垢版2020/02/27(木) 23:26:48.18ID:bm/3rgCg0
結構マジな話ブレゲってムーブメントの出来ってどうなん
0473Cal.7743 (オッペケ Sreb-v3Yi [126.212.189.215])垢版2020/02/28(金) 10:44:58.51ID:aiQunucUr
今となってはブレゲVSブランパンだから
技術で言うとブレゲじゃね?
てことでレマニアかなー

ただ過去のレマニアはオメガクラスにも積まれて来たし中堅のイメージもある
0474Cal.7743 (ラクペッ MM23-9r8w [134.180.1.16])垢版2020/02/28(金) 14:31:24.36ID:mYC+CprgM
どちらが良いかというのは精度とかそういう話?
それとも単なるブランド価値の話?
0475Cal.7743 (ササクッテロラ Speb-r+hr [126.199.84.33])垢版2020/02/28(金) 17:35:14.64ID:/wsSmEs/p
ブレゲに限らないけど、ここらへんのブランドのムーブメントは繊細だよね。
壊れるとか壊れないなら、やはり質実剛健なロレックスが最強。
でも、やっぱり色んなこと抜きにして、ブレゲって響きが良いよね。
0479Cal.7743 (ワッチョイ ee55-SMzg [121.102.52.180])垢版2020/02/28(金) 18:41:12.14ID:MuHnxcKA0
過去のイメージで言えばフレデリックピゲのほうが上かな
レマニアは2310以外大したものじゃない
現在の技術力はどっちも凄いんだろうけど

ジャン・クロード・ビバーが復興したフレデリックピゲのムーブメントを
ニコラス・G・ハイエックがマリーン2に採用しレマニアで改良した、
って考えるとあのラージデイトのムーブメントもなかなか味わい深い。
マリーン2用は製造もレマニアで行っていたという記事も見た覚えがある。
0480Cal.7743 (スププ Sd5a-M0p1 [49.98.55.118])垢版2020/02/28(金) 19:06:31.22ID:hQJvxlBnd
最近タイムグラファーを買って色々なメーカーの時計測ってるけど、マリーン2はなかなか良かったよ。
0484Cal.7743 (ワッチョイ c75d-AJfr [122.221.48.194])垢版2020/02/29(土) 10:05:11.74ID:oMKEkKo80
5時位置にあるってことですか?
オフセットになってるの気に入ってます
0485Cal.7743 (ワッチョイ fb9d-Rxe3 [126.21.236.73])垢版2020/02/29(土) 18:05:53.46ID:LdHCYfyO0
この所のラグスポブームの文法に則っているか?って考えると
マリーンはUよりVの方が今日的だよね。
0486Cal.7743 (ワッチョイ 2f45-r+hr [120.138.191.140])垢版2020/02/29(土) 18:19:59.03ID:AAYl4Upa0
今日マリーン5517のチタンモデルをブティックで見てきました。めちゃくちゃ軽くて驚きました。また、5517BBもありましたが一足先に他で商談中で見ることができませんでした。
サイズは40mmと数字上では変わりませんが、マリーン2と比べるとケースと文字盤のサイズが違うため、数字以上に大きく見えました。
5517もマリーン2とは違った形で良いですね。
0488Cal.7743垢版2020/03/02(月) 15:35:48.66
>>485
コストダウンして利益率アップってのが今日的と言うならならそうなんでしょうね。
0490Cal.7743 (ワッチョイ 2f45-r+hr [120.138.191.140])垢版2020/03/02(月) 23:32:11.86ID:oYE00UgA0
マリーン2のRGモデルは、光の加減でそこまで金を主張しないため、普段使いでつけてもそこまで目立ちませんね。
画像で見ても、RGって感じがしません。
https://i.imgur.com/fIt9E1h.jpg
0495Cal.7743 (ササクッテロラ Speb-r+hr [126.199.86.50])垢版2020/03/03(火) 12:19:17.31ID:KNVGP1RXp
https://i.imgur.com/LEf4oXM.jpg
素直にかっこいい。というか、人を選ぶモデルかもしれんね。
ラフな感じでさらっとこれをつける勇気は無い(-_-)
0497Cal.7743 (ワッチョイ c75d-AJfr [122.221.48.194])垢版2020/03/03(火) 14:02:31.35ID:RT0JrmV60
>>495
ラフ以外にどんな格好でこれをつけるんやろか
逆にスーツにこれじゃヤーさん感でるやん
まぁROとかみたいな感じに近い
0498Cal.7743 (ワッチョイ 2f45-r+hr [120.138.191.140])垢版2020/03/03(火) 14:47:11.29ID:9P0GboAg0
>>497
30代の営業職でスーツでこれつけてますが、そんな嫌な感じでませんよ。
そりゃ、金ピカのネックレスに指輪をして高級車乗り回してりゃそんなイメージかもしれませんが、ハーパンにTシャツ一枚で夏にこれをつけるのは逆にきついかも?
0503Cal.7743 (ササクッテロラ Sp0b-mvVe [126.199.86.50])垢版2020/03/04(水) 17:17:30.65ID:FqfF2eIGp
>>491
厚さ11.85mmでこのモデルなら問題なし。
0507Cal.7743 (ワッチョイ f745-mvVe [120.138.191.140])垢版2020/03/05(木) 07:10:52.17ID:1gbtxrTd0
最近の新作はどこのブランドも40mm以上。
マリーンにいたっては1mmしか変わらないけれど、文字盤のサイズが大きくなった分さらに大きく見える。
マリーン2は、文字盤も小さくケースも39mmとサイズ感といいバランスは抜群にいいんだよな。なんで最近40mm以上が通常サイズになってしまったんだろう。。。
0511Cal.7743 (ワッチョイ 375d-w/Mo [122.221.48.194])垢版2020/03/05(木) 09:10:31.47ID:tnhDD0eE0
歴史もファッションも繰り返すし
そのうち懐古主義的な小さい時計が流行るよ
バッグもどんどん小さくなってるし
0514Cal.7743 (ワッチョイ f745-mvVe [120.138.191.140])垢版2020/03/05(木) 12:35:49.67ID:1gbtxrTd0
45mmの時計をしていて、40mmをつけると小さく見える。
でも、40mmの時計をしてて45mmをつけるとデカく見える。
慣れじゃないですかね?
0522Cal.7743 (ワッチョイ 375d-w/Mo [122.221.48.194])垢版2020/03/07(土) 21:59:57.36ID:tqg01IOY0
ブレゲも拭きクロスくらいつけてほしいなぁ
0525Cal.7743 (ワッチョイ d77f-H5Xd [124.18.149.183])垢版2020/03/08(日) 09:12:48.52ID:q+JRosaD0
はい
クロノグラフのリセットでゼロ回帰しなくなった
正規に修理出したらOH扱い
また壊れるのが嫌で戻ってきてからは2、3回しか動作させてない
0526Cal.7743 (ワッチョイ f745-mvVe [120.138.191.140])垢版2020/03/08(日) 09:16:03.70ID:ltPYTHJ+0
>>524
使い方によるんじゃないですか?
フライバック機能をわざわざ頻繁に使うシーンはあんまり無いでしょうし。
フライバックに限らず、複雑機構の時計は装着する人の取扱によってかなり左右されるんじゃないですか?
0527Cal.7743 (ワッチョイ d77f-H5Xd [124.18.149.183])垢版2020/03/08(日) 09:39:37.54ID:q+JRosaD0
使い方はもちろんだけど個体差もあると思う
過去に所有してたトランスアトランティックは、暇つぶしにフライバック動作させまくってもまったく壊れなかったが、いま所有のアエロナバルは動作確認がてら動かして壊れたから
まあたまたまかもしれんが
0528Cal.7743 (ワッチョイ d79d-b9E5 [60.86.200.152])垢版2020/03/08(日) 11:09:22.71ID:cygiiUee0
回答ありがとうございます。
かの言う私もタクシー帰宅の際にタイマー程度で遊びで使うんだけど、針を戻す時いつもビクビクしながら使ってます。
0532Cal.7743 (ワッチョイ 1f6c-Fi6H [101.140.193.11])垢版2020/03/08(日) 11:49:44.56ID:ZbrJNDtK0
目盛り細かくなるけどわかりやすさでいえば最近流行ってきてる60分/12時間の同軸積算計だよなと思う
30分積算計はなんかどんどん中途半端で使いどころないよなあ
0533Cal.7743 (ワッチョイ 7f5d-TXON [113.33.97.241])垢版2020/03/08(日) 12:13:55.14ID:jnDubsML0
>>512
帯磁性能のJIS基準に詳しくはないですが、
ノートPCを毎日使用していても磁気帯びはしてないです
体感ロレの2014年製とほぼ変わらない印象
仮に磁気帯びしても、安い磁気抜き機でずぐ解消されるから、気にならないですね
0535Cal.7743 (ワッチョイ 7f45-SgjW [193.115.54.123])垢版2020/03/08(日) 14:03:10.09ID:7ooxCkWv0
でもあれだったらブレゲの方が欲しいわ
0539Cal.7743 (ワッチョイ bb49-yhz0 [119.25.219.90])垢版2020/03/13(金) 20:26:17.04ID:ly2w0HiI0
くだらないカテゴライズな上に違うと思うけど、それ聞いてどうすんの? 明確な定義もないのにスレ住人に「ラグスポ」認定さらたら買うの?
0543Cal.7743 (ワッチョイ 3b61-Ix3N [111.98.82.1])垢版2020/03/13(金) 23:24:38.53ID:3weU0k3+0
>>541
単なるyes or no questionといいつつ、ラグスポには厳密な定義などないし、そもそもお前は自分で判断できていないのだから、お前が知りたいのはyesかnoかというより、何故そうなのかという理由なのだろう?

自分ではどう思うのか示すこともなくただ聞くだけなのは全く感心しないし、そういう不遜な態度は人にモノを尋ねる姿勢として適切でない
0546Cal.7743 (ワッチョイ 6545-Ix3N [120.138.191.140])垢版2020/03/14(土) 11:58:56.30ID:j6oHTu830
>>538
スポーツウォッチかもしれませんが、価格的にラグジュアリー感がないかもしれませんね。
結局、ブレゲはラグスポといえばマリーンがその位置づけにあるため、残念ながらアエロナバルはマリーンより下位モデルにあたるスポーツウォッチという位置付けのような気がします。
一つのブランドに、ラグスポは1シリーズのモデル(例えば、マリーン、マリーンロイヤル、マリーンクロノ等)にあたってしまうのではないかと。かといって、マリーンをラグスポだと自負して持ってるオーナーも少ないと思いますね。
そもそも文字盤がクラシックなため、世間ではラグスポと言ってますが、そもそもそれも違うような気がしますけどね。
0548Cal.7743 (ワッチョイ c36c-wZ2I [101.140.193.11])垢版2020/03/14(土) 15:42:57.29ID:2lYKSf7s0
アエロナバルはランク的には下かもだけどブランド的には大事なものだとは思うけど、ラグジュアリーを求める時計ではないよね、出自が軍用だし
0549Cal.7743 (ワッチョイ bb20-fCbZ [103.2.249.153])垢版2020/03/14(土) 16:35:03.26ID:notleZ4L0
そもそものブレゲファンの中にtypeシリーズを認めないやつがいるからでしょ
言いたいことがわからんでもないけど怒るほどのことでもない
0551Cal.7743 (アウアウウー Sa91-uy2t [106.154.32.174])垢版2020/03/14(土) 22:45:32.65ID:epjgBXA2a
元出しはアウアウウーの俺ですが
アエロナバルに貴金属談議!
一般論は?
でしたので御迷惑お掛けしました

ついでに自作自演認定厨はどの板どのスレでもアホ丸出しですね
0552Cal.7743 (ワッチョイ 5569-Z8MQ [58.183.237.202])垢版2020/03/14(土) 23:18:16.54ID:+J+xq7kC0
パイロットウォッチの中ではアエロナバルの形は好きだけどなぁ。でも折角ブレゲ買うならギョウシェの楽しめるモデルをお勧めしたいけど。
0553Cal.7743 (アウアウウー Sa91-uy2t [106.154.28.225])垢版2020/03/14(土) 23:29:01.11ID:8/Z/clYNa
>>552
俺は一目惚れてかこれしかないって初期のSSのアエロナバルとマリーン2 黒買ったんで、どっちも多機能サイズアップとか貴金属化にアレってなったんですよ
俺は貧乏人ですから
0554Cal.7743 (ワッチョイ 5569-Z8MQ [58.183.237.202])垢版2020/03/14(土) 23:38:31.48ID:+J+xq7kC0
>>553
トラディションへの道が見えていますな。
0556Cal.7743 (ワッチョイ e3e3-vAma [27.83.213.182])垢版2020/03/15(日) 08:32:25.86ID:T3lbXbD00
デザインはいいと思うけど質感もう少しこだわって欲しかった
0561Cal.7743 (ワッチョイ d55d-dGF7 [122.221.48.194])垢版2020/03/15(日) 12:46:03.14ID:IDLA08YA0
ブレゲが好きだけど ギョーシェを一本も持ってないから、コロナが落ち着いて経済も落ち着いてくれたら一本買おうかな
0562Cal.7743 (ワッチョイ 0d7f-Zqut [124.18.149.183])垢版2020/03/15(日) 13:55:38.45ID:hEhDNn/e0
>>559
発売当初(1995年)の人気は凄かったようだよ
興味があって古い雑誌を手に入れて読んでみたが、復刻の熱気が伝わってくる
でも時が経つに連れてやれムーブメントがショボイだ作りが安っぽいだ言われ始めて今に至る感じ
たしかにブレゲのラインナップの中で異端なのは間違いが、今どきの懐古主義デザインの時計よりは歴史がちゃんとあるね
0565Cal.7743 (ワッチョイ 2b32-qYRO [153.230.202.20])垢版2020/03/16(月) 01:20:51.62ID:oaTRs9gf0
マリーンの平行相場が落ちてきたら一つ買おうかな
0566Cal.7743 (ワッチョイ d55d-dGF7 [122.221.48.194])垢版2020/03/16(月) 01:27:13.39ID:v7XjNMtP0
私もギョーシェが欲しいので一本買おうかな 落ち着くといいのだけれどね
0569Cal.7743 (ワッチョイ 6545-Ix3N [120.138.191.140])垢版2020/03/17(火) 08:26:58.56ID:E4DKZVBJ0
ラグスポ人気で、最近は安価な二代目オバシが枯渇してきた。
で、次は三針のマリーン2をみんな狙い始めて完品の中古は120万弱、新品で130万円くらい。
円高は一時的なものと見ても、これ以上下がることは無いと思いますね。
時計市場は上がる一方なので、欲しい時が常に買い時ですね。
0571Cal.7743 (スププ Sd03-Z8MQ [49.96.4.155])垢版2020/03/17(火) 09:48:42.08ID:kJl44qacd
>>569
マリーン2持ちとしては嬉しいが、この経済状況なら市場価格はまだまだ下がると思いますよ。ノーチやROほどではないけど、売らざるを得ない人が出てくるから。
0572Cal.7743 (スッップ Sd03-c7vA [49.98.147.100])垢版2020/03/17(火) 10:05:58.18ID:ON9XT8U+d
一番影響うけるのは投機の対象だったロレ、あとのプレ値ついてないのは所詮趣味の領域だから下がっても知れてる
けどラグスポブームが終わる可能性はあるな
それでも手放さんけど
0577Cal.7743 (ササクッテロラ Sp49-Ix3N [126.182.13.95])垢版2020/03/17(火) 20:30:40.07ID:2KSpzUxYp
むしろ並行屋がここぞと海外から安く仕入れて、市場が元に戻ったら大量に出すと思いますよ。
手持ちの時計は買い叩かれるから売らないほうがいい。コロナの影響で下がるとは思えない。
0578Cal.7743 (スッップ Sd03-c7vA [49.98.147.100])垢版2020/03/17(火) 20:37:26.63ID:ON9XT8U+d
そこまで並行屋の体力が持てばな
てか、そういうのはロレスレでどうぞ
プレ値もないブレゲで並行屋もそんな面度でリスク高いことなんぞしないわ
0579Cal.7743 (ササクッテロラ Sp49-Ix3N [126.182.13.95])垢版2020/03/17(火) 22:20:05.45ID:2KSpzUxYp
>>578
これしきのことで、並行屋は潰れない。
金持ちはコロナごときで時計を買うのを辞めたりしないし、普段通りに売買は成立する。
しかも、ロレの話なんて一つもしてない。ロレの話をしてるのはあなたのほう。
ロレというより、ブランド時計全般の価格崩壊もないし、ラグスポ人気が終わることもない。
0585Cal.7743 (スップ Sdf2-cVSx [49.97.100.223])垢版2020/03/18(水) 22:47:11.61ID:RQTQ8PHGd
ヨーロッパ行けば買えるんじゃないかね
0586Cal.7743 (ワッチョイ d2f0-Y3UF [27.136.84.111])垢版2020/03/19(木) 11:09:53.20ID:pkXDTcUJ0
>>584
俺もそれ探したけど国内では買えない

Chrono24とかにも落ちてないからヨーロッパのブヘラ直営店まで行く必要あり

せめて国内のブレゲブティックで取り寄せとかしてくれたらいいんだけど
0589Cal.7743 (ワッチョイ 035d-hs8I [122.221.48.194])垢版2020/03/20(金) 14:55:51.75ID:TMQA5Dt80
新作のクラシックなかなかかっこいいけど、ムーンフェイズの月のお顔やめちゃったんかな 星も月もリアル路線やね
0592Cal.7743 (ワッチョイ 065d-kpRp [113.33.97.241])垢版2020/03/20(金) 19:09:33.47ID:jB+7DXOJ0
クラシック7137はデザイン良く見えるけど、
7337は中途半端な左右対称ぶりが微妙
0598Cal.7743 (ワッチョイ 065d-kpRp [113.33.97.241])垢版2020/03/21(土) 14:32:54.27ID:/bi2k4x00
こう見るとダッコちゃんのデザインが優秀なんじゃないか?w
0602Cal.7743 (アウアウエー Sa6a-cULp [111.239.253.98])垢版2020/03/22(日) 09:13:37.40ID:f2/SgHnQa
月の変更は賛否両論ありそうだが、デザインはとてもいいと思った
ブレゲはデザインが洗練されすぎてるからファッションに気を使うけど
でもオッサンになってくるとだらしなくなってくるから、気を引き締めてくれるくらいでちょうどいいのかもな
0608Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-saev [182.250.241.71])垢版2020/03/23(月) 10:40:08.76ID:QBsYjHIHa
新作は3本のみ?
0613Cal.7743 (スップ Sd1f-7r4o [1.72.3.89])垢版2020/03/25(水) 22:40:41.12ID:jthJHpisd
>>612
もし出たら普段使いに欲しい
0615Cal.7743 (ワッチョイ ff61-7r4o [111.98.82.1])垢版2020/03/26(木) 02:02:37.09ID:E3uji6TQ0
>>614
去年のオンリーウォッチで発表されたtypeXX、少しアレンジしてレギュラーモデルになってくれたら買うな
0616Cal.7743 (ワッチョイ ff45-Dwjd [193.115.54.123])垢版2020/03/26(木) 02:14:34.64ID:tZ2dQ6qd0
オメガやブライトリング、ゼニスのクロノで100近くするんだから
ブレゲはアエロナなんて安くてやってられないって感じだったんだと思うよ。
22もディスコンにして残ってるパイロットウォッチ21だけだし。
0619Cal.7743 (スップ Sd1f-7r4o [1.72.3.89])垢版2020/03/27(金) 11:13:44.48ID:fBwe0mmWd
>>617
これはオンリーウォッチに対するチャリティオークションの落札期待価格なので、通常の販売価格とは違うね
0621Cal.7743 (ワッチョイ ff20-GMLY [103.2.249.153])垢版2020/03/29(日) 00:50:07.30ID:1gMhvoC30
3810と3820比べた人いませんか?
仕事で使いたいのでケースが小さく薄い3820に傾いてます
ただかっこいいのは3810、つけている人スーツでも大丈夫でしょうか?
0622Cal.7743 (スップ Sd9f-Zr2+ [49.97.99.233 [上級国民]])垢版2020/03/30(月) 23:06:17.99ID:O0cM71Vsd
ブレゲと言えばトゥールビヨンかなと思い、5317の購入を考えているんですが
定価1400万近いものが中古だと600万くらいになっています
もしかしてブレゲの中では人気のない時計だったりするのでしょうか
0623Cal.7743 (ワッチョイ df5d-SzHP [122.221.48.194])垢版2020/03/30(月) 23:19:29.15ID:FCRh8DEb0
>>622
トゥールビヨンを買う層は大袈裟にいうと600万も1200万もあまり違わない層だろうし 
そういう人は中古で買うことはしない ということじゃないかな
0625Cal.7743垢版2020/03/31(火) 09:42:12.92
すげーな!買ったらぜひアップしてほしい。俺も中古のビヨン買ったけど
ホイヤーで100万ほどだった。600万は/エグイwww
0628Cal.7743 (ワッチョイ 4655-yVIm [113.149.212.97])垢版2020/04/04(土) 18:15:39.97ID:xaSBVlEM0
>>627
この状況でちゃんと戻ってくるといいね
0630625 (ワッチョイ 5af0-CuPJ [125.9.53.146])垢版2020/04/05(日) 00:16:09.83ID:WhTUJixD0
>>626
安いからホイヤーのビヨンを買ったんですよ。その前は中華ビヨン買いましたからね。
時計好きとしては「トゥールビヨン」は憧れですけど、価格がねぇ・・・w

ホイヤーの定価200万は破格すぎますね。
0632630 (ワッチョイ 5af0-CuPJ [125.9.53.146])垢版2020/04/05(日) 11:17:16.51ID:WhTUJixD0
>>631
中古で買って1年くらいなので、正直わかりません。ググってみたら日本法人に聞いたって
書き込みありましたけど、回答は「スイス送りなのでわからない」だそうです。
0635Cal.7743 (ワッチョイ 4655-yVIm [113.149.212.97])垢版2020/04/05(日) 16:12:56.71ID:RCJ7gdio0
オーバーホール料金は普通にハイエックのHPから見れた気がする シンプルなトゥールビヨンは思ってるよりOH安いんだよね
0638Cal.7743 (ワッチョイ d945-9b2f [120.138.191.140])垢版2020/04/21(火) 21:15:21.46ID:P+eLaHDn0
>>636
5517チタンは実際試着されましたか?
驚くほど軽いです。あの軽さが好みでしたら、デザインも含め良いと思いますが、私は試着した感じどうしても軽さが気になりました。
個人的意見は、チタンはブレゲのようなブランドには似合わない気がします。
0641Cal.7743 (スプッッ Sdaf-8vPp [49.98.15.254])垢版2020/04/22(水) 12:24:38.62ID:dyRmrkq2d
コインエッジって修理難しいですか?
0643Cal.7743 (ワッチョイ df55-/T5b [113.149.212.97])垢版2020/04/22(水) 12:41:47.07ID:kXMiCgkS0
コインエッジだけ修理が必要になるってどんな状況なんだろ
そうなったら側面もへしゃげてそうだけど
0644Cal.7743 (オッペケ Sr77-+jGz [126.212.189.215])垢版2020/04/22(水) 13:47:05.65ID:dZ43MnbKr
そもそもブレゲはパテックやランゲのような金盛りやってないだろ
ケースは磨きこそあっても盛りはないよ

コインエッジは磨きも無理だろうから、エッジがつぶれたら終わりだね
大金出せばケース交換はあるけど
0646Cal.7743 (ワントンキン MM6f-fTKv [153.250.57.171])垢版2020/04/22(水) 16:55:31.49ID:w1KiXqMhM
ケースの金盛りやってるならマリーン クロノ買おうかと思っていたがやってないのか…
0648Cal.7743 (アウアウウー Sa47-8vPp [106.154.131.83])垢版2020/04/22(水) 19:07:33.64ID:++zOuNnda
金盛りやってくれるとこはやっぱありがたい
0654Cal.7743 (ワッチョイ 5b45-w1+5 [120.138.191.140])垢版2020/04/23(木) 08:47:01.50ID:TLYKdgum0
>>649
そりゃ高い金出してOHすりゃ、金盛りもやってくれるでしょうに。
金盛り無料ならそれは素直にすごいな。
0655Cal.7743 (ワッチョイ 4774-mEE2 [153.232.14.12])垢版2020/04/23(木) 09:42:25.72ID:43u1edx90
時計はゴールドよりプラチナの方が高い

指輪はプラチナよりゴールドの方が高い

実際、金もプラチナもそんな高いもんじゃないのに、加工したときぼったくり過ぎ
それを有難がる奴がいるから良いんだろうけど
0656Cal.7743 (オッペケ Sraf-f3HO [126.237.39.139])垢版2020/04/23(木) 10:21:30.90ID:+US23/ANr
プラチナは重過ぎて時計には微妙だよ。
0657Cal.7743 (オッペケ Sr77-+jGz [126.212.189.215])垢版2020/04/23(木) 12:50:47.85ID:t/1HnETir
>>654
スレチと言われるかもだけど…

パテックスもランゲも、金盛りは通常のOH代理にプラスされるから有料だよ

ただブレゲは金盛り自体をやってないから、幾らお金出してもやってくれない
ってか殆どのメーカーは金盛りやってないね
0659Cal.7743 (ワッチョイ 2f68-pXAH [125.199.208.87])垢版2020/04/23(木) 14:41:53.61ID:A0MUw/CH0
なんか肩に張るやつみたいだな
金盛り20万くらいだっけ?
なんか前ランゲスレでみたな
ブレゲもやってそうだけど聞いてみては?
ステンレスの肉盛りとコインエッジはやってないと思うけど
0660Cal.7743 (ワッチョイ 5f45-zDWA [193.115.54.123])垢版2020/04/23(木) 18:12:36.01ID:r5EYRaho0
金盛り20万どころか4万くらいだったんだけど。パテックね。
ブレゲも盛ってからコインエッジ刻んでくれれば技術的には出来そうだけどなあ
お金はかかりそうだが
0661Cal.7743 (スプッッ Sdbf-pXAH [1.75.235.221])垢版2020/04/23(木) 21:15:05.66ID:gQwPmaPad
肉盛りしたらコインエッジ歪むだろうし、それ削って、回りとのバランスとぅててやってたら新しいケースもってくる方が安そう
てかパテックの四万は安いな
0662Cal.7743 (アウアウウー Sa47-8vPp [106.154.133.148])垢版2020/04/23(木) 21:52:26.98ID:DaButGbta
金盛りやってるのってどこがある?
パテックとAPとランゲはわかるけど
0663Cal.7743 (ワッチョイ a345-fTKv [180.200.9.71])垢版2020/04/24(金) 00:44:41.49ID:YMmsacc50
金盛り少し前にブレゲに問い合わせた事があって、弊社でもご相談を承っていますって回答だったからおそらくやってくれる。ただ箇所によっては不可と。
0664Cal.7743 (ワッチョイ 5f45-zDWA [193.115.54.123])垢版2020/04/24(金) 00:54:52.20ID:TZI+Lm9Y0
やってくれるならさすがブレゲだな。
0666Cal.7743 (ワッチョイ 13f0-rWMt [27.136.93.107])垢版2020/04/30(木) 21:01:49.16ID:eVlLfNI00
マリーン2の場合は、ベルトのみだったら8万くらいだったかな?

ちなみに、マリーン2の時間調整する時に分針を逆回転に回すと秒針も動くんだけどこれって正常?
0671Cal.7743 (ワッチョイ ab55-khzb [113.149.212.97])垢版2020/05/01(金) 09:14:52.32ID:Jw048yDC0
マリーンの革ベルトってそんな高いの?
クラシックのクロコでも5万円くらいだった気がするんだけど
0673Cal.7743垢版2020/05/01(金) 10:18:49.68
マリーンURGにクロコバンド付属してきたけど、自分で交換するの嫌だし
そのまま死蔵してるわ・・・
ステンなら自分で交換するんだけどね。
0675Cal.7743 (スップ Sd73-ZHJm [1.75.2.39])垢版2020/05/04(月) 01:12:32.62ID:HrGjtlZnd
>>666
秒針も逆転するって事なら普通だしマリーンに限らず機械式なら起こり得るよ
逆転まで行かず止まったりもするからハックなしの時計をハックしたい時に使われたりする
0676Cal.7743 (ワッチョイ 13f0-rWMt [27.136.93.107])垢版2020/05/04(月) 15:23:51.37ID:k7ZgZbUL0
>>675
666です

ありがとう。秒針が逆転します
秒針が逆転したり、止まったりするのは不要な負荷がかかってるような気がして気持ちいいものではなかったけど、仕様なのね
0677Cal.7743 (ワッチョイ 13e3-0LsA [27.83.213.182])垢版2020/05/04(月) 20:34:48.82ID:I3L4RJ2n0
マリーン2のベルト交換したいんだけど、片側のネジ回らないようにどうやって固定してる?不器用すぎて諦めた
0679Cal.7743 (ワッチョイ 13e3-0LsA [27.83.213.182])垢版2020/05/04(月) 21:49:30.89ID:I3L4RJ2n0
うん、いつもはやってもらってるんだけどこんな状況だから自分でやってみようかと
0681Cal.7743 (ワッチョイ 39e3-ha9l [124.211.143.156])垢版2020/05/05(火) 02:19:23.74ID:cF1TbT5Y0
マリーンUって、後継機発表されてから一時「市場から無くなっちゃうの?」な雰囲気あったけど、今じゃどの並行店にも新品・中古ともにゴロゴロ転がってる
いらない子ってのがバレつつあるのか?
0690Cal.7743 (ワッチョイ ab55-khzb [113.149.212.97])垢版2020/05/05(火) 09:34:38.23ID:7g3NN/+m0
クラシック2本でスポーツタイプ持ってないし
マリーンII新品SSが120程度まで落ちたら買おうかな
スポーツタイプ()だけどさw
0694Cal.7743 (ワッチョイ 3169-MbDw [58.183.237.202])垢版2020/05/05(火) 17:10:12.18ID:DoCNSReN0
>>693
確かにwww。ラバーベルトは夏重宝するね。
0696Cal.7743 (スップ Sd33-OsQE [49.97.101.205])垢版2020/05/05(火) 19:31:48.02ID:GK2fXt9Yd
マリーンを名乗ってるのに汗が侵入するとはこれ如何に

ミドルケース交換とはいえオーバーホール42万円というのもきつい

っか、裏蓋ネジ止め式はこんなに弱いものなのか
0699Cal.7743 (スップ Sd73-ZHJm [1.75.1.205])垢版2020/05/05(火) 19:57:25.85ID:+Vxn51yNd
昔のボロボロマリーン君と言い、何でラグスポ持ちはロレックスみたいなつもりで使うんだろ
明らかに錆びてるし、オーバーホールの間隔も不調が出てからだし、前回のオーバーホールも宝○広場の保証期間内って事なら正規にじゃないだろうし、正規修理の相場も解ってなさそうだし
普段の扱いもガシガシ()使ってたんじゃないのと揶揄したくなる
0701Cal.7743 (ワッチョイ 3169-MbDw [58.183.237.202])垢版2020/05/05(火) 20:10:32.26ID:DoCNSReN0
ちゃんと手入れすれば問題ないのに。それぐらいまともな機械式時計持ってたら分かりそうなもんだけど。
0703Cal.7743 (ワッチョイ 6b45-W4Vh [193.115.54.123])垢版2020/05/05(火) 22:07:03.55ID:6hiCQPPx0
そんなもん食品だろうが家まで来てくれるよ。
それで悪いなーって思わないくらい他の物を買ってるかどうかってだけ。
0704Cal.7743 (ワッチョイ a145-MUqV [120.138.191.140])垢版2020/05/05(火) 22:24:05.46ID:7FnP2G9X0
自粛続きでなかなかつける機会ないけど、夏に向けてそろそろ出番かなぁ。
https://i.imgur.com/VcqSsQz.jpg
0706Cal.7743 (ワッチョイ e545-oFdC [120.138.191.140])垢版2020/05/06(水) 08:23:26.42ID:n1QO6Vph0
>>705
金無垢のモデルですので、その通りですね。
バックルからネジなどいたるところ全てゴールドです。ギョウシェもゴールドプレートにロジウムメッキを施した仕様です。
0707Cal.7743 (ワッチョイ 7e55-sigL [113.149.212.97])垢版2020/05/06(水) 08:27:05.51ID:4Y+8Icrh0
18kじゃないの?
0708Cal.7743 (ワッチョイ e545-oFdC [120.138.191.140])垢版2020/05/06(水) 08:56:31.85ID:n1QO6Vph0
>>707
そりゃ時計ですから、K18ですよね。
インゴットじゃありませんし。
0710Cal.7743 (ワッチョイ 7e55-sigL [113.149.212.97])垢版2020/05/06(水) 09:23:49.20ID:4Y+8Icrh0
>>708
純金とか金無垢って24k以外にも使うの?
0713Cal.7743 (ワッチョイ e545-oFdC [120.138.191.140])垢版2020/05/06(水) 09:35:46.66ID:n1QO6Vph0
純金=K24ですが、ここは時計板ですので通常ならメッキと意味合いをわけるために、純金と表現しているのかと思いました。
また、金無垢という俗語は時計界ではメッキではないと言う意味合いで使われてますよね。
このモデルもRGですし、たしかに純金か?と言われれば、違いますね。
全て、メッキでは無いローズゴールドです。
ところで、K24の時計ってあるのかな?
0714Cal.7743 (ワッチョイ e545-oFdC [120.138.191.140])垢版2020/05/06(水) 09:39:55.46ID:n1QO6Vph0
>>709
光の加減で表情を変えますので、どれも好みによって人気はありますね。
RGに関してはこのロジウムメッキのグレーっぽい色合いが、実物を見ると非常に綺麗です。
RGだからこそ、映える色合いかもしれません。
0715Cal.7743 (ワッチョイ 7e55-sigL [113.149.212.97])垢版2020/05/06(水) 10:16:15.05ID:4Y+8Icrh0
>>713
なるほど 時計にあまり詳しくなくて、そういう使い方するって知らなかった。
ケチをつけたかったわけじゃないんだよ。
私の7787もWGだけど、時計界では金無垢時計と言っていいんかな
0716Cal.7743 (ワッチョイ e545-oFdC [120.138.191.140])垢版2020/05/06(水) 10:42:20.63ID:n1QO6Vph0
>>715
時計の世界なら金無垢時計と言って何ら問題ないかと思いますよ。
0720Cal.7743 (ワッチョイ a19d-jW3u [60.119.89.16])垢版2020/05/06(水) 21:15:39.99ID:pQMWWD9e0
プレゲは正規店を整理したのかね。池袋の東武と新宿の高島屋がプレゲを
置かなくなった。東武はブランパンやGOもやめたし、スウォッチの方針なのか?
0723Cal.7743 (ワッチョイ a19d-fiqv [60.64.215.33])垢版2020/05/06(水) 22:16:07.48ID:Ex72HpSm0
アエロナバルって、中古が安いよね。オーバーホールは高いんだろうけど、なんか地雷時計なんでしょうか?レマニア+フライバックで壊れやすいとは聞くけど。
フライバックを使う機会が多いんだが、無謀かなw
教えてエロい人
0724Cal.7743 (ワッチョイ 617f-2RDW [124.18.87.19])垢版2020/05/06(水) 22:29:04.17ID:c33jU13N0
>>723
販売期間が長かったのと、登場時のブームで出回ってるタマ数が多い。
その割に今はそこまで人気があるわけでもない。
要は中古市場で需要より供給が上回ってる。
壊れやすさは話題によく出るが、それもスウォッチグループになってから改善され今は問題ない。
好きなら安くて良い時計だと思う。
0725Cal.7743 (ワッチョイ a19d-fiqv [60.64.215.33])垢版2020/05/06(水) 22:54:48.27ID:Ex72HpSm0
>>724なるほど、ありがとう。
クロノにしては上品だし、サイズ感も良いのでいいなと。欲を言えば自動巻無しでもう少し薄くなれば良かったが。
スウォッチグループに入った後といえば2000年以降かな。今出てる中古もそれ以前のものは少なそうだね。
0728Cal.7743 (ワッチョイ a19d-fiqv [60.64.215.33])垢版2020/05/06(水) 23:40:45.51ID:Ex72HpSm0
>>726限定モデルの奴だよね。実物は見たことないけど確かに綺麗!合わせるのは難しそうだけどね。

>>725 ありがとう!6というと型番になるのかな?
アエロナバルと書いたけど、実はトランスアトランティックの3820が好みです。
0731Cal.7743 (ワッチョイ 617f-2RDW [124.18.87.19])垢版2020/05/07(木) 00:32:19.53ID:J0axqueY0
クロノグラフのOHが若干高いのはしゃーないね
でもスピマスプロの正規OHが7、8万なのを考えると、格上のTypeXXが9、10万くらいならまあ普通だろうな
0732Cal.7743 (ワッチョイ a19d-fiqv [60.64.215.33])垢版2020/05/07(木) 01:22:44.83ID:6QbjKKIu0
>>731むしろ手巻き3針で8.5万も取るのに、クロノで10万以下なんだから良心的なのかな。
定期オーバーホールはまだ良いとして、部品交換が怖い笑
まぁそこは出たとこ勝負か。
0735Cal.7743 (ワッチョイ 7e55-sigL [113.149.212.97])垢版2020/05/09(土) 13:34:41.16ID:iMWYpDvh0
正規以外でするメリットがない
0743Cal.7743 (スプッッ Sd02-q8hU [1.75.230.197])垢版2020/05/10(日) 20:47:44.39ID:+JrjTf1sd
なんだ、自分の答えも持ち合わせてないお子さまだったか、安い雑誌で読んだ格付けとか信じちゃったんだね
これからは自分で考えるんですよ
0744Cal.7743 (ワッチョイ 617f-2RDW [124.18.87.19])垢版2020/05/10(日) 22:55:46.45ID:3Y+O3UH70
>>738
歴史があっても有名じゃないメーカーはジャンルを問わず多くあるね
「知る人ぞ知る」なんて言葉があるけど、そこに自分が魅力を感じればアリだし、それこそ雲上なんていう言葉にステータス性や魅力を感じるならナシだと思う
他人にステータスアピールをするには少しでも多くの人がその価値を知っていることが重要
ロレックスの人気とバランスがその最たる例
そういう意味ではウルバンヤーゲンセンはただの歴史のある高価な時計メゾン
俺の中では技術があっても主役にはなれなかったメガドライブ時代のセガみたいなイメージ
0747Cal.7743 (スププ Sda2-263V [49.96.19.101])垢版2020/05/11(月) 18:07:48.91ID:xEnDc4LKd
>>746
確かに。ノーチラスなんかあの値段でプレス文字盤だからね。格を盲信してる人には違和感ないんだろうけど。
0749Cal.7743 (ワッチョイ e57e-SlU8 [210.170.54.196])垢版2020/05/11(月) 19:31:20.42ID:mf4eidOs0
ブレゲのデザインって、ラグが長く、手首に沿わない、取って付けた感がないかな
34-36mm時代はそれでもいいが、今の40mmだとラグだけ違和感があるような
マリーン3はそもそもラグがないから例外だけど
0750Cal.7743 (ササクッテロラ Sp91-oFdC [126.182.183.217])垢版2020/05/11(月) 20:05:20.11ID:YWRHfpH5p
>>738
ウルバンヤーゲンセンはブレゲの弟子だったので、やはりブレゲのほうが上かと。
ウルバンヤーゲンセンは、ブレゲの影響を濃く受けていますしね。
0751Cal.7743 (ササクッテロラ Sp91-oFdC [126.182.183.217])垢版2020/05/11(月) 20:06:15.61ID:YWRHfpH5p
>>750
弟子→修業
0753Cal.7743 (ワッチョイ 0155-L6l8 [220.100.87.225])垢版2020/05/12(火) 02:16:30.90ID:9BinIULn0
初代マリーンは
防水性能に期待できないから神経質に使う必要があること、
そのために買ったらまず
しっかりとOHに出したほうがいいであろうコンディションの物が多いだろうってことが欠点かな
古い防水性なしのドレスウォッチと同じ扱いをしないといけない

ヨルグイゼックのデザインはこれはこれで無二だし
一番ってくらい気に入って丁寧に扱うならいいと思う
0757Cal.7743 (ワッチョイ 757e-fRvC [210.170.54.196])垢版2020/05/14(木) 23:25:29.64ID:IEVVkmAQ0
マリーン2(先代)白の青針は焼きですか?
ムーブは自社製ですか?
ラグが手首(周17mm)からはみ出ませんか?
革バンドにすればクラシックの代わりにもなりますか?

よろしくお願いします
0758Cal.7743 (ワッチョイ 7f7f-Mkkn [124.18.87.19])垢版2020/05/14(木) 23:50:23.86ID:/wlvYfqM0
こちらこそよろしくお願いします
0767Cal.7743 (ワッチョイ bb45-7tKh [120.138.191.140])垢版2020/05/16(土) 21:43:58.42ID:nVJjQea20
お店で試着するのが一番だな。
0769Cal.7743 (ワッチョイ 8a55-eXSY [113.149.212.97])垢版2020/05/18(月) 17:14:36.29ID:4D9wsETS0
マリーン2は個人的にはもう1段階防水高めてほしかったな
0771Cal.7743 (スプッッ Sdde-aMqB [1.75.248.167])垢版2020/05/18(月) 18:10:23.00ID:h7bqweIQd
マリーン2、100m防水ってことにはなってますが、実際のところどうなんでしょう? 付けたまま泳ぐ事は可能そうですか?(実際に泳ぐかは別として)
極端な例だと思いますが、OH代で42万したって話もありますし。
0773Cal.7743 (ワッチョイ bb45-7tKh [120.138.191.140])垢版2020/05/18(月) 18:43:46.93ID:nb6NLoZT0
3年に一回OHをメーカーで行ってますが、プールや海で普通につけてますが全く問題ありませんよ。42万のOHってやつは極端な場合。
メーカーでメンテナンスをしっかりやれば、そんなことにならない。OHを定期的に出すのが金銭的に嫌なら買うのはやめた方がいい。
0774Cal.7743 (ワッチョイ 3f33-7tKh [60.42.2.121])垢版2020/05/18(月) 18:54:40.83ID:hjXaPpHF0
マリーン2 とIWCのポルトギーゼヨットクラブで迷っています。40歳で初めての高級時計購入です。アドバイスよろしくお願い致します。
0778Cal.7743 (ワッチョイ 5e5d-gLqJ [113.33.97.241])垢版2020/05/18(月) 19:36:41.63ID:c2zaXgyc0
自分は15.5でマリーン2してるけど、
全然気にならないけどな
ロイヤルオークの方がサイズと着用感に違和感を感じたよ
0779Cal.7743 (ワッチョイ 8a74-aMqB [211.1.206.169])垢版2020/05/18(月) 19:43:39.43ID:IQaLZR8f0
>>773
大丈夫なんですね! ビスねじ止めで100m防水?って感じで心配してました。 
というか、本当に泳いだことあるんですか! 凄いですね。。
42万って言うのは、ではパッキン壊れてても使い続けたせいですね。ありがとうございます。
0781Cal.7743 (ワッチョイ 8a74-aMqB [211.1.206.169])垢版2020/05/18(月) 19:53:33.61ID:IQaLZR8f0
>>774
全く同じ事考えてる人いて笑ったw
新しく出たヨットクラブのSSバンドもいいですよね。ラバーもありますし、迷いますよね。ギーゼ好きですが、個人的にクロノグラフはなくていいと思ってるので、マリーン2惹かれます。
0782Cal.7743 (スプッッ Sdde-GThL [1.75.210.73])垢版2020/05/18(月) 19:54:31.58ID:SZa1oQald
>>779
機械式本当にプールで付けちゃ駄目でしょ
基本中の基本だと思うけど
0783Cal.7743 (ワッチョイ 8a74-aMqB [211.1.206.169])垢版2020/05/18(月) 20:02:23.33ID:IQaLZR8f0
>>782
もっと防水強い時計あるのでダメって事はないと思いますが、マリーン2付けて泳ぐ人はなかなかなお金持ちですね。
もちろん自分にはそんな度胸ないですw
0784Cal.7743 (ワッチョイ bb45-7tKh [120.138.191.140])垢版2020/05/18(月) 20:11:34.36ID:nb6NLoZT0
お金持ちかどうかは関係ないと思うけど、いわゆる100mの防水の機械式時計であれば、どのブランドでも海とかプールにつけていきますね。
今までそれで水没したこと無いです。
プールに関しては、ホテルのプールみたいな静かなとこだけです。ウォータースライダーがあるようなところでは、マナー上つけませんが。
夏場なんかは水でじゃぶじゃぶ洗いますし。
夏場とか汗をかいてそのままにしておくとか、軽く拭くとかのが塩害がでますので、一番ダメかと。
0785Cal.7743 (ワッチョイ 8a74-aMqB [211.1.206.169])垢版2020/05/18(月) 20:30:48.67ID:IQaLZR8f0
>>784
100m防水あると洗えるからいいですよね、同感です。ヘタレなのでプール行く時はクォーツしていくと思いますけどw
やはり防水時計はパッキンの劣化気を付けてれば大丈夫なんですね。
0786Cal.7743 (ワッチョイ e6f0-gxY3 [125.9.53.146 [上級国民]])垢版2020/05/18(月) 21:29:55.68ID:wzCe4NXP0
俺は海とかプールは300m防水以上しか着けていかないわ。
水辺でパシャパシャするくらいなら100mでも大丈夫そうだけど
300m防水以上の時計持ってるし、わざわざ100m防水とか
着けていかないや。
0787Cal.7743 (ワッチョイ 7770-gIXh [222.0.154.76])垢版2020/05/18(月) 21:33:44.58ID:YsW5IDO30
自分のはロイヤルだけどこのくその役にも立たないアラームは水の中だとよく聞こえるらしい
もちろん水の中に入れる勇気は無いが聞いてみたいねぇ
0788Cal.7743 (ワッチョイ bb45-7tKh [120.138.191.140])垢版2020/05/18(月) 21:40:59.99ID:nb6NLoZT0
確かにわざわざマリーンつけて、海やプールに行くのもですね。たまにです。基本はサブとかカリブルとかつけるなら防水性の高いものですね。
余談ですが、Applewatchなんて50m防水で電子機器なのに、あれこそプールや海でつけても一切壊れませんから驚きです。
0789Cal.7743 (ワッチョイ 8ef0-MWp5 [110.135.124.98])垢版2020/05/19(火) 00:44:17.38ID:gx7J079P0
マリーンって、そもそもダイバーズウォッチじゃなくてマリーンクロノメーター(のオマージュ)なのかと。
マリンとは付いてますが水に漬ける時計では無い気がする。

ちなみに新作のチタンモデルが欲しいです
0791Cal.7743 (ササクッテロ Sp88-7tKh [126.33.146.220])垢版2020/05/19(火) 12:04:22.75ID:2L9xzVnQp
チタンめちゃくちゃ軽くて、試着したけどどうもだめだった。軽さが安っぽく感じてしまった。
ものは決して安っぽくは無いです。
0792Cal.7743 (アウアウウー Sa08-A9dN [106.133.124.192])垢版2020/05/19(火) 12:29:09.77ID:r/NbdX0aa
俺は左手首骨折の後遺症で重たい時計してると手首痛くなっちゃうからマリーン3はめちゃくちゃ気に入ってるよ
ただ今までのマリーンを愛用してる人にとっては全くの別物だし、無垢モデルのギョーシェも無いしチタンモデルに華はないと思ってるw
0797Cal.7743 (ワッチョイ 9f45-K6TK [180.200.9.71])垢版2020/05/21(木) 20:13:47.25ID:q6K+L0Zc0
>>796
同じ腕の細さだけど意外に大丈夫。重さは普段ランゲ1使っててオフでマリーン クロノだけど、ちょっと重いなと感じるかな。
0800Cal.7743 (スプッッ Sd9f-uup3 [110.163.12.244])垢版2020/05/22(金) 11:05:02.61ID:oJ+b0J8ld
売れてないならレアになるから良いね
他人と被らなくて気にいった時計つけられるなら最高や
リセールなんてもとから気にする時計じゃないし
0803Cal.7743 (ワッチョイ 0270-rJCj [59.139.251.218])垢版2020/05/22(金) 19:46:49.12ID:Jvc9bI6f0
ロレックスみたいに社外品でも良いからアダプター?みたいな隙間埋めるやつ欲しい
手首16センチだから革ベルトに換えたら宙に浮いたようになる
大袈裟だけど笑
0805Cal.7743 (ワッチョイ 879d-0Dm7 [60.68.15.169])垢版2020/05/23(土) 14:58:49.68ID:/QN7LZCc0
マリーン2の革ベルトのサイズわかる人いる?純正じゃ無いタイプの革のやつが欲しくて
0806Cal.7743 (アウアウエー Sa5a-cFKA [111.239.116.68])垢版2020/05/23(土) 15:11:25.78ID:+De8pvQJa
マリーン2の昔からの評価ってこんなもんだったよね

一、針が焼きでなく塗り
一、ムーブが自社製でなくフレデリックピゲ
一、ハック機能もない
一、おかしなデザインのラグ
一、メタルブレスが不恰好
一、ブランドだけで割高、3針なのにohも高い
0807Cal.7743 (スプッッ Sd9f-uup3 [110.163.12.244])垢版2020/05/23(土) 15:35:31.42ID:RCwo6/Isd
マリーン2下げたいのが定期湧きしてるみたいだが、以前のモデルを今さら下げて何がしたいのかさっぱりわからん(笑)
一番人気があってスマートなモデルだったよ、フレデリック・ピゲのムーヴも素晴らしいし、彫金も綺麗
ハック機能はないけど、時間合わせるの気楽でむしろそこが好きよ
0811Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/23(土) 18:25:43.17ID:NIcMIKnU0
>>806
他は事実か主観だから特に言うことはないけど

ブランドだけで割高、3針なのにohも高い
↑これは明らかに事実じゃない
最も安価なSSのモデルでも金地の文字盤に二層の貴金属メッキ、
ローターも金無垢、フレデリックピゲのムーブをレマニアが改良・・・
と手抜きのない作り(針は青焼きだと夜光が乗らないのでスポーツモデルには不向き)
であの価格だったんだから割高どころか価格に見合わないくらい凝ってる。
他社は当然、スウォッチグループでももう出せないだろうなってくらい。

ところでOH高いか?三針は普通だと思うんだが
0813Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/23(土) 18:56:03.65ID:NIcMIKnU0
ハックについてもしつこいのは同じ個人なんだろうけど
秒針を無理やり止めるような機構は高級時計には付いてないほうが普通だからね。
そういうのが必要な方は素直に実用時計を使いましょう。
0814Cal.7743 (ワッチョイ ab69-ov0c [58.183.237.202])垢版2020/05/23(土) 19:22:02.03ID:nciB0Kys0
>>811
初めての機械式時計がマリーン2だったけど、今思えばローターとかあれだけ凝っていて180万円は安かったと自分も思うわ。
0817Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/23(土) 21:00:17.12ID:NIcMIKnU0
時流で定価は上がり続けたけど
昔はもっと安かったしね。

>>815
ところでコインエッジって知ってる?
0818Cal.7743 (ワッチョイ b345-O5Ya [120.138.191.140])垢版2020/05/23(土) 21:41:20.71ID:SqJH1SzB0
>>815
コインエッジ これは全て手作業で彫られています。素人かな?
0820Cal.7743 (アウアウウー Sa6b-xexK [106.180.33.206])垢版2020/05/23(土) 23:58:06.71ID:bjj+x+l1a
鏡面の方が質良く仕上げるの難しいと思うけど
ちょっと前のルクルトとかGOとかゼニスとかのガワはホントに酷かった
それを思えばマリーンUはかなり上質
0822Cal.7743 (ワッチョイ 8733-O5Ya [60.42.2.121])垢版2020/05/24(日) 18:03:16.05ID:pO6iDtG+0
マリーン2 ssブレスとオーバーシーズで迷ってハゲそうです。どなたかアドバイスをお願いします。
0829Cal.7743 (ワッチョイ b345-o5MM [120.138.191.140])垢版2020/05/24(日) 19:29:08.82ID:GCFEvzwh0
>>822
SSブレスで比べるなら、圧倒的にオバシ。
マリーン2 のブレスはオバシに比べると明らかに劣る。
比べどころは、サイズ。オバシはマリーンより薄いが、40mmオーバーで少し大きい。マリーンは39mmと小ぶり感がいい(39mmは現行モデルではあまりどこのブランドもリリースがないから貴重かも)
SSブレスにこだわるならオバシに1票。
ラバーバンドなら甲乙つけがたいね。
0832Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/24(日) 22:14:08.66ID:zgd1x4NG0
本当にクロノグラフ好きならマリーンクロノグラフは選ばんと思うけどね
インダイヤルが多いほうが高級感が上がると思う人が選ぶんじゃないか?
0834Cal.7743 (ワッチョイ b345-o5MM [120.138.191.140])垢版2020/05/24(日) 22:27:54.87ID:GCFEvzwh0
>>833
オバシはさらにその上をいく。あの作り込みにかなうブレスはあんまりないと思う。重厚感もえげつない。
しょうがないさ、あくまでオバシと比べての話。
他のモデルと比べれば、もちろんマリーン2 のブレスも逸品ですよ。
0835Cal.7743 (ワッチョイ 0245-uPc4 [125.58.75.220])垢版2020/05/24(日) 22:31:58.23ID:U34m5A090
オーヴァーシーズの現行なら持ってるけど、このブレスそんないいか?
いたって普通に思える マリーンのブレスは後期型ならいいと思うけどね。
俺の前期型ブレスは見た目おしゃれだが頼りない。
0836Cal.7743 (ワッチョイ 0245-uPc4 [125.58.75.220])垢版2020/05/24(日) 22:32:00.74ID:U34m5A090
オーヴァーシーズの現行なら持ってるけど、このブレスそんないいか?
いたって普通に思える マリーンのブレスは後期型ならいいと思うけどね。
俺の前期型ブレスは見た目おしゃれだが頼りない。
0837Cal.7743 (ラクッペペ MMee-x2Id [133.106.76.208])垢版2020/05/24(日) 22:44:34.37ID:SWa8nomkM
同じこと思ってた
オバシのブレスってそんな良いか?
研磨だけ見てもブレゲも上手いから言うほどオバシ絶賛てこともなかろうに
オバシは良い時計だと思うだけに、もっと具体的にオバシブレスを絶賛している理由が聞きたい
0838Cal.7743垢版2020/05/24(日) 22:50:52.07
もしかすると、ブレスだけを比較しているのではなく、オバシがブレス/ラバー/革を
ワンタッチで交換できることも含めての比較なのかも。
0843Cal.7743垢版2020/05/25(月) 10:36:36.92
>>835 >>837
オバシのブレスはバセロンの象徴であるマルタ十字をモチーフにした
凝ったデザインになってますよね。私は先代を持ってますけど
お気に入りです。

マリーンUのブレスも持ってる、というか今してますけど、質感高くて
いいですけど、良くも悪くも普通です。(GMTなので後期ブレス)

個人的にはブレスはオバシがいいと感じますね。
0848Cal.7743 (ワッチョイ b345-o5MM [120.138.191.140])垢版2020/05/25(月) 12:06:18.99ID:LAzO8rgZ0
>>843に同意。
逆にラバーバンドでどちら?と言われれば、マリーン2に軍配が上がると思う。
ステンレスブレスならオバシ
ラバーバンドならマリーン2
ただ、この2つ全然似通ってないもんだから比べること自体がそもそもナンセンス(´・ω・)
0851Cal.7743 (JP 0Hc3-cFKA [210.162.55.226])垢版2020/05/25(月) 16:55:58.19ID:dRHQq9hVH
マリーンは妥協

ブレゲと言えばクラシック
麻生さんも所有している
しかし金無垢で使いにくい
いや、高いというのが正直なところか

似たようなやつで安いのないかな〜
ss、100m防水があるがな!
そう、マリーン
しかしラグモンスターでクラシック風に使うには結局中途半端
マリーン3は話にならない
0855Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/25(月) 17:38:27.11ID:O8uzNc6G0
>>853
手彫りって彫刻刀かなんかで彫ることだと思ってる?

ことごとく会話の噛み合ってないやつが一人いるね
0856Cal.7743 (スッップ Sda2-Upu4 [49.98.166.215])垢版2020/05/25(月) 17:45:50.96ID:crc4ztmkd
3337月欲しいんですが、このスレでは異端でしょうか?
0857Cal.7743 (アウアウエー Sa5a-cFKA [111.239.128.136])垢版2020/05/25(月) 18:09:49.46ID:XUkSP5F6a
こんなのもあるよ
https://www.rasin.co.jp/blog/breguet/great/

ギョーシェ
まずゴールドのプレートでできた文字盤にノミを走らせて、ギヨーシェを彫り込む部分の区分けを行います。下準備を整えた文字盤に繊細なテクスチャーを刻み、反射を抑えたマットな表面を作り出します。

コイン
この装飾はギョーシェ彫りと同じく全て手作業で施されており、全てのデザインに採用されているブレゲの象徴的モチーフです。
0858Cal.7743 (スププ Sda2-ov0c [49.98.72.113])垢版2020/05/25(月) 18:59:25.70ID:3jPqg2dud
>>854
同意。あと手首が太くてクラシックは合わなかった。
0862Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/25(月) 21:46:50.17ID:O8uzNc6G0
世の中には高級時計ってカテゴリーがあって
主に職人が手作業で作ってるんだよ。
たぶんそれに価値はないなあ、と思いこむのは自分の認識が追いついていないってことだから
ここみたいな高級時計のスレに書き込むのはちょっと早いんじゃないかな?

https://youtu.be/oTbmpfZh6bo
オートメーション化「できずに」?
出来ないわけ無いだろw
0863Cal.7743 (アウアウエー Sa5a-cFKA [111.239.128.136])垢版2020/05/25(月) 22:02:29.88ID:XUkSP5F6a
ムーブを一から手作りってのならわかるが・・・
側の溝だけ手で機械を当ててると言われてもな
手で彫ってるならまだわかるが・・・

ROも六本木でサテン仕上げ、コートドジュネーブの実演をしてたけど、大した作業でもないものをさもすごいことのように言ってたんだよね
0865Cal.7743 (JP 0Hfe-0Dm7 [219.100.183.148])垢版2020/05/25(月) 22:11:51.25ID:e5HSzxyOH
時計の知識が全く無い時に銀座に行って一目惚れして買ったのがマリーン2だった。不思議とパテにもピゲにも目は惹かれなかった。結局自分が好きな時計を買えば良いのさ
0867Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/25(月) 22:27:25.67ID:O8uzNc6G0
>>866
これだけ言われてまだ書き込めるのもすごいね、面の皮が

https://www.webchronos.net/features/10598/
当然マリーンでもやってるに決まってるが、何故やってないと思うんだろう?
別に見直さんでいいから知ったふうな書き込みを恥じたほうがいいよ。
0869Cal.7743 (アウアウウー Sa6b-4PqU [106.154.34.33])垢版2020/05/25(月) 22:58:55.21ID:/vWoqjVja
マリーン2 はリゾートウォッチ
ラグスポと呼ぶにもドレスと呼ぶにも無理がある
でも、そこが好い
革サンダル、半パン、ノースリーブ、リネンハットでシャンパン呑んで紅い顔オヤジにこそ、だな
ま、ラバー前提だが
リネンのジャケパンと云へど長袖カフスが被った途端に重ったく野暮ったくなるのはラバーの宿命な
そもそものコンセプトはフランス海軍オマージュかもだがなんでかモナコ界隈限定デザイン的仕上がり
フランス人てエッチだから
情して嵌めようや

いかにもドレス的ドレスウォッチ欲しいならショパール16/3154-1001系列とかにしとき
無垢でも安いで
0871Cal.7743 (ワッチョイ b345-o5MM [120.138.191.140])垢版2020/05/25(月) 23:21:06.61ID:LAzO8rgZ0
>>868
なんだろうなぁ、ロレックス信者がくるとこーもくだらんことを言うもんかね?
ロレックスが好きなら、ロレックススレで存分に語ってきてくれよ。
休日にロレックス君。
0872Cal.7743 (アウアウエー Sa5a-cFKA [111.239.118.220])垢版2020/05/25(月) 23:55:12.64ID:gqk/klkga
いや、勉強にはなったわ
オートメーションでできることも手で機械を当てる方が味がでるのかね?
それとも手でなければできない?

ブレゲと同じようにしてるのは↓どの辺までなの?
2まで?

1.パテックフィリップ ランゲ&ゾーネ ヴァシュロンコンスタンタン オーデマピゲ ブレゲ

2.ブランパン ピアジェ Hモーザー&Cie

3.ジャガールクルト グラスヒュッテオリジナル ジャッケドロー ショパール

4.ジラールペルゴ―  ユリスナルダン ロレックス IWC ゼニス

5.オメガ カルティエ パネライ フランクミュラー
0874Cal.7743 (ワッチョイ c77f-x2Id [124.18.87.19])垢版2020/05/26(火) 00:23:36.57ID:+9DSLucD0
クラフトマンシップによる工芸品より、クリーンルームでオートメーション化されたロボットが作る工業品のほうが良いっていう価値観では話が噛み合わんわな
オートメーションで出来ることを職人が手でやるから価値がある
そこらへんの無駄を楽しむ文化や情緒的なものが理解できないのは痛いね
0875Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 00:26:23.41ID:m+bwH5RR0
>>868
記事中でマリーンのローターを手動で彫る職人の写真があるだろ
コインエッジも手作業と公式に書かれてるのにそのものの画像でもないとわからないのか?

ブレゲは高級機でも普及機でも
同じ意匠は同じ工程で作ってる 当たり前の話だが
仮にプレスで作ったものをギョーシェやコインエッジとは呼ばない

手書きの絵画と印刷でどっちが価値があるのかについて考えればわかるだろう
高級時計と実用時計の差もそこにある
中でもブレゲはガワのこだわりは随一と言えるので他のブランドと比べることは出来ない。
0879Cal.7743垢版2020/05/26(火) 09:50:11.36
>>878
最初は渋かったけど、使ってるうちに通りやすくなってくると思うよ。
おれはそうだった。
0880Cal.7743 (JP 0Hc3-cFKA [210.162.55.228])垢版2020/05/26(火) 11:40:48.68ID:w2nGN2RdH
これ知りたい↓


@オートメーションでできることも手で機械を当てる方が味がでるのかね?それとも手でなければできない?

Aブレゲと同じようにしてるのは↓どの辺までなの?2まで?
1.パテックフィリップ ランゲ&ゾーネ ヴァシュロンコンスタンタン オーデマピゲ ブレゲ
2.ブランパン ピアジェ Hモーザー&Cie
3.ジャガールクルト グラスヒュッテオリジナル ジャッケドロー ショパール
4.ジラールペルゴ―  ユリスナルダン ロレックス IWC ゼニス
5.オメガ カルティエ パネライ フランクミュラー
0881Cal.7743 (ワッチョイ b3ea-is0F [210.197.149.8])垢版2020/05/26(火) 11:54:00.62ID:fmi+CFwc0
>>880
販売金額と生産数と機械化するための設備投資とのバランスじゃないのかな?
大量に生産すると単価が下がるから、儲けを出すために更に生産数を増やさなければならなくなる。
同じ物を機械化して生産できれば安く大量に市場に供給できるけど、ブランドとしてはそれを望んでいないかもしれない。

時計会社は一貫生産(マニュファクチュール)をしているところと、エタブリスールとに分かれる。
両者とも一長一短があるから、調べてみると面白い。
0882Cal.7743垢版2020/05/26(火) 11:54:53.90
ペルシャ絨毯とニトリのカーペットを比べてどうするんだろうなぁ・・・
0883Cal.7743 (ワッチョイ c77f-x2Id [124.18.87.19])垢版2020/05/26(火) 12:57:39.14ID:+9DSLucD0
手作業でオートメーションに迫る、もしくはそれを上回る品質を出すことに価値を見出せるかだと思うが、味が出るの?とか手でなければできないの?とか、どうもズレてるな

ルイ・ヴィトンの法則: 最強のブランド戦略って本に手作業の価値について書いてあるから読めばいいのに
0884Cal.7743 (ワッチョイ b37e-cFKA [210.170.54.196])垢版2020/05/26(火) 13:26:49.81ID:qvE7Mep50
機械でできることを手でやってぼったくる作戦か
馬鹿馬鹿しいな
結果が同じなら意味がない

手織りのペルシャ絨毯とニトリのカーペットは結果が違う
マリーンも手彫りと機械で結果が違う(当然手彫りの方が上という意味で)なら納得
0885Cal.7743垢版2020/05/26(火) 13:43:25.87
>>884
心と懐が貧しい君には高級腕時計や高級な嗜好品は無縁だと思うよ。
わざわざブレゲスレまで来てご苦労様。
0886Cal.7743 (ワッチョイ c77f-x2Id [124.18.87.19])垢版2020/05/26(火) 13:44:08.78ID:+9DSLucD0
>>884
>機械でできることを手でやってぼったくる作戦か
>馬鹿馬鹿しいな
>結果が同じなら意味がない

この発想がそもそも機械式の高級時計には合わないんだよ
世界中の高級時計好きに笑われるわ
コスパでカシオやオリエントでも買っておけばいいよ
0887Cal.7743 (アウアウウー Sa6b-is0F [106.133.160.155])垢版2020/05/26(火) 13:54:24.04ID:+/Bq8rBla
機械式腕時計でしかもブランド品を保持する理由がわからないんだろうな。
そもそも時間が正確であれば何でも良ければ、100均でも時計はあるし、携帯電話やスマフォでも事足りる。
精度的に問題がある機械式腕時計は根本的な部分で
問題があることになる。
でも、機械式のブランド腕時計の存在価値は価格分だけの価値がある。
0888Cal.7743垢版2020/05/26(火) 13:58:37.19
どんどん機械化が進む中で、あえて「手作業」にこだわるからこその
プレミアムブランドなんだけどね。

彼の好きなロレックスは手作業は完全にやってないのかねぇ?
0889Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 14:34:55.32ID:m+bwH5RR0
>>884
全然上のレスを理解できていないみたいだけど
機械でやったらそれはブレゲが考案したギョーシェという技術ではない。
このスレに居る人の大半は
そういった本物の技術が受け継がれてることに価値を感じるわけ。

世の中にはもちろん見た目に同じなら良い、という考えの人も多くいて
ちゃんとそういう人向けのブランドもある。フレデリック・コンスタントとかお勧めだよ。
ブレゲの価値を理解してほしいとも思わないし、価値観の違いだからどちらが良いという話ではない。
0890Cal.7743 (ワッチョイ b37e-cFKA [210.170.54.196])垢版2020/05/26(火) 16:14:16.65ID:qvE7Mep50
諸兄の反応がすごい
核心を突いてしまったようだね

しかし、側の極一部の装飾が手作業だから価値があると言われてもなあ
しかも、慣れれば誰にでもできる作業だよね
高い金とるための口実としか
一から手作業ならわかるんだけどね
せめて装飾はすべて手作業とか
あるいは結果が機械とは違うか

話が今一噛み合ってない気もする
もしかしたら、諸兄の念頭においてるのは複雑機構の高いやつ?
こちらはマリーンのss3針のやすいやつなんだけども
0891Cal.7743 (ササクッテロラ Sp4f-o5MM [126.182.49.167])垢版2020/05/26(火) 16:24:12.67ID:aJ/thZCBp
>>890
ブレゲであることに価値があるのだよ。以上。
もうめんどくさいからロレックス兄貴の事はスルーしようぜ。
0892Cal.7743垢版2020/05/26(火) 16:25:07.96
>>890
お前がバカすぎてあきれてるだけだわ。必死にあおってるかまってちゃんなんか
失笑、冷笑の対象で会ってまともに会話する脚手じゃないから pgr
0893Cal.7743 (ワッチョイ 879d-0Dm7 [60.68.15.169])垢版2020/05/26(火) 16:26:12.97ID:XVJ3SqiQ0
>>890
高い金を取るための口実とか当たり前だろ。材料費だけ考えたら時計サイズの代物に数百万かかるわけないんだから。

手作業、伝統、ブランド、歴史その他諸々にロマンを感じない人はg-shockでも使った方が満足度高いんじゃ無いかな
0894Cal.7743 (ワッチョイ b3ea-is0F [210.197.149.8])垢版2020/05/26(火) 16:28:46.64ID:fmi+CFwc0
>>890
勘違いしているようだけど、手作業って言っても彫金系の機械は使っているよ。彫金系の機械って言ってもコンピューターでオートで加工するようなものではなくて古典的な構造だけど。
顕微鏡を見ながら彫刻刀で彫っている微細加工もあるけど。
0895Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 16:35:30.08ID:m+bwH5RR0
何度もマリーンSS3針でも同様の手法で一から手作業で作られてると
さんざん上でソースを上げて説明したのに理解できないならもう無理じゃないか
動画まで挙げてこれと同じ作業でマリーンも作られてるという写真付きの記事まで挙げてるんだぜ
文字盤もローターもK18K24で出来てると知らないみたいだし
知ってたら金無垢の板に手作業で彫ることが「誰にでもできる」という認識にはならないだろうし

そういう人向けでお似合いのブランドを教えてあげたんだからそこをスルーせずに満足してほしいんだけどな
0896Cal.7743 (スププ Sda2-O5Ya [49.98.78.164])垢版2020/05/26(火) 16:36:16.85ID:9ujkUTD5d
マリーン2 のラバーとssブレスで迷っています。どちらが良いでしょうか?オンはスーツに。オフはラフな感じです。よろしくお願い致します。
0897Cal.7743 (ワッチョイ b37e-cFKA [210.170.54.196])垢版2020/05/26(火) 16:37:22.75ID:qvE7Mep50
簡単にいうと、コンピューター制御でなく手で機械を操作してるということだよね

「顕微鏡を見ながら彫刻刀で彫っている」やつはすごい高い
それはわかる
まさに熟練工の技術が必要
0899Cal.7743垢版2020/05/26(火) 16:39:01.81
>>896
ラバーでオンは無理。オン、オフ両刀で使いたいならSSの黒ダイアルが俺のおすすめ。
0900Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 16:41:22.93ID:m+bwH5RR0
動画を見ろよ
彫刻刀とバイトで何が違うと言いたいんだ?

https://youtu.be/eVE5e6Gj0ZM
0901Cal.7743 (ワッチョイ 6ef6-o5MM [175.179.8.127])垢版2020/05/26(火) 16:47:06.69ID:C+jX0FpX0
>>896
今時スーツにApplewatchをつけて商談するご時世だから、ラバーでいいと思う。SSブレスだと逆にギラギラしすぎて主張が強くないかな?
オフでラフなら間違いなくラバー。
0902Cal.7743 (アウアウウー Sa6b-xexK [106.180.37.60])垢版2020/05/26(火) 16:59:36.68ID:/jRZsOT/a
着けるのはクールビズ(ビジネスカジュアル)の期間だろうから、ノータイ、ノージャケットなのでラバーのマリーンでまったく問題ない
「スーツに合わせる」みたいに言うから騒がしくなるんだよ
0903Cal.7743 (ワッチョイ b3ea-is0F [210.197.149.8])垢版2020/05/26(火) 16:59:59.31ID:fmi+CFwc0
腕時計だと考えると無駄。貴金属の材料費から考えると無駄。
ところが、時間の分かる貴金属のブランドの宝飾品と考えると価格なりの価値が出てくる。
0905Cal.7743 (ワッチョイ b3ea-is0F [210.197.149.8])垢版2020/05/26(火) 17:08:07.51ID:fmi+CFwc0
>>897
油絵の具でカンバスに殴り書きをした絵が、子供が描いたのとピカソが描いたのでは価格が違う。
ピカソはその殴り書きの絵に自分の名前をサインして
世の中に出して良いと思えば外に出すだろうし、
作品として外に出しては駄目だと思えば外に出さないで
更に修正を加える。
材料費から考えたら法外な価格だが、その作品を外に出すのに必要な時間とかデッサンとか作風とかが
その背景に隠れている。
30秒のデッサンに、40年の努力が隠れている。
ブランドってその一部の時間で作られたものを代償としてカネを払って譲り受けるものなんでしょ。
0906Cal.7743 (ワッチョイ b37e-cFKA [210.170.54.196])垢版2020/05/26(火) 17:09:03.11ID:qvE7Mep50
>>900
ありがとう

動画を見ると、コンピューター制御より手間がかかるのはわかるよ
そして、明らかにこの手間の分が価格にのせられてる

しかし、わざわざ手間をかけている意味は?
ここがわからないんだよなあ
彫刻刀の手彫りでなくても、コンピューター制御では出せない風情がある...というわけでもなさそうだし

一般論として時計以外の分野では、動画やり方は機械彫りと言うんじゃないかな。手彫り(手作り)でなく

でも、手彫りと宣伝されてるものの実態はよくわかったよ
あとは指摘されていたように価値観の問題だね
諸兄ありがとう
0907Cal.7743 (ワッチョイ b3ea-is0F [210.197.149.8])垢版2020/05/26(火) 17:16:16.57ID:fmi+CFwc0
>>906
同じ生産量しかできてこないからコンピュータで同じものができてもメリットがない。
コンビニの弁当と同じで機械化するよりも製品の変化に対応できる人力のほうがメリットが多い。
0908Cal.7743 (ワッチョイ b3ea-is0F [210.197.149.8])垢版2020/05/26(火) 17:18:05.61ID:fmi+CFwc0
>>906
もうひとつは、コンピュータで同じものができたものに購入者がカネを払ってくれるかどうかの問題だろうな。
モナリザと全く同じ絵を印刷でできたから価値があるか?ってことと同じ気がする。
0910Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 17:50:40.76ID:m+bwH5RR0
>>906
上で書いただろ
わざわざ手間をかけているんじゃなくブレゲの考案した「ギョーシェ」というものはこういう加工なんだと
ギョーシェに似せてプレスや自動制御で作ったものが現代に溢れたからといって関係ない

そもそもここで手作業の文字盤は機械制御で出せない美しさや繊細さがある、
と言ったところで納得しようがないだろうが
普通は実物を一見すれば普及機であるマリーンでさえとんでもない加工だとわかるレベルだからな
知ったふうな口が聞きたいならブレゲとフレコンでも並べて見比べてからにすればいい
このスレの大半のやつはそんなことわかってるから馬鹿にされてるんだ

手動とCNCの区別については好きに考えればいい
だいたいこのスレ抽出してみればわかるが「手彫り」なんて言ってるレスは基本よくわかってない
ブレゲの公式でもそんな表現は使っていない
0911Cal.7743 (ワッチョイ b37e-cFKA [210.170.54.196])垢版2020/05/26(火) 18:00:05.49ID:qvE7Mep50
>>910

「手作業の文字盤は機械制御で出せない美しさや繊細さがある」

いや、これなら納得なんだわ
結果に違いがあるということだよね
その違いが大きくなくても、それに金を出す趣味人もいるでしょう
0912Cal.7743 (ワッチョイ 8733-O5Ya [60.42.2.121])垢版2020/05/26(火) 18:03:57.57ID:dwN9+Zzf0
>>896です。
ラバーの方が良さそうですね。黒とシルバーはどちらが良いですしょうか?ちなみに40歳です。
0913Cal.7743 (ワッチョイ c717-dumk [124.159.253.44])垢版2020/05/26(火) 18:04:52.48ID:XmRXktMh0
>>911
価格に見合う価値を見出せないなら買わなきゃいい
どうせ買えないんだろうけど

何日も長文でダラダラ言ってるが結局ブレゲは酸っぱい葡萄であって欲しいんだよな
0915Cal.7743 (ササクッテロラ Sp4f-o5MM [126.182.27.17])垢版2020/05/26(火) 19:04:24.41ID:aemPjIRwp
>>912
予算が許すならRGがおすすめ。予算的に厳しいなら、手持ちの時計と比べてどちらか選ぶ。
あとは、実際につけてみての好みじゃないかね?
黒は引き締まっていいし、シルバーは青ばりが綺麗かな。
0916Cal.7743 (ワッチョイ b37e-cFKA [210.170.54.196])垢版2020/05/26(火) 19:22:38.04ID:qvE7Mep50
マリーン2はRGとSSの価格差が比較的小さく、RGにお得感はあるね

シルバーの青針は、焼きでなく塗り
気にしない人ならかまわないけど、知らないで買って後から知ると人によっては少なからずショックを受けるかも
塗りの理由は焼きでは夜光をのせられないからというけど、本当かね

クールビズとはいえ、ラバーが合うかなあ
個人の考えしだいなんだろうけど、客観的には疑問なしとしない
毎日でなく、何本か持っているうちの1本なら問題ないだろうけどね

マリーン含めブレゲはデザインが上品だよ
ロレックスやGSのように万能選手というわけにはいかない
勤め人には不釣り合いかもしれないから、試着し姿見で確認した方がいいかも。あくまでも見た目的にね

以上、非所有者より
0920Cal.7743 (ワッチョイ 879d-0Dm7 [60.68.15.169])垢版2020/05/26(火) 20:02:36.98ID:XVJ3SqiQ0
ガワが金色だと厳つく思えていつもssかptを買う。金色は腕が相当太いか体格がいい人でないと迫力負けして似合わんよなぁ
0922Cal.7743 (ワッチョイ 879d-0Dm7 [60.68.15.169])垢版2020/05/26(火) 20:12:28.31ID:XVJ3SqiQ0
>>921
wgもありだな。金色以外の例でpt出しただけで深い意味は無いよ
0923Cal.7743 (ワッチョイ 8733-O5Ya [60.42.2.121])垢版2020/05/26(火) 20:15:36.37ID:dwN9+Zzf0
中野のれんずは信頼できる店ですか?偽物はないですよね?
0926Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 21:15:22.33ID:m+bwH5RR0
>>923
ブレゲの腕時計の偽物はまず無い

なんとなくれんずのHP見たら珍しいWG×RGのコンビのマリーンがあるな
中古だけど
0929Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 22:32:19.93ID:m+bwH5RR0
聞かれてるのはそういうことじゃないと思うんだが・・・

中華サイトや一部地域の露店なんかで狙ってパチを買いに行かない限り無い、に訂正しておくよ
0931Cal.7743 (ワッチョイ e689-O5Ya [153.131.133.2])垢版2020/05/26(火) 22:43:06.15ID:ePBauHAh0
XXつけてるおっさんがいたんだけどわざわざブレゲでパイロット選ぶ理由って何だとおまえら思う?
せっかくブレゲ買うんならクラシックとかマリーン買えばいいのにって思っちゃう俺が浅はかなのかな
0932Cal.7743 (ワッチョイ 9332-tJoz [114.158.252.249])垢版2020/05/26(火) 22:46:53.77ID:pJUqm1FY0
>>896
ラバー一択
高級時計にラバーというギャプがいい
(しかもウブロより上。)
マリーンという海でもつけられるという
ストーリーにも沿うしな
0933Cal.7743 (ワッチョイ 02f0-56sn [125.9.53.146 [上級国民]])垢版2020/05/26(火) 22:52:17.62ID:GBuQxX2l0
>>931
私、最初のブレゲはtype21でした。マリーンUクロノ買うときに売っちゃいましたけど。
当時はそんなに詳しくなくて、時計雑誌見て1番かっこいいと思って買いました。
ブレゲに詳しくなったのは買った後でした。
0935Cal.7743 (ワッチョイ 1655-OkZ7 [113.149.212.97])垢版2020/05/26(火) 23:01:51.26ID:yjxYzSOb0
>>931
他人の趣味に口出しするのは無粋だとは思う
思うのは自由だから心にとどめておけばいい
0937Cal.7743 (ワッチョイ c77f-x2Id [124.18.87.19])垢版2020/05/26(火) 23:08:55.70ID:+9DSLucD0
>>931
ブレゲ買うならクラシックはわかるが、マリーン入れるならパイロットウォッチもアリだと思うわ。
特にXXはBreguetの歴史上でも外せないモデルだしな。
0939Cal.7743 (ワッチョイ b255-wvsa [133.218.145.249])垢版2020/05/26(火) 23:26:03.01ID:m+bwH5RR0
ブレゲはけっこう長い間ほぼパイロットウォッチ(や軍用計器)しか作らなかった時期があって
そのせいで休業期間があるなんて誤解されてたくらいだからXXは本当に特別なモデル。

ここを見れば魅力がわかるかもしれない。
https://thespringbar.com/blogs/guides/breguet-type-20-generation-1-military-issue/
0949Cal.7743 (ササクッテロレ Sp93-LwiI [126.245.220.154])垢版2020/05/27(水) 12:55:31.11ID:sjTWQsn1p
>>931購入検討しているだけだけど、フライバックや回転ベゼルがあると仕事で便利だったりするので。それでいてゼニスのレインボーフライバックみたいに野暮ったくない。ブランパンのエアコマンドもいいけど、やはりスタンダードなデザインはアエロナバルだよね。

なのでブレゲに特別惹かれた訳でもない。
しかし今ではマリーンも欲しくなってしまっているという
0953Cal.7743 (ワッチョイ 1745-SAnM [120.138.191.140])垢版2020/05/27(水) 18:02:54.17ID:skIDpj170
>>951
現役時代は中古相場が95万円前後。
2020年は、105〜110万円前後。
10万円ほど値上がりかな?
ただし、消費税率が違うので105万円でも税込価格115万円と値上がり感が強いかもね。
コロナの影響は買取価格には影響されてるけど、売値は今のところ大きく下がる気配は無し、
0954Cal.7743 (ワッチョイ 9b33-VESM [60.42.2.121])垢版2020/05/27(水) 18:15:46.30ID:4ZhEJecH0
マリーン2 とヴァシュロンのオーヴァーシーズどちらが良いでしょうか?
0960Cal.7743 (ワッチョイ 1745-SAnM [120.138.191.140])垢版2020/05/27(水) 19:44:16.79ID:skIDpj170
>>959
オバシは41mm薄い
マリーン2は39mmオバシより厚い
オバシは3代目なら中古、新品180-200超え
マリーン2 ならまだ手に入る新品130万弱
オバシ3代目なら、簡単ブレス交換でレザーもラバーもSSも楽しめる
マリーン2はブレスorラバー。
個人的には最近オバシを売却してマリーン2に乗り換えました。
0964Cal.7743 (ワッチョイ 1a55-BZ08 [133.218.145.249])垢版2020/05/27(水) 21:16:57.84ID:fq3ycuez0
ホントしつけーな
ここのところ毎日じゃん
0968Cal.7743 (アウアウウー Saff-fETV [106.154.31.211])垢版2020/05/27(水) 23:05:20.94ID:sfIP0JIDa
あ、アエロナバルの場合は革NATOを通そうとしても通らないです
位置を決めて押さえ付けつつ挟み込む感じでバネ棒を嵌めるって感じで固定できます
事後の微調整は不可です
このスレにこんなんする人居て欲しくないですが
0972Cal.7743 (ワッチョイ 1745-SAnM [120.138.191.140])垢版2020/05/28(木) 08:23:37.77ID:Y/VC67QX0
>>971
大きく値上がりはしていないので、マリーン3の登場の影響はほぼ無いでしょう。
業界的に価格が上がってるのと、消費税率UPの影響ですね。
値下がる可能性は少ないので、底値は常に今買いたい時=底値でしょう。
0974Cal.7743 (ワッチョイ 1a55-BZ08 [133.218.145.249])垢版2020/05/28(木) 14:37:17.99ID:ISJp8oHr0
こいつの相手しちゃダメだよ
毎スレごとに同じ画像アップしてるちょっとオカシイ人だから
0976Cal.7743 (ワッチョイ ee55-PdQU [113.149.212.97])垢版2020/05/28(木) 18:16:22.48ID:2dwIUtph0
>>975
おっそうだな
お目に敵うブランドが見つかるといいね��
さようなら
0978Cal.7743 (ワッチョイ db7f-Q9dN [124.18.87.19])垢版2020/05/28(木) 20:19:05.20ID:6TKp9kpA0
まずはどれくらいのセンスの持ち主か知りたい
ジャージ着てドンキ出入りするレベルで野暮ったいと言われても苦笑いしかできないからな
0979Cal.7743 (ワッチョイ 7e89-VESM [153.131.133.2])垢版2020/05/28(木) 20:31:43.79ID:7TeUzh5u0
>>978
でもドンキって行ったらなんだかんだ楽しくね?
変なものたくさんあって回るだけで買いはしないけど俺は好きだなぁ
0980Cal.7743 (アウアウカー Sadb-ETvt [182.251.252.36])垢版2020/05/28(木) 21:54:03.49ID:2iXmBEcGa
旧マリーンポチった。。買わないで後悔するより買って後悔します。
0984Cal.7743 (アウアウウー Saff-fETV [106.154.29.94])垢版2020/05/28(木) 23:15:15.16ID:o0fTv3cDa
行ったら行ったで楽しいドンキに行くかどうかは別として、袖捲り上げたジャージにマリーン2 はありかと
大元がクラシックでもトラディションでもない使い途の目指したんだし
0992Cal.7743 (ワッチョイ 7e89-VESM [153.131.133.2])垢版2020/05/29(金) 12:04:30.27ID:URzw84bk0
>>990
今回は結構早う1000いったね
0994Cal.7743 (ワッチョイ 1745-SAnM [120.138.191.140])垢版2020/05/29(金) 17:51:15.59ID:82jwvmGg0
マリーン3の話題はほとんど出てこんけど、あんまりみんな買わないのかね?
0997Cal.7743 (ワッチョイ 7e89-VESM [153.131.133.2])垢版2020/05/29(金) 18:26:41.44ID:URzw84bk0
ストリートファッション馬鹿にするなよ
マリーンてラグスポの走りでもあるんだからストリートファッションとはむしろ相性いいんじゃね?
0998Cal.7743 (ワッチョイ ee55-PdQU [113.149.212.97])垢版2020/05/29(金) 18:31:54.41ID:XzSlH8AU0
マリーン3は見た目どうこうより価格が1段上がったからマリーン2の購買層とちょっとターゲットが違うんだよな
マリーン2とかパイロット系の価格帯を求めてる人の選択肢には入らないんじゃない?
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