★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 7
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>>595
それはただたんに検査の回数が多いって言うことだけだろ。
５姿勢でも精度が出ていたらいいわけだから。
もし検査の姿勢の数で良し悪しを判断するのなら『１０姿勢』くらいしたらいいんだよ。
５姿勢で精度が出ていた、いやこっちは６姿勢で精度が出ていた、って言っても５姿勢のもをもう１姿勢したら精度出てるかもしれないだろ。
それは５０歩１００歩の話。
でも新ムーブは、今までのムーブにない『新しい付加価値』が着いたことになる。
まあ、そりゃ古いムーブでも良いって言う人はそれで良いのだが、多くの人は新しいムーブが欲しいでしょう。
だってこれからのムーブなんだから。 ていうか3800はともかく5711を発売した頃には
秒針停止なんて当たり前の機能だったんだよ。
それすら搭載しなかったってことはパテックにとって
5711なんて手抜き時計以前のノベルティに近い代物なわけで、
服やバッグの高級ブランドが百均のハンカチにブランド名を入れて
100倍の値段で売るようなものなんだよ。
社長自身が「うちはノーチラスよりもっと美しい時計をたくさん出してる」と
あからさまにメディアで発言してるし。
https://www.nytimes.com/2019/03/20/fashion/watches-patek-philippe-nautilus.html
買った客の手前、普通社長が自社の商品についてそんなこと言わんだろう。 >>558
＞別に日付もハックも無かったところで本質的な機能の違いはないよね
あそれともっと本質的な事を分かっていない。
ハック機能や禁止時間帯が無いって事は目に見える機能だって事。
いくら姿勢が同のこうのって言っても消費者には目に見えたアピールにはならないだろう。
でもハック機能や禁止時間帯が無いって事は、並行品店がお客の前でアピールできるでしょう。
そう言うところを並行品店は以前の旧ムーブとの差別化に使うわけです。
そしてそれは並行品店が買い取りする時にも買い取り価格を下げる為に使うわけです。
「お客さんのノーチラス、ハック機能がないモデルでしょう、、、じゃ悪いけどこの価格でないと買い取れません。」ってね。 いやその悪いんだけど、並行店の買取がどうとか、みんなそういう層じゃないんだ… いくらおじさんでも 正確な時間はiPhoneで見てるから
TPOにあったアクセサリー
男は身につけるモノなんてないから
手巻き上等のブランドなのに、オートマだけでも御の字だ まあ新型ムーブとかの話題もあるけどヴィンテージパテックの自動巻名作27ー460でさえ精度は凄くいい
ロレックスの最新ムーブやオメガのマスターコーアクシュアルもすごすぎる。1日に1秒の誤差さえない
機械式溶け落ちの精度はそんなに気にしてはいけない
精度重視ならG-SHOCKで電波なら1万前半でソーラーもあるしgpsならもっとすごい
精度より機械式のロマンがあるのではないか ハック機能ってギア噛ませて止めるからパーツ交換しまくるブランド以外載せない機能だったからな
昔は >>576
目に見える見えないって話ならハイビートも秒針の動き違うしシールの刻印や姿勢数はムーブメントに刻印されてるんだから目に見えるよね
買取が違うって主張は現状君の希望的観測に過ぎないからこれから頑張って実証してね 時間が確認できるセンターセコンドの日付付き3針時計っていう本質に変わりはないけど？ >>583
そんなに真剣に反論しなくていいよ。スルーしておけばいい。 もうムーブと関係ない
貨幣価値落ちすぎてやばい
時計も車もほんと高くなった
株と不動産持ってない奴終わる 現金持ってる不安てのはあるよな
それが相場を押し上げてるんだよな >>583
>目に見える見えないって話ならハイビートも秒針の動き違うしシールの刻印や姿勢数はムーブメントに刻印されてるんだから目に見えるよね
でもそれは、目に見える時計の『機能』じゃないだろ。
ハックは０時報で時計を合わせれば日常的に時差の確認するのに便利な『機能』があるし、日付変更の禁止時間帯の廃止は、文字通りいつでも日付変更ができる『機能』がある。
秒針の運針の違いは目に見える『機能』じゃない。
シールの刻印も目に見える『機能』じゃない。
さ、今日は休日だ。
誰か将来後悔しないように、旧ムーブの5711売りに行った人いるかな？
買取査定が終わって現金を手に入れた人がお店の人に
店員『なんで5711お売りになられたのですか？』
お客『え、ご存知にならないのですか？5711、２０１９年モデルから高機能な新型ムーブに変わったので、値下げる前に売りに来たのですよ。』
店員『え、そうなのですか、、、、、、、。』
お客『え、ご存知なかったのですか？』
店員『え、あ、はい。あの〜もう一度査定し直しても良いですか？』
お客『え、、、、、、お断りします。（キリッ）
って言う会話が近いうちに多くの並行品店で行われるのが眼に浮かぶわ。 >>588
>賃料なんて暴落しねーよ
暴落じゃないけど、うちが貸してるアパート、この２０年で約２０パーセント下がったよ。 >>584
>時間が確認できるセンターセコンドの日付付き3針時計っていう本質に変わりはないけど？
そうだよね。
その本質に、いかに『機能』って言う付加価値がつくかだよ。
例えば5711と5712を比べればパワーリザーブとムーンフェイズと言う『機能』がつくから価格が高いだろ。
5711の旧ムーブと新ムーブとの間にも、ハックと日付変更の禁止時間帯の廃止という『機能』が付いたわけだ。
それが付加価値になって価格が上がる。 >>589
何か誤解してるっぽいけど
中古販売価格って普通は買取価格よりかなり高いのよ。
その差額で中古店は儲ける仕組みになってる。
とりわけティファニーとのダブルネームなんていう
相場感が希薄なアイテムは法外に高くつけて
どうしても欲しい人を長年待ち続けて
頃合いを見て下げていったりする >>583
>買取が違うって主張は現状君の希望的観測に過ぎないからこれから頑張って実証してね
実証してって言うけど、ロレックスなどから雲上時計を買おうって言う人がパテックを選んで最初に戸惑うことが、ハック機能が無いってことだと思う。
『え、高級時計なのに秒針止められないの？じゃ、どうやって時刻合わせするの？』
って疑問に思い、高級時計でもロレックスより『機能』が劣るところがあるんだな、、、、。って思う。
それが今後は無くなるわけだ。
売る方も、いらない説明しなくても良いし、買う方も余分な苦労しなくても良いわけだ。
で、新ムーブか旧ムーブかどっちが売れるかだ。
まだあまり知られていないうちに、買取査定に行ったほうがいいのじゃないか？ >>590
>現金持ってる不安てのはあるよな
いや、今は現金持っておいたほうがいいと思うよ。 ノンハッキングの方が時刻調整しやすい
しかし、最近のユーザーはクオーツ腕時計に慣れ過ぎてるのでハッキングタイプじゃないと使えない 寝て起きると数百万資産が増え
高級レジデンスはリーマン前まで賃料戻った
この感覚、あの頃に似てて
そろそろ来ると言えばそろそろな気もする
全キャッシュはどうかと思うが1/3-半分キャッシュでも良いだろう みんなが自分と同じ感覚で時計に目をつけてると思ってるのがタチ悪いよね このスレホントにパテックフィリップ持ってるひといるの？ 長文荒らしのやつ自分で打ち込んでて恥ずかしくならないのかな >>604 3800とものすごく古いカラトラバなら ところで、今日中野や銀座に5711の買取査定に行く人いるの？
ボーナス前だから今が高額買取の最後のチャンスだと思うよ。
年明けから来年のバーゼルでは新しいムーブの事が話題になり、搭載モデルも増えるだろうから新ムーブのよいしょ記事も出てくるだろうし・そうなれば旧ムーブの価値が下がるのは必須うだからね。 マガジンが届いた
今回はトラベルタイムアラームがフィーチャーされてますね
5524ベースだから自分の時計も少し取り上げられていて嬉しい
巻末を見るとカラトラバが欲しくなります。 身売りについても記事になってますね
逆襲というよりブルーンバーグへの苦言と言う形を取って
如何にパテックフィリップと言う会社への愛情が語られていて
オーナーである事の喜びを感じます。
96ではなく570ですが
一見小さいと感じる96ですが腕に乗せると収まりの良いサイズなんで
一つ欲しいなと最近思うんですよね。 パテックだけで？すげえー
俺は時計は四本までと決めてるから
買ったら売るの繰り返しだよ >>614
それが正解。キリがないもんな。物欲というのは… 人類は生まれてくる者もいれば、死んでいく者もいる。
5711も>>616の様に新しく買われる物もあれば、買取店に売られていく物もある。
諸行無常だな。 >>616
ラッキーって言ってもたまたま行って売ってたわけではないんでしょう？どれくらい待ちました？ マジな話、アクアノート 予約してる人も気が気じゃないだろうな。 なんで こいつ挙げまくってんの？
だから訳のわからん話でてくるんだわ >>613
ヴィンテージがどんなのか知りたいな
レファレンスだけも教えてよ
96は当然あるんだろうけどさ >>629
いつごろダウとか暴落しそう？それまで待ってりゃいいの？ 株の上下よりも、ディスコンになって新モデルに人気が移って相場が下落、
という方がよほど確度が高いですよ。ただ、今5711を欲しがってる人は
いざ相場が下がったら定価でも欲しくなくなるはず。だから下がるんだが。
株でも時計でも、流行ってるものや高騰中のものを求めるのは賢くないしダサいですよ。
今不人気で将来人気が出るものを入手する方がよほどいい。ノーチだってずっと
不人気だったわけだし。今ならAPの1159あたりが狙い所では。 時間合わせに有効だが、天真や輪列に衝撃を与えるため、長期間使用すると精度に影響が出るとされる。そのため高級時計には、あえてハック機能を搭載しないものもある。 ここにきてようやくハック機能入れたわけだし、そのへんの問題解消できたんじゃないの ムーブメントとしてはノンハッキングが使いやすい
ハッキングは初心者向け 秒針停止機構は「ハック」「ハッキング」どちらも正しい。
https://www.watchtime.com/reference-center/glossary/hacking-seconds/
ていうか「ハッキングセコンズ」がもっとも一般的な呼び方。
ちなみに精度が落ちるだの初心者向けだのは完全な迷信。
そこらの時計修理の技師に聞いてみるといい。
秒針止めたら精度が狂うような時計しか作れないなら
クロノグラフなんて作れないことになってしまう。 >>632
近い将来、今のムーブ324じゃなくハック付きの新ムーブ26-330に変わるのが予想されるから。
その変更前に予約の番が来たら新ムーブじゃなく旧ムーブ搭載のアクアをあえて購入しないといけなくなるから。
クラッシックなデザインの5146なんかだとハックなしの方が雰囲気とあってる気がする。
でもスポーティーな5711や5167なんかだと現代的なハック付きの方があってるね。 ハック機能は別にどうでもいいんだけど、日付変更禁止の時間帯が無くなったのは有難いかな。 >>641
おれのアクアブルー来年度だから旧ムーブになるのか。困ったな。1番待ちが短かったからそれにしたんだが。どうせなら新ムーブがいいな。パテックは売ったらブラックリストだから買い直せないのが困る。 >640 いやクロノ作動で作動中の精度落ちるのは事実だからその辺は割り切ってるんだろ >>631
結局高騰中のモノは魅力的に見えるんだろね〜
株と同様に >>646
ケインズの「美人投票」ね
それとハックなしはパテックの吟詩 >>647
＞それとハックなしはパテックの吟詩
「矜恃」(きょうじ／きんじ)を「ぎんじ」と覚えちゃったの？
いずれにせよ矜恃でもなんでもなく単なる手抜きですよ。
そんな美学めいたものを込めてるんだったら
誇らかにその歴史性を謳うだろうし
ましてサイレントアップデートで変えたりしないよ。 >>648
いや、ホントだ間違って覚えていた
変換任せてはいかんね
ハックに関しては
今更何秒進んだとか遅れたとかあまり気にならなくなってから必要とは感じなくなった
ポインターデイトさえ合わせなくなっちゃったしねw パテック持っても無いのに恥ずかしい長文必死に打ち込んでハックハック四苦八苦してるアホはスルーでいきましょう やっぱカラトラバ好きなんだよなー。スモセコの動きが滑らかだ 言われてみればスムーズムーブだよなスプリングドライブみたいに
小さいから？ セイコー5はハック無しで、ちょいと高いセイコー5スポーツはハック有りだから、
ハック＝高級仕様、と思い込んじゃってるんだろ 技術的にセイコーがパテックより下だと思い込んでる時点で無知を晒してる。
そもそもいつの時代に成立したムーブだと思っているんだろう？
セイコー5スポーツさえ積んでる機構を積んでこなかったからこそ
告知もせずにコソコソと更新した。ただそれだけ。 日付変更の禁止時間帯が無くなるのは非常にいいね。
他社の時計だけど先日ボンヤリしながら日付合わせしていた時、うっかり禁止時間帯にカレンダーディスク動かして壊してしまった。
長短針動かそうが巻き上げようが１秒も動かなくなり結局オーバーホール出したよ。
自分が悪いんだけど５９４００円かかった。最悪だった。 正体がわかった
コイツ、板を荒らし回ってるセイコー信者じゃん セイコーは技術ないだろ
クオーツ、ソーラー、電波、GPS、Bluetooth、すべてにおいてシチズンやカシオの劣化コピー
機械式でも6Rや4Rは精度が不安定で巻上げ効率も悪く、評価低い
パテックはハック無しが使いやすい、ハック無しが好きという顧客が多いからハック無しモデルがメインなわけ
ハック機能なんて天輪を止めるための部品を一個か二個追加するだけだから、コストもかからんし、高級でもない >>660
>パテックはハック無しが使いやすい、
なんでハックなしの方が使いやすいの？
時刻合わせするにはハックありの方が断然使いやすいと思うけど？
>ハック無しが好きという顧客が多いからハック無しモデルがメインなわけ
そんな統計でもあるのか？
パテの顧客でもそんな人ごくごく少数派だと思うけど。
ハック無しが好きという顧客は時間合わせのマゾなのか？
それに>>661の言う様になぜハックつけた新しいムーブを開発したの？ >>643
気の毒に。
来年度なら、キャンセル&他店で予約し直し。 突っ込まれるだけだからムーブメントに関する
知識がないなら無理に擁護しない方がいいのに。
5711は「高級ブランド」のステンレススポーツ
ウォッチではあっても「高級時計」ではないのよ。
工場でガチャンコガチャンコ作ってるセイコー5
程度のムーブに金のローター付けてチョリチョリっと
申し訳程度に手作業を施しただけのモノ。
ランゲレベルの仕上げが成されてるなら別だけど、
中身セイコー5にパテックのブランド名を付けて
売ってるようなものなのよ。
それでもブランド力で並行800万とか付いたりする。
そこはセイコーには決して負けないんだからそこで
ドヤればいいのに。 楽天とヤフオクで5711検索したら楽天は３９点、ヤフオクで１２点売りに出てますね。
増えましたね。
ダブついてるのでしょうかね？ >>664
>5711は「高級ブランド」のステンレススポーツ
>ウォッチではあっても「高級時計」ではないのよ。
でも5711に搭載されていた324系のムーブメントはグラコンの5160永久カレンダーにも積まれてるよ。 >>664
まさか文字盤はプレス加工じゃないですよね? え？永久カレンダーと同じムーブメントってどういこと？ >668 基礎ムーブに永久カレンダーモジュール載せてるんでしょ >>662
> なんでハックなしの方が使いやすいの？
実際に使ってみればすぐわかる
5分たってもわからないようなら一生わからないだろうから、あんたはハック付き時計を使えばいい >>671
>実際に使ってみればすぐわかる
そう言うのって、自分でも『わかっていないやつ』の常套手段、『居直り』でしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
