■◆ シチズン プロマスター Part22 ◆■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロマスター、それは玄人好みのコレクター＆マニアなら必ず所有している１本！！
プロマスターを着けると言う事は言わずもがなプロマスターになると言う事！！
プロマスター、それは漢の真の姿！！！！
さぁ、世のプロマスター諸君！！ 思う存分語れ！！
そして過去、現在のコレクションを見せびらかすのだ！！！
◇公式WEBサイト
http://www.citizen.co.jp/
http://citizen.jp/
http://citizen.jp/promaster/
CITIZEN DISCOVERY［シチズン ディスカバリー］
http://citizen.jp/discovery/
これまでシチズンが世に送り出してきた腕時計の歴代モデル
◇前スレ
■◆ シチズン プロマスター Part20 ◆■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1532302955/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
■◆ シチズン プロマスター Part21 ◆■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1547673246/ 尼で BN0150-28Eが安い
品番違うだけで国内物と同じでしょ？ 前スレでプロマスtoughを米Amazonで買って、盤面が汚れてたから返品した者です。
ベルト調整までしてましたが、それを戻してから送り返したところ、無事に返品,返金できました。
アドバイスくれた方、ありがとうございました。 あとアマゾンレビューに某シチズンダイバーで
エコドライブのダイバーズに惹かれてつい衝動買いしてしまいました。
まずチタンベルトの仕上げが安っぽいうえに、実際素材も安っぽく、ピンを抜いて駒を二つほど外して調整をしたのですが、外した後のピンが自然と抜け落ちてしまうほどスカスカで、車を運転中に実際抜け落ちて時計が腕から外れました。
なんてのあったがお前のやり方が悪いんだよ下手くそはいじるな
店に頼めよってマジ思ったわ ちなみに同じの持ってるが抜け落ちねえしスカスカでもない 糞古い中古買っても抜け落ちたことはないな
自分のミスをメーカーのせいにする奴は多い GMTなんか使う奴いるのか
デイデイトモデル出してくれよ GMT慣れんと合わせるのめんどい
電波なら触らなくていいからええけど アマゾンやカカクコムのレビューなんて気にするだけ無駄
まともなレビューもあるがステマ・ネガキャンが多い https://citizen.jp/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=BN4055-19L
こんな大袈裟に腕当て付きなんていらねえよと思ってたら初冬の寒さでもかなり冷たさを感じてきたわ
この時計分厚いせいかなかなか温まらなくて辛い、俺のはBN4044-23Eだけど >>24
アウターの上に巻くから、安定させるために腕当てがついているのかと思ってた >>25
それで合ってる
ガチの冬山装備で腕時計を素肌に巻くバカはいない ebayでモンベルコラボのロゴなし版のBN0118買ったった！
この質実剛健ぶりがたまらなく好き！ チタンダイバーゲット
質感は価格相応かな
でも軽いから満足してる
二万上乗せしてラグビー買ってたら高く感じたろうけど(´･ω･｀)
https://i.imgur.com/lsaIDa9.jpg ダイバーラインナップ増えすぎやろ
電波も新しいの出るしよお 自分も今更ながらebayでエクスカリバー買ってもーた
シンプルなデザインでメタルバンドにライン無しが欲しかった、、、 電波じゃないmont-bellそろそろ底値だろうから買っとくかな
ヨドバシカメラ店頭には緑が消えてたな
文字盤の色で値段が結構違うから悩むね キャリバー使い回しだけど今まで並行でしかなかったJY8075がヨドバシに売っててほしい..同じキャリバーのチタン持ってるからステンだと重いかなぁ.. とうとうチタンの電波ダイバー発売になるね！
欲しい 針のデザインとベゼル目盛りの10分単位の見易さと曜日が普通のに改善されたら少し欲しいかも >>39
俺もボーナスあてにして狙ってる。
これmade inJapanなのかな？ チタン電波ダイバーはmade in japanって文字盤に書いてるよ。
サファイヤガラスだし、視認性もよくなっているね。
買うなら2952と思っていたけど、こっちのほうが良いかも サファイアガラスってたぶんノンコーティングでしょ？他の製品無反射とか併記してあるし。 サファイアは無反射コーティング無しだと視認性がかなり悪いはず
要確認だな 同じような形の分針と時針なのに夜光が分針5角形、時針6角形と
揃ってないのがデザイン途中であきらめたみたいで微妙だけど遠くから見れば問題無い >>46
無反射コーティングなしのサファイア風防は現行シチズン製品にはないはず。
電波ダイバー新製品の公式サイト記載が間違ってる可能性が高いかな。
ロレックスのサファイア風防は無反射コーティングしてないものが多いのに視認性が悪いという評判は聞かないから、
実はコーティング無しで問題ないのかも知れないけど。 >>43
2952使ってるけどいいぞ
圧倒的に視認性がいい 2952はインデックスの数字とバーの大きさに針が負けてるな
CC3060はその辺バランス取れてる その辺のバランスだけだぞ
リューズ以前に７時と８時見にくいし針の形が古く見えるし 新型チタンダイバーかGショックのフルチタンオリジンにするか迷ってる CB0171-89Eからモンベルロゴ省いてくれたら即買うのに惜しいなぁ >>57
俺はGショック黒チタン買った
チタンダイバーも買おうか悩んでるけど限定じゃないし焦らなくていいかな シチズンの矢印形の針のダサさは皆諦めてるんだろうな
過去に一つでもカッコいいのがあったのだろうか 検索したら昔はオメガの時針みたいのあったみたいだから
ああいうの使えよ シチズンは針に関してはほんと無頓着だからね。
ザシチであのしょぼい針使ってんだからもうしょうがないね。 新型チタン電波ダイバー検討中、
黒ベゼルと銀ベゼルってベゼルの色だけで値段1.5万違うんかい！違いってそれだけだよね モンベル非電波の白買ったよ
バンドも社外品に替えてみた
サテライトやクロノのアテッサよりは小さいけど普段使ってるエクシードと並べると少しでかいな(笑)
しばらくは週末はこれメインで行きます
https://i.imgur.com/HscxJGL.jpg ヨドバシのサイトでSKYの限定モデル予約が無い
商品自体無い
何故なんだぜ 新型のチタンダイバー、重さが書いてないんだけど
だいたい120gくらいかな？ チタン電波ダイバー、123ｇ
昔の56−2982、かっこよかったけど
視認性悪くて、風防サファイヤじゃなかったから
今度のは明らかにお買い得。 会話しないで独り言呟いてるだけの糞スレだな
アテッサスレとは大違いやな そんな中、旧型メカダイバーのウレタンベルト版追加買いしました
手持ちのメタルブレス版との使い分けが楽しみ >>60
どれもこれもダサすぎワロタ
文字盤にみっともないロゴ入れないといけないというルールでもあるのか >>83
なら、オマエの思う所の
『センスの良い』腕時計って奴を披露してくれよ。
当然、持っているんだろ？ >>60
ローレット加工のデカリューズかっこいいね 今更ながら1000mプロダイバーが欲しくなって色々調べてみたんですが海外モデルのBN7020-17Eと国内モデルのBN7020-09Eの違いは専用ケースの違いだけなんでしょうか？
海外サイトで17Eの画像を見ると少し色味がグレーっぽい感じがするんですが実際にコーティングの違いとかはあるんでしょうかね？
マイナーなモデルなのか情報が少なくて困っています
よろしくお願いします >>90
有難うございます
すでにディスコンという話も聞きますので買えるうちに自分へのクリスマスプレゼントとして少し安くなってる海外モデルを買おうと思います >>91
これ古風でシンプルでいいよね
何年か前に親父に買ってあげたな
なんか盤面がタクシーに付いてる時計みたいでさ
もっと似てるのはiwcの古いモデルだけど んで明後日発売になるスカイ限定モデル買う人は居ないのかね？
オレだけなん？w 零戦カラーいいね(・∀・)b
チタンダイバー 黒ベゼル予約しちまったぜ！ >>92
私はBN7020-09Eの愛用者です。
シチズンの腕時計を複数コレクションしていますが、その中でもお気に入りの一本です。 >>94
サテライトウェーブF990を持っているので悩んでいます。サテライトウェーブF990がブラックなので、買うなら限定ではない方ですが、文字が黄色というのがちょっとどうかなと。 >>99
オレンジの限定はなにか好きになれない理由が？
明日現物見て決断するけど気になるのは来年出るであろう五輪記念モデルなんだよな >>101
所有しているサテライトウェーブF990が限定のスカイと同じくブラックチタンなので、かぶるのが理由です。
他にはブラックチタンを4本持っていること、持っているシルバーカラーのシチズンは三針が多く、多機能モデルは他に1本しか持っていないことが理由です。 >>102
なるほど
そうなるとあなたは今は待ちに徹して来年の五輪モデルの意匠を確かめるのもアリですね
今後バリエーションは増えていくと思うので
自分は多分買っちゃうんだろうな…
箱に入れたままだと思うけどw 箱に入れたままなら買うなよ
何年かしたら部品もなくなるのに >>105
10年以内の将来息子にあげようかなって >>104
キャリバーF990は（F950も）操作が難しいとか使いこなせないというレビューを度々見掛けますが、ただ慣れていないだけで操作は簡単、そして実用的です。
一日に何度もダブルダイレクトフライト機能、クロノグラフ、アラームを使いますが、操作性が良く素晴らしいです。プレゼントするにしても、それまでお使いになられるのが良いと思いますよ。
一度F990、F950のダイレクトフライトやアラーム設定の運針速度を味わうと、他の多機能キャリバーは使えなくなってしまうのが難点ですね。H610が設定時、時針と分針を別で行えるので、ぎりぎりストレスを感じませんが、他は着けないコレクションになってしまいました。 >>107
今手元にあるのがまさにh610のskyです
保管せず使いながら将来の譲る日に備えるようにします
f990で残念なのはクロノグラフ内に秒針が無いことですかね… >>101
五輪記念なんて出ないよ
オフィシャルタイムキーパーはオメガ
オフィシャル以外のブランドは例え国内開催でも五輪マークを使えない
2020記念モデルを出せるのはオメガだけ >>109
なるほど
説得力のある説明です
邪念が消えました 少しでも五輪を連想させるものはアウトだからねえ。
まあそれっぽいのは出すんじゃないの？
スポーティなモデルとか言ってさw TOKYO 2020モデルとかもアウトかね？
つーかオリンピックもいろんな利権が絡んでるから面倒くさいイベントだよな
こんなもん無理して開催する意味あんのか？ってつくづく思うわ メジャーブランドのある日本開催なんだからオフィシャルタイムキーパーぐらいセイコーかシチズンでよかったんじゃとは思う 具体的な金額は覚えてないが、かなり高額の契約料だったことだけは覚えてる
高額腕時計を大量に販売するブランドじゃないとペイしない金額
また、契約料以外でも多種多様な競技、多言語対応が必要で国内メーカーは人員的にきびしく、
手持ちのシステムでは対応できずオリンピック用のシステム構築も必要になるだろう
選ばれなかったのではなく、手を上げなかっただけだと思うよ
プロマスはいくつかの日本チーム・選手のスポンサーになってるから
なんらかのオリンピック関連製品を出す可能性はあるけどね >>112
ユンハンスがJAPAN limited 2020という微妙にオリンピックを連想させる限定モデルを出してるな 新作のAS7145-69Lがきた…チタン、電波、200mダイバー、デュラテクトMRK、サファイアガラス 残念なことが一つ…
ドーム風防ではなくフラットでした
一瞬躊躇したけどまぁ買いました
高級感と精巧さは伝わってきます
https://i.imgur.com/GTa1yJB.jpg アナログ多機能時計の限界を見た感じw
せめて分針は普通で良かったのにと思うけどな
とりあえずなんか凄そうな時計って事はヒシヒシと伝わる >>123
かっこいいけど、俺が買ったら置物になりそう ブレスをブラック本革ベルトに付け替えました
腕は細いほうなんだけど…まぁなんとかw
ちなみにシリアルは結構最後の方でした
https://i.imgur.com/0vVC4q0.jpg チタンダイバー待機
現物見て気に入れば自分へのクリスマスプレゼントだなw >>131
カッコよさよりもなんていうか計器類がギュッと詰まった感が出ていればこの盤面としてはいいのかなと言う感じですかねw
記念なんで自分もお布施感覚で手に入れてます
そのうち息子にあげるのがメインの目的です プロマススカイは高密度表示が売りだからな
「素人は大量の情報に圧倒されるだけがプロはきちんと理解して読み取れるんだぜ」感 ガラスにメモリプリントして多層にしてるからゴチャッとして見えるのかな？
ナビタイマーってよく考えて作ったんだなと実感するわ。 ナビタイマーくらいのごちゃごちゃ感でよければプロマススカイなら10万円でお釣りがくる
プロマスのラインナップを知らない人たちなのかな？ 逆輸入のこれ売ってて買おうかめっちゃ悩んでる
デザインが好みなんだけどステンレスなんだよなぁ
https://i.imgur.com/PIZQw4F.jpg >>138
知ってて買ってるに決まってるだろアホか CC9020-54Eからサテライトウェーブの文字を消してくれたら欲しい >>119
いまメインで使ってるのが厚さ9.5mmと8.3mmなんだけど、
PMD56-2952って11.4mmじゃん？
厚さは気にならない？
もうちょっと薄かったら即買うんだけど。 >>139
かっけー、俺代わりに買っていい？
時計は重さだよ？兄貴 チタンダイバー、現物はとてもチープに感じてしまいました。 >>143
プロマスでそれより薄いのほぼねえんだが 薄いの欲しいならアテッサ
若しくはそれよりランク上にしとけ >>150
ミリタリーテイストの製品ある？
>>151
実際にはもっと薄く感じる？ >>143
厚さ気になったことないな
ヨドバシとかいって試してみたら？ >>153
ヨドバシとか行くとだいたい買ってしまうから
悩ましいけど検討してみるわ。 新作チタン電波ダイバーの人柱レビュー待ち（0゜・∀・） 新作ダイバー電波ソーラーサファイアガラス、レビューまんだー >>159
現物見に行ったけど..う〜ん..
希望するスペック揃ってるんだけど、チタンの質感とダイバーがマッチしてない感じと言うかなんというか.. >>161
目盛りと針だらけの上に液晶二つとか、欲張り屋さんだなw スカイBYシリーズ消えそうで消えんな
最終値下げで五万円台なら買うんだが >>161
並行輸入モデル
スカイホーク JY8075-51E
ですね
税込み62,000円 米尼だと444ドルだね
まぁ送料入れると大体55,000円ぐらいになるか
でもこっちから買った方がいいね
https://米尼/Citizen-Eco-Drive-Promaster-Chronograph-JY8075-51E/dp/B07DS3SSDD/ref=sr_1_1?keywords=JY8075-51E&qid=1575721336&sr=8-1 >>164
H610は個人的にF900台のキャリバーの次に使いやすいと思っているので、H610を使った新作が出ると嬉しいです。 >>169
ヨドでも売ってるよね
カッコいいし良いのでは？
話変わるけど、北米だとCiziten用のスクリーンガードが5枚で1,000円とかで売ってるんだけど
国内では皆無だよね？
スマホよりむしろ時計の盤面こそ傷防止に良いと思うんだけど日本では流行ってないんだねｗ 当たり前だろ…。
そんなんしてるやつ頭おかしいわ。
というか修理出したら問答無用で剥がされるわ。 自分はもうちょいシンプルなCB5005-13Xがいいかな
国内のと違い差し色が寒色なのが好き
バンドは金属に替えたい >>160
見てきた報告なら俺でもできる、買った人のレビューが聞きたい 新型ダイバーの厚みが気になる。
誰か！腕にはめてる写真をキボンヌ！ 新作チタン電波ダイバー誰も買ったよレビュー書いてなくてワロタ。
Gショックの黒チタンポチッたわ、じゃあね〜。 チタンダイバーは特筆すべきことがないベーシックな時計って感じだもん
特に今買う時計ではないかな 新作出てるのに元気ないね(^_^;)
みんなボナすでもっと高額な時計買ってるのかしら
ロレックスはなんか中身の割に値付け高すぎるし
パネライが一つほしいけど手が出ないな… 中身、修理サポート考えるとロレかパテックしか考えられんけどね。
パテックは日常使い難しい、そもそも一般人には高い。コスパはいいけど。
そう考えるとボーナスでいい時計となるとロレ一択だよ。 チタン電波ダイバーってベゼルが大きすぎない？
買う気でいたんだけど、飽きちゃうんじゃないかな。
やっぱり2952のほうがいいのかも ツナ缶もいいけど..アレ着こなし難しすぎない？
浅黒い体格のいい人でないと難しいというか それに迫力なんていらんやろw
ゴツいのは既に幾らでも存在するし まあ今までの電波ダイバー自体ゴツい路線じゃなかったし >>189
前に、ベストボディかフィジークかの大会に出ている人が着けている写真が上がっていて、似合っていましたよ。 >>196
もちろんです。
ただ、着けている人が例外なくガリガリと取れる文面でしたのでね。 1000ダイバーは欲しいけど長期メンテされる保証ないし… >>199
ケースは一体型なので、外装修理はケース交換になり、価格は125,840円です。 >>201
何か失礼がありましたか。
もしそうだとしたら申し訳ありません。 以前1000mダイバーズの海外モデルと国内モデルの違いについて質問したものですが昨日jomashopでBN7020-17Eを注文しました
クリスマスまでに届けばいいなと思ってましたが今朝発送しましたとメールが届いてましたので早ければ週末か週明け早々に届きそうです
発送前はケースに入れて在庫されてるでしょうし回転も悪いでしょうから到着しても要充電でしばらく使えないかも知れませんねw
とりあえず到着まで全裸待機で楽しみに待ちたいと思います >>203
届くのが待ち遠しいですね。jomashopでしたら、ケース交換より新品の方が安いですね。予備にもう一本買うことにします。 >>186
話題になってもここの住人は誰も手を付けないという >>209
業界唯一とは言え目新しさの欠片もない機械をチタンケースに入れただけのモンいまさら出されても大盛りあがりはせんでしょ
ましてや発売当初にチタンは既にあったからねぇ
むしろなんで今頃改めてチタンモデル出したのかのほうが謎だわ ボーナスで！って意気込んで買うほどの価格でもないし意気込んで買うほどのモデルでもない
ちょっと財布に余裕があるときにまー買っとくかーぐらいでいいと思うw
ボーナス大事に使ったほうがいい >>214
つまんねえ奴だなあ
一々嫌み書いて楽しいか >>215
なんか勘違いされてるな
嫌味なんか言ってないよw 現行ソーラー電波ダイバーが10年近く前の製品で
諸物価の高騰を考えると10年前の価格を維持するのはかなりきびしい
で、モデルチェンジして価格上昇
2951/2952は10年の節目を乗り切ったがあれはプロマスの象徴的なモデルなので特別扱いなんだろう ボーナスで買うほどの物じゃないってのはボーナスで買おうと決めてた人には嫌みでしかない。
＞大事に使った方がいい
余計なお世話でしかない。 やっぱり、ダイバーが、多すぎるから、わかれるから、仕方ないですは >>214
頼まれてもいない他人のカネの使い途に無断でアドバイスするとかよっぽどの凄い人なんでしょうね。
尊敬します。 CITIZENにはろくなデザインのダイバーが無い
個人の感想です >>224
ここに公式談話とか書く人いるのか？
辛い食べ物が嫌いな人は麻婆豆腐食べている人にいちいち「自分は辛いの嫌いです」
と言うのか？ シチズン好きの俺でさえ、ダイバースはセイコーと思ってしまう。
電波チタンダイバー買おうと思ったが、
同じ価格帯ならsbdc051がよく見えてしまう ダイビングコンピュータと比べれば決して大きくはなく、むしろ小型の部類だけど、
この板はインドア派中心だからダイビングとかわからないだろうね わざとダサく作らなきゃならない密約でもあんのかってくらいショボいダイバー
新卒入社組はそこんとこ宜しく
世界が驚くダイバーを作れ
機能じゃない見た目が全てだ
ウンチクは要らん 実用になるダイバーズウォッチはオメガとシチズンだけだからな
ダイバーの意見・要望が最優先になるのは当然
実用ダイバーズウォッチ業界のツートップとしての責任は重い
非ダイバー向けのファッションダイバーズウォッチは参入メーカー多すぎだし、
シチズンもプロマスターではファッションダイバーはあまりやる気ないから、別スレに逝ってくれていいよ セイコーダイバーズスレから追い出された子がここに居たw この前注文したBN7020が届いたって連絡きました
現物はショーケース越しにしか見たことないのでどれくらい妖怪ウォッチ感があるのか楽しみですw
しかし水曜日の夜に注文してアメリカから今日届くんですから下手すりゃ楽天の個人店で買うより速いですよね
jomashopとDHL express恐るべし 少し前の限定モデルで分厚いラバーブレスのモデルとかで他のバンド着きそうにないタイプはシチズン在庫切れたら終わりなんですかね
長年使ってバンド交換依頼したら在庫切れてますだと悲しい PMD56-2952の実物を見てきた。
直径は想像してたより小さかった。
厚みも想像してたより薄かった。
ただ、直径が小さいので横から見ると（相対的に）分厚く感じた。
ボーナス出たし買っちゃおうかな。
と思ったけど、衝動買いせずに帰宅した。
欲しいけど、必要じゃないし。 そんな何の機能も無い時計買ってどうすんだ？
高度計とか付いたやつ買った方がいいよ 2952っていつからガラスコーティングの色緑から青に変わったん？ >>235
お前も必要ねえなら中途半端なこと書くな mont-bellの非電波のチタンブレスの買ったけど
アジャスターが他のシチズンのアジャスターと違って簡単に緩まないのはいいけど固くてコツがいるな
あとブレス取り付けバネ棒がNATOタイプのモデルと形状違うからラバーベルトとかに交換出来ないのね >>240
俺も持っている
サブの時計としてアウトドアで使えて会社にも使えて手頃な価格であれば
と実は妥協で買ったが意外や嫁は可愛くてすごくいいだと
わからないもんだ Mont-bellコラボモデルをプレゼントでもらったのですが、シチズンの中では高価格帯なモデルをいくつか所有しているので、あまり出番はないだろうと思っていましたが、着けてみると軽くて取り回しも良く、視認性がすこぶる良いので、今は殆どこればかりになっています。 一ヶ月で数秒だけ進むんだよ
年差か電波なら文句なしなんだがそれだと高くなるか
電波モンベルはデザインがスカイに近くてなあ >>241
頑丈にするために分厚いんだろうけど、コロンとしていてカワイイと言われるの分かる。 そりゃ女から見たらゴチャゴチャしたクロノよりドラえもんみたいに丸っこい方がええやろ >>245 >>246
嫁に確認したらそのとおりでした
コロッとしていて文字が大きくてかわいいそうです
自分はシンプルで無骨と思っていたのだけど… モンベルロゴなし版で海外モデルのBN0118を逆輸入したけど、可愛いって表現は分かる気がする。
モンベルモデルもそうだけど、ワンピースケースの裏蓋がないシンプルなツルンとしたとこも好き
普段着けていると見えないし自己満の域なんだけど、
可愛いくて強い、そんな時計 >>238
それがつまんねえ時計してる奴が言うセリフか？ 流れも空気も読まずすんません
届いたBN7020やっと開封しました
率直な感想は思ってた以上に妖怪ウォッチでしたw
ずんぐり丸くてトゲトゲしててめっちゃ可愛いです
ただ過去スレでも言われてたかと思いますがウレタンベルトが分厚く硬いんで馴染むまで時間かかりそうですね
この時期これを着けたまま上着を脱ぐことは至難の業かと思いますが付け外しがしづらいので早々にベルト交換できるアダプターかチタンブレス買うと思います
https://i.imgur.com/ULO5etE.jpg
https://i.imgur.com/VgPY6Qk.jpg 2952の日曜日の赤表記が色褪せてきたんだけど交換するといくら掛かるかな
電波ソーラーとは言え休日ずっと窓際に置いとくのも考え物だな >>251
ガチでダイバー作ってどうするよww
シチズンは分かってないよ！ モンベルロゴなし版で海外モデルのBN0118を逆輸入したけど、可愛いって表現は分かる気がする。
モンベルモデルもそうだけど、ワンピースケースの裏蓋がないシンプルなツルンとしたとこも好き
普段着けていると見えないし自己満の域なんだけど、
可愛いくて強い、そんな時計 モンベルロゴなし版で海外モデルのBN0118を逆輸入したけど、可愛いって表現は分かる気がする。
モンベルモデルもそうだけど、ワンピースケースの裏蓋がないシンプルなツルンとしたとこも好き
普段着けていると見えないし自己満の域なんだけど、
可愛いくて強い、そんな時計 bn7020, すごいね〜〜
プロマスターマリンの最高峰かあ
これだけ針が太く短かったら、
視認性も良いんだか悪いんだかよくわからん 1000mダイバーを買おうとしてお店にいって、試着して手ごろなサイズのBJ7110-89Eを買った思い出 >>252
You青コーティングの2952買っちゃいなよ！ >>261
撮影したのですが、確かに言われて見れば合成に見えますね笑 これが合成でないことが恐怖だよ。
というかこの画像またそこら中でネタにされるだろうなw BN7020を昨日1日着けてたんですがやはり上着を脱ぐときは時計外さないと無理っぽいですねw
時計自体が全力で外れることを拒否する！って感じで外しにくいので苦肉の策で定革をズラしました
皆さん既にやっておられるかもしれませんがこのおかげでかなり外しにくい時計からちょっと外しにくい時計にまでランクアップできましたw
本来の用途的に何かのはずみで外れないことを最優先してある時計だと思いますがこれで常用できるようになりました
ところでこの時計を今まで使っておられた方に質問なんですがしばらく使ってると普通のウレタンベルトみたいに手首に沿うようにクセは付きますか？
6時側はともかく12時側は中に鉄板でも入ってんじゃないか？ってくらい硬いんでクセがつくとは到底思えないんですよね
https://i.imgur.com/uIAMPi7.jpg >>268
普段用にNY0075-12L買い足せよ
g-shock並に軽いから、つけているの忘れるくらい快適だよ
袖収まりも問題ない >>269
ありがとうございます
私の書き方が悪いのでそう見えないかも知れませんが愚痴や不満を言ってるようですがここ10年くらいに買った時計で一番気に入ってますw
もちろん普段使いに支障をきたす事も想定内です
個人的な評価点としては100点満点中200点くらいあって一部不満はありますがそれを差っ引いて150点くらいありますねw
これを買うまでは他にもほしい時計がいくつかありましたが今は全く欲しくなくなりました
強いて言えば保存用にもう一つほしいかなってくらいです >>268
非常に硬いストラップですから、手首に沿うようなクセはついてくれません。12時側と6時側を反対に付け替えるとフィット感が良くなりましたよ。
今はもっとフィット感の良いラバーやレザー、NATOに替えて使用しています。 mont-bellコラボの電波ソーラーの焦げ茶を買ったわ。
まだ着けてないけど。
意外とデカいのな。
あとベルトの皮が分厚い。 質問です、ブルーエンジェルスモデルはどれもバンドが外れやすいのですか？ >>161
今おもわずポチったw
送料含めて$404.99 >>161
デジタルはともかくバッテリー以外の計器は要らん >>271
ありがとうございます
やはりここまで分厚く硬いウレタンベルトでは経年変化でクセがつくのは期待できないんですね…
試しにおっしゃるように上下逆に着けてみたら手首の外側に回るのが軽減されましたw
でもこの方法はやはり着け外しに違和感を覚えますので最終手段に取っておいて長いGショック生活で会得した秘技熱湯曲げを試したいと思いますw
最終的に私もアダプター付けてベルト交換に落ち着くと思いますがもう少し足掻いてみますね >>277
確かに反対は違和感がありますよね。しかしザ・シチズンの一部のモデルでは元々反対になっていますし、尾錠は12時側が絶対ではないのかもしれませんね。
アダプターがあれば様々なベルトで気分転換が出来ますが、理想はやはり純正だと思います。機能面に於いてはもちろん、デザイナーが最終的にあのベルトの形状にしたのも意味がある事だと思いますしね。楽しんで下さい。 AS7174,7145は実物のほうがカッコよかった。
BN0176,0177は廃盤なの？ そういうの書かれても検索しないと分からんな
マニアじゃねえから 秒針ズレもしある場合は飯田に送れば直してくれるみたいよ mont-bellコラボって針の自動補正ってあるの？ チラッとアマゾン見たら、
as7145が39％オフでポイントも5パーつく。
買いたくなるよな。
しかしシチズンは割引率高いよね そもそもがボッタクリ価格だもん
そりゃ値下げ余地はデカイわなw 量販店に卸してるブランドは大体こういう二重価格だよな。
基本20から30%引き前提。
まあプロマスターならいくらでも割り引いていいんだろうけど、ザシチズンとかでも同じことやるからなあ。
もちろん専門店や百貨店でしか売らないモデルもあるけどさ、大分割高になるからね…。
こういうことしてる以上ブランド価値は上がらんね。
国産ブランドの難しいところだけどね。 昨日の晩ヨドバシへ嫁の時計買いに行った時に新しいチタン電波ダイバー見てきたけどメチャクチャ地味でしたね
新しいモデルなのになぜか一番奥の方に並んでて陳列方法にも問題があったと思いますがその他大勢の時計に完全に溶け込んでました
好みの問題だと思いますが個人的にはもっとポリッシュ仕上げの面を増やして欲しかったです 今後10年間売り続けるモデルだからね
デュラテクトプラチナと無機ガラス風防からデュラテクトMRKとサファイア風防に改良
新しい回転ベゼルはガンダムっぽいな、と 1000メートルここじゃあんまり相手にされんから愛用スレでうpしててワロタ >>293
私が最近買っただけで今更専門スレで一人盛り上がってても恥ずかしいですからね…
でもメチャクチャ良い時計だと思いますので魅力を人に話したい衝動が抑えられませんw
どうでもいいですけどシチズンのチタン時計は20年ぶりくらいに買ったんですがデュラテクトMRKってほんとに凄いんですね
今日思いっきり鉄製の扉に側面をぶつけて早速キズ付けちゃったなぁとヘコんでたんですけどさっき爪で擦ったら取れましたw
昔のチタンは使ってると変なコーティングがペロペロめくれてきて単なるマットスプレー吹き付けただけみたいだったんですが技術の進歩に驚かされます >>294
あれ予備にもう一本欲しいとかもはや酔狂だな どこでも使える2952やろ
冠婚葬祭では黄色針だけネックやけど
緑の方が俺は好きだが人を選ぶ 俺は一時期スナフキンに憧れていたから2951にしたよ
わりとマジに 大阪のビックカメラの店員は2951が圧倒的に売れると言ってたな シチダバの機械式ネットで安かったから買ってみたらねじ込みじゃない10気圧のなんちゃってダイバーやったわ
プロマスターでもないし
まあ潜らんからええけど 品質はそれなりですね
10万以上のそれではない
保管しておきます
https://i.imgur.com/YvHIsE3.jpg >>306
カラーとバンドは複数種類あるが、NH 8381-63Lのシリーズかな
タウンユース中心でたまに山やキャンプで使う程度であれば10気圧防水でも十分なんだよね >>310
セールで$365でしたぜ
国内でも転売小銭稼ぎできちゃうぐらい安かったｗ >>311
それそれ
安物だからガンガン使ってやるわ 7時間装着して9秒近く進んだわ
だいたい日差30てところか
セイコー5は10秒くらいだったが 2951、2952はブレスが糞だからなあ…
横から見たら穴ボコだらけで醜いし
バックルの内側が手首に刺さりまくりのゴミレベル 数万の時計だしそんなもんでしょ。
昔からあるモデルだから造りもアップデートされてないし。
海外ブランドだとブレスぐらいは新型にするんだけどな。国内の消費者がうるさくてやれないんだろうね。
自分のも無料で新型にしろとか平気で言うらしいから。
革ベルトにするのが吉。 859 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 715b-llZQ [182.166.229.106]) sage 2019/12/23(月) 01:17:42.82 ID:+ogrhHh00
>>854
国内他社なら文字盤にTHE CITIZENとかエコドライブとか書いちゃいそうだけどシチズンはちゃんとデザインの引き算が出来るメーカーですね
私も最近プロマスターのダイバーズ買いましたけど文字盤にはプロマスターを表すロゴのみでスッキリしてるなと思ってたんですよ 85 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 138f-QD7T [125.30.84.181 [上級国民]]) sage 2019/12/24(火) 01:51:59.61 ID:gEOM3pfo0
https://i.imgur.com/ccFIuxM.jpg
( ´,_ゝ`) >>323
なにこのエクスプローラーのパクりみたいなの >>323
悲しいぐらい素材が安っぽい
本物を知ってるとこういう素材とか製造工程の粗さとかすべて見えてくるんだよ このモデルすぐにバンドがゆるゆるになるんだよな…。 そこら中に貼っててキモいやろうだ
101 Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd33-llZQ [49.104.11.2]) sage 2019/12/24(火) 17:16:53.88 ID:m/1j6Ky4d
時計に似合わないのも不細工なのもコンセプトから外れてるのも重々承知してますがあまりの着け外しづらさにDバックルに変えました
コレで上着を脱ぐときにモタモタしなくて済みますw
https://i.imgur.com/15KkF8x.jpg >>330
＞そこら中に貼っててキモいやろうだ
ちょっとだけジンキチを連想したw >>330
いちいち転載してくるお前の気持ち悪さはどう説明すんの？ 転載されたからって熱くなるなよ
そこら中にうpすればそうなるわ >>335
言うほどそこら中ちゃうやろ
その時計愛用スレとコーヒースレでしか見たことないぞ他にもうpしてるとこあるんか？
うpスレなんか同じ時計もっと何度もうpしてる奴が腐るほどおるやんけw
なんぼこのスレが過疎ってるからって他所から転載してコソコソ悪口大会は陰湿すぎるわ 定価26万円のBN7020を購入したことで嫉妬されただけだよ
気にすることはない >>341
金額というより買っても着けられへんヒョロガリの嫉妬かもな このスレはクズの巣窟なんかクズ一人がIDコロコロしとんのかどっちや？w >>328
なんかイメージと違う、他のダイバーズにするわ写真おつ cc3064-86e買ったから仲間に入れておくれ
デザインすごい好きだけどやっぱデカいな 新しいの出たから前の安いGMTランドカタログ落ちしたのかな
今のよりは前の方が好みだったが >>357
これあちこちのスレに貼ってる馬鹿は何がしたいの？ BJ7100-82E
これをチタン、電波で出してくれたら時計沼から脱出出来るのに… おいおいそれマジ？
GMT針がロレックスのEXPLORER 2と同じやんけw
恥ずかしくないのか？CITIZENどもは 大丈夫、グランドセイコーでもパクったやつ出てるから。
国産って大体パクリ。 エクスプローラーIIとは全然似てない
このデザインはプロマスターに昔からあるデザインだ
プロマスターのデビュー直後にカシオがプロトレックを出し、
それから5年以上経ってからセイコーが真似してプロスペックスを出した
プロスペックスに似たデザインがあるとしたらセイコーがシチズンがパクったんだろ
良品計画が中国企業にパクられた挙句、偽ブランド扱いされて罰金払わされた上で
中国から追放された事件があったじゃん ('・c_,・` )ﾌﾟｯ
588 はくちょう座X-1(ジパング) [US] 2019/12/29(日) 15:32:24.09 ID:Yok1Zz6h0
CITIZENのソーラー発電時計
格安の方が秒針のズレ無い知ってた？
高級にすると、ハンドメイドな場所が国内外あって、秒針が狂うのが自動巻やネジ巻きの特性
量産型のザクみたい使い捨てだからコンピュータのラインが故障したり底蓋を開けない限り然程狂わない 日本においてアウトドア用腕時計というカテゴリーはシチズンが開拓したようなものだからね。
現在では他社も似たようなコンセプト、似たようなデザインの製品を出してるが、
陸海空と三分野揃って好調なのはプロマスターだけ。やっぱりオリジナルは強い。
先駆者のコンセプト、先駆者のデザインを真似するのは金もうけという点では効率的だが、
物づくりの精神が損なわれてしまう気がする。 ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / プロマスターがプロスペックスより早かったんだ。
俺は絶対シチズンがプロスペックスの名前をまねて
プロマスターにしたと思っていた。
なんかプロマスターを好きになったな。 >>26
着衣の上から時計巻いてバンドがとどくわきゃねえだろバカ BY0084-56Eってビジネスでの着用もありだと思いますか？ SEIKOのパクリ GMT針がロレのEXPLORER 2と同じ >>373
あなたが何の仕事してるかだよね
一般的なビジネスウォッチとしては当然規格外
スーツ着る職業なら45ミリ径は流石にでかすぎ
オフタイムで楽しむ時計でいいんじゃない？
オンはオンで別にいいの選べばいい >>373
ザ・ビジネスの時計ではないけど全然ありでは
アウトはデジタルgショックやこれみよがしすぎるスマートウォッチ
これアウトにしてたら、黒のアウトドア用バックパックをビジネス使用している
あの人たちはどうすればいいのか >>377
>>378
ありがとうございます。意見分かれますね。どちらかというと、固い業種なので、避けておいた方が無難ということでしょうかね。悩ましいです。 デザインそのものは堅実な業種でもいける
あとはサイズ感だね >>379
黒の時計ってだけでカジュアルウォッチってイメージになりがちだからシルバーの方なら問題ないと思うけどな
それより何よりここで聞く一般論より実際に周り見て皆がどんな時計着けてるのかって事の方が大事なんじゃない？
ここでいくらオッケーと言われたって上司にケチ付けられて使えないって事があるような環境なら尚更ね そろそろ底値になったから旧ランド買ってみたが重いなあ
革かラバーに交換するかな
https://i.imgur.com/0E3J0Rh.jpg >>375
これ欲しかった時代あったな買わなかったけど 八代弁護士が愛用してるくらいだからビジネスでも問題ない くだらないな
弁護士着けてたら安心して装着出来ますじゃねえだろ 2016モデルの多分長期売れ残り未使用品ゲット
安かったから三年か四年経過程度なら問題ないだろうと勝手に納得して購入 それくらいは問題ないが10年以上前の中古は地雷が混ざってるな
どんだけ日光に当ててもゲージ最大から直ぐに下がってしまう個体に当たって修理に出した 実績の見えない広告戦略のせいで、いまいちイロモノ枠から抜けきれないんだよな。
鉄道の車輪に括りつけて走らせるとか、深海作業艇に括りつけて沈めるとか、オメガみたいにMRIに晒し続けるとか、やってみてくれないかな？ ダイバーが海中で落としたシチズンのダイバー？がフジツボやらついても動いていてよかった デュラクトに惹かれるけどデザインサイズがコレってのが無い ソーラータフとかのキャパシタ交換はどこに出してる？メーカー？15000円？ 久しぶりにエコジラ引っ張り出して充電して装着
お手頃価格の飽和潜水時計が少なくなってきたねぇ… >>398
飽和潜水を実際にするんじゃないよね。
ファッションだと思うんだけど、それにこだわるのってなんで？
高い機能性に満足？
デザイン？ AS7141-60Eほしいけど秒針の電波みたいなマークが気になって買えなかった
電波ないけどBJ7110-89Eを買った エコジラの替えベルト用のアタッチメントどこかで売っていない？
アマゾンは長期欠品だし JY8031-56Lで腕時計では初めてシチズン買いました、記念カキコ 丁度一年前に購入したBN0156ですが、
年差+14秒でした。
なかなかの当たりだったかと。
スレが閑散としている隙にご報告まで。 やっと新作チタン電波ダイバーのレビュー載ったか。
今持ってる他社クォーツダイバーより重いのがネック プロダイバー1000良いよね
チタンの塊って感じで結構な重量感
実用性はまぁゼロに近いけど圧倒的な存在感と意外とキラキラして美しいんだよな >>412
私も最近買ってからウホウホしてますがこのスレにユーザーって何人くらいいるんですかね？
そもそも生産数がどれくらいなのか気になります
かなりクセの強い時計ですので下手な限定モデルの時計より生産数が少ないんじゃないかなと思いますw >>414
そうですね。
ある意味メーカーのアドバルーン的な存在なのかも、コストも掛かりすぎて一日の生産数もかなり少ないみたい。
『男のロマン』みたいで眺めてるだけで嬉しいよね。 デカアツ過ぎないし軽くて視認性も良くて飽きずに使えそうで気に入ってるわ
ふつうだけどもうちょっと評価されていい機種だと思う 立体感て…。
薄く出来ないだけや。見返し部分とか醜すぎる。 審美眼持ってて評価できるような人がなんでプロマスのスレにいるんです？
そんな高級時計じゃないでしょうに
どこが酷いのか私には全然わからないです 電波ダイバーを国内専用にするのってコスト面考慮してるのかね
出し惜しみしないで最新の世界電波かBluetoothにしてほしいのは俺だけか 中途半端な電波ダイバーなら薄紫コーティングになった2952買い増しするわ。 チタンダイバーズって元からあったステンのダイバーズと同じ機械だよね
新しく出すならバッテリー残量表示する機能は欲しかったな >>429
需要があれば日中米欧電波対応にするだろうけど、中米欧圏では電波ダイバーの需要があんまりないんだろうね
エコドライブBluetoothは数年内にプロマスターとアテッサにも入ってくるはず >>431
ダイブモード（電波受信しない事を明示する）がないと、ダイバーズウォッチ名乗れないだろうから、そこから機能増やそうとすると、またイチから電波ダイバーのキャリバー作らないといけないし、売れる見込みの数では開発費回収出来ないんだろうな。 ダイブモード(非受信モード)なんかなくてもISO/JISの潜水防水規格は満たせる
しかし、シチズンとしてはISO/JISの潜水防水規格を満たすだけでは不十分というスタンスなのでダイブモードを設けている
日中米欧対応のソーラー電波ムーブメントにダイブモードを追加するだけなので
「イチから電波ダイバーのキャリバー作らないといけない」なんてことはない
単に中米欧圏での需要が少ないだけでしょう 海外需要がないって意見あるけどさ
そもそも電波ダイバーなんて他に出してるのＧショックのフロッグマンぐらいじゃん
機械式でないダイバーなら最先端機能は惜しみ無く搭載したモデル出して欲しい >>436
うんプロフェッショナルダイバーは潜水機能に特化していく進化でいいと思うんだが専門性突き詰めるモデルは電波いらないしょ
俺はロレのサブマリーナーみたいなオンオフ使えるデザインで耐水200m程度の電波(海外も)かBluetoothのダイバーがあったらなって要望なの
需要あると思うけどね PMD56-2982使ってるけど、側だけ変えて大きくしただけだな
大きすぎる promaster tough BN0217-02E発注した。シチズンは欲しいのに限って国内販売がない。 >>439
プロマスターは海外モデルが豊富ですよね
それのシルバーのブレスモデルをjomashopで買おうか思案してました
届いたらぜひ感想聞かせてください >>441
私もシルバーと迷いました。赤い秒針はとても素敵ですが価格的にインデックスとずれている可能性もあり、それが目立つと気になるたちなので、ブラックにしました。バンドは固かったら交換します。 >>443
実は私も針ズレが気になる性格なので同じ理由で購入を躊躇してましたw
ワンビースケースだから自分で開けて針を付け直すのも難しそうですからね
だからクオーツ時計を買うときは店頭で気持ち悪がられるほど針の動きを凝視して確認してますw >>416
購入自体は淀らしいが余程嬉しかったんだろ。 尼のレビューみたらあとはそいつヘア〇ード写真集のレビューばっかでワロタ BOOKOFFで中古の昨年購入のプロマスサテライトと糞古いプロマスの値札がどう考えても逆に付けられてて店員に指摘しちゃったんだが
あれ、そのままこれ下さいって言ってたら二万で買えてたかもと思って後悔したわ 自分も、プロマスターの2951と2952の値札間違いならあるよ。
某アウトレットだった。 GPSダイバーきた！
CC5006-06L
CC5005-68Z クソダサいうえに高額。
店舗から評判の悪いGPS。
誰が買うんだこんなもの。 あまりに針が短すぎるな
こんなにブサイクな時計は滅多にお目にかかれないぞ
GPSじゃなくて普通にエコドライブ年差ダイバー出しゃいいのに プロダイバー1000は一年半経つけど5〜6秒しか狂ってない
ムーブメントも優れものなのか？ 流通限定で出た海外向けのNY00040買ったけど、小振りで使いやすいな
秒針がチャチなのが残念だが >>449
青いの欲しいな。でも、シチズンはソーラー電波ダイバーを2つ、ソーラーダイバーを1つ持ってるし、GPS時計(どうせ同じキャリバーだろ)もあるから、中古が出回るまで我慢かな。 asiaモデルのNY009シリーズもデザインなかなか良いが、Miyota8203Aで無機ガラスだからやめとく。 >>457
誠意が微塵も感じられん
出直してこい！ >>460
光りの加減なのか思ったより黒くないですね
やはり仕方ないとは言え秒針は多少ズレますよね…
それよりベルトの出来がかなり良さげですね
ファブリック貼りのウレタンなら防水性もウレタンと同様でしょうし私もブレスモデル止めてウレタンモデル買おうかな >>460
アルミ削り出しっぽい雰囲気でカッコいいね。 >>462 ちょっと明るく写ってしまいました。
実際はもっと黒いです。ベルトはめちゃくちゃ硬いので、交換した方が良いです。海外モデルなのでやや微妙。 CITIZENの電波ダイバーは、暗所での日付針（ダイブモード針）が視認性を悪くする
初代チタンとステン、両方とも持ってるけど アルティクロン買うか悩むな
チタンの持ってたけどあのバンドが気に入らなくて売っちゃったのよね
今のはダイバーっぽいバンドだしね GPSダイバーのチタンブレスは、限定のCC5005-68Zだけか…欲しいけど文字盤が赤なのが…ぐぬぬ >>468
赤は歓迎なんだけど針の短さが許容範囲外。あまり気にしない方だと思ってるけどさすがにあれはイカン。 >>469
たしかに短針が他モデルと比べると短いな >>468
買う前にブレスだけを取り寄せできるか確認してみたら？ >>474
バンドをナイロンの柔らかいのに替えたら
つけ心地向上。
丈夫なのに薄く視認性も良い感じ。
https://i.imgur.com/m8UTxG8.jpg アルティクロンのウレタンモデルのバンドをナイロン注文してみた アルティクロンに最安ランドGMT移植しようと試したら穴の位置がゼンゼン違った
ガワ使い回してるようで回転部分も大きさ違う専用設計かよ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 2951と2952、じっと見比べて2951買ってきました。
ψはおしゃれだと感じましたね。はじめはジャマかと思ったけど。 あっと、この2951、無反射コーティング省略されているようだ。こんなところにコストダウンが
潜んでいるとは。このスレの最初のほうに無反射コーティングの記載のない新モデルがあると話題になっていたが、
新しい（リースナブルな）モデルはコーティングの無いサファイヤガラスもありうるかもね。
でもこの2951、ガラスの周囲の断面が白く曇ってないのはいいね。 コーティングがしてあると光の反射が緑とか青色になるはずなんだけど、
電灯の白い光が白いまま反射してるんです。もちろんガラスの表裏2つの反射が確認できます。
かつて、緑のコーティングが青色に仕様変更があったと聞いていますが、さらに省略されたようです。
個体番号が96から始まっています。 最近色んなブランドで採用されてる無反射コーティングは無色です。
あんまり適当なこと言わんほうがいいよ… 両面無反射コーティングサファイア > ミネラルガラス > 裏面無反射コーティングサファイア
> 無反射コーティング無しサファイア の順に透明度が下がるから見比べればすぐわかるよ >>251
おたく腕回り何センチ？
参考までに教えてよ。 >>270
俺も購入検討中なんで、時々レビュー書き込んでね うpスレとかでも唐突にこの時計のURL貼られて会話始まるのが不自然なんだよなw
CITIZENでも他にも腐るほど時計あるのに >>491
計ったことないので分かりませんがご覧の通りまぁまぁのデブですw
私も買う前に実際手に取って見たかったんですが近所の量販店は軒並み取り寄せだけになったんで届くまで不安でしたがモノとしての出来栄えは素晴らしいですよ
ただ大きさはGショックのマッドマスターレベルですが厚さが異常なんでそこだけは覚悟が必要です
重さはチタンなので見た目の塊感の割には軽く感じました（一般的には重い部類だとは思いますが）
>>494
私は元々コーヒースレと愛用スレの住人ですので買ってから何度かうpしましたが知名度の割にユーザーが圧倒的に少ない珍品ですのでレスは多いかも知れませんね
他には同じシチズンでもザシチやカンパノラなんかうpされてる方にもレスは多いと思いますよ
何故か自演とよく言われますがこんな自己満足変態時計を自演してまで普及促進できると思ってませんよw
少なくとも購入前に質問に答えて下さった方と私の二人はユーザーがいることは確実です
と言ってもIDしか表示出来ないこのスレでは証明できませんけどね 時計をふと見ると天井の蛍光灯の反射光が紫みがかっているのに気付いた。この反射光は、
ガラス表面の反射光はもちろん、盤面の反射光よりも暗くなっている。
コーティング層はちゃんと存在しているようだ。以前のレスを書いたときは、入射角が
小さい光の反射をみていたため、裏面の反射光と盤面の反射光が重なっていたのを区別できなかった。
おさわがせしました。 >>495
長文レス、サンクス！
これって腕にはめずに眺めてるだけでも
満足できそうww買おうかなぁ〜〜 ダイバーズウォッチってだいたいどこのメーカーも似たり寄ったりのデザインで芸がない！
その点BN7020はシチズン独自の唯一無二な独創性がいいよな！もっと評価されるべき！ ＿＿＿
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／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
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l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf) はははは〜
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（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
､ ｀ー―-' / /
}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
＿,.-=´ |｀ー-､｀ー―‐'／ / ｀｀ー-､
ヽ三三三三三三/ ｀｀ヽ >>251
何度見ても笑える。
腕に豚まん付けてるみたい。 >>495
身近にいなくてよかったわこんなオヤジ。 >>505
俺も身近におまえみたいな低能下衆がいなくて良かったわ！ｗｗ
さっさと死ね！ぼけっ！！ >>506
おまえのレス、読むだけで低能ぉ〜〜〜〜ｗｗｗｗ ＼
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昔zodiacっていうブランドに
スーパーシーウルフっていうライオンのたて髪みたいなベゼルのやつがあったんだけど、それに似てるね。 >>508
>>509
まあこんなのが喜んでる時計が妖怪ウォッチ。 >>508
えぇ…あなた誰ですか？
>>511
それこそ自演て言われちゃいますけどそれ持ってますw
かなり前にコーヒースレにうpしたことありますよ >>514
自己レス乙
こうやって他スレでもさりげなく話題振っててキモい
40 Cal.7743 sage 2020/02/13(木) 12:25:36.69 ID:AKLBDKVY
贅肉質はこいつだろうな
https://citizen.jp/s/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=BN7020-09E
ベゼル、針が無駄に太く、ケースサイズに対してダイアルが小さく視認性があまりよくないと思う どうもお邪魔しました
さすがに気色悪いので今後はワッチョイ無しのスレには書き込まないようにします
>>516
その人も違う人ですけどもうどうでも良いです
ここまで変な絡まれ方するとさすがに面倒くさいです >>517
面倒なら引っ込んでろよ
その時計のネタになると嬉しそうに出てきてうざい >>517
変な絡み方する奴がいるけど、そんなの無視しとけばいいんだよ 最新電波ダイバーはほとんどスルーでその妖怪ウォッチだけやたらレス付くのは解せん。 ここは過疎スレのくせに粘着質なヤツが常駐しとるな
しかも必ず単発IDでなw
>>523
単にチタンになっただけでなんの目新しさもないし仕方ないわな
こことかうpスレでレス付かんかったヤツが嫉妬で粘着してるんやろなあ ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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単発指摘されたらすぐ連投するのは分かりやす過ぎて笑えるぞ粘着くんw
で粘着くんの正体はせっかくチタン電波ダイバー買ったのにあんまり相手してもらえんかったキミと言うことでエエんやな >>523
そうかぁ〜〜おまえはチタン電波ダイバー買ったけど相手にしてもらえなかったから僻んで粘着してたんだなwww超笑えるぅ〜〜そんな何の変哲もないチタン電波ダイバーなんてこのスレの住人が興味持つわけねぇ〜だろ！馬鹿じゃねぇ〜か？ww www >>531
カッケーけど時計が大きくなったぶん腕が細くなってね？時計に生命力奪われてるんじゃね？ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 2951・2952ってランドモデルってことになっているけど、パイロットウォッチっぽいと思わない？
2952はコクピットの計器をイメージするし、2951は零戦カラーだ。アラビア数字の視認性の高い盤面、
耐衝撃性、耐帯磁性、耐天候性、時差修正機能など機能もパイロットウォッチと呼んでもいい内容では。
自分的にはシチズンのスピットファイアーだと感じている。 ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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冷戦カラーと書いておいてなぜスピットファイアーなんだ？ >>523
淀で買ってなぜか尼でレビューしてる人ですか?
あとエロ写真集のレビューもしてますねw ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` この革バンド分厚い。
もう少し着け心地の良いベルト交換したい。
オススメが有れば教えてほしい。
https://i.imgur.com/DdQN9zp.png >>544
そういうベルトは使えば使うほど馴染んでくるんじゃね その手のは太すぎて馴染むまで相当かかるぞ
HAMILTONでそうだったしな
かと言ってモンベルの非電波の皮NATOみたいなふにゃふにゃもあかん 筒状のものに巻いてクセ付けたりミンクオイルとかつけて磨いてたら柔らかくなるんじゃね AS7145-69LとPMD56-3081どっちがいいかな？
オンオフ兼用で付けたいんだけど だからよお
画像貼ってどっちがいい？ってやれよ
書かれても一々検索して見たくねえんよ それか電波ダイバーのチタンがいい？ステンがいい？でええんや ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>556
AS7145-69Lかなぁ
180g以上クラスは自分には重すぎて、腕にきつめにブレス調整しないとズレて不快だし、きつめは辛いから、常用はムリだったわ
ちなハミルトンのカーキーネイビースキューバやオリエントのダイバースタイルやSEIKOのタートル復刻の三つでめげた
今は軽量なシチズンの機械式ダイバーのウレタンバンドのNY0075-12Lを常用している 思いのはラバーかウレタンで対応すればそこまで重くない >>545
普段使いにはでかいなあ
ダイバーも同じだけど
あとプロマスではないがBluetoothもあり得んくらい大きくて萎えた >>559
おれもウレタンやシリコンに換装したけど、やっぱりヘビーなんだよね。手首方向にはズレなくなるけど、今度は腕の外周方向に回ってズレて、時計が見づらくなる・・・
それがいやで、やはり全てが軽いモデルが、自分には正解だったよ でもチタンで異常な軽さのはオモチャみたいなんだよなあ
ダイバーでチタンならちょうど良さそうではあるが そしてチプカシのMQ-24に行き着くとこまでがテンプレ
あれも中身ミヨタだったっけ >>563
おれチプカシはアレルギーが出てだめだわ
特にメタル裏蓋 >>562
くっそ軽いよ
装着感のよさとあいまって、NY0075-12Lとハミルトンのカーキーフィールド38mmのメタルブレスは、つけていることを忘れるくらい >>556
ベゼル廻しやすそうなギザギザついてるほう BJ7110-89E今日実物初めて見たけど、かっけぇ〜〜なぁ〜！
欲しいと思った！持ってる奴いる？ >>571
あれ実物見て欲しいと思えるか？
オモチャみたいだろ。 人による
お前と感性が違う人も当然いる
プロマスターの大半はおもちゃっぽいとも言える >>574
最近のシチズンはG-SHOCKになりたくてしょうがない…って感じだな >>577
おまえこの画像いろんなスレで貼ってるだろ！
馬鹿の一つ覚え www アンティークウォッチのショップでさっき上に出てたPMD3081のダイバーズが2.5万ほどで売ってるの見かけて思わず買いそうになったところなんとか踏みとどまって帰ってきました。
https://i.imgur.com/Ui5OSDl.jpg
機械式とg-shockあわせて10本ほど時計あるのですが、ダイバーズウォッチは持ってないためいつか欲しいなと常々思ってました。
買いでしょうかね？2.5は大分相場より安く感じたもので。 掘り出し物見つけても、人に聞かないと買えないなら本当に欲しい物ではないんだよ 安いね！！買いなよ！！！
って言えばいいのかな？(´･ω･｀) 高いか安いか人それぞれだけどオレならタダでも中古はいらんな なるほど。ありがとうございます。中々冷静になれないもので…。やっぱり中古でダイバーズウォッチは不安ですね。結構綺麗なデザインで惹かれてしまいました。シチズンノーマークでしたが結構いいですね。勉強して出直します。 中古でもデッドストックなら買うこともあるなあ
1円〜!! CITIZEN/シチズン プロマスター アルティクロン エコドライブ/ソーラー メンズ腕時計 J280-T019811 【W2290y】
↑このチタンの旧アルティクロン
動作確認済みって説明に書いてるのに画像の充電インジケータがゼロなのが怪しいなあ 買う理由が値段なら買うな。
買わない理由が値段なら、
借金してでも買え。
交換用のベルトを買った。
安かったし。 >>583
んなゴミ買わなくて正解
まだババアだらけのピンサロに2.5万払った方がマシ >>583
オリエントか中華のオマージュで良いんじゃね プロマスタースレでプロマスディスるんだから荒らしでは？ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>599
どこをどう読んだら叩かれたってなるねんw
そいつは叩かれたん違って気色悪い電波ダイバーに粘着されて嫌気が差しただけやろ
そんなニッチすぎるスレ立てても2〜3人と粘着野郎くらいしか書き込む奴おらんやろけどなw >>597
アンチ?ゴミはゴミ。
ただ新作チタン電波ダイバー、あれは至高。 ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` G-SHOCKのGA-2100の出来が良すぎて
こんなのが１万で買えるんだから
そりゃプロマス売れんわな ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / >>606
全然ジャンルが違うし比べるもんでもないだろうよ ＿＿＿
,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
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|: : :〉 ヽ: : : !
|: : :! ! ､ ヽ: :|
|: : :| ,..===-､ j l ,.===-､ |: |
l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf) はははは〜
!{ / r-､ jヽ. ﾄ､!
| | ／ ｀ =--=-' ヽ |
（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
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}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
＿,.-=´ |｀ー-､｀ー―‐'／ / ｀｀ー-､
ヽ三三三三三三/ ｀｀ヽ BJ7115-85E
ラグビー人気に便乗して買ったんだけど、放置してたら止まってた。
充電不足だと思って光に当てても微動だにせず・・・
カスタマーサービスに連絡して送ったら回路に不具合あったとかで中身交換だってさ。
限定モデル料金上乗せされたお粗末な時計を買ったと思うと悲しいね。 >>615
1回2回室内で試着程度でしたから初期不良としか思えないですし
購入して1年以内ですから・・・
さすがにシチズンさんも平謝りで無償修理となりました。 他メーカーのモデルパクったやつはいっぱい作ってるじゃない昔から。 そんなこと言ったら、どのメーカーのダイバーズ時計もサブマリーナのパクリだろ ハァ？
コナンの時計こそ唯一無二だろが。
売られてるのは針が飛ばないゴミだが。 ２０気圧防水とか回転ベゼルとか付加機能が多いのにアテッサより安い価格設定な気がする。なぜ？ チタンはありふれた素材だが加工がステンレスに比べると難しいと聞いた 最近、プロマスターに興味を持って
アナログの水深計モデルか方位、高度計モデルか悩んでいるよ。
デザインは水深計モデルの方が好きなんだけど水深計を使う事は一度もなさそうなんだよね。 >>632
スカイ持ってるがダイヤル回して計算する事はない 風呂に入ったら水深計使えるのかな。
高度計は建物の1-2階違いで差が出るから面白いけど気圧そのものがすぐ変わるんでイライラする。まあいいおもちゃ。 >>632
ベゼルの刻みがズレてるから使う気も失せた
ちなスカイ 時計の温度計の腕につけてると体温拾うのは解消されたの？ あれは元々温度補償用のセンサーを表示させてるので、改善されるわけがない。 アルティクロン実物見に行ってみよう。
都庁のような高層ビルのエレベーターに乗って高度計が動くところを見てみたくなった。 もう20年以上？前に買った初の高度計付きプロマスターが電池切れたまんま家のどこかにある筈だ 実際のところ高度計が腕時計についている必要はないんだけどね。単体のほうが使いやすいし
数千円で買えるし。 アテッサの流れを見ると電波時計はみな4か国対応モデルになっているんだけど、
３針デイデイトもいずれ出るんだろうね。そうなると295Xシリーズはいよいよディスコンかな。
それともそのまま載るんだろうか。 アルティクロン使い道ないから手放して似た安いランドにしたわ
似てるけど少し小さいんだよな アマゾンでの1年間の販売数を調べてみた（モノレート）
プロマス295X 黒147 緑110
10万本売ったアテッサAT8040 黒176 青95 白66 DLC128
ノーマル3針アテッサCB3010 黒63 青85 白43 DLC65
38mm3針アテッサCB1120 黒105 青90 白（金銀）35
デイデイトアテッサ6050 黒51 青54 白54 >>646
おもしろいね。
思ったより青が売れてるね。 >>460
電波ソーラーで色々探してたんだけど、普通のクオーツでもいいと思えるくらいこれのシルバーBN0211に一目惚れしてしまった 99.99％パチだろう
まず型番がどこにもない
ステンレススティールバックとか・・・
極端にショボい、小針
裏蓋のディティールがショボすぎのがわかりやすいな 風俗の受付パネルの写真見て部屋に入って
「あれ？君顔違くない？」
と同じレベル ついにPMU56-2371に限界が来た
厳密には中身が2373で、最初から調子が悪いが外装が気に入ってた2373と中身を交換した
2373、2371とも全く同じ時期に分解修理＆キャパシタ交換したが、やはり調子の悪かった方に先に寿命が来た
キャリバーの個体差で寿命が早いんだろうな
もう純正のシリコンパッキンがないから、このまましまっておこうかと思う ド素人がいじくりまわしたら、いいものもダメになるという典型だな >>664
公式じゃソレやってもらえるわけもないんで、一般の修理屋に依頼した
当時はまだシリコンパッキン取り寄せできた
ワンピース構造で圧入器や検査機もないんで、自力じゃ組み立てできない 自分の時計なら好きにしていいと思うよ。
1円もカネ出してない他人の顔色うかがう必要なんて1Åも無い。 ダイビングしないやつがダイバー時計使うのって、気が引ける？
やっぱりカッコ悪い？ >>667
ダイビングしない人も買ってくれなきゃ商売にならんぞな 来月発売される CC5006-06L 欲しいんだけど、せいぜい海水浴に行くかというレベルなんです
買っても良いですかね、青が気に入ってるのですが >>667
植村直己は登山家だけどダイバーズ着けてたよ >>667
全然いいけど基本デカ重だからね
またアノ画像が貼られる気がする 初めて来たけど荒れてるのか？
計算尺を実際に使っている人いる？仕事であると便利なので、計算尺が使いやすく見やすいモデルが欲しいんだが、おすすめはありますか？
今のところこのモデルが良いと考えてます。
https://citizen.jp/s/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=CB5001-57E
インナーベゼルは、使いにくいので却下で。 >>679
計算尺を頻繁に使う人は珍しいかもしれんねw
見やすさも大事だけど実際に触って回しやすさとかガタツキの無さを確認した方がいいよ >>680ありがとう。計算尺は、見るだけで答えが出ているから、電子計算機より便利な場面があるんだ。しかも暗算みたいに頭を使わなくて良い笑
確かに、今はセイコーのインナーベゼルタイプを使っているんだけど、緩くていつの間にか回ってしまう時があるし、かと言って操作しやすくもないし。。。
実際に触れて確かめてみるのが重要ですね！ インナーベゼルの計算尺だが微妙にずれてる。
ざっとオーダーがわかる程度でいいならありかもしれん。使い方次第だろうな。 あんなもの使ってるアホいるんだなｗ
ダイバーを海で使ってるアホと一緒だなｗ >>682 軽いチタンが欲しいけど、チタンモデルがあまり無いんですが...
これも良いかな。ステンレスだけど。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005193377/
そういえば、プロマスターってベゼルの印刷が剥げている人も多いが、こういったモデルも剥げやすいんだろうか。デカイから良く当ててしまいそう。
>>684そうでなければ、こんなデカ厚で重くて時間も見づらい時計を使わないよw
逆に使わないなら、邪魔な飾りでしかないから取った方が良いと思う。
ダイバーも、オーバースペックはデカ厚になる原因だから、個人的にはスペックを抑えたスリムなダイバーがいいっすわ。 >>686
俺は金属アレルギーだから中古が新品のチタンしか買わない >>686
111gでステンレスにしては軽いけど、ベルトが革なんだね。 >>686
10年前からあるそれのチタンモデル（PMV65-2271）はインナーベゼルなんだよなあ…惜しい BY0080-57E
PMV65-2271
もう1週間迷ってるんだけどデザイン重視でどちらがいいか後押ししてほしい
この手の時計は初購入だからここにいるような目利きの人の意見を聞きたい >>691
レスありがとう
自分もBY0080-57Eかなと思ってたんだがネット通販サイトのレビュー数はデジタル表示の方が多いから決めかねてた
今回はBY0080-57Eにしようと思います え…アナクロ液晶がいい味出してると思うんだけどな… 上三つ目のほうが今後プレミアつくよ
5年後に今以上で売れるはず PMV65-2271 これね
新品で寝かしといていいレベルの時計 耳なし芳一並みに文字多すぎて吐きそう。
写真だけでも吐きそう。 ガラス傷だらけなんだけどメーカーで交換してもらった方います？
サファイアガラスにしたいな 金出すならいくらでも方法はあると思うがただメーカーはやらないだろうな >>699
サファイアに交換とか普通のメーカーなら無理な話だけどサポートの手厚さに定評のあるシチズンならやってくれるんちゃうか？と思わせるなw 同じ形の硝子がハマればな。わざわざ削るとも思えないし球体系のタイプもあるし直径も違うし >>699
https://www.igimi.co.jp/watchrepair/watch-repair-fee/
替えたことはないしここで修理したこともないが、パーツ購入なんかでたまに利用する
風防はページ内上から30%の辺りを確認
ただプラパッキンで開けるとダメになる機種の場合別途料金がかかる筈＋メーカー修理が利かなくなるはず 互換性のあるサファイア風防が修理部品としてストックされていれば
>>701が言うように代替品修理扱いでやってくれる可能性があるかも
とりあえずサポートに聞いてみたらどう？ 99.9%、やってくれない
自分で情報集めて、海外などから適応品を買って、業者に交換頼めばいい メーカーじゃなくお店でやって貰えば？部品とか加工して作る店あるじゃん。ただそこまで金掛けて使う時計かどうかは知らんけど ベゼル、1週間で色落ちするしなｗ
ああいうのもうちょっと何とかしろよと >>707
塗るか削りたいけどチタンは硬いから研磨出来ないしな >ベゼル、1週間で色落ちするしなｗ
傷や破損以外なら、メーカーに着払いで送り付けろレベルの不良品だ
俺は20年近く使ってても、スレ傷以外の塗装ハゲはない
ただ最新の硬化コーティング（強）と違ってただの塗装（弱）なんで、そこの違いはあるかも？！ 海外モデルのBN0211-50Eが欲しいんだけどこれってワンピース構造みたいになっててメンテの時にどうやって開けるんかな？
ベゼルが開けられるんかな？ >>710
ベゼルが蓋になってて、引き抜いてムーブにアクセスする
--- 以下余談 ---
ベゼルのパッキンが防水を兼ねた固定器具的役割になってて、引き抜きと同時に再利用できなくなる
このパッキンは汎用性がないので、メーカーで在庫が終了すれば修理不能になる
日本の場合７年間は修理部品保持される筈だが、外国製のは現地から取り寄せになるので修理可能期間は不明
基本的にこのタイプは、キャパシタの寿命が時計の寿命になり交換できないと思うべき どこのブランドでも高防水モデルの交換用パッキンは正規品が原則
正規パッキンが欠品してる場合は形や素材が類似している代替品を使うことがあるが
その場合は防水性能や耐久性を保証できないので「防水保証無し」と言われる たぶん幅が2mm近いシリコンで、圧入時に変形し原型がなくなり外しても復元しない
汎用品にそんな特殊なものはない
シチズン公式の汎用ゴムで似たようなものもあるらしい
だが固定能力が喪失され、かつ圧入式裏蓋と違い手首など蓋を押さえるものもない
スーツの袖などに引っ掛けるだけで外れると思われ、小型の置時計のような使い方しかできないと思う 妄想がひどいな、そこまで特殊なもの使ってるわけないだろｗ
だいたい、20年前のワンピースモデルでも普通に時計専門修理の店で数千円で2次電池交換してくれるし
汎用ものなんかいくらでもあるだろ 腕時計用パッキンは素材、サイズ、形状、物理的特性の種類が多く、
腕時計本来の防水性能を発揮するためには所定のパッキンを使う必要がある
街の時計屋では対応しきれないので素材、サイズ、形状が似ている代用品で済ますことがほとんど
ちなみにゴムパッキンは経年劣化で弾力を失い、2年か3年で防水性能が半減するので
交換する必要がある
一方、シチズンのエコドライブは経年劣化しないテフロンパッキンを使用しているので
10年でも20年でも防水性能を維持できる
しかし、充電能力劣化などの要因で修理するときはパッキン交換も必要になり、
正規品のストックがなければ代用品修理になるのは他ブランドと一緒 メーカーでのサファイア換装はさすがに無理じゃない？ >>716
>街の時計屋では対応しきれないので素材、サイズ、形状が似ている代用品で済ますことがほとんど
サービスマニュアルが存在するようで、そこから型番を調べるようだ
俺の時は取り寄せたパッキン類やキャパシタの袋を見せてくれた
待ちの時計屋でも国内メーカー不可のところもあるが、恐らく国内の（コロコロ変わる日本のモデルの）
マニュアルを揃える気がないのだと思う
チェーン店なら１冊あれば情報共有でき、本体型番と部品名を言えばマニュアル所持店舗が調べられる筈 時計修理の世界を全くわかってないな
なければ一から作るのがプロの世界
いい時計修理の店知らないんだろうな・・・ もしかして、シチズン退職した技術者らがやってる、「シチズン専門修理」の店も知らないとか？
知らない人多そうだなｗ 街の時計屋（笑）なんかに持ち込んでるのがそもそもの間違い さすが過疎スレ民
アングラ中のアングラまで知り尽くしてる
ほんとすげー >>720
>なければ一から作るのがプロの世界
１レス前の話も読まず機械時計の話混ぜ込むとわ
キャパシタは流通してるから、プラパッキンさえあれば俺のも延命できるから是非作ってほしいわ
時計修理の本場なヨーロッパでも今のところそんな例見ないけどな 時計修理の本場なヨーロッパ
時計修理の本場なヨーロッパ
時計修理の本場なヨーロッパ
時計修理の本場なヨーロッパ
時計修理の本場なヨーロッパ >>722
そこってシチズンのサービスセンターの近所みたいだけどシチズンに厄介な古い時計とか持ち込まれたら「師匠〜何とかしてください〜」みたいに泣きついたりって関係なのかな？w チタンの無垢の駒とか一から作ってくれるのに、パッキンなんか余裕だろｗ チタン無垢の駒を１から作れる？！ プロマスに限って言えばそれはすごいな…
プロマスに限って言えば、チタンは硬質コーティングされている
メッキじゃなくてほぼ焼き付け、シチズン系列以外でそれをするのは難しいそうだ
当のシチズンも、初期のチタンコーティングはヤワヤワで１週間で傷だらけに…
あ、>>707や>>708はそのグダグダな頃のコーティング言ってたのかな
シリコン（プラ）パッキンの作り方は大体想像つくが、そもそも型がない
そんでシリコンの配合とかは企業ごとに違う
第三者が再現するのはかなり骨が折れると思う シリコンパッキンやゴムパッキンはともかく、PTFEパッキンの製造は難しいだろうなあ
そこまで出来る技術と設備があるなら時計修理屋なんてやってないよ シリコンの配合とか型とか、お前どこまでアホなんだよｗ >>734
パッキン作ってくれるサイト提示してくれ
個人的に欲しい 【犯人像】
・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。但し、必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが、学生もしくは何らかの職についている可能性もある
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行 >>736
争った形跡もなくエクストリーム自殺として処理 まあでもセイコーよりはシチズンはがんばってるよ
セイコーのコストダウンされた時計はひどい有様ｗ >>741
着けててもあまり見ないんで（笑）
>>742
今どきのカジュアルスーツスタイルに合うと思ってますョ！ こういう時計は
他人がギョッ！？として見る時計だと思ってますw >>748
自分の別のやつだけど
多分キャリバー同じだったと思う
（違ったらゴメン）
https://i.imgur.com/TyCnB4I.jpg >>746
圧倒的な高密度表示と立体文字盤
両方を兼ね備える腕時計は結構レアですよね
これが出来るのはシチズンくらいかも >>754
昔からシチズンのフライト系腕時計のアイコンとなっているのは事実ですからね
1本持っておくのはいいかなと思って
いずれ息子に譲ります
なのでブレスは未使用で保管中ですね >>739
この時計、画像で見たらゴチャゴチャして見づらい時計だな程度の感想しかないけど現物見たらめちゃくちゃカッコいいんだよね
特に斜めから見た時の複雑な文字盤の構成は見てて飽きないと思うわ
プロマスター全般に言えるけど写真映り悪すぎると思うわ 現物と写真のギャップが大き過ぎるw
未だに欲しい欲求がムラムラしてるからなんか理由を考えてレギュラーのシルバーの方をそのうち買うと思う シチズンのデュラテクトは世界最高の耐久性を誇るので心配無用ですよ
他の国産メーカーがシチズン製品を表面的にパクっただけの劣悪なコピー商品を濫発するせいで
シチズンの製品まで劣悪であるかのような誤解(>>758とか)が広まっちゃうんだよね プロマスター好きには一行開ける癖がある人が多いんですね
IDが違うから別人の筈ですけど >>760
つーかそこそこレスが長くなる場合はそれが普通ちゃうんか？ パイロットウォッチにはIWCマークシリーズのようなシンプル系と
ブライトリング・ナビタイマーのようなゴチャゴチャ系とがあって
プロマス・スカイはゴチャゴチャ系
というか、ゴチャゴチャ系の代表がプロマス・スカイのような・・・ PMD56 2951検討してるけど
100ｇが重いかは別としてアテッサ8040より重いんだな
クロノグラフ付きより重いってケースがより厚いとかそういう理由？ 自分の2951は4コマ取り去って87g、同様な腕周りに調整した他メーカーのステンモデル2つ
（どちらも直径40mm未満）はほぼ100gだから1割強は軽くなってる。2951のケース厚は
球面風防だが11.4mmとやはり厚め。ラグがかなり厚いデザイン。 >>763
そしてマークシリーズに相当するシンプル系が2951・52だよね。Landに分類されてるけど、
雰囲気はスピットファイヤーに似ていると思う。 2952買って三年経つが、シリコンラバーのベルトに変えたもののほとんど使ってない、重たいんだよ大きさの割に。個体差だろうけど電波の拾いも悪いし。 20気圧防水だからケースもがっちり作っているのだろうか
シチズンは防磁がしっかりしているせいか電波の受信は弱いね 受信感度が弱いというコメントは何度か見て、購入に躊躇していたんだけど、
深夜の定時受信は鉄筋コンクリートの窓のない部屋でもたいてい受信できてる。（2951）
昼間に強制受信させると窓際まで持ってこないと失敗するが。まあ、おま環だけど。 ヘリウムを使う飽和潜水でも実使用に耐えられる腕時計を作ってるのは
シチズンとオメガだけだとか ここ数年で急激に増えたCased in Chinaモデル
プロマスの価格帯は一年後には全部Made in Japanに戻るかもな
いっそのこと「シチズンブランドの腕時計はMade in Japan」と宣言しちゃってもいいかも 電波時計の受信感度とか失敗ってよく言うけど時計つけて出てたり寝たりしてる間にいつの間にか合ってて狂わなくない？
電波時計何本か持ってるけどどれもいつも秒まで合ってるから気にしたことがない >>774
自動的に電波受信して時刻合わせするのは毎日午前2時と4時だよ
電波が届きやすい部屋なんでしょ >>774
住環境によるところが大きいと思うよ
今の家は木造の一軒家で周りに高いマンションとかもないからどの部屋でも受信するけど以前住んでたマンションは東側の窓際でアンテナを東に向けて置いて辛うじて受信出来るかどうかってとこだった そんなもんなんか..
12年使ってるプロマススカイ、使う時以外引き出しの中だし重量鉄骨の3階で東に窓は無いんだけど買ってから一度も時刻調整したことがないけどいつも合ってるんだ >>773
ないない。
売れ筋モデルの針とかケースとか文字盤とか中国でバンバン作ってるし。 腕時計は米中対立の直撃は免れるだろうが
これだけ中国ヘイトが広まると、Cased in China製品は一般消費者から忌避されるよ
中国の消費者もCased in China製品は書いたがらない
結局、Cased in China製品は誰も書いたがらなくなる
コロナショックで需要が落ち込むので中国生産を丸ごとカットするくらいでちょうどいい
小売定価1万円以下の廉価品は中国製造を続けると思うけどね >>22
金アレ出るようになったんで10万円貰えるから2951ポチったよ >>777
窓はアンテナの方角を向いているのが望ましいから東とは限らないよ >>773 ほか
https://www.citizenwatch.com/us/en/product/BN0211-09X.html
上記は一例、裏蓋を拡大するとわかる
「cased in china」は下火で「JAPAN MOV'T」で日本（製）ムーブメントという表記が増えてる メイドインジャパンモデル増やそうにも、シチズンは中国で増産する方向に舵取った後だからな。
国産だとセイコー、カシオはバンバンメイドインジャパンモデル増やしてるけど、シチズンは逆に行った。
もう遅いよ。 シチズンは中国国内の時計工場を閉鎖しまくり
自社工場はほとんど残ってないだろうね
今は中国の下請け企業に現地組み立てさせてるくらいでしょう
時計部門とは逆に工作機械は中国生産を増強するそうです https://www.asahi.com/articles/DA3S13891858.html （2019年）
>シチズン、中国工場を閉鎖
>中国・東莞（トンコワン）にある時計の組み立て工場を昨年１２月末で閉鎖したと明らかにした。
>２００１年４月に操業を始めた同工場は老朽化が進んだため、中国・広州とタイ・アユタヤの工場に
>生産を移す。
https://groo-inc.com/citizen-exit-china （2015年）
>シチズンの中国広州工場閉鎖1,000人解雇の真実
>ここ数年国内における時計業界が非常に不景気に陥っていることお追い打ちをかけている、とのこと。
>「大打撃を受けたシチズンは、（略）、東南アジアに生産拠点を打ちしています。」
※誤植も含め原文ベース
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1912/04/news029.html （2019年）
>シチズンマシナリーが中国に新工場建設
>中国市場では、付加価値の高い日本メーカーの工作機械へのニーズが高まっている。
※時計本体の工場ではない
中国から東南アジアに足場を移している様子、２０年で老朽化とは、さすがチャイナクオリティ
シチズンマシナリーは旋盤機械の工場、製品として時計の出荷は目的としていない
引用文にも入れたが、時計業界そのものが縮小傾向にあるのに、設備拡張は時代に逆行している
加えてチャイナリスクが常にあるので、足場拡張はそれほど力を入れていない筈 充電はしてるが受信しないなあ
初期モデルの糞古いアテッサでも受信するのに シチズンに問い合わせるなり、電波時計用リピーターを使ってみるなりするべき スマホとかパソコンのイヤホンをアンテナ代わりにして時間合わせるやつでしょ。あれはよくできてると思う。考えた人頭いい。 流れ的にBluetoothで電波受信方法があるのかと思うだろ紛らわしい モンベルの青買ってみたがチタンにデュラテクトにサファイアで申し分無いな >>793
これ使ってもRXのままで直ぐに復帰
確認ボタン押してもNOになる
ダメかと諦めたが何故か時間はアプリの時間と同じになってるようだ >>803
サービスに一度問い合わせしとけという状況、保証期間かどうか知らないけど
どーでもいいけどモンベルロゴなしver、ただuk混乱中＋シチズンのEU輸出規制で入手性は悪い
https://www.citizenwatch.co.uk/mens-eco-drive-promastertough-bn0118-12l.html >>803
俺はイヤホンだと受信しなかったわ
スマホ音量最大でスマホの上に乗せたら受信したぞ >>806
799だが807は俺ではないよ
室内だから文字盤黒っぽくなってるけど青
https://i.imgur.com/szPOnKL.jpg >>807
あー、Mont-bellのロゴが無きゃなぁw >>809
そんなのあったんだね。
僕もプロマスターのmont-bellコラボ持ってるけど、
全然違うわ。
https://i.imgur.com/mr3h3hH.png プロマスターランドの2951に着くNATOバンドって20ミリで大丈夫ですか？ そんなのあったんだねってか
初代限定30気圧から現行20気圧までかなり長く売られてるのに アウトドアマンとしては
Mont-bellロゴはあってほしいが
リミテッドエディションて字は無いほうが >>803
イヤホンコードで時計をぐるぐる巻きにするといいよ 俺もモンベルロゴを最初躊躇してたけどSEIKOのPADIとかも見てたからすんなり気にならなくなったな ３０気圧防水ケース非電波が、ジムニーやランクルっぽくてイイ。 今売ってる2952ってサファイアコーティングの色昔と違う？
文字盤も黒っぽいとか聞くんですけど(´・ω・｀) >>820
無反射コーティングの色、昔は緑だったが今はかなり透明に近いはず。
文字盤の色は昔から全然黒くないね。
ソーラーパネルの色丸出し。 >>807
でかいモンベルロゴだけでもダサいのに
Limited Editionロゴがとどめ刺すな 文字盤のアラビア表記は正直ダサいな
許せるなら12だけ >ダサい
そんなもん人の好みだから放っとけや
俺はデカごつい数字が好きだ
例外的に、ここまでズレてるのが公式と言われたらダサすぎて絶対に買わないと思う
https://www.citizenwatch.com/us/en/product/BV1085-06E.html アラビア数字の文字盤って好きだけど
微妙なバランスで印象変わってしまいますね。
アラビア数字ならなんでもいいわけじゃない。 すみません。気づいてなかった
めちゃくちゃズレてますねｗ
このモデルtictacでかつて売ってたと思うけど
ここまでずれてたかなあ しかし公式サイトの写真でこんなにズレるかねえ。
わざとなんじゃないの？
意図は分からんが。 新しい赤と緑のエコドライブはちょっとカッコよくね？ 色使いが極端だしベゼルと盤面の大きさのバランスも悪い
時針はコンドームだし分針はチンポコ
適当に逃がした4時位置リュウズに合わせたであろう4時位置デイト
総評 ウンコ >>840
「色使いが極端」以外は既存のBN0156系全般に当てはまるイマサラな指摘
しかしヨドバシいかないっていうか外出自粛してると、新品現物あるのわからんのー ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` プロマスターのデザインは機能美だな
デザインの背後にある機能・性能・品質に気づくとデザインの美しさにがわかる
デザインのためのデザイン、ファッションのためのファッションではないので機能に関心のない人には受けない >>846
左端のは息子さんに譲るようにブレスごと使わず置いといてブルーインパルス限定を自分用に買えば？w >>847
いやww
もうプロマスskyは飽きたww
シチズンさんにはぜひ次世代プロマスとしてデザインを大幅に変えてほしいかもw エコジラを超えるデカ厚なし
レイミアーズを超えるスタンダードなランドなし
案外過去のヒット作に最新機能入れるだけとかでもいいのかも知れない
2951/2952なんかは初代レイミアーズの色が濃く出てて、電波でヒットしてる典型 電波やGPSの機能を搭載したことで
プロマスターは「らしさ」を失いがちなわけで
低価格帯のものはそういった機能を敢えて捨てて
過去のタフさを取り戻してほしい。特にランド。
タフさでいえば過去のヒット作の方が優れてる。
例えばPMX56-2591は電波時計ではないけど
ワンピースケースでねじ込みりゅうず20気圧防水
耐磁2種
−10℃〜60℃で稼働する耐寒性能
一般の時計の約3倍の耐衝撃性能
2951，52は電波と引き換えにこういったタフさを失ったわけで
電波機能を捨ててこれらを取り戻してもらう。
そしてこれらにパペカレがあれば言うことない。
価格は10万程度で。
デザインは今のアルティクロン充分かっこいいんだから
BN4046-10Xの系統を引き継げばいい。 初代やPMX56-2591、敢えて言えば非電波モンベルもそうだけど
プロマスタフというシンプル特化シリーズができてもいいかもね
初代も2591も、海外だとBN0211とBN0217が該当する >>852
PMD56-2951,52も20気圧防水だぞ(ちなみ初代モンベルコラボはワンピースケースで30気圧防水)
耐磁も1種に強化されてる なんで秒針を頑なに使い回すんだよwww
モデルごとにせめて分けろや エコドライブでチタン PMV56-2893が気になってるんだけど
裏ぶたのロゴ部分 エンボスと非エンボスのが出てるんだけど
ロットや時期によってその部分とか違うものでしょうか？ すべてのマイナーチェンジにこたえられる人間はいないと思うけど
一般論的にエンボスをフラットにするとかは、公式倉庫の修理パーツスペースが倍になるんで考えづらい
関係ない機種だけど
https://youtu.be/Wbl2neEAM6o?t=426
バフかけちゃったらそういう状態が考えられなくもない
もしそうなら、コーティングにバフかけたらコーティングが弱くなるので、やっちゃダメなヤツ >>860
やはり同一型番で違う裏ぶたは考えにくいんですね？
日本製と外国製で違うのかとも思ったのですが、状態から研磨はしてないので、ここは慎重に考えたいと思います。ありがとうございました。 https://www.mercari.com/jp/items/m21215323171/
https://www.treasure-f.com/shop/46/topics/67603/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u344256974
言われて再チェックしてみましたが、まったく別物の2893が存在するようですね
ヤフオク、トレジャーファクトリーはツメ穴が丸、メルカリの方は角です
ほかに業者でないものもありましたが、ツメ穴が丸であるものが多いです
手持ちの別型番はモデルナンバーではなくCalナンバーとシリアルナンバーなので、
どちらかの裏蓋が付け替えられてる可能性があるかも（あくまで可能性） >>862
私が地元のディスカウントショップ（質屋さん）で気になってるのも
ツメ穴が角で附属品が日本仕様じゃないメルカリと同じなんですよね？
念のためネットで情報を集めてみたら、ご指摘のように２種類あって
こちらで質問してみました。
裏蓋だけ、別のに交換する意味もよく判らないですし悩みます。 >>862
ナンバーのe820-s061636で検索するとツメ穴角のが何点か引っかかりました。
イーベイで北米から出品されているのが数点かあり、おそらくですが
日本以外で製造して販売したものと想像してます。お騒がせしました。 こんなのよく気づきますね。面白い。
多分海外モデルなんでしょうね。
よく見ると文字盤の表記も違いますね。
862に出てるものではきっと
一番上のが海外モデル
真ん中のが国内向けモデルすなわちPMV56-2893
一番下のものもPMV56-2893ですね。
だからエンボスのあるものが国内向けのモデル
ないものは海外モデルだと推測できますね。 >>865
私が買うつもりの質屋2893 じっくり見た時に発見したのが
尾錠にシチズンロゴが無いんですよね？（国内仕様にはある）
海外仕様の特徴なのか、バチもんなのかこの週末ドキドキです
実際に買ったところで、真偽を判定する能力は無いですが... BL5250-02Lという海外モデル
プロマスターではなくBrycenという国内では馴染みのないシリーズ名
PMV56-2893とは違ってクリスタルガラス
https://www.citizenwatch.com/us/en/product/BL5250-02L.html
現行品はE812ではなくほとんど同じと思われるE820を使用
検索窓にE820と打ち込むとたくさん出てくる
国内版でもシチズンコレクションのBL5400系・BL5500系にいくつかある >>868
with Surface Hardening（表面硬化処理）も入ってないソックリさんみたいですね
見た目だけよく似てるソックリさんですね
不良輸入業者のターゲットになりそう
ダイヤルのプロマスマーク抜けてるので、見分けるのは比較的容易かも
でも騙される人多そうだな 連投失礼、勝手に混乱中
BL5250-02Lで裏蓋がわかるもの、プロマスって書いてない
http://www.oldjeweller.com/catalog/BL5250-02L-Titanium-Eco-Drive-Watch-with-Leather-Band
さっき出した裏蓋角爪プロマス、裏蓋にPROMASTERって入ってる
ちなみに尾錠のCITIZENロゴがない
https://www.mercari.com/jp/items/m21215323171/
裏蓋やダイヤルにプロマスロゴがあれば海外の本物、なければBrycenなどだろう
まぁ、結果何者かわからないんで>>864の自己判断ってことになっちゃうって話 >>870
裏ブタ開けても比較対象が無いと判らないので
勢いで国内版買いそうです
>>871
御意 >>872
丸爪、角爪とも裏蓋表面にPROMASTERというロゴがあるかないかの話です
CITIZENとECO-DRIVEは両方とも入っているように見えます
ダイヤルは左側中ほどにプロマスマークが入っています >>873
了解です それなら簡単に判るので受取次第、ご報告しますね フル充電でも10日位しか持たなかった一番最初のやつからスーパータフとか何個もプロマスターのソーラータイプを買ったけど、みんな大体7年位で動かなくなった
でも2008年に買った2952はまだちゃんと動いてるわ
ま、滅多に着けて出掛ける事はないけど ＼
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その機種かなり古いものですよ。
登場したのはたぶんもっともっとずっと前のですよ。
少なくとも14〜6年以上前だったかと。 レア中古でも10年以内じゃないと買えんわ
あまりに古いと修理すら出来るか分からんやろ〜 いつくらいまで売ってたんでしょうね
そこまでは覚えてない。 過去ログを流し見してみたんだけど
part14の>476と>478のやり取りから
どうも2014年の秋冬カタログ辺りで消えて
替わりにBN2021-03Eが追加されたみたいでした。
なのでその中古が最後の方で生産されたものだったら
まだ6〜7年落ちの個体の可能性も出てきますね。
結局>877の見込みであってたのか・・・。
それめっちゃ古いですよと思って血気にはやって書き込んだんだけどな。
横から口挟んですみませんでした。 >>874
怪しいプロマス入手しました
角爪 裏蓋表面にPROMASTERというロゴありますが
国内仕様と違い、エンボスではありません
ダイヤルの12時にプロマスマークは在り
https://nazya.com/product/chasi-citizen-bl5251_15279250928.html
ネットの画像ですが、こんな感じ（これは何処の国だ？）
調べたら「BL5251-00L」という物で>>868さんの「BL5250-02L」の
仕様違いで、メーカーによると東南アジア向けの商品だそうです。
そのため風防はミネラル、表面硬化処理も無さそうな廉価版でした。
なので、速攻で保護ガラス注文しました。大事にします。 >>889
入手おめ 大事に使ってあげてください
硬化チタンで200m防水、プロマスとして標準的ではないでしょうか
バージョン違いで、ダイヤルのプロマスロゴがないのもある様子（？）
画像検索で有り無しそれぞれのバージョンがある様子
同じサイトでも角度が変わるとプロマスマークが現れたりする
https://puntodrive.com/ecodrive/citizen-bl5251-00l
そもそもダイバーズとかならミネラルガラスの方が多い（と思ってる）
これは明らかにダイバーズではないけど、それほど気にすることではないかと
…と思ったら機械式ダイバーズが型落ちになってたのね…
>こんな感じ（これは何処の国だ？）
whois情報によると、そのドメイン（URL）の管理はデンマークのようです >>892
ありがとうございます！
この年で初シチズンなので、どんな物かと思ってましたが
予想以上にステキだったので大事にしたいと思います。
ホントにいろんなバリエーションがあるんですよね？
最初は偽物？と疑ってましたが正規と判ってホッとしてます。
デンマークですか？ロシアっぽい？と思ってました。 川崎のブックオフで2952が22000円で2個おいてたから危うく２本とも買うところだった >>899
シーレーン1本持ってるけどなかなか良いですよ
何がいいってサファイアクリスタルの厚みが物凄いw
ジャパンモデルってのが良いです
中の機械はショボいです
でも外観は質感はシチズン以上にある >>902
そうだよ
だからそのなかでもメカニカルのやつは外装は質感高いよという話 お前が自慢したいだけやろ
シーレーン機械式のサファイアの分厚いのなんて相当なマニアしかかわねえよwww >>899
こいつもクォーツの中身を聞いてんだろうよwww >>904
自慢って、、、たかが6万するかどうかの時計でそんな事思ってもいないわ（笑）
なぜそう卑屈になるのかねニッポン人は…
素直にそうなんだーでいいじゃねーかw 最新のダイバーのグリーンよりこのグリーンの方がいいな
最新のダイバーは赤もなんか違う 革バンドが蒸れるのでナイロンベルトに交換したんだけど、NATOタイプばっかりだな。
ネコも杓子もNATOばっかりで選択肢が無い。
おもんない。
NATOタイプじゃないナイロンベルトをもっと出してくれ。
写メ見たい？ >>912
aliexpressで２ピースナイロンあるよ
https://ja.aliexpress.com/item/32826594328.html
なお通常０．５〜１か月、現状コロナ騒ぎで２〜３か月覚悟との情報アリ
尼もたぶんこの影響でだいたい品切れだね
遊カンまでナイロンのあるけど裏側が熱接着で粗いことが多いので、金属製がお勧め
他に過去のマルマン製があるけど、メーカーが製造終了してる筈なんで深追いしない方がいい
モレラートのは目の細かいテカテカナイロン、汗でヨレる >>909
これに似てる海外モデルを最近ネットで買いました
俺はミリタリーっぽくてかなり気にいってるよ
https://i.imgur.com/zvhyWoY.jpg >>922
何だよ？普通の折り畳みの会議室の長机じゃねぇのかコレwww 安い木目シートなら潔くのっぺらにして欲しいよね
チープなのにエンボス加工ってのが一番許せん
下敷き使わないと物書く時に引っ掛かるし モンベルコラボの緑色のタイプはもうどこも売ってないのね・・・（BN0121-18X）
給付金で買おうと思ってたのだが そうかモンベルショップという手があったね 助言サンキュ そこまで時間気にするのか
普通サウナタイマーが中にあると思うが >>932
いつもチプカシで入ってて壊れたこと無いけどプロマスターならどうかなと思って >>931
メンテ次第、そもそも防水ついているかわからないし年代物の機械式だから到底お勧めできない
2952のことを言っているんだったら公式サービスに問い合わせるといい
蒸気に濃度の高い不純物が含まれることとかサウナ側の個別もあるから、一般的に自己責任 メーカーに問い合わせるまでもなく駄目に決まってる
取説の一番基本的な取り扱い方のところに高温は駄目って書いてある
それはチプカシの取説にも書いてあるはず
>>934
問い合わせろとかわざわざメーカーサポートの手を煩わせるような事言うなよ >>936
じゃあ温度低めの岩盤浴なら大丈夫かな？ >>937
思わず書き込んじまったけどよく考えたらアンタの時計がどうなろうが全く興味無いし俺には全く関係ないことだったわ
好きにしてくれスマンな ヘリウムエスケープバルブ付きの腕時計は
飽和潜水の世界では問題外だから誰も使わない
そもそもエスケープバルブ付きの時計自体、加圧室に持ち込み禁止だよ
ヘリウムエスケープバルブの飽和潜水用時計はもともとロレックスが推進してた方式で
後に他社も追随したけれど、結局、欠陥が多く現場で受け入れられずに終わった
現場で使われているのはセイコーマリンマスター1強で他社製を見たことは無い >>939
えらそーに言っといて結局わかんねーのかよ
メーカーサポートの手を煩わせてくるわ >>941
プロマスターはサウナでも何でも全然平気だからガンガン使え！ >>942
サウナは取扱説明書で明確に禁止されてる
故障するからって理由じゃないけど
> サウナなど時計が高温になる場所では、やけどの恐れがあるため絶対に使用しないでください サウナって暑いところでしょ。電子機器とか熱に弱いんじゃね。 直ちに壊れるわけではないが、腕時計に悪影響を与えるのは間違いない
数万円の腕時計を雑に扱って壊れやすくなったり、外装が痛みやすくなっても大丈夫な人かどうかは本人次第
メーカーに聞いてもどうしようもない >>931
少し前にカメラ付きのメガネ掛けてサウナで盗撮してたんだが壊れたからやめとけ >>940
某海上のお仕事の団体がセイコー以外のダイバー使ってるよ…。
しかもメーカーではとっくに防水保証してくれなくなってるやつ。
命預ける道具にくらい予算出してやれよと思うよホント。 飽和潜水の現場は今でもダイバーズ使ってるの？
宇宙の船外活動に使われてる時計くらい眉唾なんだけど。 飽和潜水のダイバーは潜水中はダイビングベルや母船と通信しながら作業するから腕時計は不要
だから、腕時計は持ち込まない人が多いだろうね
持ち込むとしても、居住用チェンバーでの生活やダイビングベルでの支援業務のときは腕時計を嵌めて、
自身が潜水するときは腕時計を外す、という使い方になるのでヘリウムエスケープバルブつきの日常生活防水時計で十分でしょう >>954
エスケープバルブ付きの日常生活防水って時計の方がレアじゃねーか？w いやいや、結構ありますよ
最近見たものではエドックスのクロノオフショアワン
他の大手ブランドでもちらほら目にします
また、マイクロブランドでヘリウムエスケープバルブが付いてるものはほぼ100%、日常生活防水です あぁ、何百メートル防水と謳ってるけど信用に足らないという意味での日常生活防水ねw >>957
違います
腕時計の防水性能規格には日常生活防水仕様と潜水防水仕様の2系統があり、
>>956は日常生活防水仕様という意味です
「メートル表示だから潜水防水だ」という誤解をしてるなら誤解を正しておく方がいいですね >>958
JISだとm表示は潜水時計にしか許されないけどISOでは日常生活防水でもm表記可だからね
ISOでm表記許容されたのは潜水時計は「潜水時間経過表示装置は分刻みであること」や「防水性能は100m以上50m刻み空気潜水200mまで」
と規定されてるから規定違反で回転ベゼルデザインやり直し防水表記修正しないといけなくなっるのにスイスが抵抗しまくったから
規格準拠するぐらいなら日常生活防水時計でいいやとスイス勢が開き直った結果スイス製はダイバーズと宣伝してるのにISO潜水時計規格に準拠してる方が珍しいと言う有様 スイス時計業界は、飽和潜水は独自の技術体系なのでISOで規定すべきでない、というスタンスでした。
日本の強い要求により、現在の中途半端な飽和潜水用規格がISO6425に盛り込まれています。
世界の飽和潜水業界は当然のようにISO6425を無視し、DDC/SDCに持ち込む腕時計にヘリウムエスケープバルブを要求するようになりました。
業界の人数も潜水時間も事業規模も欧米の飽和潜水業界がメインであるのに、彼らの要求を無視した規格を作っても無視されるだけです。
ISO6425の飽和潜水用規格は業界から無視されており、最新版ではAnnex(おまけ)扱いです。
ISO6425は実質的に空気潜水オンリーです。 >>877
これのカラーバリエーション4色あってよかったな ISO 6425は潜水防水規格と耐ヘリウム規格から成る
旧版(1996年版)では200mを超える潜水防水は耐ヘリウム規格も満たす必要があったが、
新版(2018年版)では独立に扱うことになった
例えば300m潜水防水は旧版(1996年版)では
DIVER'S 300m = 300m潜水防水規格 + 耐ヘリウム規格
の一種類だが、新版(2018年版)では
DIVER'S watch 300m = 300m潜水防水規格
DIVER'S watch 300m for saturation diving = 300m潜水防水規格 + 耐ヘリウム規格
の2種類が存在する
今のJIS B 7023は旧版のISO 6425がベースだが、いずれ新版ベースに置き換えられるだろう ISO 6425の構成は変わっても、耐ヘリウム規格が実環境での安全性を保証していないのは旧版と一緒だから、
飽和潜水を行う機関・会社は加減圧チェンバーに持ち込む腕時計に対してヘリウムエスケープバルブを求め続けるだろう
ISO 6425の耐ヘリウム規格が飽和潜水の現場の要求を無視してるから駄目なんだろうな ヘリウムエスケープバルブ付きの腕時計は欠陥が明らかなので飽和潜水の世界では問題外だから誰も使わない
そもそもエスケープバルブ付きの時計自体、加圧室に持ち込み禁止だからね JISB7023もいずれ改訂するでしょうが、飽和潜水業界はISO6425/JISB7023を無視し続けることになります。
定期メンテナンスから数ヶ月経過した腕時計を狭いSDC内部であちこちに激しくぶつけながら使用しても
内圧破裂を起こさないことが求められるわけですが、ISO6425/JISB7023はそこまで保証してくれませんから。
飽和潜水業界がヘリウムエスケープバルブを要求し続けるのはご想像の通りです。 ISO 6425自体がJIS B 7023をベースに成り立っており、あくまでも潜水業界のスタンダードなのは日本
JIS B 7023でもISO 6425でも混合ガス性試験が行われるがスイス時計業界はISO 6425を完全に無視しており、
飽和潜水対応を名乗るヘリウムガスエスケープバルブは実際には対応できていないのが実情
実際の現場でもヘリウムガスエスケープバルブ付き時計の欠陥は知れ渡っており危険を伴うため、
加圧室への持ち込みは禁止となっている かつて自動巻き時計は両巻きか片巻きか論争になったこともあったが現在は両巻きが主流になってる
それも巻き上げ効率の悪いリバーサー式ではなく、巻き上げ効率の良いセイコーのマジックレバー式だ
今後、実用時計のムーブの世界では片巻きは淘汰されていくだろう
とくにミヨタのようなブルンブルン五月蝿く巻き上げ効率の非常に悪い片巻きムーブは特に敬遠されることになる しっかしくわしいねえ。
業界の人？
結局、ヘリウムエスケープバルブって実用性はないってこと？ >>969
ヘリウムエスケープバルブ付きの時計はヘリウムエスケープバルブが欠陥なので現場では全く使われません
メーカーも欠陥を理解しているんです
じゃあ、欠陥を理解しているのになぜバルブを付けて販売しているのか？というと販促のための全くの飾りです
ブランド好きで水に触れることのないような連中を購入対象としてます
また、時計は特許まみれなのでヘリウムガスを全く進入させないセイコーのL字パッキンを使いたくても使えない、
プライドが許さない、そんなどうしようもない側面もあるんです
詳しくはこちらをご覧ください
時代遅れのガスエスケープバルブ
http://bbs.kakaku.com/bbs/51609010098/SortID=3009576/
>>966みたいにトンチンカンなことを言う人が紛れているので注意して下さい
この人はデマを飛ばすことで有名な人なので・・・ >>970
こいつプロスペックススレのおうおう爺
巣に帰れ 飽和潜水会社だって潜水士の私物腕時計のメンテ履歴なんか管理したくないよな
エスケープバルブついてれば破裂することはないんだから現物を見てバルブの有無で持ち込みの可否判断するのが妥当 普通に考えて、一歩間違えると命の危険がある(=すべてを投げ捨てて生命第一優先の状況になる可能性がある)場所に、数十万円もする装飾品持ち込まないでしょ。
自分の身に置き換えて考えてみれば分かる。
バンジージャンプとかスカイダイビングをやるときにお気に入りの時計を着けっぱなしでやるか？ >>971
おうおう爺？
なんですかそれ？
>>972
欠陥品だと分かっているものを使う人もいませんし、そんな欠陥品に命を預けられません
ブレーキの利かないマシンに乗るレーサーはいませんよね、それと同じです
そもそもヘリウムガスエスケープバルブ付き時計は加圧室への持ち込みが禁止となっているんですよ >>974
いくら取り繕っても隠しきれてないんだよ
いつも見てるからな
安価スレの糖質さん 技術はやっぱりシチズンですね
現実に飽和潜水可能な腕時計を作れるのは世界でもシチズンとオメガの二社くらいでしょう
極めて小さな市場なので二社以外は実用性を捨てて、非ダイバー向けに売るファッションダイバーズ商法です ISO 6425(1996年版)を翻訳・改変したものが現行のJIS B 7023(2014年版)
ISOが出てからJIS化するまでなんと18年もかかっている
となるとISO 6425(2018年版)がJIS化されるのは、ひょっとして10年以上先か？ 1000mダイバー、GPSダイバーを買おうか検討していたけど海すら行かないし
値段安めのソーラーダイバー（BN0190-15E、BN0156-05E）でいい気がしてきた >>980
自分もそんな感じだなあ。大きすぎてもあんまり使わないだろうし。
BN0156-05Eの青版を見かけたような。ほしいけど海外版なのかな。 プロマスモンベル、電波、非電波ともにビックカメラで生産完了表示になってるな
後継モデルは出るだろうか？ >>986
どんなの？
モンベルロゴのないものがほしいとは思っているけど。 勿論でっかくロゴ入りよ！あとは適当に探してみてくれw >>989
ありがとう。
ロゴなしならほしいなあ…… 前のやつがロゴなし電波ソーラーなら即買うんだがなぁ
コロンとしてて好みだ いくらチタンでもこの大きさでは重いわな。
しかも安定のジャパンムーブメント、ケースドインタイランドw
これならGショック着けるわ。 俺もデカすぎるに一票 現物見てたまげたので2951にした リミテッドエディションとか書いてなくて良かった。買うかもしれん CC7014-82E
大きいし、高額で文字盤は見にくいけどちょっと気になる
しかし気に入らなくて売っても二束三文… モンベル第4弾で完全新規モデルと言えるのはオールブラックモデルだけだね
アテッサ・ブラックチタンシリーズのプロマスター版といえる
他2モデルは第3弾のマイナーバージョンアップ
デュラテクトMRKを採用したり追加シリコンバンドをつけたりして定価3000円アップ シチズンモンベルコラボ 第1弾はどんなやつだったの？ ぐぐっても分からなかった >>999
さんきゅう
見た目は第2弾と同じ奴だったのか
30気圧はいいなあ。 あとガラスも違うね このスレッドは１０００を超えました。
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