機械式腕時計が価値が高いという風潮29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?
機械式腕時計が価値が高いという風潮28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602465884/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 洗脳だと思ってる奴ってまだ居るのか?
居なけりゃ「完全に洗脳だよな」は消せば?? >>2
それを言うなら「機械式腕時計が価値が高いという風潮」→
「ブランド腕時計が価値が高い風潮」→
「非ブランド腕時計は価値が低い風潮」になるな >>4
お前、低学歴だろwww
数学とか全く出来なさそうw
あ、低学歴定収入のやつが買えない機械式をねたむのかw 女性がヴィトンのバッグを買うみたいに、
堂々とブランド目当てです、
自己顕示欲を満たしたいんです
って言うなら分かるんだけどな。
男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか噴飯物の理由を
無理に語ろうとするから滑稽なんだよ。 機械式腕時計も物として魅力があるのは理解できる。ただ、それが高騰しすぎてる感が否めない
2〜3百万はせいぜい2〜3十万がいいとこだろ
そんな物でマウント取るとか滑稽の極み マウント取られていると被害妄想に陥るなんて精神病者?それとも単なる性格のゆがんだワープア? >>11
ブランドの利益出るように設定した金額でファンや気前がいいミーハーな消費者が買うんだから100万でも200万でもいいんだわ
それを「せいぜい20万円の価値だ」なんだというのは単なる経済的にも心理的にも貧乏なだけ
そんな奴は客じゃないし、ブランドにお呼びじゃない
貧すれば鈍するってやつかも?w
もしかしたら逆で、鈍してるから貧してるのかも?w >>12
5ちゃんねるでマウント取る奴がいないと思ってる方が精神異常 >>13
こういう根底思想こそがマウントと言われるとこだろw >>14
5chでマウントとるために時計買ってるとでも?
それはあくまでもついででしょ
リアルでマウントとれるのはロレとか一部の時計だけなんだよね実際
大半は自分が楽しむために買ってるとでも思うが
周りが金持ちだらけの特殊な環境の人はその限りでもないかもしれんが >>18
ロレックスでリアルでマウント取る?
取れねーよ 趣味であるこの板で金額だけが物差しというのが滑稽なんだよ
わからないかな >>16-17
馬鹿ども乙w
機械式でマウントを取ろうとは思ってないわ。履き違えるなよ。
買えないなら買えないでいいし、無関心なりネットで動画や画像を楽しむなりすりゃいいじゃない。
そういう楽しみ方に対してマウントするつもりも下に見るつもりもないわ。
俺がマウントつーか軽蔑と侮辱をするのは、買わない理由探ししたり、果ては貶したりするような、そういう卑しい心性と行動に対してだからな?w 機械式時計ってボッタクリ!ってのがこのスレの本質
で、機械式時計好きはボッタクリじゃない!巻く楽しみに金払ってんだ!みたいな
こう書くと馬鹿みたいだな >>21
本当に良ければ高くても買ってるってw
馬鹿じゃねーの 昨日だか、車は軽で、デイトナ買った人バカにされてたけど
デイトナそのものにはそれほどの価値がないって言ってるようなもんだろが >>21
何が「本当」か言ってみろよw
性格も経済的余裕も底辺ってのは辛いなオイw >>26
アンカ間違ってんじゃないすか?
落ち着けよ・・・ >>26
アンカー間違えてないか?
そこまで動揺するほど追い詰められてるっのも辛いなオイw >>22
機械式時計の価格設定ってどうなんだろうって思う
クオーツって低価格が売りの商品が多数あるが
その低価格品でもそれなりの品質なイメージはある。
機械式時計で低価格品は少ないよね。
あっても品質低そうですぐに壊れるかもってイメージはある。
なので機械式はある程度のクオリティが必要で
それで低価格帯でもクオーツよりも高くなりがちなのかなって思う。
世の中には高いもの買ったぞ自慢したい人向けの商品たくさんあるけど
その代表が高額な機械式時計だと思います。
でもこの人達は必要な人 追い詰められてねーわw
興味あっても買えない機械式ならネットで楽しめや。
買えない言い訳したり貶したりしてんじゃねーよ。そんだけ根性ひん曲がった負け犬なんだよ。 >>30
じゃあさ、説明してくれよ
軽自動車オーナーのデイトナは褒められなくて
ベンツオーナーのデイトナは褒められる
なんで? 逆に言えば
チプカシオーナーだろうがデイトナオーナーだろうが車板ではいい車はいい車として褒められるだろ
それが趣味として正常な状態 >>29
>世の中には高いもの買ったぞ自慢したい人向けの商品たくさんあるけど
>その代表が高額な機械式時計だと思います。
自慢目的もいるだろうけど、一括りにしないでほしいね
実際、高級時計として認知されてるブランドってどれだけあるか?
代表格がロレックスだけど、それにしたって近くでロゴまで確認しないと普通の人にはわかんないよね
バッグや車とは認知度、わかりやすさが違うかと
個人的には、周りの人に時計にウン十万かけてるとか知られたくないわ >>33
一緒だよ
車板だっていい車に乗っててもチプカシオーナーだったらバカにされる
5chなんだから少しでも揚げ足とれそうなら全力で貶しにかかるバカが多いんだよ >>35
そうだったのか
海外のYouTubeでアストンマーチンの試乗レポしてる人がチプカシつけてたから勘違いしてたわ >>32
何その一般現象?知らんけどw
個人的に嫌いなデザインではあるけど、デイトナは良い時計だし買うのもわかるし、乗ってる車種に関わらず褒めるような時計だろ。
ただもしデイトナを経済力マウンティングの道具にしようとして、乗ってる車が軽だったら、底抜けのマヌケだと思うけどなw >>36
リアルではおしゃれ〜ってなるけど
5chは罵りあう馬鹿でいっぱい
君みたいな常識人は一部の人だけ >>37
このあたり?
0330 Cal.7743 (アウアウウー Sa5b-HjXR [106.128.30.94]) 2020/10/20 18:02:45
デイトナで軽はキツいだろ
せめて古いベンツだろ
0335 Cal.7743 (ササクッテロ Spcb-5E0s [126.35.157.175]) 2020/10/20 19:02:31
>>334
ウブロもデイトナも対して変わらんなー
やっぱ変だよ
普通に国産車買えないの?
0342 Cal.7743 (ワッチョイ bf6c-sQNc [119.230.45.147]) 2020/10/20 21:29:53
いい、ダメじゃなく無理して買いましたって自己紹介してるようなもの
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1600776508/l50 他に車がまったくない世界なら軽でも良いけど
軽だと自分の過失がなくても突っ込まれたら潰れて死ぬ確率が高いからな >>40
日本のウサギ小屋住宅、細い道路事情じゃ軽が合理的だと思うけど すれ違えないような道路を幅の広いアメ車が来るとなんだこいつ空気読めないアホか?と思うわ ブルガリのアショーマクロノ使ってる
高いのに中身は大したこと無い機械なのも知ってる
でも、デザイン気に入ってるからそれでよい。
中身気にするならセイコーかトゥールビヨン買うしかないし、正確性求めるならG-SHOCKかスマホでいいと思う >>32
個人的にはだけど、相対的価値観として、
家より立派な車に乗るのはカッコ悪い
車より立派な服装や時計をするのはカッコ悪い
と思う。
木造アパートの駐車場にメルセデスやポルシェが停まってるのは変でしょ。
逆の、豪邸に軽自動車が停まってるのは、お金はあるけど車には興味ないんだね、になる。
そこそこの高級時計より、軽自動車の方が価格は高いからね。
何事もバランスだが、絶対的にコストが高いものより小物で相対的にクラスが高いものを揃えるのは、カッコ悪いよ。 セイコーの6rだったらeta 2824のほうがいいような
個体差かな?自民党じゃないけどぜんぜんぶれない >>44
バランス的にそうかもしれないがここは時計趣味の板なんだから時計そのものそれだけで判断すべきだと思う
いい絵を描くまだ有名じゃない画家がボロい家に住んでても全く違和感ない 余程の腕時計好きで無ければ、人の時計がクォーツか機械式かはたまた高級機かなんて分からん。
近くで見れば仕上げの違いは分かるけど、他人と腕時計を見せ合う機会なんて殆どない。
現実世界で時計でマウントなんて聞いた事ない。 余程の腕時計好きで無ければ、人の時計がクォーツか機械式かはたまた高級機かなんて分からん。
近くで見れば仕上げの違いは分かるけど、他人と腕時計を見せ合う機会なんて殆どない。
現実世界で時計でマウントなんて聞いた事ない。 >>45
etaは調整しやすく狂いが少ないね
seikoのムーブは6rに限らず歩度調整をしても
比較的短い期間で狂う個体が手持ちでも多いよ >>44
家が1番の価値というのも古いような気がするな。
色んな街に住んでみたいなら賃貸の方が良いし。 >>49
日較差が小さいんですよ
スイスが性能が劣る機械式で頑張って作ったムーブだから片手間の副業のように作った日本のムーブとは違うと思います >>48
大事なことなので2回言ったのかは知らんけど
友達少ないの?
俺はデザイン良さげな時計見たら気軽に時計を見せてもらうけど? >>32
デイトナが貶められたわけじゃないと思うよ
物事にはバランスって言うものがあるんだけどこういう人にはわかんねえだろうなあ
例えば
フルオーダーの数十万円の良いスーツ着てドンキや流通センターの1980円の靴履いてたら
ある一定以上の水準の人間社会では変な奴おかしな奴もしくはスーツに全てをかけて他まで回すお金も無いような使い方なんだろうなと思われる
デイトナと軽もそれと似たようなもん
どちらにしてもある一定以上の水準の人間にしかわからないだろうから理解できないなら無理に理解する必要もないよ
ただそれだけの事 機械式に価値を感じるのは物理的に何の不思議もない
アフリカや中東など、未開の地で走ってるのはトヨタのランクル70系だけだ
日本の実生活で必要ない、というが、工業製品というのはそういうものである
例えばスーパーカーでメーター表示が300キロあったとして、実際は使わない
しかし100キロで走った場合の安定性はMAX120キロの車と比べてどうだ、という話しだ
使わない領域での安心感、所有欲、それらが機械式の魅力である >>53
時計を衣類とコーディネートさせるために買ったことないから理解できないね >>53
スーツと靴は合わせるものだが、時計と車の組み合わせとか意味不明。 上の方にあったアストンマーチン+チプカシはどうなるんだ? バランスっつったら狭い道路をベンツの大きいクラスとかアホだろ >>52
他人というのはそれ程親しくない相手。
友達とお互いに付けてる時計の話題になる事はあるが「お、新しいの買ったの?良いじゃん」くらいで、駆動方式やらブランドやら価格の話にはならんよ。 >>57
アストンにチプカシでもSEIKO5でも良いじゃん。
その人が気に入っていれば。 カッコよくするためにデザイナーが知恵を絞って時計のデザインをしているのに持つ人がカッコ悪いのはいかがなものかと思いますよ >>57
リアルではおしゃれ〜
財力に余裕があるのにあえてハズしで使ってんだろ
バランスという言葉に対して
>>55や>>56みたいなことを言ってる人には一生理解できないと思うけど? 分相応という言葉があるが、美学という観点における価値観は人それぞれだ
軽自動車に乗ってデイトナをつけるのも自由だし、ダサいかどうかなど人それぞれだ
車に五百万かけるなら不動産のために貯金してる場合もある
時計のほうが資産価値があると考えてるかも知れない
自分の場合は分相応の時計をしたいと思っているし、車に乗ろうと思ってる
しかしそれも個人の価値観の違いでしかない。
車の場合、年収の半額が分相応と思っている >>62
> あえてハズしで使ってんだろ
それ言った途端にハズシじゃ無くなるからねw
あくまで本人が気に入って使ってるだけだから。 >価値観は人それぞれだ
その通り
だから理解しあうのは一部の人だけ
後はただのアホ >>65
うん
だから君には理解できないんだよ
それを鬼の首を取ったみたいに
嬉しくてしょうがないんだね
うれしょんすんなよ 縦社会の日本人にはちょんまげに着物一択だろ
スーツとか洒落臭い >>67
きみがちょんまげゆって、羽織袴ならパテックつけても文句言わない 例えばブラタモリでタモリはプロトレックをしている
これは性能や山歩きなどで最適なかっこよさがある
着ているジャケットは当然バッチリとサイジングされている つーかヘヤースタイルちょんまげにしろよ
紛らわしい 個人的にはSSスポロレに魅力も感じないし興味もないけど、家よりも車よりも服・靴よりも優先したいほど「ロレックスが好き」「デイトナが好き」って言うなら、まだ楽しい会話をできる可能性あるわ。
少なくとも買えない言い訳をみっともなく吐き捨てる底辺のカスどもよりは、よっぽど話し相手としてマシ。 分かりやすい奴だ
悔しさを全力で表してるわりには「ちょんまげ」って >>72
おまえポーランドから来た白人の移民なのか?したら謝る、おまえにはパテックがお似合い 芸能人服装チェックみたいなので時計だけやたら高いのって
ホントダサいとはいつも思うけど時計買うのってセンスいらんからな
それがお似合いだなって最近思う >>74
ちょんまげゆって、アウディパクったスピンドルグリルのレクサスにガランテに趣味の悪いスーツ(黒シャツに白い上着)
似合いそう eta 2824のtopはGSの9Sと同グレードと思うんだけど
それにしちゃあ価格高くない?
6r積んでるプロスペックスやプレザージュも高いと思うんだけど?
昔に比べてスイスより国産の方が物に対して価格つり上げがひどいように思う >>79
セイコー、ロゴといい、ムーブといい、価格といい、過去の歴史にも関わらず
適当な商売ですね >>55
>>56
だから理解できない人は理解できないんだから無理に理解しなくても良いんだよ
組み合わせだとかなんだとか明後日の方向に向いてる時点で理解できるわけないから永遠に >>81
スーツにはVCのパトリモニーでも付けてろとかだろ?
くだらねえ >>83
素敵な読解力ですね
まあ良いんじゃないですか
世の中いろんな人がいますから >>79
レクサスと一緒で、ブランド力がないからぶら下げた値札のゼロを多くして無理やりハイブランド化させてるんだろ
最上級モデルがしょぼいとブランドの格は上がらないし、ブランドの格が上がらないとエントリーモデルの高値販売は白い目で見られるわ
レクサスはその点いつまでもクソだし、セイコーは9SA5で本格的に取り組み始めたばかりなのに勇み足w 車も時計も身の丈に合わないものを使ってるとかっちょわるいっす
これさえ持っていれば俺スゲーっていうタイプは
それ持っていない人を見下しがちだと思うし
スレタイで言ってる風潮を生み出しているのはそーゆー人らだよ多分 セイコーはチャンネル整理するべき
クレドールとGSは一本化してGSでいい
プロスペックラインは残してほかは全て普通のセイコーでいいだろ 旧デイトナなんかはデザイン自体は
落ち着いてるし服装とか車選ばんと思うけどね
ぱっと見普通の時計じゃん
高級スーツに1980円靴とは分けて考える必要ありかと
金の適切な使い方ってのも確かに一理あるが、
では軽自動車に30万のノモスだったら叩かれてたか?
考えようによったらこれでも時計に使いすぎだよね
結局、デイトナが羨ましいだけかと ロレックスは正規の値段で買えない時点で買う気にはならない
やたらブランド力だけ先走りさせるやり方が腹立つからね
正々堂々と勝負しろという感じ 好き好き好きよ みんな好き
ソーラー 電池に 機械式
好きでないのは ただひとつ
お尻だらけの 国技館〜♪ >>89
金持ちだとレスバに負けるけど貧乏人ならいじめやすそうだから?
品性下劣極まりないな 前スレの988さん
>>988
腕時計じゃないけど、最近うちの目覚ましクォーツ時計がソレで調子悪くて困ってるのよ。電池交換しても直ぐに遅れる。もう寿命なのかしら?小学生のとき買ってもらって10年以上使ってるケロケロケロッピの目覚まし時計。 君たち クオーツで(ヘイヘイ)
僕たち 機械式(ヘイヘイ)
GO GO GO
GO GO GO
おいで遊ぼう クォーツもちゃんと値上げしてるから安心していいよ。 コーヒーと腕時計スレは本当にいつも酷い
糞不味いチェーン店のコーヒーか缶コーヒー+機械式腕時計ってのが多くて
ああいうのが機械式腕時計のオーナーで多いのかな 軽自動車にツッコミいれるなら不味いコーヒーにツッコミいれろっつーの そもそも画像を挙げるというスレ自体満たされない承認欲求の現れw どんな時計にどんなコメントがつくか興味あるから見てる >>4
そだな
クォーツ・機械式関係なくブランドモノは高い >>1
言い換えると
ある意味、
なぜスイス機械式腕時計は生き残っているのか
だな >>96
機械式って言っても俺なんか20万未満のしか持ってないからなあ。クオーツは30万のグランドセイコーが1本。合計でもロレックス1本分にもならん。100円コーヒーがお似合いでしょ。 >>104
缶コーヒー+高額機械式腕時計て意味だろ 結局時計をだしにしてマウント合戦しとるので人間の本質が出てるわw 割高のロレックス買うくらいならパテックやピゲ買うわ クオーツ派の人は
やっぱ日本のメーカーの物が好きなんですか?
日本のメーカー以外で好きなメーカーありますか? 今日電車の中でクロノ24のアプリ見てたら
隣の兄ちゃんがやたらに腕時計で時間確認しだして
最後には袖まくってコッチに見えるように
見せてきた時計がオリエントスターやったわ 前スレで妙にロンジンが持ち上げられてたけど丸パクリブランドの1つだよな >>108
オメガがルパン三世モデルの復刻出してくれたら買うかもしれない
まああの漫画が好きという理由だけだがw >>111
峰不二子のおっぱいと五右衛門のふんどし姿が好きなんだろ。わかってんだよ。 >>108
ETAの高精度クォーツ、ユンハンスの電波ソーラー、タイメックスのパペカレ
好きなメーカーって言うより、いくつか好きな製品がある感じ >>113
ユンハンスの電波ソーラー自分も持ってた。
色々あって水没させて動かなくなった。 >>114
SEIKO SARX059(プレザージュ) 16万円
ORIENT STAR RK-HH0001S 10万円
SEIKO SARX027(プレザージュ) 6万円
クオーツはSEIKO SBGX321 31万円
あとはG-SHOCK 4本、スマートウォッチ2本 >>117
値段関係なしに、グランドセイコーがいいかな >>117
総額80万ぐらい?
ロレックス1本買えたね >>44
個人的な価値観を人前で公開するのは、バランス的にはマズいんじゃないか 独身だったら時計一点豪華主義でもべつにいいんじゃないすかね。個人の自由だし
結婚してて自分がデイトナ着けたいために家や車をケチってたらだいぶ残念だけど >>111
ゼニスが次元モデルを復刻発売したぞ
前回はすぐ売り切れた >>110
どこら辺が丸パクリなの
パクリをしなくても逸話も昔から続くモデルもあると思うんだけど、参考にどれがどれをパクっているのか教えて下さい >>123
俺も同じこと思った。
ロンジンは歴史も長いしどちらかといえば模倣される側のブランドだと思う。 ロンジンはブレゲ、カルティエ、ロレックスあたりのデザイン結構パクってるぞ
モデル名あげるのめんどくさいしスレチだからこれくらいにしとくけど >>96
コーヒーショップ入ってマッタリくつろぐ程でもない時なんて、普通に缶コーヒーだろ。
クォーツ式、機械式時計関係なく。 パクリ判定趣味の人って、訴訟のチェックとかしてるのか?
それとも見た目が似てるのを挙げてるだけか? >>110
それこそSEIKOの方が丸パクだろ
よくいるんだよな丸パクリって言って通ぶる奴
サブだってフィフティーファゾムスのパクリだし
パイロットモデルも同じデザインだし
そもそもビンテージモデルは同デザイン
パクリが悪いとは思わない >>117
つまらんもんに散財しなければロレ買えただろうに パクりデザインのメーカーってのは、テ◯ノスみたいなとこのことを言うんだよ。
ロンジンは全然違うだろ。 >>127
百万以上の物の脇にわざわざ安っぽいもの置いて撮る必要がどこにある?
その時刻にうpしなきゃならない義務でもあるのか? >>129
パイロットモデルのデザインてどこが創始したと思ってる? 20年くらい前は
ロレックスのサブマリーナデザインの
スイス製腕時計が沢山日本でも売ってたよね。
最近見ないけど。
パクられたメーカーは
心の広いメーカーだから
大騒ぎしない。
エレキギターなんて
テレキャスやストラスタイプ
たくさん見るけど
本家は余裕の対応。 特定のメーカーの特定のデザインをうわべだけコピーするのがパクリ
アールデコやバウハウスなどのデザイン様式に則ったうえで
メーカー独自の個性を出したものは似ててもパクリではない
また、軍用時計のように要求仕様やフォーマットがあるものはそもそも似てて当然
ロンジンは後者に属するブランドだね >>127
「好みです」の一点張りだろうけど
缶コーヒーを買う感性が理解できない >>136
理解できないなら、それは仕方ないだろ。
感性が違うんだよ。
それ以上、理解しようとしても無理。
追求するだけ無駄。 俺はコーヒー飲まんから分からんけど、そう言うもんなのか。
まあ、お茶だったらペットボトルより、家で入れて水筒で持ってった方が遥かに美味しいけど。
しかも、高級な茶葉でもペットボトルより遥かに安いし。
でも、コーヒーより缶コーヒーが好きな人もいるのかもね。
俺は、お好み屋さんの焼きそばよりカップ焼きそばの方が好きだ。 缶コーヒーにもそこそこ美味しいやつあるよ。特にブラックは
グラスに氷入れて注いで飲んだら
サードウェーブ系の店のコールドブリューと大差なかったりする
良い店の1000円近いコーヒーとはもちろん比較にならんけど
缶コーヒーってだけで全否定する人は反省したほうがよい コーヒーと缶コーヒーは別の飲み物感あるよね
マックスコーヒーとか エスプレッソを薄めたアメリカーノってコーヒーもあんな不味いものよく飲めるといつも思ってる
1000円も出さなくても椿屋コーヒーレベルでも十分美味いと思うよ
最低でもドトールかな >>140
かなり真剣におすすめ教えて欲しい
以前はアイスコーヒー否定派だったけど
最近飲むようになった
アイスコーヒーってコーヒーをわざと不味く飲む手法だって思ってた
アイスコーヒーはラーメンとかカツカレーみたいな日本の魔改造なんだよな >>143
職場の自販機でよく買うのはジョージアの香るブラックって260ml缶の奴。
これは、比較的マシな味がするよ。
きちんと淹れたコーヒーの美味さには程遠いけど。 >>143
普段飲むなら手に入りやすさが重要だと思う
缶ならタリーズのバリスタブラック
あと500mlのペットボトルで
サントリーBOSSクラフトブラック、UCCブラックコーヒーコールドブリューあたり
ブルーボトルの店舗が近くにあるなら店で買えるコールドブリュー缶がおすすめ
ただし確か500円以上したような覚えが笑 >>145
買ってみるよ
ありがとう
普段は自分で淹れるからいいんだよ
楽したい時とか要するに二杯目以降だな >>117
6rのOHは分解清掃なしのムーブ載せ替えで1万くらいだった
つまり分解清掃の手間を考えたら載せ替えの方が楽な汎用ムーブってこと
プレザージュの値段はどう考えても高すぎる OHでムーブメント載せ替えって興醒めだよね。
メーカーが自ら「これは使い捨ての価値しかないです」と言ってるわけで。 どっかのメーカーは、スピード重視でOH済みのムーブに載せ替えるみたいなことやってるって話も聞いたことあるわ。
ムーブのリサイクル的な? 6rはピンレバーウオッチ(低コスト大規模生産)なんだろうね
まあ分解清掃でOHしても1万円くらいだから
手間を考えたら載せ替えの方が楽で速いからだろうけど
SEIKOはいいムーブ持ってるからミドルラインにも使えばいいのに 缶コーヒーだの百円コーヒーだの言ってるのは
普段コーヒー飲まない奴だよ
普段からコーヒー飲んでればコンビニコーヒーのクオリティがいいのは分かるし
コロナで喫茶店避けてる層がいるのも分かる >>151
アホか
缶コーヒーが美味いならわざわざ豆挽いて作るバカはいないはず >>142
DOUTORは一番マシだと言われてるね
スタバ、タリーズ、その他諸々で懲りて飲む気しないけど まあ、銀座アスターとかの高級ラーメンよりカップ麺の方が美味しいという奴もいるから缶コーヒーが一番美味いという奴もいるかもしれない 数百万する時計で、これのどこがいいの?っての結構あるけどうpスレとかで隣に不味い缶コーヒーが並んでるとなるほどな、と納得してしまう >>152
100円コーヒーのこと言ってるんだよ
コンビニの100円コーヒーはうまい
砂糖ミルク入れるなら缶コーヒーも大して変わらない
そして缶コーヒーの利点は時間がないリーマンなど向けということだ >>156
コンビニコーヒーは焙煎強すぎるのが多いからコーヒーを楽しむって感じよりは
甘いものと一緒に味わったりミルクと砂糖入れたりする感じだと思う
コーヒー好きのコーヒーではないような >>156
ペットボトルの日本茶、仕事で疲れてるとき飲むと美味い...けど
持ち帰って、自宅で煎れたお茶と比べると段違いに不味い
コンビニや自販機の紙コップのコーヒーはその場では美味いかもしれないが、自宅で作ったコーヒーと比べると...
今度やってみるw >>157>>158
コンビニコーヒーもマイスターがいて、常に微妙に変わり続けているはず
一時期マックのコーヒーはかなり旨かった
ファミマのレギュラーは濃いめが選べるようになったが、かなり豆の香がする
これが果たしてどうやって淹れているかは分からないが、
濃縮の液体だとしたら大したものだ。
豆からひいて淹れると一番違うのは香りを封印出来ているからだが、
自宅でそうやって入れても、湯の注ぎ方一つで味は千差万別になる スレタイを「ハンドドリップが価値が高いという風潮」に変えれば?笑 機械式もクオーツも高級になったらほとんどがブランド代だと思うな
してその根拠は
ブレスのコマ一個が2、3万するじゃん、釣りする人ならこの例えが分かると思うけど、ステンレスのベルトのコマ2、3個とステラの値段がほとんど同じなんておかしいと思う
それでも欲しくなるから困ったもんです
最後のシャレですw 「違いのわかる男」大量発生中w
好みの問題だろうに、ここの連中は腕時計に止まらず、なんでも主張と否定をしないと気がすまないんだろうな
「すげ〜俺がホンモノを教えてやるよ」って感じw
いつまで経って滑稽で飽きさせないね >>160
機械式好きのやつにその時計に見合った服はこれくらいですね
って話題を振ると大抵めちゃくちゃ反論してくる
好きな時計つけろよみたいに
コーヒースレはそのいいサンプル
機械式時計好きは一点豪華主義の下品なやつの比率が高いことも確か
>>162
そりゃそうだろ
違いがわからんやつがクオーツがいいとか
機械式がいいとか議論できるか? >>163
議論?www
じゃあ、ここで過去の名言を
うんこの投げ合い >>166
そうだね
うんこ放り込みたくなるの我慢できなかったから
で? そんなムキになるなよ
恥ずかしすぎてこっちが照れるわ レギュラーコーヒーが価値が高いという風潮だけど
自分はインスタントコーヒー派
時計もどちらかというとクオーツ派かな 軽自動車は安物だけどコンビニコーヒー、缶コーヒーは高級な味だから文句言うな
そういうことだろコーヒースレは >>150
大規模生産品だとは思うが、ピンレバー使ってないのに「ピンレバーウォッチ」と呼ぶのも何だか変な感じ >>11
マウントって言うより、ただ高い買い物したから自慢したいだけじゃ? 高い買い物したから認められたい、とかね
だからこのスレの存在自体が気に食わないんだよな このスレの否定派連中って、NH TYPE 1Bみたいな時計はどう評価する?
俺は、デザインがツボにハマったから、かなり欲しいんだけど。 他人の評価が気になるようならやめとけ
ブランド価値もほぼ無いしファッションアクセサリーに3桁万円出せるほど裕福じゃないだろ 別に特殊な機械式ムーブメントとかじゃなさそうだし特に何とも思わない >>176
このブランドに関してはHODINKEEの記事が分かりやすいね
超小規模ブランドなので年間製造本数も下手したら一桁とかだろうし
創業者の直接の知り合いとか、知り合いになりたい富裕層の人とか向けに思える
このスレで言われているロマンで説明すると
創業者にお近づきになって共感して投資するっていうタイプのロマン
ムーブはETAベースだし素材、仕上げ、デザインにそこまで特筆すべき点もないし
同価格帯の他の時計と純粋に比較したら勝負にならない
小規模ビジネスなので会社としてはまだ利益も出ていないと思うし
ボッタクリではないけど。違う土俵の製品であることは確か 結局スオッチグループのETAムーブメントのおかげで時計作れているんだよな、スオッチグループ以外のメーカーは
ロレックスだって最近までスオッチグループのにバロックスからヒゲゼンマイ買っていたし >>176だけど、なんか結局、機械式好きの連中からの書き込みしかない気がするw
否定派は中の機械とかブランドとかで時計を評価しないだろ? >>184
でも、間違いなく手作りの工芸品だよ?
あんたらが散々、今の時計は機械式でも工芸品では無いって否定してきた点はクリアされてる。 ムーブメントはETAを調整しただけだろ?
ガワにしたってステンレス削ったごときで100万の価値があるわけないじゃん >>186
なんだ、やっぱ結局そうやって、なんだかんだ屁理屈こねて否定するんじゃんww >>188
これだから原価厨はバカなんだよ。
バカというか自己中。
良いんだよ。
作り手と買い手の価値判断が一致すれば売れる。
工芸品とかアートなんてそういうもんだろ。 >>189
あんたが、あの製品並みの7750の調整とステンレスの削り出しを、もっと安価にできるなら別だけど、そうで無いなら、ただのこじつけ、屁理屈でしか無いだろ。 >>191
機械式時計は工芸品じゃないのに工芸品と騙ってるからそんな価値はないと言ってる奴らが、ここまで手作業で作ってる時計をどう評価するか知りたかったんだよ。 50万の機械式すら変えない貧乏人が必死に買わない理由を無理やりこね繰り出して現実逃避してるだけ。
みっともねーな。
貧乏人って心まで貧しくなるんか?w そこまでこの時計を評価しているならぜひ自分で買ってみて欲しい笑
購入レポートお待ち申し上げます >>193
その結果が原価厨はバカとか言ってんの?
売り手と買い手云々は工芸品とは関係ないだろ >>192
自分がより安価に出来るかどうかという基準はどこからきた?
それこそ原価厨的な発想だろw 高くても中身がETAじゃ、ガワだけレクサス中身はスズキみたいなもんだしな おい、3代目エスクードに乗っているオレを侮辱する気か
しかも、AT(クオーツ)じゃなくMT(機械式)だぞ >>197
は?
バカ?
自分の生活費や時間を割くことも考えて値段考えろよ。
加工機材なんかのイニシャルコストもな。
当たり前だろ?? >>196
売り手と買い手の話は、あらゆる売買行為に関係する普遍的なものだろ?
工芸品だろうとそこから逃れられない。 >>193
唐突な質問だけど、手作りで作ったパチをどう評価する? >>203
個人で楽しむには大いにやれば良い。
販売したらアウト。 >>200
自分がより安価に出来るけど面倒くさいから買ってすますこともあるし
自分がより安価には出来ないけどそもそも必要ないから買わないってこともある
つまり自分がより安価に出来るかという基準はカス
俺ができるかできないかは時計を評価する上で全く関係がない 工芸品だから価値がある→腕時計なんて大量生産で工芸品じゃない→少数生産の工芸品があるよ→工芸品にしても値付けが適正ではない→売り手と買い手のバランスがとれてればいいんだ
工芸品云々の話は無駄だったということだよねw
頭悪すぎひん?
その搾取されてる買い手をバカにしてるんであって、買い手がいるからってのは理由になってない。 >>206
わかりやすい整理ありがと。
問題はここだよ↓
工芸品にしても値付けが適正ではない
本当にそうなの?
何を根拠に??
作り手がこの製品にはこれだけ労力とコストがかかってるからこの値段って設定して、それを買い手が適正と判断したら良いわけだろ? その適正と判断したことを「価値の無いものに高い金出して馬鹿じゃないの?」って言われてるわけだよ
それに対してそう判断したんだからいいんだって言うのは構わないが反論にはなってないよ で>>207に対する回答として>>186のように言われてるわけだよ
君は論理を追うのが下手すぎる >>208
100万円の時計に対する価値観なんて、てめーさんの経済力次第だろ。
お前らの言う「価値がない」って言い方が間違ってんだよ。
お前らにとっちゃ「価格に見合ってない」であって、買う人間にとっちゃ「価格なり」あるいは「コスパ良い」すらあるわけ。
替えない貧乏社会底辺が、買えない言い訳をウダウダいってんじゃねーよ。
ハイブランドな機械式時計に興味あるのに替えないワープアってマジご愁傷サマ。 部品原価しか見ていなくて高いっていうのは原価厨だが
自分が買えるってだけでなにも考えず適正価格だっていうのも
原価を過大評価している原価厨だと思うわ >>186
ハイブランドがステンレスを磨いて、それにブランドロゴを乗せたら、ウン十万・ウン百万も付加価値が発生してるけど?
その付加価値にお金を支払うやつは世界にごまんといるけど?
現実見ろよw
手間暇かかった無駄すら楽しむのがハイブランド品との付き合い方なわけ。
ワープアは分相応に必要十分の道具だけを使ってりゃえーがなw まあお互いに口汚くののしりあってももうじきスマートウォッチがシェアの大半を占めるようになったら
機械式もクォーツもボロカス言われる対象になるよ
その時はクォーツ派も今の機械式派みたいな言い方するんだろ? >>213
そのバッジに金払うのって愚の骨頂じゃん?
知能が低くないと払わないんじゃん?
ってのがこのスレのテーマ 手間暇かかった無駄を楽しむブランド大好きおじさんを自称するならいいんじゃない?
女性がヴィトンのバッグを買うみたいに、
堂々とブランド目当てです、
自己顕示欲を満たしたいんです
って言うなら分かるんだけどな。
男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか噴飯物の理由を
無理に語ろうとするから滑稽なんだよ。 >>215
みんながみんなそうはならないだろ
今だって電波がいいよねっていうスレに対してクォーツ派は年差が自己完結できるとか言ってるしさ
>>216
それを言い出したらブランド全否定になるよ >>218
だからみんなブランド全否定してるじゃん
一つ上を見てみなよ >>217
何度も同じレス繰り返してる方がおかしいんじゃない?
その度に議論されつくしてるのにね >>213
だから金のないやつは引っ込んでろよw
買う奴は高くても買うんだわ。
愚の骨頂って、そういうのは経済力も無ければ、酸っぱい葡萄の負け犬根性まで染みついてしまった社会の底辺のことを言うんだよww 単なるブランド好きとかブランド価値しかないとか言われると明らかに嫌そうな反応するじゃん >>221
何その書き方
低能は黙ってろ
みたいなレスを期待してるの?
下品極まりないな ブランド大好きマンの下品さってあるよね
ブランドロゴバーンみたいなさ >>209
いや、その回答が間違ってると思ってるんだが? 新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう元に戻らないこと
元患者がブログで後遺症について書いてるけど地獄だよ
自分が感染したり赤の他人に伝染すだけならまだしも甘く見て出歩いて感染して
家族や同僚や恋人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったら耐えられないよ >>226
でも君は屁理屈とか間違ってると言うだけで具体的な反論をしてないよ >>228
だから?
それが、>>209とどう繋がるの?? >>229
君は工芸品の話を始めたのに主張の根底は工芸品とは全く無関係、大事な論点には真正面から向き合っていなかったということだよ >>230
ごめん、意味不明。
具体的な反論をしていないと向き合ってないの? ブランド全否定ならもう議論にならないだろ
歴史も信頼も思想も価値に値しないってんだから 低所得者ほど精度の高い腕時計を着ける傾向にあるというのは貧乏暇なしに通じるものがあるのかもしれない >>231
意味不明なのはやっぱり君が論理を追うのが苦手だからだろう 例えばブランドに否定的な人は何を着けてんのかな?
プライベートブランドやファッションウォッチなら納得いくけどそうじゃないんだろ? 時計に限らず何かを買う時ってみんな何かしらこだわりがあって買うんだよね
そのこだわりが性能だったり機能だったり見た目だったり人それぞれだと思うんだよ
安心なものをメーカーに求めて買うことは普通じゃないかな
それはブランド選びにも通じるしブランド好きって言われて嫌な気になる人は多いと思うよ >>210
完全に同意
高価なダイヤモンドだって極論すればただの石っころてか炭素だもんな
でぱーとで100万のダイヤモンドの卸値は10-20万程度
もっと上流は当然更に安い
しかし100万で買う人には価値ありだし買っても経済的に問題無いから買うわけだよな
生活に必要最低限なレベルを超える物
所謂贅沢品って奴はなんだってそうだよな
買えない奴がうだうだ言って良い物じゃ無いのよ >>235
俺は今はもうないメーカーの時計をつけてる
服は仕立て屋のだし貴金属は友人の彫金師に作ってもらうし
家は地元の注文住宅のだな
ブランド好きかどうかってのは同じシャツを買うにしても
グッチで買うか注文して生地を選んで作ってもらうかだよ チャンチャカ チャンチャン チャチャンカ チャンチャン
生地から仕立てて シャツを作ったら 脱毛のCMでした〜
チックショ〜 >>204
いや、そういう質問じゃなくて、手作りのパチは「工芸品」としてあなたにとってどの程度価値があるか、です 手作りのパチなんてあるの?
まああったとしても絵画における贋作のようなもので価値なんかないんじゃないすか 仮定の話ですよ
どんな時計だってある程度すでに作られた時計の模倣をしてるわけだし >>240
自分で作ったなら、時間と金と労力がかかった、個人的には価値のあるものだけど、他人が作ったものなら無価値。
販売したらアウトなんだから、値段で価値を示すことはできないしな。 >>234
あっそ。
噛みつきたかっただけなんだね。 >>219
僕はブランド否定しないよ。
でもブランド品はブランドとしての価値しかないよ。
そこを間違っちゃいけない。
ピアジェの430mcムーブ、僕のプラチナカルティエに乗ってるけど、ムーブ交換でたったの5万よ。
上代250万、中古でも170万の代物よ。
ブランド時計は雰囲気よ、雰囲気。 >ブランド品はブランドとしての価値しかない
ならなんで同ブランドなのにいざこざが絶えないスレッドがいっぱいあるのかな
僕はねそのブランド内の一つ一つに違う価値があると思うんだけどね >>176
肯定でも否定でもない者だが
すべての時計に精通してるわけではないので
そのデザインに個性(つまりオリジナリティ)が強くでていれば高評価
すでに似たような時計が存在しているのなら低評価 昔の値段を知っている人と最近興味を持ち出した人とじゃあ感じ方が違うのではないかな
ステンのラバーベルトで百万はアホらしくてオレは買う気にならないなー
昔買ったのはゼニスとティソ、最近買ったのはロンジンだな
これから買うとしたらビンテージかな ステンモデルで貴金属相場にも関係ないのに倍近い値上げとかは
値上げ分の根拠が薄いんだよね
ブランドだからいいんだっていう原価無視思考の人は
そのへんどう自分の中で納得させてんのか知りたいところっすな 日本製の腕時計で一番個性的でかっこいいのはG-SHOCKの5600系じゃないですか
異論希望w >>249
> ステンモデルで貴金属相場にも関係ないのに倍近い値上げ
例えばどのモデル? >>249
外装仕上げ等の高品質化
中国富裕層の出現
ヨーロッパのインフラ など
でも、それらの内訳とかわからんし
ぼったくられてるかもしれんのも
わかってるよ
納得するもなにも、欲しいんなら現状を受け入れるしかないw
あとは買えるかどうかだけでしょ そもそもの話として、「価値」というのは物自体内在するものではなくて、人間(の集団)が物に付与するものなのだろうね。
煎じ詰めれば、そういう考え方を認めるか否かという対立のような気がする。 >>206
何が工芸品で何が工芸品ではないか
値付けが適正か否か
どっちも線引きが難しいそう
個々が抱いた印象次第なのかな? >>253
内在と付与の両方って気が
腕時計で言うと、スペックは内在的な価値の指標、価格は付与的な価値の指標になって
両者の噛み合わなさが対立を呼んで
だったらもう、クォーツと機械式とを、同じ腕時計ってカテゴリーに入れなきゃいいのにって思ってしまう >>253
それはちがう
使用価値ってのと交換価値っていう概念がある
機械式は使用価値が低いが交換価値が高い
それだけの話しをぐちゃぐちゃやってる
「機械式は使用価値も高いんです巻いごこちがいいんです秒針の動きがいいんです」
とか間抜けなこと言い出すから話がややこしくなる >>253
価値の付与があること自体は>>1の言う風潮で既に周知の事実、実際売買されてるわけだしね
その付与が正しいのか(洗脳なのか)って点だよね
最終的な買うか買わないかは個人の判断だから正しいも何もないけど勘違いして買ってる人や無理して買ってる人は何だかなあって感じ >>251
例えばエクスプローラーU
2000年代前半は定価50万くらいだったが、今は875,600円だね だっさーいクオーツだったらかっこいい機械式のほうがマシな場合はある 時計の価値は自由市場が決めること
崩壊するかもしれないし続くかもしれん
このスレタイみたいな疑問をみんなが持つようになったら市場は崩壊するだろう
それで世界がなにか変わるか?って言われたら何も変わらん
なぜなら利用価値がチューリップと同じでまったくないものだから
スイスとかで大量に失業者が生まれるだろうけど >>261
全く無いはいいすぎだし利用価値じゃなくて使用価値だな
なぜなら使用価値がチューリップと同じでほとんどないものだから
だな
突っ込まれる前に訂正しとくよ
巻きごこちはもうわかったから書かなくていいよ 最近機械式買ったけど機械式もそれなりに進歩してるらしくて月差±15秒のクオーツとそれほど精度変わらないので感心した
休日はそれ使ってます シチズンの年差1秒時計が売れてないのは見た目ダサいから
違うかな? >>264
精度にこだわるなら電波かスマートウォッチを使う。それを上回る面白さがないんだよなあ。 >>250
機械式メインだけど休日の外出にはフルメタル、屋外作業用にはウレタンを着けてる。新製品が出るたびに欲しくなるのが難点。 >>257
個人的には正しいと思ってる
判断基準は売れてるか売れてないか
売れてれば正しく、売れてなければ正しくない
安直かな?
> 勘違いして買ってる人や無理して買ってる人は何だかなあって感じ
他人が勘違いしてるとか、無理してるとか、どうやって判断するの? ここで機械式はクソって言われてアタフタしちゃうような人間は
余裕がないことは確か >>269
無理してるかは収入聞けば大概分かるし勘違いしてる奴はここの反論の内容見りゃすぐわかるよ >>256
> 使用価値ってのと交換価値っていう概念がある機械式は使用価値が低いが交換価値が高い
毎日使用価値の低い機械式時計使ってるけど年数千万円稼いでるよ。
クォーツにしたら億の収入を目指せるかな? >>256
使用価値と交換価値しか尺度ないの?
例えばチューリップはきれいでそれを見て癒される人もいるよね?
機械式時計も、
機械そのものの綺麗さやかっこよさ(スケルトンやシースルーバック)、
機械としての面白さ(電気不使用 細かさ 自律性)
があると思うんだよね
それらって使用価値でも交換価値でもないんじゃない?広い意味では使用価値に含まれるのかな?
結局君はは使用価値と交換価値って言葉を
使いたいだけにしか見えない、、笑 >>271
収入の申告って自己申告だよね
過大にも過少にもいくらでも虚偽の申告ができそう
レスにしても、いくらでもバカのふりできる訳で
そんな不確かなものを利用する判断、無理を感じるわ >>249
それはクォーツにも言えること
GSの値上げはそれを言ってしまったらそれこそ価値がないだろ GSはブレスだけでも10万だよ
機械式の値段が高すぎるっていう人はクォーツにも言えることには目をつむるんですね >>258
20年間でそれだけスイスの物価が上昇したってだけちゃうのん?
毎年2%上がってけば、そんくらい変わるんでない?? GSクォーツだってブランド価値しかないよw
鬼の首取ったように言うなw >>261-262
チューリップとは違うわ。チューリップは付加価値を生まないからな。
全世界の金融緩和のカネ余りで人が群がってバブル化した一面は否定できないにしても、腕時計はチューリップと違って付加価値を生み出してるわ。
で、その価値を認めて機械式購入層は予算を組んでるわけ。
ここで機械式に価値がないだのと吠える底辺は、組む予算すらない真の底辺。 もうこのスレ必要無くない?
同じ話何十スレもグルグルと
意味ないでしょこれ
クオーツ派?機械式否定派諸君に告ぐ
こんなことやってても意味無くない?
誰も得しないと思うんだけど
機械式好き派諸君に告ぐ
金持ち喧嘩せず >>279
機械式に対していつも言うことは価格が見合ってないって言うのを
クォーツもそうだろ?って正してるだけ
価格に見合ってないのは機械式もクォーツも関係ないのにそこは無視するんだよね あっごめん
君はそう思ってるのか知れないけど
このスレの大半のクォーツ派はそれを言ってしまったら今までの発言そのものが嘘になるね 中華の機械式とか価値ねえよ
セイコーは機械式もない
価値あるのは1960年より前に創業した老舗メーカーの機械式のみ
ロレックスも価値ない 僕はね上でさんざん言ってるけどクォーツ派がブランドに対して言ってる矛盾を指摘してるだけ
そしてそれは一部の機械式派の言ってる矛盾についても言及してるんだよ
じゃあ寝るね
おやすみ ボタン電池クオーツが一番長く使えるから価値が高い
次にソーラー電池
次にスイス機械式 >>281
もちろんスレが無くても困らない
ただ、有っても困らない スイス機械式は中国の金持ちのおかげで儲かってるがコロナで経済縮小で今後は衰退するだろう ロレックスは売れる理由がある
それはデザインの優秀さとオリジナリティ、そしてブランド戦略だよ
ただし、正規店で買えなくて定価より高く買わなきゃいけない現状を直そうとしない限り
絶対に買わない。そしてその店を置いている百貨店でも絶対に買わない ロレ 50万
オメガ 50万
ホイヤー 50万
セイコー 50万
例えばこんな感じで同じ価格で並んでたら7割近くはロレを選びそうだよな
機械式だとかクオーツだとか関係ない
ロレだから選ぶ、そんなのばかりよ >>290
そうかな?
ロレックス購買層の半分はリセール目当てだろ?
横並びで手に入るようになったら、買う奴7割まではいないだろ。 日本人を舐めた売り方してるわけだからね
これは百貨店も同罪だと思ってる
結果的に不利益を被ってるのは消費者なんだから。
受注販売すればいいだけの話 >>292
日本人を舐めたっつーか
スポロレは海外正規店でも無い >>281
じゃあお前が見なければいいだけだろ
池沼だな >>278
スイスの物価は横ばいで全然変わっていない
スイスフラン高は進んでいるけどロレックスの値上げを説明できるほどではない >>282
クォーツだって価格に見合わないモデルなんていくらでもあるだろ
クォーツ搭載してれば適正価格なんて誰も言ってねーよ スイスの腕時計全般に値上げしてるけど、
値上の理由(建前)は広告費の増加。
本当の理由は中国を筆頭に増加した
新富裕層連中がぼったくり価格でも
買ってくれるから。
それを見ていた世界中の時計メーカー(日本含む)は
便乗して値上げした。 そもそもスイスの時計メーカーが
スイス国内の物価上昇に合わせて
価格設定してると思ってる時点で
グローバル経済を何だと思っているのか疑問
スイスの時計メーカーは
自国のユーザーに売ることより
世界市場で売ることを優先しているので
価格をスイスの物価に合わせて
価格設定するはずないよ 物価が上がる→職人の給料も上がる→腕時計の販売価格が上がる もうコロナで機械式は売れないよ
中国が一番買ってるが30パー売り上げ落ちた
まして日本の機械式なんてアホらしくて買わない
カシオはクオーツのみだが売り上げはセイコー全体と同じ
機械式が売れなくなりセイコーは落ちる 個人的に車でもバイクでもブランドを含めた外見が購入理由の5割以上だし
時計でも外見基準だなあ
外見を基準にして、このデザインなら機械式の方がいいクォーツがいい、まあ機械式でも可クォーツでも可、という感じ
もちろん機械式クォーツそれぞれに合わないと感じる外見もある 時計メーカーや販売店の従業員でも社員でもないから好きな時計を買って着けるだけだよ >>303
中国向けの輸出額だったらもう前年の水準程度まで復活してるのだよ
恐ろしいな 金にものを言わせて見栄で高級時計を買うのもよし
買いたいのに買えない僻みで吠えるのもよし
でもこういう人間はここのスレにいる人のごく一部だね
見栄や僻みを抱えてる人は価値観の共有は無理
その一部の人でこのスレは成り立ってんだよね だから延々と同じことを繰り返してPart29までダラダラ続いてんだよね
まあ見てるの楽しいからいいけどさ 車でもなんでも高い物は性能が高い
しかし時計だけは逆w
複雑になれば、精度が上がれば壊れやすくなる
これって金持ちになってもあまり意味が無い事を表している
機械式のロレックスで時間見るのとGショックで時間見るので時間を見ることに関しては大差無い訳で金持ちはそれに百万払って満足w
金よりもっと大事な事があるのに >>293
スイス時計が技術で超えられない日本のメーカーに
ああいうやり方で高く売りつけてるんだから舐めてるに変わりないだろ
スイスってのはいい国にみえて大嫌いだよ 勝手に市場価値がついて値上がりしてるだけなのにメーカーが悪いとかアホすぎるw >>310
> 精度が上がれば壊れやすくなる
初耳だけど、ソースは? >>311
> ああいうやり方で高く売りつけてるんだから舐めてるに変わりないだろ
税金じゃないんだから金払って買わなければいいだけでは?セイコー5とかどうですか? 精度が上がれば壊れやすいという事もわからねーで機械式語るアホ ちなみにアジアンETAのクソ精度のパチロレはすぐ壊れる >>315
市場における公正な競争が行われているかということを言ってるんだよ
道義的な意味でね >>319
逆にどうしたら道義に外れず公正なん?
エクワンやデイトナいくらならええのん? >>320
定価で正規店で買えることに決まってるだろ
当たり前の話だわ カルテルとかで価格調整してたら道義に反する
そうじゃなれば自由競争だから問題ない 理想を込めて
エクワンで50万ぐらい、デイトナで80万ぐらいかなぁ >>321
おかしなこと言うね
正規店では定価でしか売ってないよ
定価以上のプレミア価格で売ってる正規店なんて無い
並行店(新古品)含めた中古市場なんかそれこそ自由価格だろ
誰も買わなきゃ下がるしどんどん売れるなら上がり続ける当たり前すぎる市場原理
何か勘違いされてるようですね ちょっと小金あっても簡単には手に入らないっていう流通量に
逆に価値を感じる種族もいることはまあ分かるんだけどね
自分はそういうのはわりとどうでもよいので
そのせいでプレミアム価格化してるブランドやモデルは割高に感じる
良いものだけど割高じゃんっていうジャッジね >>325
そういうふうに突っかかってくるから嫌われるんだよ
例えば一人の高齢の主婦がいるとする
主婦「銀婚式の記念に、どうしても主人が欲しかったロレックスを買いたいと思いますが、
百貨店にいついっても欲しいものが売っていません。
正規店以外にはありますが高いですし、やはり正規店で買いたいのです。
この状況が当たり前なのでしょうか」
という疑問を持ったらどう答えるんだよ >>327
ロレックスとはそういう物です。
だからご主人も欲しがっていたのではないでしょうか。
ところで、腕時計というのはモデルやバージョンによって細かな違いがある事はご存知でしょうか?
貴方が選ばれた時計がご主人の欲しかったモデルと合致するかどうかは分かりませんのでロレックスのプレゼントはやめておいたほうが良いでしょう。 >>327
残念ながら当たり前です。
とても人気があるので、新品はすぐに売れてしまいます。
と答えるが何か? >>310
腕時計を見てるんであって、時間を知りたいわけではないぞ。 今時スマホで時刻わかるんだから、腕時計は時刻を知るための道具というよりは、アクセサリー的な意味合いが強い
なのでデザイン、素材、造りのよさ、ブランドとかが重要だな、自分としては 仕事中はスマホをあまり出さないからな。
持っていたとしても、ポケットから出す→ケースの蓋を開ける→ボタンを押す→時間を確認する→スリープに戻す→ケースの蓋を閉める→ポケットに戻す
面倒だろw
腕時計なら手首を見るだけで時間が分かる。 アクセサリーに大金出すほどオシャレでも金持ちでもないやつが多いけどな
なんで時計だけこんなに売れるんだか
アクセサリーでもそんなに目立たないし
靴にしたってスーツにしたってせいぜい10万円前後のやつばっかりだろ?
時計だけ金銭感覚ズレてるやつ多いよ >>333
手帳型は良いとしてもスリープはわざわざ押さなくても良くないか
どんだけ電池せつやくしたいの >>335
ポケットから出す→ボタンを押す→時間を確認する→ポケットに戻す
スリープと手帳型を省いたとしてもこの手間だよ。
1週間も使ったら機械式の日差調整どころじゃないロスが発生するよ。 今年初めに体調崩して腕時計着けるのさえ面倒くさくなって、体調回復してからも半年以上腕時計着けてなかったが、その間何も困らなかったなあ
完全に腕時計に対する興味失ってたけど、最近着け始めたら結構よくて、腕時計に対する興味が復活したわ >>319
インモラルな転売厨が暗躍しているんですよ >>336
というか、ギトギトした汚れたででは極力スマホを触りたくない 1分単位で行動の正確さが求められるのって電車や飛行機の時間くらいだし
そういう仕事に絡んだ予定はスマホが通知してくれるから
腕時計は誤差1、2分あってもあまり影響ない
だから安クォーツでも機械式でも全然おっけー 仕事中はほぼPC開いてるからPCで時間見るし
仕事以外ならほぼスマホいじってるからスマホで時間見るし
腕時計は、眺めてにやにやするのが主な役割だな >>333
そうだね。
だから、サブの時計&アクセサリーとして腕時計が重宝するだよね。
んで、サブの時計には秒単位の精度よりも、アクセサリーとしての見た目の方が重要だよね?
なら、現況では機械式の方が選択肢多いのが事実だね。 >>334
アクセサリーの内訳が、ネクタイと時計と靴くらいだろ?
それ以外は、仕事的に着けられないってことも普通にあり得る。
そうなると、一番耐久性あるのは時計だわな。
ネクタイなんてすぐに擦り切れるし、靴だってどんなに大事にしてても、アッパーがヘタってくる。
時計の革ベルトも、数年で交換するだろ?
革製品は、所詮は消耗品だよ。
時計に一番金かけるのは当たり前ちゃうか? 外見で一番金(と時間)をかけるのは、己の肉体改造だよ。 >>345
改造が必要な時点で察しだなww
維持するには、むしろ金を使わない方が良いw >>344
そんなにアクセサリー着けたい?w
まあ機構が好きとか変なこと言ってないしアクセサリー着けたくてデザインで選んだら機械式になってしまったって言うなら理屈は通ってる 時間を確認するたびに素敵なデザインの小物を眺めることができる、といった程度で、アクセサリーを付けているという感覚はゼロ
機械式にしろクオーツにしろあくまでも実用で使う >>310
なんでもとか安易に使わずに、もうちょい分野を限定したら?
意図的に雑な言い方してるのかな? 探せばクオーツでもいいデザインのは沢山あるし頭悪いやつが金もないのにメンテに二、三万3年ごとにかかる機械式買って、メンテしないで故障させて結局クオーツに戻るんだわ
ホントあほ 「○○さんてオシャレですね」
「えっ?服はユニクロとAOKIだよ。髪を切るのは近所の床屋だし」
「だって毎日違う時計をしてるじゃないですか」
「ああ、腕時計は好きなんでね。パンツは替えなくても腕時計は毎日替えるよ」
「やだ〜パンツも替えてください。キャハハ」 忙しいと趣味のものって買っても忙しくてどうせ使えないし
仕事で身に着けられるものとか鞄くらいしか小金の使いどころがなかったりしない?
アクセサリーっていうか毎日使うものをできるだけ自分の好きなもので揃えていく感覚だな >>350
いいデザインのクオーツとは具体的にどれ? だから、世界最大の時計グループであるスオッチグループのハミルトン カーキフィールドクオーツ38ミリ夜光サファイアガラス買うのが一番
スオッチグループはロレックスなどスイス時計全てにパーツを供給して来た最強の時計グループ
オメガもスオッチグループ
スオッチグループはオリンピック時計採用回数世界一
ハミルトン カーキフィールドはミリタリー時計のキングでもありビジネスの場でも合う
しかも五万円と安い
年差15秒程度
とにかくハミルトン カーキフィールドクオーツ38ミリを買えば間違いない てか、スーツとかだと高い生地の方が艶はあるけど繊細で長持ちしないとか割と当たり前 まじでハミルトン カーキフィールドクオーツ最高
一生もん
アフターサービスも世界一のスオッチグループだから7年たったからパーツ交換できませんとか無いし ロレックスってスウォッチグループからパーツ供給されてたっけ?
チュードルのムーブメントとか? >>355
スーツは艶とか美しさも機能のひとつ
機械式はムーブメントの美しさが箱の中で隠れてるから機能とは言えない >>350
全てのメーカーが、同じデザインで機械式とクオーツ両方作ってるなら成立する理論だなw >>327
君の中ではつっかかってることになるのか
根本的にバカなんだろうね
感情論じゃなくてどこか間違ってるなら言ってごらん
この状況が残念ながら当たり前ですって答えるに決まってるじゃん
需要が供給を上回ってるんだから当然の事だ >>347
そんなん、それこそ人それぞれちゃうのん?
別に、他人がスーツにG-SHOCKでも何も気にしないけど、自分は好き好んで、その時の服装に合わせる時計を選んでるよ。 ロレックスが意図的に人気モデルの供給絞って、並行価格なり中古価格なりの維持をしてる面はあるだろうけど
それを歓迎するユーザーも多いだろうから問題ないんじゃない?
そういうロレックスの手法が気に食わなければ関わらなければいいだけの話
むしろ問題なのは、変に安売りしてブランド価値崩壊させることでしょ
どこのブランドとは言わんが >>365
別に、並行や中古の価格が上がったって、メーカーには大した利益も無いんだから、そもそもそう目的での生産調整なんてしてないとも思うけどね。
むしろ、あまり沢山売ってしまうと、供給過多で買い手がいなくなるって方が問題だろ。
消耗品じゃ無いから、一度入手したら、そんなにホイホイと買い換えるものじゃない。 >>365
>むしろ問題なのは、変に安売りしてブランド価値崩壊させることでしょ
オメガのことかあぁぁぁぁ
でもスウォッチグループ的にはロレックスとまともにやり合うよりも、ロレックスより上にブランパン、ロレックスより下にオメガのほうが商売やりやすいとか思ってそうだから、安売り上等なんじゃね? >>367
分かる。
ロレックスは業界内で一匹狼でやってるし独特の戦略でブランド価値の維持を徹底してやってるけど、スウォッチグループのブランドはどれもポートフォリオの中の持ち駒に過ぎないという扱いをされてるのが外から見てても感じられる。
価格戦略についても、個々のブランドになんの思い入れもないスウォッチグループの役員が集まってビジネスライクにちゃっちゃと決めてそう。 特にオメガを意識しての発言ではなかったが
この前、店行って、新品のオメガが44%引きで売られてるのを見たことを思い出した
まあ不人気モデルなんだろうけど >>346
アホだな。そう言うのに金と時間をかけてる自分が好きなだけだぞ。
腕時計を見るのは、時間じゃなく腕時計そのものを見てるのと同じだよ。 >>362
理屈こねてないで
ロレックスを定価で買えますか?という質問に答えてよ
これは消費者にとっての当たり前の疑問なんだから >>370
あー、そっちに振り切ってるパターンかw
なら納得。 >>371
定価で買えるのが当たり前なんて誰が決めたの? >>371
横からだけど、ロレックスはおそらく一番まともなブランドよ。サービス体制とか雲上とは比にならんくらい素晴らしい。
全部が全部、ブティックで買えないわけじゃない。
スポーツモデルなんて買えないのは欲しい対象から外して、店頭で買えるやつから買えばいいと思う。
スポーツモデルが買えないのは、中国資本や大手の並行屋が世界中で買い占めてるから。僕にとってはスポロレなんざ、ロレックスブティックじゃなくて、もはや中野や上野の商店街の匂いしかしない。ロレックス買うのにプレ値で並行屋から買う必要はない、と言うか買うな、と言いたいよ。並行屋から買うのはブティックよりうーんと安いとかじゃないとわざわざ高い金出してブランド時計を買う意味ないよ。
みんながプレ値で買うたびに、中国資本を喜ばせてることになるんだよ。
そう考えると
これまで、
ブランド代
機械式代
がクローズアップされて来たけど、
スポロレや雲上ラグスポに代表される、並行屋代というか中国資本が買い占めて定価以上になってる中国資本代ってのもあるな。
僕はブランド代は喜んで払う、機械式代はまーしゃーないかくらいだが、中国資本代だけは絶対に払いたくないな。 >>371
理屈こねてるって何に?
とっくに答えてるじゃん買えるよ正規店で
正規店に入荷した数だけの人数がきっちり定価で買ってるよ
時計に限らずなんだってそうじゃんバカなの? >>374
そうやって、毛嫌いして遠ざけてるうちに、どんどんとその中国に差を付けられて行くんだけどね。。。 ダイソーのこれで十分w
ノンデイトだからこっちのほうがかっこいい
https://i.imgur.com/HyTFOcU.jpg >>378
神時計wwwwwwwww
ベトナム戦争に使われた奴と同じデザインだしカッコいい >>375
正規店で買えるなら何故新品を高く転売屋が売ってんだよ
理由言ってみろ 買えるの定義が違うだけだろお互いどーでもいいとこで争ってんじゃねーよ どうでもよくないね
日本の工業においても、消費者にとっても重要な問題だよ >>381
>>325と>>375のレス見て
それでもこの質問してるなら時計どころの話じゃない
頭の病院行け >>384
質問の答えになってないな
正規店で買えるならなぜ転売屋で新品が高く売ってるんだ、と聞いてるんだよ 買って使ってる奴が消費者
これから買おうって奴は消費希望者
消費者が気にするのは購入価格よりアフターサービス価格 >>385
本気で君の理解力やばくない?
新品を正規店で買えてるからこそ転売屋に新品が流れるんじゃんどんだけばか?
>>325と>>375で完全に答えてるのに小学生以下の理解力笑えない
転売屋が新品て言ってるだけでそれって所謂新古品ですから
残念だったね >>387
新品が正規店で買えるなら
転売屋で高く売ってる新品を誰が買うんだよ >>385
国内正規店で購入した奴が転売
業者が国内正規店で購入して自ら転売
海外正規店から並行輸入
とかだろ?
どこかの段階で、必ず正規店から入手はしてるんじゃないか??
なぜ高くなるか?
需要に対して供給量が少ないからだよ。 >>388
正規店では、入荷のタイミングが合わなくて、他の誰かに先に買われてしまって買えなかったけど、すぐに欲しいって奴らが買うんだよ。 >>389
質問にちゃんと答えてくれ
正規店で新品が買えるなら、転売屋で高い新品を誰が買うんだって聞いてんの
どういう人が買うの? >>388
小学生でもわかるように説明してあげる
まず>>375を10回読んで
ここは日本だから日本を舞台にして
今月は正規店に100本入荷があって100本売れました
ところが買いたい人は200人いたので100人は物が足りずに手に入りません
手に入らなかった100人のうち数十人は定価よりお金たくさん払ってもすぐ欲しい
そこで並行店(転売屋)の新古品に注目
並行店の商品は海外の正規店で買ってきた物や国内の正規店で買ってきた(転売された)物
定価よりお金払っても欲しい人が数十人います
さて並行店は買い集めた新古品をいくらで売るでしょうか
誰が買ってるかわかるだろ >>392
消費者が不利益被ってる事実に何か対応したの? >>391
店を回る手間をかけずに早く手に入れたい人でしょ。
お金で時間を買う人。 >>393
消費者が不利益?
別に、正規店で買えるまで待てば良いのに、待てないから割高で買うんだろ??
時間を金で買ってるんだよ。
別に何も不利益は無いじゃないか。
まあ、正規店で買って転売益で儲けてるクズの存在だけは許せないし、不公平ではあると思うけど、それは別にメーカーが悪いわけじゃない。 >>395
正規店で買えると言ったのはお前だぞ
買えるまで待てばいい、って言ってることが矛盾してるじゃん
いつ買えるんだ? >>393
なんで対応しなきゃいけないの?メーカーって行政機関か政府か何か?
少なくとも正規店から買ったお客は何も不利益被ってないじゃん
まあそう言っても頭悪くて納得できないだろうから唯一メーカーが対応できる策はあることは教えとくよ
例えばSSデイトナの今の並行屋での価格いくらくらいだ?300万としとこうか
なら正規店販売の定価を400万に値上げすれば一時的にはある程度解決するんじゃない? >>396
矛盾してないじゃん?
誰かは必ず正規店で買えてるんだよ??
いつ買えるか?
それは店によってまちまちじゃない?
予約受け付けてるとこなら、予約の順番回ってきたら買える。
受け付けてないとこなら、入荷したタイミングで店に行けば買える。 >>398
正規店で買えるなら何故新品を高く転売屋が売ってんだよ
何回も同じ質問させんなよ >>399
ここまで見て本気でその同じ質問してるならマジで病院行った方が良いよ >>399
ねえ、たぶん「正規店で買える」の定義が食い違ってるんだけど、あえてやってる? >>400
お前が質問から逃げてるからだろ
お前の言ってるのはただのへ理屈だ
パチンコ屋は賭博じゃないと言ってるのと同じなんだよ
はよ質問に答えろ >>402
完全に答えてるけど君はお薬飲みなよ
君が言ってるのはただのクレーマー行為 >>403
クレーマーって何だよ。俺は質問しかしてないぞ
お前消費者だよな?違うの? >>402
第三者から見てもお前の方が世間知らずのバカだ
パチンコ屋を比較に出す所が底辺臭が漂うぞ
ロレックスなんて買う金もないくせに偉そうに質問すんなボケ >>406
慌てるなよ。俺は>>403に消費者かどうか今聞いてるんだから >>404
自分のしている事が客観的に見られないバカはお前 時計屋に社会的責任はないからなあ
インフラじゃあるまいし
欲しい人全てに商品を行き渡らせる義務は
ないんだよ 消費者なのか?っていう質問にどうして黙っちゃうんだよ
マズい質問でもないだろ >>404
君ね
転売屋が暴利貪ってる遺憾だって怒るのはまだ理解できるよ
なんでメーカーの責任になるの?
もっと安い物で考えてみよう
人気ゲーム機リリースしたけど抽選で外れて買えませんでした
転売屋が高く売ってるの買うのはむかつく
それはわかる
それをメーカーが1ロット100000台しか作れないから悪いんだって思考になるの? >>401
そのようだね。
>>399の言っている「正規店で買える」は、「正規店が在庫を切らすことがなく、いつでもどのモデルでも正規店で定価で買うことができる」という意味のようだ。 >>410
ナンセンスな質問だから答えるに値しないんでない?
この世界に消費者じゃない人間なんているか?? >>412
消費者だよ
1人の消費者として君はただの頭壊れたクレーマーにしか見えない
こんなゴミが増えて本当にメーカーが>>397で挙げたようにでかく定価を上げて対応されたら善良な消費者が不利益被って目も当てられないよね
こっちの質問にも答えて
本当に君は理解できてないの?
なんでそんなクレーマー思考の書き込み続けてるの? >>415
消費者なら何故消費者にとっての不利益に不満や疑問を持たないんだよ >>416
本気で理解できてないの?
まず>>411の質問に答えて
君は質問ばかりで何も答えてないよ
>>411の事例の場合はゲームメーカーが数作れないからメーカーが悪いって思考になるの? >>399のロジックは
正規店が在庫を切らさず、いつでもどのモデルでも正規店で定価で買うことができる状態を維持すべきである。
↓
そうなっていない現状は、正規店に十分に行き渡る数量を生産しないメーカーの落ち度である。
というもので、「メーカーは需要を満たすだけの数量を生産する義務を負う」という前提を置いている点において狂気という他ない。 >>418
消費者の不利益に何故疑問や不満を持たないんだ?
ロレックスは新品が高く転売されてることに何か対策してるの? >>416
疑問はあるよ
昔はロレックスなんて正規店で買うと高かったから並行店でみんな買ってた
今は正規店が安いから正規店に群がる
よって正規店では在庫が無くて買えない
買えない人たちが欲しがるから並行店は高い値段をつけて売っている
それが今の状況
いくら不満を言ってもどうにもならんよ >>420
スポロレ買ったらしばらくスポロレ買えなくなるとか >>420
君はまず社会性を身につけたほうがよろしい
なぜ一方的に同じ質問をし続けるの?
なぜこちらの質問は一切無視なの?
君もそろそろ質問に答えて
コミュニケーションはキャッチボールできんと成り立たんよ >>420
それはさ、ロレックスとか時計に限らず、あらゆる商品に言えることだよね。
マスクとか消毒液とかは、人命にも関わることだから、法で規制されたね。
他は、まあ無理じゃないか? >>423
理屈はいいから一つくらい質問に簡潔に答えろよ
イエスノーくらい言えるだろ >>420
品薄で並行で高く売られている事がブランドの価値
ロレックスは自らそう持って行ってるんだよ
対策なんてする訳ないだろう >>425
全部答えたけど何がわからないの?
メーカーは消費者全員に行き渡るように生産する義務もなければ能力もない
はい君も早く答えて
理屈なんていらないからシンプルにな >>425
答えろよと言うお前の態度が気に入らん
人にお願いするなら下さいだろ
ママに聞いて来な >>426
なるほど。とても簡潔なご返答だね
しかし>>8fLSxk13はゴニョゴニョ理屈しか言わないんだよ
対策してるのかしてないのか、知らないから聞いてるんだが 全方位敵だらけだなww
転売屋ムカつくってだけなら、みんな賛同しただろうに、なんでそこでメーカーに対応責任あるなんて言い出すかなぁ。。。
ホンモノのクレーマー気質だねw こいつらとまともに会話してるわけないだろ
晒してるだけだよ >>429
ID:8fLSxk13
を全部見てここまではっきり言ってるのにゴニョゴニョと感じるならマジで池沼だぜ
どんだけ頭悪いんだってのを晒しちゃってるけど大丈夫?
さあはやく君も答えてよ >>429
横レスだけど、あなたは女の人に求愛して、拒絶された人と同じことなんだよ
女の人はすべての男に愛を提供するような対策なんてたてないんですよ >>432
お前と会話なんて最初からしてないよ
俺はとにかくスイスが大嫌い、それだけだ >>426
対策なんてする訳ないは同じ考えだけど、別に品薄商法は価値を維持するためではなく、需要を維持するためだと思うよ?
一度にたくさん作って、みんなが一度に入手してしまったら、新商品を開発するまでは、新品を売る相手がいなくなるじゃないか。
売り上げが安定しないし、開発コストもかかるし、あまり良いやり方では無いよな。
だったら、なるべく長期間売り続けられるよう、毎年一定の利益だけが得られる数だけ作って売る方が、企業を継続させるためには良くない? 品物がダブついて価値が下がり、誰も見向きもしなくなって売れなくなったらあなたどう責任をとるんだ! >>435
スイスをロレックスだけで評価するなよww
俺の大好きなGPとかボンメルとかは、並行価格めっちゃ安いんだぞw >>431
君の頭の悪さしか晒せてないけど大丈夫か?
晒し方まちがってるが
>>433
海外の非正規販売価格見てきなよ
>>435
一連の流れ見てその発言は見てる人には逃げてるにしか見えないダサすぎる
もしくは本物の…
もし本物だったら申し訳なかった
病気だもんな… 自分を安く売らない姿勢は日本は見習わなくてはならんよ。 >>441
いやいや、労働力も買い叩かれすぎだろ。。。
中小企業なんて潰れても良いから、賃金はもっと上げるべきだわ。 >>442
滅私奉公とか俺には理解できない感覚があるからなあ
無能な上司に媚を売りすぎ スポロレ欲しくなった場合は困るよなあ
何度も通うのも面倒だし、通ったからといって買えるかどうかわからない
プレミア価格を受け入れて並行店で買うのはなんか嫌だし
スポロレ諦めて、正規店で確実に買えるであろうデイトジャストのコンビを買うのもなんか違うし
他メーカーのスポーツモデルから探すってのもなんか違うし まあ自分ならプレミア価格受け入れて並行店で買うかな ロレックスが極端な品薄商法してるわけじゃないよ。
並行屋とかクロノ24みりゃ腐るほど在庫あるでしょ。
所詮、買おうと思ったら、多少の金出せば買える品物よ。
ただ、連中が買い占めてるからブティックに在庫が無いだけ。
僕は連中の標的になった時計は買わない。欲しくもならない。
>>374で書いたみたいに、冷静に並行屋のスポロレやノーチラスに支払う金の意味考えりゃ、自ずと答えはでる。
欲しい、なんてのはただの感情よ。
男は感情のコントロールできてナンボよ。
結果、僕の中では、現行スポロレやノーチをイキってはめてる奴がカッコ悪く見えるのよね。小学生がレアカード自慢してるのと同じ。そんなん関係なく、どうしても好きな愛好家には口が悪くて申し訳ないが。
自分ならもしスポロレやノーチのデザインが凄く気に入って、かつ正規で買える機会があったとしたら、人に見られる時ははめないな。いくらデザインが気に入ってても僕には、イメージが悪すぎる。
ブランドはイメージが大事よ。
だからロレックスもこの異常な事態をなんとか収束させたいといろいろ考えてるみたいだが、焼け石に水みたいなもん、中国資本はそれだけ買い占める金と人海戦術の人を持ってるってことね。
ノーチが高騰してるパテックはスターンの取り巻きがやってるブランディングが度を越してやり過ぎ、だから僕は今のパテックは嫌いよ。 29スレとも同じ内容で草
お前らアップルウォッチに負けたの認めろよw アップルウォッチって1回の充電で常時点灯で1ヶ月くらいもつようになったのかな >>449
AppleWatch、たしかに増えてるよね。
でも、個人的にはwenaみたいなデザインの方が好きだわ。 >>445
限定品だったりディスコンだったりだと逃すと買えないってことにもなるけど
数多く出てる製品ならそんなに急ぐこともないか
って思って日和見してるとモデルチェンジで終売
みたいになるから厄介 嫌いな相手なはずなのに何故か気になって仕方がない
難儀なことで 定価にしても二次流通額にしても
それの価格を生み出している要因や現象に金を払って気分がよいかどうかよ
我々はブツだけでなく体験も含めて買っているわけだからね >>89
熟考してみると、単に「羨ましい」だけかもな
車と時計のバランスとか関係ない
対費用効果が良いから悔しい
リセールが良いデイトナ、日本の道路事情で使いやすく道具として優れている軽自動車
こいつ、いい買い物しやがってみたいな? そんだけ高額ブランド時計に満足してない奴が多いんだよ、きっと マウント取る奴って心が歪んでるから嫉妬深くてあたり前だのクラッカーだろうな あたり前だのクラッカーってなもんやなと言って欲しかった デイトナ自体がモータースポーツに関わりの深い時計だから
軽でいいやみたいに車に興味なさそな人が着けてたら俺は残念に見えるけどね
丘サーファーっぽさある
子供二人になって便利だからN-BOXに変えましたとかなら男としてかっこいいが >>460
かといってベンツよりサーキットで速いロールケージ装備した走り屋のスバルとかでも難癖つけるんでしょ? ダイビングに全く興味ないのにサブマリーナ買ってすみません >>460
> 子供二人になって便利だからN-BOXに変えましたとか
家族の事考えるなら軽自動車はないわ〜 Cクラス、3シリーズぐらいだったら余裕で買える人が言ってたらまだいいけど、余裕がなくなって軽にしたのだったらカッコ悪くないか
それで機械式が好きとか言ってブランド物の時計とかしてたら恥ずかしいと思う リーマンの時に将来必ず値上がりすると予想して安くデイトナを買った人はどんな車乗っててもかっこいい >>461
時計関係ないじゃん笑 走り屋ってだけでダサい
>>463
俺に子供いたら3列シートのディフェンダーとかに乗りたいけどな
でも駐車場とかもろもろ事情があってN-BOXを選んでる家庭があったとしても別によくね? >>466
>デイトナ自体がモータースポーツに関わりの深い時計だから
何これ? >>466
こうだろ?
デイトナ自体が外国製の高価なブランド時計だから ↓全文
デイトナ自体が外国製の高価なブランド時計だから
軽しか買えないみたいに所得少なそうな人が着けてたら俺は残念に見えるけどね
一点豪華主義っぽさある 軽に乗ってる人≠軽しか買えない人
デイトナなら軽くらい、あるいは軽ならデイトナくらいが丁度いいって思ってたりして >>470
車に興味がある、というか車の運転が好きならドライブも好きだろうから軽は選択しない >>467
>>469
ちゃうわ。
>>466の趣旨は、そもそもデイトナがカーレース向けに作られた時計だからってことだよ。
レース用の時計を着けるのに軽なのかってこと。
まあ個人的には、別に軽にデイトナでも何も気にする事ないとは思うけど。 >>473
ミリタリーウォッチで軽自動車じゃやっぱり残念? >>474-475
いや、だから別に、軽でも良いじゃん?って立場だよ俺は。
その質問は、>>466にしてやってくれ。 軽は自分に過失がなくても追突されたらペシャンコになって死ぬから走る棺桶と言われている
家族を乗せる車ではない
独り身のやつが乗るもんだ イエーイ!やっぱこのスレこそが時計板のナンバーワン!他はゴミだな。 >>479
自分が日本語読めてないのを棚に上げて文句言うなww
あっ、そーだねくらいに留めておけばただの事故で済んだものを、なんで自分から傷口広げるかなwww 軽自動車は買い物か、近距離通勤だろ
普通車なら追突されても大丈夫という保証はない
それほど危険な車だったらこんなに売れてはいないはず >>256
まあ、その間抜けなことを信じないと成り立たない構造が傍から見ると実に滑稽なわけで、思わずツッコミたくなる。
それこそが、このスレが続く要因だね。 >>480
横槍は横槍
ウザいだけ
それは自覚しろ >>485
お前本人じゃないのに読めてるとか読めてないとかなんでわかるの? >デイトナ自体がモータースポーツに関わりの深い時計だから
>そもそもデイトナがカーレース向けに作られた時計だから
上の二つの文章は意味合いが違うよな? 「デイトナ」の名前でカーレースと関係無い方がおかしい。 >>466
> 駐車場とかもろもろ事情があってN-BOXを選んでる
そんな環境で子育てしない。 >>481
>それほど危険な車だったらこんなに売れてはいないはず
国内の骨抜き安全試験で判断してるからね。
危険性が分からないから軽自動車なんて買ってしまう。
子育てに軽自動車は向かない。 >>489
> そんな環境で子育てしない。
ああ、そちら地方? >>491
都会だろうが地方だろうが、駐車場の事情で軽自動車しか選べないような環境は子育てに向かない。 >>492
都会だと、そもそも車なんて不要だよ?
車が無いと子育てできないなんてのは甘え。 >>488
車の免許も持ってないのにデイトナ買ってもおかしくない アメリカじゃあるまいし
どんだけ日本の住宅の駐車場が狭いのが多いか
そんな世間知らずの金持ちばっかりなの? >>492
そもそも軽が子育てに向いているかどうかが論点じゃないのだが?
なんでそこを掘り下げたいのか知らんけど
時計の金を捻出するために車をケチる、しかもそれで買うのがデイトナ
そういうアンバランスさって残念に見えるって話
金の問題じゃない個別の事情があれば軽選ぶのも全然ありだと思う
子育ては「個別の事情」の一例として挙げただけ デイトナは子育てに向かないとかいい出しかねないなw そういえばトランプって大富豪だけどマクドナルドとKFCが今でも大好きで、ホワイトハウスの厨房の一流コックにマクドナルドそっくりの味のハンバーガーをわざわざ作らせてるらしい。
「金の使い方がアンバランスだとダサい」の一例かもね。もはやちょっと面白いけど。 ギャンブルですってしまうよりは時計のほうがマシ
下にはもっと下がいるから安心しろ >>498
マックとKFCのオーナーで、宣伝の意味だったりして? >>496
その「個別の事情の一例」とやらが間違いだから、キミの主張自体が正しくないのよ。 >>501
なぜ執拗に絡んでくるのか知らんけど
軽を否定したいだけだったら車種スレにでも行けばいいんじゃない? デイトナ、デイトナ言うけどはじめはコスモグラフだよ
オメガにNASAで負けて仕方なくカーレースのイメージに方向転換したんでしょ
すなわちデイトナは作られたイメージの負け犬がつける時計 欲しけりゃ買えばいいだけだし
バカだと思うなら買わなきゃいいだけ
簡単な事だろ
言い合いしても平行線だし罵り合ってるお前らはただのアホ >>505
自分でコントロールできればいいけど思い切り高価なものを衝動買いしてしまうのが時計趣味の怖いところ 上で正規店で買えないってクレーム入れてた奴はもっとアホ
人気商品は供給が追い付かないのが普通で多少高くても買いたい人は文句言わずに
並行店で購入してる
これは時計に限った話じゃないよ 子供いるなら時計趣味から離れた方が賢明だと思う
なければないですむ、依存性中毒性は無いんじゃないか
違う趣味があればそっちに行ったほうがいい >>504
逆だろ?
初代デイトナが1961年。
オメガとの競争に負けたのは1963年か1964年じゃなかったか? モータースポーツのイメージにするならデイトナだけにしたらいいのに、いまだにコスモグラフの文字を文字盤に残す未練たらしさ、まさに負け犬の証
と思ったらスピードマスターもレーシングを出してたなw
我々、消費者はイメージ戦略をするブランドの手のひらの中で転がされていると言うことだな >>510
そこが未だに謎だよね。
1961年時点からコスモグラフデイトナなんだよね。
オメガに負けた時点でコスモグラフってのを消しときゃマシだったかな?
ま、それでもクロノグラフの最高峰のデザインであることに間違いはないから良いかw >>460
全然関係ないが子ども二人いたら軽四じゃ荷物詰めなくて使い物にならない >>512
そんなに荷物詰め込むなんて、夜逃げでもするのか?
あ、徒歩圏内に商店が無いど田舎なら、わからなくも無いわ。 >>512
N-BOXに4人+90Lのキャリーケース3つとかならそりゃキビシーだろうけど
べつにそんなシチュまで考慮して例出してるわけじゃない コスモグラフってかつてムーンフェイズの時計に冠されていた名称
その後、2サブダイヤルのクロノグラフと差別化するために
3サブダイヤルのクロノ(デイトナ)をコスモグラフとした
デイトナレースのタイムキーパーになってデイトナの愛称を付けたのが1962年
アポロの件は1965年だからそれよりも後の話だな
間違ってたらすまんが
https://www.rolexmagazine.com/2012/03/rolex-cosmograph-moonphase-1957.html ポールニューマンて本当にサーキット走行中にデイトナ操作してたの? >>514
ベビーカー積んで食料品の買い出しでもキツイぞ。
泊まりがけの旅行も厳しい。 >>517
んなわけない
子供何人乗せて何日分の買い物すんだよ?
その感じじゃCセグのSUVあたりの車格でも厳しい言いそうだな笑 >>517
都会なら毎日必要な分だけ近所で買えば良いから、そもそも買い溜めの必要無いじゃん。
泊まりの旅行?
普通に電車で良いじゃん。
よほど躾がなってないなら別だけど。 コスモグラフで宇宙をイメージ
↓
アメリカで販売拡大のためレースを思わせるデイトナをネーミングに追加
↓
オメガに敗北
↓
宇宙がダメになったからモータースポーツのイメージに切り替えてデイトナの方を目立たせる
↓
ロレックスのイメージ戦略の大勝利で人気モデルに
この流れかなと思ってたけど
負け犬のくせに商売がうますぎるわw 負け犬ではあったけど、広告と地道な品質改良を重ねて、いつのまにやら不動のミドルレンジの王様になったのがロレックス。 >>519
都会は車で買い物なんて大物買う以外使わないから
使うとしたらちょっとした遠出
ウチはCセグセダンだが、それでもキャンプに行こうとすると子ども1人までが限界 >>522
あー、キャンプとかアウトドア趣味は車必須だわな。
知り合いは、12人分のキャンプ道具をステップワゴン1台に上手く積載してたけど、運転手以外は乗るスペース無かったわw
頻度が低いならレンタルでも良いのかもしれないけど、汚れとか考えると自前の方が気楽だね。 >>520
人は失敗をして成長するものだよ
失敗しかしてない負け犬の君にはわからんと思うが 自営業者の場合など高級車に乗っていると税務調査が入るため
わざと安めの車に乗っている人が多い
そんな人に限って高級時計何本も持っているのを俺は知っている 面白くもない程度が知れるくだらない横やり、ありがとうございます
どなたか存じ上げませんが、そっくりそのままお返しします 間にレスが入っちゃった
おりこうそうな
>>524
様に対してです草 もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
機械式が価値高いと思ってんじゃないの〜 もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
機械式が価値高いと思ってんじゃないの〜 ガボテン ガボテン ガボテン
ガボテン ガボテン ガボテン
ガボテン ガボテン ガボテン
クオーツだ! >>519
> 普通に電車で良いじゃん。
電車では寄れない場所が沢山あるんでな。
旅行の荷物持って駅歩くとかどんなバツゲーム? 結局は裕福層への嫉妬が、機械式とクォーツの精度の違いに注目して、論点をズラしてるだけ?
裕福層も変な反論しなければ良いんじゃない?
高級でカッコいいから買うんでしょ? >>531
大荷物の大家族の大移動大変ね。同情するよ
ハイエースでも乗ったらいんじゃないすかね? >>532
足は現地で調達すれば良いじゃん?
荷物は事前に送っとけば良いじゃん?? >>534
大荷物どころか>>531見たらベビーカー2つ載せたら他の物殆ど乗らんだろ。
NBOXなんて4人家族向きの車じゃない。 >>535
事前に送る?足は現地で調達?
そんな煩雑で融通の効かない旅行したくないな。 >>536
N-BOXならベビーカー2つの家庭でもバッチリ!なんてひとことも言ってないから
そこんとこよろしく頼む
繰り返しになるが大荷物には同情するよ >>533
いや、論点は都市部の子育て世帯における
軽自動車の有用性だよ >>538
> N-BOXならベビーカー2つの家庭でもバッチリ!なんてひとことも言ってないから
NBOXが子育てに向くかという話だったのでな。
ベビーカー載せたらロクに荷物が乗らないNBOXは子育てに向かない。 じいちゃんのガラケーをスマホにした。画面ONでハンカチで拭いてるから見たこともないような画面になってる。
じいちゃんの米寿の祝いに機械式グランドセイコーをあげた。手が震えているから常にフルに巻かれている。 >>537
マジか!
子供連れのクセに、そんな行き当たりばったりな旅行する奴もいるんだなww
普通、家族旅行なら宿も移動コースもしっかり計画的に手配するもんだろ?
一人旅とは訳が違う。
いや、カルチャーショックだわww >>540
都会ならそもそも自家用車は不要。
必要と言い張るのは都会での生活に慣れていないお登りさんか、ガチのアウトドア趣味の人だけ。 チョットー! と け い ス レ ! クルマの話しはもう止せや〜! >>540
あったら便利じゃん
ドアtoドアで雨の日に濡れないし >>541
>NBOXが子育てに向くかという話だったのでな。
それ元の話の論点ですらないんだが
そりゃ子供3人いるとか、子供を全員引き連れて
たびたびコストコでドカ買いするような家庭だったらN-BOXじゃ狭いだろうがね
君の家庭の事情はなんとなく分かったからもういいです >>544
子供が小さい時こそ行き当たりばったりじゃないか?
うちは子供が小学生になるくらいまでは、別荘(と言うほど大仰なモノではないが)にしか行かなかった。
なんの予約も要らないから、もう今日帰ろうかとか、もう一日いようかとか、子供が熱出てまるまる中止とか、行き当たりばったりで行動できるし。 時計もコーヒーも車も俺のライフスタイルこそ正しいっていう言い合いになってるな
次、賃貸 vs 持ち家とか戸建て vs マンションあたりいってみる?笑 賃貸とかマンションとかの話は、それぞれにメリットデメリットあってライフスタイル次第ではあるけど
このスレの機械式否定派はもはやただの経済的事情からの嫉妬と難癖オンパレードに終始してるから違うんだよなぁ
ライフスタイル次第というのは、例えばオンではデスクワーク中心なら国産クオーツを、外回りとかなら機械式を、みたいな話じゃないの? >>473
コスモグラフとか言いながら宇宙に行けなかったからカーレースに鞍替えしたポリシーの無い時計がどうしたって? 高級機とされていた80年代の電池交換式クオーツは
機械式と同じテイストを最近感じるようになった
同じ思考を持つ人間は俺だけでは無いはず >>553
ライフスタイルって適当にくくっただけだから、
個人的信条とか価値観とか経済観念って読み替えてもいいよ
クォーツに関しては「経済的事情からの嫉妬と難癖」なだけの人が多いとは俺も思うけど 100均でもクォーツは買えるけど機械式は買えない。
機械式の世界はガチガチのピラミッドヒエラルキーだから社会階層が透けてバレるデメリットもある。
Gショック未満のクォーツ時計を買うくらいならアップルウォッチ買えば時計ヒエラルキーから解放されて幸せになれるよ。 デイトナの話題をもう一つ
エルプリメロから自社製クロノに切り替わったころに店員さんとした会話
私「値上がりしてますけど、デイトナの新しいムーブメントってエルプリメロと比べてどうですか」
店「値上がりしているのはプレミアがついた値段ですから」
店「新しいムーブメントがどれぐらいの価値かはロレックス自身が一番分かってますからね」
私「どういう事ですか」
店「自社製クロノになって定価は逆に下げてますからね、そう言う事です」
ロレックスのことを書いてたら記事が売れるからメディアは勝手に特集してくれるし、
転売屋が勝手に価値を上げてくれるし、笑いが止まらんだろうなぁ >>558
出た!機械式時計社会階層ヒエラルキーw
こういう人が「軽自動車にデイトナ」見るとイライラするんだろうなwww >>558
車のSUVブームも似た側面あるな。
昔からある伝統的フォルムのセダン(ワゴン、クーペ)はれっきとした車格が存在けど、新しいSUVには車格の高低を感じにくい、みたいな。 >>562
それが存在するのは事実だもの。
高級機械式時計業界はそれで食ってきた事実。 クォーツの最高峰はグランドセイコーと親しみ。
機械式の最高峰は三大やフィリップデュフォーとか高杉。
どっちも安物はやっすいけど峰の高さが桁違いだから機械式は高いと言われる。
時計性能だけならグランドセイコークォーツ以上はないから機械式はまさに道楽嗜好品の範疇。
だからこそウザったらしいブランドピラミッドができる。
そういうのが嫌な人はさっさとAppleWatchや電波時計に移って幸せになってね。 こんな考えの人が結構います。
身分相応の格好をする。
特に高齢の方や文化の発達していない
地方の方は、これを凄く重視する。
ある日、
ある男がロレ着けてるのにやっとふさわしい男に自分はなったと思い
ロレを買う。
そんな価値観の人がNBOXにロレを見て、
激高する。
ロレの価値を落とすな!!
お前はロレ着けにふさわしい男じゃないだろ!!
俺を巻き込むな!! 怒らないけど
パチか訳ありの金をロレックスにして身につけてんのかなとしか思わない 世帯年収600万くらいの平均的な家庭で300万の時計はなかなか買わないでしょ普通
ヒエラルキーっていうのはそういうことで、ただの事実
無理して買っても上のヒエラルキーに行けるわけじゃないし、
時計に限らずお金の使い方が偏ってる人は残念に見えがちだよ
残念な人が自分の好きなブランドを身につけてたらあーあって俺も思うよ 時計そのものには価値が無いとはっきり言ってるようなものだな ああいうごちゃごちゃしたアナログな機械って単純にわくわくするだろ
それでいいんだよ 富の象徴としての金属製の階級バッジを数百万数千万で買っている
そういう風にうけとれる >>569
>>571
その認識で良いと思うよ
ひとつはっきり言えるのは時計板に常駐しながら必死に機械式時計disってる君は酷く惨めで気持ち悪い
傍目で見たら君はそのように見えていると言う事実だけだ ここは小物板でもあってこのスレは機械式の価値に疑問を投げかけるスレだけどな >>571
それを言い出したら、考えうるかぎり限界までコストを切り詰めた実用品以外は
すべてのものが階級バッジになるよ
全身GUかしまむら以外を着てたらそれも階級バッジだよ ここ読んでたら
俺みたいな田舎者は
クオーツ支持者にすら見向きもされない
月差30秒程の地味で目立たない
クオーツ時計を買っといたほうが
安全という事がわかりました。 >>572
俺は機械式持ちですよ
時計というものの価値を否定してるのは俺が指摘したレスの人でしょ そして、「その認識で良いと思うよ 」
といってるあなたも機械式腕時計の価値を否定してる
軽自動車に乗ってるような収入の人が買うほどの価値はその時計には無いということだろ? >>577
軽乗りな世帯ならもっと他に使うべき所がある。 >>578
だから、とどのつまりは価値が無いということだろ? 時計は嗜好品
元々は貴族のための嗜好品
ヨーロッパではその文化が生き残り今に至る
その魅力に取り憑かれて年収不相応の時計を買う
人もあろうが、妻子ある身でローンしてまで買うような
ものではない。 価値ってのは所有者が決めることであって第三者が差し出がましく決めることじゃ無いと思うが ルールは金持ちが造る。
金持ちが価値あるものとして取引したらそれが正解になる。
金持ちの道楽嗜好品の世界では高級時計は価値があるのだからそれで正解。
だからと言って貧乏人がそれに飛びつくのが正解ではないのが嗜好品の不思議。 市場価値ってのはあるかと思う
金や宝石を使うわけでもないステン製なのに
90年代の腕時計が今でもウン十万するの?とか思うし
こんなの絵画と腕時計くらいなのかな 百万ぽっちの買い物がそれほどの騒ぎになるのがセコい
貧乏人の発想 >>584
それを軽を買わざる得ない層が言うほど恥ずかしいこたーない 市場価値というのは世間の需要によって前後するもので、まさに風潮そのもの >>585
ここで今必死になって時計ヒエラルキーを絶叫している人はデイトナの画像に反応した3人のうち誰かだと思うがw
仮に彼が貧乏人だったとしてもリセールから考えれば分不相応とはいえない
単なる嫉妬でしかないんじゃないの
仮に軽自動車にリセール悪い百万の買い物だったら誰も何もレスしなかったと思う
他人の不幸はなんとやらって奴多そうw デイトナごときに嫉妬してるってことはお前が貧乏人の証拠なんだよw 戦ってりように見える?
ここは機械式腕時計の価値を語るスレですよ そーなんだ。
過疎板なのにID真っ赤なのは珍しいからね。 リセールバリュー高い時計だから羨ましがってんだろう、っていう発想自体が
なんか卑しくないか
俺にはない発想だわ >>593
俺がデイトナの人だと思い込んでるんだね >>589
あなたは貧乏人じゃないんだね?
あなたの時計うpしてみてくれないかな
まあ逃亡するんだろうけど そらそうよね
車屋だってそうだもん
俺は身なり良くはないし、実際そんなに金もないけど、職業開業医っていうと対応変わるのはたまに経験するし
スレチだけどヤナセとか露骨だったからそれっきり二度と買わなくなったわ
https://i.imgur.com/1rzByVl.jpg 例えば風俗に月15000円使う人がいたとして、
年間で18万円 3年続ければ54万円
そこそこの機械式買えるくらいの金額使ってるけど、これも分不相応?
軽自動車に乗って風俗通ってたらヤバイ? >>568
世帯年収1300万だけど300万の時計は流石に買えないっす
せいぜい100万以内だわ >>602
俺の感覚でもそんなもんだよ
自分のために使う金より貯金と旅行と車のほうが優先だし
時計は50万クラスを3年に1本くらい買えれば全然満足って感じ
もし子供いて教育費かかったらもっとキツイのでは >>597
全然ややこしく見えないがw
なぜこのレスが気に障ったのw まあ、美術品の収集とかは審美眼が問われるからね。
それに比べると高級機械式時計を買い集めるのは簡単なのよ。お金払って買うだけだからね。 >>612
選んで買うなら否応無く審美眼は発揮されてしまうと思うが 審美眼なんてどっちにも必要ねーよ
美術品は基本的に一点物だから掘り出し物を探す楽しみがあるだけ >>613
書き込んだあと、明らかにコメントがおかしいのわかってるだろうに、なぜ修正しないの?
どこの言葉を間違った? Amazonにこんなのがw
ブランド: OMECO 27
OMECO オメコ 潮FUKIMASTER シルバー クロノグラフ マスター メンズ 生活防水 高級時計 腕時計 日本製 ムーブメント オマージュ パロディ ウォッチ ブランド: OMECO 1
[OMEX] オメックス シャブリーナ ゴールド×ブラック OMEX SHABURINER omeco クォーツ 腕時計 日本製 ムーブメント オマージュウォッチ >>616
いや、表現は意図通り
分かりづらかったか? 時計でマウント取る奴なんていねえって?w
しっかり記録されたじゃないかww 持っている時計の中古買い取り価格は高いに越したことは無い。
性能だってより正確であるに越したことは無い。
でもそれだけで選ぶもんでもない。
機械式否定派とかロレ厨ってマジで貧相な価値観で生きてると思うわ。 価格だって安いに越したことはない、とは言わないんだなw >>624
同じ商品なら安いに越したことは無いが、それぞれが別の商品なら、安いというだけでは選ばない。
安物買いの銭失いなんて格言がすでにあるように、安いという理由で飛びつくのは最悪。 いや>>623の時点でそれだけで選ぶもんじゃないとは言ってるやん ダイヤモンドが高いのはなぜ?
レクサスが高いのはなぜ?
ミシュラン3つ星が高いのはなぜ?
ヴィトンが高いのはなぜ?
銀座の地価が高いのはなぜ?
全ては市場原理。
ダイヤモンドなんて人工できるじゃん
レクサスなんて元はトヨタじゃん
3つ星もやよい軒も料理同じゃん
ヴィトンもただのプリントじゃん
銀座も知床も同じ地面じゃん
このスレは市場原理に難癖つけて謎のマウント
を撮りたがる無意味な輩の無意味なサロン 高級腕時計なんかが本当に美味しい葡萄だと思ってんの??
事実として酸っぱいぶどう(性能の悪い時計)だろ >>568
300万じゃなくて100万で買ったんでしょ
例のデイトナの人は
飽きて後悔してリセール悪かったら酸っぱい経験だろう >>630
何人で書き込んでいるかだな
確かに一人で自演で書き込まれたスレは意味はない
母集団がある程度ないと統計にならない >>635
その人がいくらのデイトナを買ったかは知らんけど
年収に見合わない嗜好品の値段ってあるでしょってことを言ってるだけ >>638
そうだね、3000万程度の建売の駐車場にEクラスが停まってると不釣り合いに感じるよね。 あーすまん建売って土地込みか
自分は土地持ちで立てるとき建物のみで4000万だったからわからんかった >>639
ちょっと背伸びしてる感じはあるけど、車は家族のためにって面もあるし
Eクラス程度だったら嫌な感じはせんね
時計の場合は完全に個人用の趣味だから悪目立ちしかしない >>644
それは別にいいんじゃないの?
>>645
困る可能性が高いのに買ってる人見るとヒヤヒヤする
誰かが無理してニューヨークに住んで貯金切り崩してたら
頑張ってんじゃんとは思うけど全然羨ましくはない
そーゆー感覚ね >>643
いや、他人の時計の値段を一見で判別できる奴なんて、一握りのマニアだけだろ。
YGのロレックスみたいに余程派手な時計でも無い限りは、悪目立ちなんてしないよ。
15坪程度の狭い敷地に無理矢理作った駐車場、その幅いっぱいに止まってる三ツ星エンブレムの方が悪目立ちすると思うけどなぁ? >>646
今300万なら売れば100万以上で売れるだろ
所有している間楽しめたんだからそれでいいんじゃないの?
ただのバッジで芸術的価値すら無いんだろ?そろそろ飽きる頃じゃないの?w >>647
あくまで近所の人から見てどうかならその通りなんじゃない?
>>648
軽で我慢してまでデイトナ買うような人だったら
たぶんバッジ以上のものとして崇めていると思うけどな笑 知らんけど >>651
豚に真珠って言葉知らないか?
あなた豚かもしれないんだぞw 狭小住宅やオンボロアパートに軽、それでいて時計だけはデイトナ。
時計談義するにしてもちょっとデイトナに入れ込みすぎてる感じがして敬遠してしまうかもw >>653
> 狭小住宅やオンボロアパート
それは言及されてない
あなたの妄想 機械式時計そのものの是非を話すスレのはずなのにただ見栄っ張りを嘲笑いたいだけの話になってね? 機械式時計そのもののを非難する
ってことは
ただ見栄っ張りを嘲笑う
てことだけどね >>656
違うわ
見栄っ張り云々の話だと、年収5000万なら数百万の時計着けてても普通ってことになる >>657
そんな収入の人がが5ちゃんねるのうpスレにわざわざ画像をあげてると思うんだ 芸術とか工芸とか特に生きていく上で意味のないものに価値を見いだすのが文化。
自分はそんな価値観からは距離を置いた生き方をしますって考え方はすごく分かるけど
そういう価値観で生きてる他人を非難したり笑ったりする権利はないんだよ 皿なんて機能だけ考えりゃシリコン樹脂で良いだろ
軽い・割れない・手入れも楽天
それよりはるかに高額で取り扱いに注意の必要な漆塗りの食器は存在価値がないか?
そう思う人もいるだろうが思わない人もいる
スレタイの話もただそれだけのことでしかない。 はじめて会う人がいい時計してたらいいところに勤めているんだろなーって思わないか
あとで地元の弱小企業で安月給って分かったら無理して見栄張ってカッコわるーってならない
いくら機械式が好きとか言っても分相応ってのがあると思うけどなぁ >>663
安月給って分かったらまずパチじゃないかと思うね、いまのご時世 ヨーロッパの人は他人がロレックスつけてたらこう聞くそうだ
「そのロレックス、本物ですか」
向こうの人は率直だからね 時計って本当に自分の中だけで完結するものだから、やっぱり他に優先すべきものがあると思うわ。
車だって食器だって、家族や客のためになるのに。 >>666
その軽自動車の人は独身かもしれないのに余計なお世話だろ 俺は逆に品性下劣な性格の悪い夫婦がガキをたくさんかかえてるとムカムカするんだな
このガキも将来地球のゴキブリになるんじゃないかとね 高級な皿なんて流行ってないし、せいぜい数千円〜数万円だろ
要するに質的にも量的にも時計の比較にならん ウン十万ウン百万でバンバン売れてる嗜好品って他にないよな
車も嗜好品とは少し違うし
そういう意味でも時計は異例 嗜好品と実用品のバランスが絶妙なんだよなー
嗜好品すぎたら日常的に使えないし、実用品すぎたらなんか味気ないよな >>663
分相応な人なんて掃いて捨てるほど居る訳で
だったらブッ飛んでる人の方が見てて面白い
分相応・不相応は自分に対して向ける類の尺度であって、それを他人に向けるのはどうかと思う >>672
時計業界に近いのはファッションのハイブランドじゃないかね
バッグが200万とかする世界だし、歴史やブランド格差がある点も似ている >>674
そーそー。仕事にしていけるから、プライベートの時間がめっちゃ少ない医者とかの
ご褒美にぴったりって事情もある >>676
おばさんのハイブランドバッグはおっしゃる通り >>675
GT-R乗りたくて毎日パスタの自炊だけで食いつないでいる奴いたけど
そーゆーぶっ飛んでる人は面白いし嫌いじゃないけどね
とにかく欲しいものが欲しいっていうモノ目的のタイプの人と
総合的にどーゆー男性になりたいかっていう自己像追求型の人がいて
両者は絶対噛み合わんよなーっていうのがしばらくこのスレ見てて思った結論 >>651
こち亀に「安アパートに住んでまでフェラーリオーナーになった男」が登場してたね。 >>675
分相応・不相応という口実で、実は付和雷同、右へ倣え、型に嵌ってるほうが安心、変人に思われなくない、無難がいい、失敗が怖い
そんなとこだと思う
殆どの機械式腕時計趣味は風潮、流行だと思うけどね >>668
所得格差と教育格差には相関があるっていうよね (´・ω・`) マジデ >>682
このスレで有名なキチガイが富裕層なのか貧困層なのかは定かではない もう腹八分まで行ってるけどあと一本買えばお腹一杯になって時計趣味は終わるような気がする >>679
わかりやすいね
ベンツ買うために
家賃の安い風呂無し便所共同の
アパートに引っ越して
買った人してる。 >>681
>殆どの機械式腕時計趣味は風潮、流行
これがあるからこそ、デイトナあたりを付けてると見栄・虚栄心で買った、周りに流されて買ったと思われて叩かれたんだろうね
自分の本当の好み、趣味、判断で買ったものに見えたなら嗜好品だとしても叩けるほど高尚な奴はいないはず
そういう風潮はあるってことだな >>686
23区内だけど職場の同僚で家賃1万8千円、月極駐車場5万円の奴がいる。 デイトナの人は「洗脳」されてると思われて、バカにされたんだろうw >>689
でも、デイトナそのものは良い時計じゃん? >>691
叩いたのは3レスだが、同一人物の可能性はある >>691
そうゆ←う短絡的なキチガイがこの板に張り付いてるのはご存知でしょう? Q.男性がつけていたらかっこいいと思う高級腕時計のブランドは何ですか?
1位「特にない」(41.3%)
な?
他人の時計に興味ある奴なんて極小数なんだよ。
機械式だろうが、クオーツだろうが好きにすれば良い。
他人の時計にあーだこーだ言う奴は、たぶん、どこかネジが外れてんだろ。 >>676
人間はなぜハイブランドや高級時計を買いたがるか、この答えが大事。
>>687
そういう感じ。
君はなぜその手元にある高級時計を買った?
この問いに小三でも理解できる答えを言えるか、それが大事よね。 ちなみに僕は、小五の息子に
時計と車、無駄な意味ないお金ばっかり使ってる、
って突っ込まれ続けてる。 >>697
理解できる答え?
誰が??
万人が理解できる答えなんて無いだろ。 パパのクルマは何で目立つクルマばかりなの?
好きなのよ。屋根も開くしね。
もう一つのは速いのよ。あんまり日本じゃスピード出せないけどね。
ふーん、僕は目立たない普通のクルマの方がいいな。
で、パパのクルマは普通のクルマより高いの?
うん、高いよ
あーあ、無駄なお金使ってー
僕も数字の時計じゃなくて、パパみたいなシンプルな時計が欲しいな
いーよ、買ってやる。
パパの時計っていくらするの?
中古だけど、100万。新品だと250万位するよ。
何でそんなの買ったの?
これはね、鉄の時計に見えるけど、実はベルトまで金で作られてるの。
金だと何かいいの?
、、、
うちの子供にはとことん突っ込まれる。
子供はブランドとか貴金属の洗脳が無いからね。
いかに自分が洗脳されてるかに気づくよ。 子供は大人の世界がわからないだけ。
子供は金のありがたみも使い方も知らないだけ。
真に受けて、洗脳とか言ってて、お前ってバカなんだなとしか思わんわw
鬼滅の漫画をそろえて映画館に連れて行って、揃って黙ってなよ低能親子どもw >>697
つ「昔からある会社はすごい。100年以上の歴史があって、今の世の中にあるものを
誰かの真似じゃなく最初に産み出したような会社ばかり。
お金を払ってものを買うなら、高くてもそういう本当にすごい会社から買いたい。
尊敬や応援の意味も込めてね。お父さんもそういう仕事をしたくて頑張ってるしね」 >>700
どう考えても金よりチタンの方が価値が高いよな
もともと金属を身につける習慣がなかった東洋人に金の腕時計は似合わない ある価値観を持つことを全部洗脳って言ってたら
キリないわ
知識経験が多い大人程、何らかの価値観に縛られてて当たり前
そしてそれが小学生に理解できる必要などない
無理やり平易な言葉で表現したって、かえって
わかりにくくなることもある >>703
えと、どこの歴史を勉強したらそういう知識になるの?? >>702
尊敬や応援の意味なんかほとんど無くて実際は虎の威を借る狐だろ >>704
> 知識経験が多い大人程、何らかの価値観に縛られてて当たり前
そう。僕らは時計じゃなくて、価値観を買ってるのよ。
高級時計を子供に説明しようとすると、シンプルに考えようとする。
時計を買ってるんじゃなくて、価値観を買ってる、それに気付くだけでも一歩前進。
>>703
> どう考えても金よりチタンの方が価値が高いよな
機能的にはそうよね。
多分、金やプラチナは輝きとかなんだろうが、毎日使ってりゃ、すぐに傷傷になるし、最近はステンレスでいいんじゃね、とかになってきた。ロレックスやカルティエあたりがチタン出したら、それこそチタンでよくなるんだろうな、とか考えるな。 >>705
縄文、弥生、平安、室町、江戸
金属製の腕輪やら指輪やら首輪をつけてた? >>709
根付、簪、刀飾etc.
金をあしらった和のアクセサリーは沢山あるじゃん?? 実際、貴金属の需要は産出量よりもずっと下だったろ。
だからこそ江戸時代初期までは金の輸出で稼げたわけだし。
欧州に比べれば、装飾品としての貴金属をつかった装飾文化は全くないといってもいい。
>>701>>704
全くそのとおり。大人の道楽の世界をガキが理解する必要すらないな。
昔は身近にそういう高級品をつけてる大人がいて、高級品を基準に物の良し悪しを見てたんだろうが、今はyoutubeやSNSがあるから、否応なく子供は腕時計の歴史やブランドのストーリー、格付けなんかに巻き込まれていく。もちろん身近に高級腕時計を着けてる人間がいれば、より一層染まっていくのは自明の理なんだよな。
>700に出てくる子供が自分でしっかり稼げるアラサーになってもなお同じことを言えるかな。経済的事情が縛りにさえならないなら、ガキの頃の発現とは真逆で自身すら高級品に手を出していてもおかしくはないけどな。 巻くのが楽しい〜とか小学生でも言わない幼稚なこと言っといて何が大人の道楽だよwww ズレに進むと遅れとあるけど
進むの方が合わすの簡単でいいな >>712
そういう無駄を楽しめる余裕があるのが大人だよ。 要するに機械式みたいな無駄なものに金を払って大人になったような錯覚をしてるってことだな 金時計が日本人に合うかどうかなら肌の赤みや黄み、体毛が黒なのが
ゴールドと相性が悪いからじゃん? ホワイトやローズのほうが合う ガキが消しゴムのカス集めてネリケシ作って遊んでたら無駄を楽しむ大人なのか?
適当言ってんじゃねーぞ >>717
それを大人とは言わないが、ワープアでコスパや必要最低限ばかりに縛られる貧相な大人に比べれば、そういうガキは自由で遊び心あるよな。
ガキはお金の心配しないし、時間も有り余ってるし、そういう生き方が出来るわけ。
大人になってからもお金や時間があって、コスパや必要最低限から離れた無駄や贅沢を楽しむ自由さが遊び心があるのが上等な大人。
機械式なんて道楽を楽しむのもそれと同じ。
ほとんどが平凡なクオーツから始まる時計ライフだろうが、機械式のブランドやステータスや仕上げや貴金属素材なんていう時間計測以外の無駄や贅沢を楽しめる程度には余裕があるわけ。
日本酒やワインやウイスキー収集にしても、絵画収集にしても、車収集にしても、グルメ趣味にしても、旅行趣味にしても、構図は全部同じ。。
機械式否定派って、そういうアルコール趣味やら旅行やらグルメ趣味やらも否定して回ってんの?
機械式否定派がことさら機械式を否定する目的も意味もわからないな。
趣味・道楽全般への否定活動をして回らず機械式時計だけ否定してるのなんて、本当は高級機械式時計を欲しいと思ってても買えない底辺の酸っぱい葡萄なんだとしか思えないな。 >>718
>>633
機械式趣味だけ美味しい葡萄じゃないんだよ 他の趣味はコスト度外視でパフォーマンスを追求するもの
時計はコストを上げてパフォーマンスをさげている
単なるコスパ重視で機械式をディスってるわけではない >>719
それでお前にはどんな趣味や道楽があるの?
>>720
それでお前のいうパフォーマンスとは何なの?アルコールや絵画の収集やグルメ・旅行趣味のパフォーマンスって何なの?ちゃんと言えるか? コスパやら必要最低限に縛られてるワープア。
他の趣味道楽をとやかく言わず、ことさら機械式時計の話題にこだわる機械式時計への興味関心ぷり。
それでいて、貶すことに余念のない屈折した根性。
どれもとても醜いわ。みっともない。恥を知るべきだな。負け犬根性の染みついたゴミカスの社会底辺ども。 アルコール→美味しい
絵画→美しい
グルメ→美味しい
旅行→面白い、楽しい
時計→美しいならまだ分かるが
機械式機構→?? 釣り好きのうちのじいちゃんは最近やっと念願の竹製の江戸和竿を買ったなあ。合わせは難しいし耐久性もカーボンに比べれば弱いだろうけどそれが良いらしい。 >>722
理屈で勝てないからって根拠の無い妄想で相手を貶すのは良くないぞw 時計に限ってクォーツが勝てる利便性や精度しかパフォーマンスとして認めない
そんな人ばっかよの それなら自分の思う機構のパフォーマンス要素を示せばいいじゃん 「自分の思うパフォーマンス」と「このスレや過去スレに記載されたパフォーマンス」は別物なんだが >>729
挙げるべきことは大体挙がってるから
俺もけっこう書いてるしな >>723
時計だって美しいだろ。
文字盤、針、ブレスやムーブメントの面取りとポリッシュとサテンを織り交ぜた抑揚の付いた光沢とかな。
しょぼい機械式時計しか知らないならご愁傷様。 正確に言うとスケルトンじゃない時計の機械式ムーブメントは無価値? >>734
あなたが無駄な様式美に無駄金払うのを楽しむ余裕のある大人ならいいと思います >>732
馬鹿なの?文盲なの?わざとなの?
>>735
それがムダ金かどうかなんてそいつの経済力次第で、カネの無い奴が負け犬根性丸出しで他人の高額出費をムダ金と呼んでるだけ。
だせえだせえ。恥を知れよくそ貧乏人って感じ。
だいたい豪華一点主義でもない限り、高級時計を買うぐらいになると車なり旅行なり食事なりもそれなりに楽しむわ。
もう一度言うわ。
機械式時計に関心あるくせにコスパやら必要最低限って考えに縛られて、ちょっとした時計すら変えないうえに屈折した性格した底辺どもは恥を知れよ。 >>736
無駄金と経済力は関係ないよ
無駄金を許容できるかどうかは経済力によるけれど
誤字もあるしもう少し冷静になったら?
根拠の無い妄想も無意味だから書き込まないでね >>736
やめたれwモノを買う時に値札を確認する子なのさ
だから一点豪華主義なんて言葉が出でくる >>736
底辺とかすっぱい葡萄とか決め付けはあきまへん。
汚い言葉もあきまへん。
自分の趣味に悪口いわれても、好きなら聞き流す余裕あるはずよ。
あんま感情的だと、時計の本質晒されるとまずい三流の時計屋さんどすか?って思われますよって。 非シースルーの機械式も意味はあると思うぞ
電子部品を使わない、小さくて精密な機械という
時点で面白いし、それを所有し腕に着ける喜びはある
止まってる状態から巻いたり振ったりして動いた時も何だかちょっと嬉しくなる >>715
>>717
お前がゴミとかくだらない物だとか思っててもどうでもいいよ
俺はそれに100万200万払っても惜しくないし困らないし手に入って嬉しくて満足する
こんなの理解できない人には絶対できないよね
俺は消費者わざわざ時計板にこんなスレ作ってディスってるのバカなんじゃないかと思う
俺にはその行為自体が理解できないけどそれで満足する人には満足するのかね
結局は相互に理解は不可能ってことなんだろうね
人間って不思議だな どうでもいいならこんなスレ来ないでスルーすりゃいいのにムキになって長文書き込む
可愛いやつだな 「学生の時から腕時計は着けてなかったんですけど、ここは会議や出張が多いから買ったんですよ。でも電池じゃないから土日で止まっちゃうんですよ。ハハハ」 >>744
ファッションで買うには300万の機械式は高すぎる(笑)
ステータスで買うなら300万の機械式は価値がある(笑) 機械式のいいところは、こう言うところじゃないかなー。
https://youtu.be/2Ffqha3uCRc
機構面から来る、気持ちや心の話だよ。 今日は久々に機械式時計をつけて過ごした
オリエントの安物だけどね
久々だから日付や時刻を合わせ、竜頭を巻くとゼンマイの感触が伝わる
耳に近づけるとチチチチチと機械が動いている音がする
裏スケなのでそれを見ると複雑な機構を感じることが出来る、テンプも回ってる
機構の中にはピンクの光る石が入っててなんか綺麗
一つ一つのパーツも異なる研磨がされていてなんだか綺麗
その上での発言だけど、こんなんに喜んでるのは幼稚だ >>747
バイクや車のエンジン触ったり、見てるだけでも楽しいし、そう言うのと同じだよね。
乗って帰ってきた自転車を整備するのも楽しい、みたいな。
人によっては、大人になってもオモチャで遊んでる幼稚な人間にうつるかもなー。 >>748
その人たちはなによりもまず運転や遠出が好きでその上でそういう細々したところまで併せて好きになってるパターンだよね
時計で運転に相当するメインディッシュって何?って言ったらファッションかステータス誇示がせいぜいで浅いな〜って感じ >>745
それ、高すぎるかどうかは人それぞれちゃうのん? >>749
仕事頑張って自分に買うってところじゃないかしら。
金曜の夜に腕時計拭き拭きしながら夜更かしするの、楽しいよ。 って言うかね、機械式時計って高くないのもいっぱいあるからね。
一万とか一万五千円とかでちゃんとしたもの買える。 年収300万、予算10万でG-SHOCKよりアテッサのほうがかっこいいと思って買うのと、
年収3000万、予算100万でアテッサよりポルトギーゼのほうがかっこいいと思って買うのは
まったく同じことだと思うのだが
なぜ後者のほうだけ許せないのか? >>754
20万円のアテッサより20万円のスイス機械式のほうがかっこいいと思って買う、というのなら自然 >>751
それだと金使う先はなんでもいいと言うことになるな >>757
そうだね。それの一つが腕時計という話。
あとは複雑な機械を腕に巻いてる満足感とか、なんか分かるでしょ。
美味しいものを食べるとかに似てるのかな?
健康のために完全栄養食品みたいなのを食べておけばいいとか言うのもわかるけど、それでは人生の満足感って得られないよね。 >>749
ビンテージカー集めて眺めるだけのマニアもいる。 普通に衣食住が満ち足りてりゃ高級時計の一つや二つ普通に持ってるって。
結婚してるなら結納返しで高級時計貰ったりしてないの? >>761
お金がない
高級機械式に強い憧れがある
ここのスレのアンチはこれに尽きる それで預金口座とかあげられて何回か返り討ちにあってたよな >>756
なぜ20万のアテッサより100万の機械式のほうをかっこいいと思ってはいけないのか >>766
もちろん、その逆もあって良いしな。
金額とカッコよさは比例しない。 ここを長いこと見てるが
自分は変人という事がよくわかる。
ここで対立してるのは普通の事なんだと。
自分のような変人は孤独なんだと凄く思う。
対立する相手がいるだけましだと思うよ。 >>766
いけなくはないけど普通は高ければかっといいに決まってる、というか高いのにかっこわるいとか商品として失格だから比較するのがおかしい 機械式は格好の良さ(見た目の良さ)を買っているようなものでしょ
だからうpスレに上がるんでしょ 今日は今月一度しか使っていないグランドセイコークオーツを着けて出勤です 派閥は関係ないだろ
高額機械式を買うのがが洗脳かどうかであって、それは上の方のレスで証明された 高価(あえて高級とは言わない)機械式を好んで買ってる人達とここで必死に高価機械式をディスってる人達
平均すれば高価機械式の愛好家達の方が所得や資産が多いのは間違いない
ここであえて高価機械式の愛好家の人達に苦言を呈したい
貧乏人に金持ちの生活や趣味嗜好や気持ちはわからん
しかし今金持ちの人達の多くは下積み時代や貧乏な時代があったはず
金無き者が手に届かないものを貶めて叩きたくなる気持ちもわかるでしょう?
金持ち喧嘩せず
変に反応するのはもう止めたほうが賢明です >>776
必死だな
>>771 だけど、俺は見た目がよければどちらでもいいし、どちらも持ってる
そもそもクォーツ派と言ってる時点で、程度が知れてるって話
クォーツ派なんてないって
想定通りの反応どうも 代々金持ちだから、その気持ちは分からん。すまん。
クォーツというか低価格腕時計も面白いし、高価格な機械式も好き。
やや高価格なクォーツが一番食指が動かん。 例えば50万の時計を買えない(買わない)人でも1万くらいの時計はしてるでしょ
そのときにダイソーの100円時計とかはまず選ばないじゃん
クォーツの精度は大して変わらないのに、ダイソー製品より高い金を払って
自分の予算の範囲内でできるだけ好きなデザインやブランドを選んでるだろ
もっと予算がある人はもっと高い時計が選択肢に入ってくるってだけで
自分の予算の範囲内で好きなデザインやブランドを選ぶのは全く同じなわけよ
それが自分の金銭感覚を超えた時計の場合だけ洗脳とか呼ぶのはフェアじゃないって言ってる >>779
クォーツの精度を理由に機械式を否定している奴を
クォーツ派って便宜的に呼んでるだけ
必死とか想定通りとか笑 いったいお幾つの方ですか? >>774
いや、スレ主含めた否定派の方が圧倒的に頭悪いと言うかコミュ障丸出しだろ?
自分がわからないものは全て否定するという愚考w 生きていくなかで身近な人間とかの環境にも影響もされて、いろんな知識や体験が増えてくのに、ガキの言葉を真に受けて洗脳がどうたらとかいう知恵遅れもいるぐらいだしw
。
精度一辺倒の時計よりも、実用に耐える精度ならデザインやブランドで気に入った時計を買いたくなるってだけ。
あとは、それを妻と財布が許してくれるかどうかの話。
ここで暴れてる高級機械式アンチの大多数って、デザインで気に入った時計があっても財布が寒すぎて買えないんだけ。自覚ないの?自分が心も財布も貧しい部類の底辺だっていう自覚。 燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
下層人いずくんぞ中流上流の買い物を知らんや デザインやブランドで選んだやつは機械式好きじゃないやん別に 気に入ったデザインやブランドがたまたま機械式だっただけのこと。
俺はクオーツでも全然良いと思ってはいたが、ムーブの素材や仕上げや人口ルビーなんかをハッタリの効いた美しさを見ちゃうと、これはこれで大いにアリという新しい価値観も持ったけどな。
ま、機械式アンチって気に入ったデザインが機械式というだけで価格が+ウン十万以上も上がるから、凄まじい怨嗟をまき散らしてるんだろどうせw
どうせ下層どもは、仮に気に入ったデザインがクオーツで機械式と同じような値札がついてたら「性能が同じなのにデザインやブランドにウン十万も払うバカ」とみっともない負け犬活動してると思うわw まずそんだけ偉そうにするならコレクションなり資産なり証明しろよw
中学生が金持ちのフリしてるようにしか見えねぇw 大事なコレクションも資産も悪意だらけのこんなスレに晒すわけないだろw
機械式アンチってどんだけ馬鹿なんだろ。
お金がないとそこまで想像力のない馬鹿になれるの?それおtも馬鹿だからお金ないの?w
晒す必要のある人間を敢えて挙げるなら、機械式アンチどもでしょ。
「私はこれだけ資産がありますが、高級機械式時計に価値を見出せない買っていません」ってなw ま、高級機械式アンチどもが別に5ちゃんねるで「お金あるけど買ってない」って強がって嘯くのはどうぞご勝手にw
どんな強がりとハッタリを言っても自由だからなw
でも、現実は変えられないし、自分をだますことも出来ないけどなw 昔このスレで7000万円くらい入った普通預金口座あげたの俺だよ >>787
それな。
機械式好きじゃなくて、デザインで買った奴までも、洗脳されてると否定してるのがこのスレの問題の1つ。 まあ、金があってもあえてクオーツにこだわる奴がいても良いと思うから、必ずしも否定派が貧乏人とは思わんよ、俺は。
とにかく、結局は人それぞれなんだから、一概に決め付けること自体が嫌い。 >>791,792
はい
https://i.imgur.com/krHkm54.jpg
コレクションはともかく資産も出せないのは君が実は貧乏だからじゃないの? ま、これだけ余裕無く吠えるんだから、彼は三流の時計屋だろうな >>796
預金額だけ出してんなよタコ。カネをため込むだけの独身か?w
ま、高級機械式の2,3本余裕で替えるだし、酸っぱい葡萄君とは違うのだからどうぞ思うところを述べて? >>798
お前は相手の資産によって話しを聞いたり聞かなかったりするのか、薄っぺらいやつだな
>>799
利息 >>800
あなたはどんな時計を使っていますか、あるいは使っていませんか? >>801
セイコー、シチズン、カシオ
GSやザ・シチズンではなく。 >>802
機械式を選ばない理由は何ですか?
日差1秒以下の機械式はありますが >>800
買おうと思えばちょっとしたマイルストーンになるような200万前後の時計を買えるような人間と、買えないくせに買わない言い訳をあげつらうゴミとじゃ、高級機械式への否定的発言の重みが全然違うから当たり前。 >>781
買ったことないから知らないんだろうけどダイソーの時計は防水も精度も機械式以下のゴミ時計ですよ
取り柄は軽いというだけ >>806
じゃあダイソーをチプカシかQ&Qに読み替えてもいいよ >>807
チプカシ、選びますよ
肉体労働のときなんかは特に
右手首を気にせずに仕事に専念できる >>808
そういう理由でチプカシ1本持っておくのは全然アリだと思うよ
ただ上記ではそういう話はしていないからよろしく頼む >>810
使える道具を集める選ぶのが俺の時計趣味だから、アクセサリーを集める趣味の人とは相容れない 実用的で、かっこいい時計
それが俺の時計趣味
日差15秒のセイコー5 並の精度の雲上とか全く興味ない >>802
ブランド名だけじゃなく駆動方式も併記しないとこのスレの内容からブレるだろうが。 >>812
べつにその個人的信条は否定しないし理解できるけどね
俺もメインはApple Watchエルメスだし機械式を無条件で礼賛してるわけじゃないんで
デザインやブランドの魅力で機械式を買うこともあるってだけ
ていうか君もおそらく時計以外だったら実用面以外の魅力で選んでいるものがあるはず >>816
信条w宗教じゃないんだから
いろいろ経験した結果の好みだ
一流ブランドのものを買ったことがあるが粗悪品だったのでブランド名で買うことは無くなった 否定派は絶対通帳や時計をうpらないんだな
人にはうpらすくせに
それがすべてであり真実
もう一度言う
嘘は良くない >>819
上で通帳アップされてるけどね
でも資産といえば家土地を抜きには語れないからね 経済力を示すなら通帳のみは論外だし、住民税通知書アップが一番だね
否定派はそれをアップしてから書き込まないと単なる負け惜しみにしか見えないよ >>821
いや、そんなの見たくも無い。
別に、金持ちだろうがそうでなかろうが、機械式が好きな奴は好きだし嫌いな奴は嫌いだろ。 >>824
それは、人それぞれだわ。
機能性能だけを追求する人からしたら、機械式はゴミだろ。 >>825
機能性能を追及するなら機構別に追及して、見た目が時計だからって理由でクォーツと機械式をごっちゃにしたりはしない気が
もっとも、無差別級にもロマンがあるとは思うが 機能性能を追求した腕時計を塾へ向かう小学生が着けている 好きにできる金融資産が8000万あったら見えてる世界が違うはず
量産品の嗜好品は買おう思った瞬間にいつでも買えるから
倉庫に置いているのと同じ。実質もう持ってるのと同じ >>830
実質持ってるも同然だから酸っぱい葡萄君扱いされないし発言しろと言われてるのに書き込みが途絶えてちゃってるんだよな >>830
それだけあったらきっとワンオーダーに使うな
既製品だとどうしてもどこかに不満があるし >>832
包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです!イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です!とてもイカ臭いですが、病みつきになります!是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか?宜しくお願いします!
http://imepic.jp/20201030/632190
↑
ロリ画像です! >>831
そんだけ金あって、なんでそんなつまらん時計なの? >>826
それも、人それぞれ。
>>828
そらそーだが、ここの否定派はそこらへんわかってなくね??
そいつらを一元的に貧乏人と言い切るには、与条件が不足してるべさ。 >>831
お、雲上が似合う人間発見!
多分、雲上300万とかをポンと買えるのは、純資産3億位は無いと厳しいわね。
僕は時計はやっぱりまだ100万止まり。
何も考えずに、量産パテックくらい買える身分にならんとな。今となりゃ欲しくも無いんだが。 >>835
堅実でいいと思うよ。
サブマリーナかて実売160万くらいはするんでしょ。
時計一つに純資産資産の1%くらいじゃないと無理してる感があるからな。
でなきゃ金は貯まらんよ。 >>378
このダイソーで売ってるミリタリールックの時計は5日経って5分遅れたゴミ時計
時々止まったらしい
ちなみにAmazonで売ってるランボー2ナイフもゴミ
https://m.youtube.com/watch?v=boEq2DcAP84 金があってもしコロナが収束してたら
ワイキキの不動産買って年の半分くらいそっちで仕事したい
そのときにつけてる時計はべつにApple WatchとかGarminとかでかまわない 女性がヴィトンのバッグを買うみたいに、
堂々とブランド目当てです、
自己顕示欲を満たしたいんです
って言うなら分かるんだけどな。
男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか噴飯物の理由を
無理に語ろうとするから滑稽なんだよ。 女々しくて〜女々しくて〜女々しくて〜♪
辛いよ〜〜♪ 竜頭にも巻き上げの感触とか腕時計ごとにクセがあるから口伝えや記録で伝えていくんだよ >>841
その書き方だと機械式時計自体がブランド力あるみたいな書き方だね。 >>841
ブランドだから買うよ。
そしてそれをイジってる時間が楽しいんだよ。
ただ、ブランドモンじゃなくても買うけどね。
ブランドモンじゃなくても楽しい。
最近はオリエント買ったけど、気に入って使ってる。 >>841
ブランド力の無い機械式時計もあるの知ってるよね? まあ、ロレックスとパテックが投げてたら今頃機械式全滅ってことで 機械式は一種のロストテクノロジーで
世界の時を支配するマザーコンピューターに対抗するために
旧王族が秘密結社を作って守り続けてるっていう厨設定を今思いついた
寺沢武一的な世界観だな デュアルカーブガラスの時計を探していたらグランドセイコークオーツに気に入ったのがあった。鉄道時計みたいな文字盤のが欲しくなったら機械式のプレザージュにあった。自分の金で初めて買ったウレタンG-SHOCKのチタンが発売されたから買った。ただそれだけだ。 過去の歴史の積み重ねなくしてリシャールミルは存在しない、とみるか
どうであったにせよリシャールミルは出現したとみるか
あなたたちはどう思うかな チャンチャカ チャンチャン チャチャンカ チャンチャン
和光に時計を買いに行ったじいちゃんが ヒレカツを買ってきました
チックショ〜 >>841
その意見めっちゃ分かるんだけど女の収集癖と男の収集癖って特徴が違うのよ
女はブランドとか経済力を重視して、男はそれに加えてウンチクとかロマンを求めるのよ
だから巻く楽しみが云々も嘘ではないよ
車とか時計って、ブランドとか見栄とかモテ目的とかそういうのも絶対にあるけど、
それらと無縁のオタク趣味としての楽しみが共存した不思議な趣味なのよ
わいは機械式擁護派ではないんでよろしく >>853
もともと時計に興味もないのに買ってる奴もいるよ
そういう輩はブランドしか見てない、そういう輩はパチを買う パチを買うかどうかは置いておいて、そりゃいるだろ。
車に興味なくても、見栄やかっこよさで911を買う奴なんで山ほどいるんだ。
そういうのがブランドやメーカー、そして経済を支えてるんだよ。 クオーツ派の方々はブランド力をなんだ思ってるにかな?
セイコーもシチズンもブランド力上げる為にお金使ってるよ。
その辺わかってるのかな? >>856
ブランド否定してるやつは
機械式アンチでなくて高級時計アンチじゃないか? G-SHOCKコレクターを見るとCASIOは上手くやったと思う。
安いからって理由もあるだろうけど、アストロン、ブライツ、アテッサなんかではコレクターって聞かないし。 ここのクオーツ派が言いたいのは、
腕時計はホームセンターで吊るし売りされてるようなので十分
ってことなんじゃね? 実際、手首で時刻を確認するツールとしては充分でしょそれで
加えてもせいぜいソーラー充電機能や電波補正機能くらい
ブランド品や高価なものを買うのはファッションアクセサリーとしてと言わざるを得ない >>841
それとまったく同じ書き込みからのやりとりを10回くらい見た
同じことを書き込み続けちゃうのは病気か脳が無いのか
君は時計板に来てる場合じゃない
医療板かメンタルヘルス板をおすすめする >>862
ファッションアクセサリーじゃいけないの? クオーツのグランドセイコーもファッションアイテムだからだめって言う主張か
もはや機械式がどうとかクオーツがどうとか関係ない話だな ダメじゃないけど、単なるファッションアイテムって言われて怒るようなこのスレのやつはなんか勘違いしてんだろうなと思うわけで
ロマンとか芸術とか工芸品とか酸っぱい葡萄とか言っちゃうのもズレてるなという話 機械式好きに質問なんだがsupreme買ってる人ってどう思う?
俺はsupremeのTシャツに何万も出してるやつはアホにしか見えないのと同様に機械式買ってるやつもアホにしか見えないんだが、世間的にはsupremeはダメでも腕時計は割と許容されてるよな 確かに安物買いの銭失いとか貧すりゃ鈍すると言うからなあ >>869
機械式は値段じゃなくて
買った時点でアホに見えるんだね。
原価が安い物のに
ブランド力と言う付加価値をつけて
売ってる商品を買ってる奴はアホに見えると。
クオーツは全て適正価格なんだね。
良心的ですね。 趣味なんて興味がない者から見ればみんなアホでしょ。 >>868
ファッションアイテムとして購入する人が
多いブランド例えばロレックスとかは、
機械式好きの私もそう思います。
自分をよく見せたいそれだけの為に
無理して100回ローンを組んで
カジュアルではない機械式を買うんだから。
ファッションで買ってる人は
中身なんて関係ないので(笑) >>869
SupremeはHanesみたいな安物とコラボしてロゴだけつけて売るような商売を平気でしてるじゃん
たとえばRolexはSEIKOとコラボして元々5000円のモデルに王冠付けて売ったりはしない
ブランディングが巧みなストリートブランドというだけで
ファッションを発明した会社というわけでもない supremeとか、あるいはsupremeのTシャツに何万も払ってる人とかに対し何の感情もないなあ
関心がない >>874
うーん、そう考えるとむしろブランディングが巧みなのはロレックスの方なのでは? >>876
機械式ブランドのブランディングは巧みというか
決して自分たちの価値を貶めない(≒買ったユーザーを裏切らない )ように
物事をコントロールしている感じだな
勿論すべての機械式ブランドがそうってわけじゃないし
価格やブランドの打ち出し方に内実が伴っていないメーカーもあるけど >>879
値崩れが起きない限りブランド価値は落ちてないということなんだが
supremeはブランド価値を貶めてるとか、内実が伴ってないブランドなんてないんだよつまり
あなたの好きなブランドも買わない人から見ればあなた基準で言うと内実なんて伴ってないということだよ >>869
「俺は買わんけどな」と思うだけで、それの原価はいくらで、衣服としての性能はGUと変わらんかGUの方が上!とかをわざわざネットに書き込んだりはしないかな。 >>880
言ってることがまじでさっぱり分からないんだが
もう少しわかりやすく具体的に頼む
>あなたの好きなブランドも買わない人から見ればあなた基準で言うと内実なんて伴ってないということだよ
この断定もめっちゃ雑 高価買取(=市場価値がある)してくれるのはスポロレ、ノーチラス、ロイヤルオークくらい。
機械式といっても後は趣味のオナニーアイテムか単なるゴミ 工業製品の中古品は市場価値が下がるに決まってるじゃんw >>882
ブランド価値なんて実体の無い物なんだからどの価格で売れるか、という尺度くらいしかない。
つまりその価格で買う人がいるかどうかだけ。
だからsupremeのブランド価値を自身が貶めてるというのはあなたの妄想、未だに高値で売れてる時点でブランド価値は落ちてない。
あなたが内実がないと思ってるブランドも売れてる時点でブランド価値があるので内実は伴っている。
あなたが好きなブランドも買わない人にとっては、(あなたが内実が伴ってないと考えるのと同様に考えれば)それだけのブランド価値を感じないわけだから内実が伴ってないということになる。 スポロレ、ノーチラス、ロイヤルオーク以外買う価値あんの? >>877
具体的なモデルが出てこないということは自分が書いたレスに責任を持てない、自分のレスに自信がないのに書き込んでるということだな >>874
〇〇を発明した会社、というのにブランド価値を絞る必要はないでしょ
なににブランド価値を感じるかは人それぞれだけど高いブランド料乗せてるという点でsupremeもロレックスも何ら変わらない >>885
Supremeのブランド力は現時点であると思っているし(だからこそ他のブランドがコラボしたがる)
それは一切否定していないでしょ?
ただロゴがついてたら中身がHanesでも売れるってことは
中身を求めていないユーザーが多いってことだし
ブランド自身がそれを許容しているってことにもなるわけ
ここでいう中身や内実っていうのはプロダクト自体のオリジナリティや品質を含めて言っている
中身の違いのわからないユーザー層を安価に大量に獲得することは
短期的にはよいとしても長期的にブランドを育て上げ、持続させる戦略ではない
ストリートブランドだから、むしろブランド自身がそれでもよいと思っている可能性すらある
そもそもあのロゴのデザインですら既存のデザインのオマージュだから
Supremeっていうブランド自体がアンチファッション的な性格もあるしね
自分は
>世間的にはsupremeはダメでも腕時計は割と許容されてる
という発言に対して、「ブランドバリューで売れている」という認識は雑で
その雑な認識でSupremeと機械式ブランドを同列に比較することは
間違いだと言ってるだけだから
Supremeがクソだとかはひとことも言っていないからそこんとこよろしく頼む >>889
>〇〇を発明した会社、というのにブランド価値を絞る必要はないでしょ
べつに絞っていないんだが。。。
>ブランド価値を感じるかは人それぞれだけど高いブランド料乗せてるという点でsupremeもロレックスも何ら変わらない
ブランド料が乗っているという事実だけで言えばそう。でもそれは理解としては雑ってこと クオーツ派の人はここで多くを学んでる事だと思うww
ブランドやブランド力というものが具体的にどんな事なのかも
わかってなかったようだからなww 昨晩、ロレックスを1メートルの高さから木製の床に落としてしまったんだが、現在まで異常なしで作動してる。コンマ5秒もずれてない
ちょっと感心した >>890
ほら、ここにも高級機械式ブランドもプロダクト自体のオリジナリティや品質が伴っていると勘違いしてるやついるじゃん supreme買ってるやつは中身の違いの分からないユーザーで?
ロレックス買ってるやつは中身を求めるユーザー??
ワロタ ロレはブランド力が強すぎ
それでもごく少数のユーザーが
ブランド力以外の事でアピール要素があるので
それを強く推す
でもブランド力のみで買うアホが殆どだから
そこがこのブランドの残念な所。 >>894
少なくともロレックスは
伴ってると思うわ ロレックスなんか時計業界ではむしろ価格設定が良心的な方だと思うが >>896
何年か前の企画だったけど 500万のウブロと100万以下のロレ
街頭で価格は非表示にして「くれると言われたらどちらを手に取りますか」的な企画で
圧倒的にロレ選んでた人が多かったのがあった
時計知ってる人ならウブロを選ぶ人も多かったと思うんだけど
極々そこらの人に対してまで一般認知度が圧倒的に強いってのは大きいよね クオーツ推し、機械式蔑視の人、
アナログ3針でスイス機械式よりデザインで優れてる国産クオーツをあげてみてくれ
パクリデザインはダメな ロレックスは壊れにくいし評価と中身は伴ってると思う ロレックスは歴史もあり技術力もある素晴らしいメーカー
クオーツ諸君はもっと学びなさい
ここを見てれば、ロレックスはあなたたちの攻撃対象ではないこと位わかるだろ >>900
デザインの優劣を何で決めるの?
見た目の印象?? >>900
ツナ1000クオーツ SEIKO SBBN013
どこのパクリでもなく40年前から同じデザイン
世界最高レベルの防水性能 自分はクオーツ推し、機械式蔑視の人ではないが
自分が国産クオーツアナログ3針で何か1本買うとしたら
グランドセイコーのSBGX265かな >>906
ツナ缶はユニークでいいやね
ブランパン、サブより優れてるか多数決で決めたら微妙だけど ロレックスをアウトドアのnorth faceとか筆記具のmontblancとかと比べるなら分かるけど、supremeとは別物すぎん? >>904
だったら、薄型デザインでエコドライブ・ワン
ミニマル路線で無印 シチズンのクォーツは漆塗りやら何やらデザインや機能だけなら色々あるな >>915
ええんやで。3針なら欲しかったけどネット画像だと2針に見えたから自分の見間違いかと思っただけやで。 もう世の中の半分以上の人は腕時計してないんだぜ時代遅れなんだ
機械式なんて腕時計するマイノリティの中の更に5%程度だろ?
腕時計自体がオワコンなのに化石式腕時計が高級とかマウントとか争ってどうするの
やれ機械式がとかクォーツがといった輩は年号が令和に変わったことすら知らないんじゃないの?
iPodとMDが争ってるようなもんだよ? 逆に数年ごとに使い捨てるしかないデジタル物の方がもう時代遅れだよなぁ >>919
アップルウォッチの影響以外にも、このスレに関連するようなことが書かれてて興味深い 片手にアップルウォッチ、片手に機械式腕時計なんてアホが実在してる事にビックリ 機械式が好きだから買ったと周りに分かってもらうにはどうすればいいのか
経済観念がなくブランド好きと思われたらやだなー >>922
オレはアップルウォッチじゃないけどガーミンのリストバンド型を右手に付けているが? >>927
だから、トラッカーは時計型じゃなくて、コンパクトなリストバンド型が好きなんだけど、最近はなかなか新製品出ないんだよねぇ。。。 もうすぐ wena3 が出る。
ゴムバンド版はリストバンドとしても使えるはず。 JAWBONEのUP2と腕時計を左手に同時に付けてた時期があった。
リストバンド型だからできたことで、SWタイプだとできないね。
結局、今はフィットネストラッカー付けてない。 ウォッチジャーナリストの人だったら試用目的とかいろいろあるだろうし
機械式とスマウォを同時に着用するのは理解できる
他の職業だと微妙だな
マラドーナや本田が両腕にしているが決して称賛はされていないし笑 両手腕時計は、その日使わなかった自動巻を巻くときに寝るまでやる事があるけど、そう言う用事でもなければ右腕に腕時計つけるのは耐え難いといつも思う。 荷物とかの兼ね合いで右腕時計は偶にするけど慣れれば気にならない
両腕時計は正規店とか貴金属店の時計コーナーの人とかで何人か見てるけど
街中ではやっぱり無いね 両腕時計で違和感振り切ってたのは、オレンジのG-SHOCKのオッさんだな。
それぞれ違うモデル着けてて、スニーカーも色を合わせてた。 割といるぞ。
ファミリー運用資産1兆5000億の大富豪はランゲ1プラチナに奥さんとお揃いfitbitしてたわ。
これ、時間がすぐずれるんだよ、とか言いながら。
僕も一時期fitbit真似したな。僕は大富豪じゃないからカルティエだけど。 >>936
マラドーナ枠の方々ですね
まあでもFitbitの細めのトラッカータイプならべつにありじゃないかな そんなに機械式がいいならオリエント時計でいいじゃん 価格が安いからダメだな
価格が高いほどいい
機械マニアでもなけりゃファッションマニアですらない 価格が高いからダメ
価格が安いほどいい
自分の金銭感覚や経験を超えるものを否定したいだけ ここのしょうもない人たちはクォーツだろうが高い時計なら叩くでしょ
機械式関係なく高いもんを身につける人を叩きたいだけ 高い時計否定している奴ほどびっくりするくらい知識ないしな
クォーツクォーツ言っておいてセイコーカシオシチズンくらいしか知らんし 世界一の腕時計メーカーのアップルくらい知ってるだろ >>942
ここの機械式大好き連中は理論的な話すると黙りで、金の無さそうなやつ(印象だけ)を見つけたら嬉々として叩くから、まともな奴は馬鹿馬鹿しくていなくなっただけだろ
興味ないんだから知らなくて当たり前なのに、そのものの言い様って、会話もできないバカ宣言か? たしかに金を基準にして酸っぱい葡萄だの言うだけだもんな、しかも自分が高級時計買えてるかも不明な連中ばかり
貧乏人だろうが金持ちだろうが話の根本は変わらないんだからそもそも貧乏人叩きが無意味
もし貧乏人叩きが本当に効果あるんだとしたら機械式腕時計に見栄を張る価値しかないと認めているようなもの >>944
>この機械式大好き連中は理論的な話すると黙りで
ダンマリになった場面なんて見たことないが? 幻でも見たんじゃない?
論理的な話ってせいぜい「クォーツのほうが安くて精度が高い」程度だろ?
それは誰も否定していないしダンマリになる必要もない
逆に機械式アンチの方々は素材や仕上げやデザインやブランドの話になると
頑なにその価値を認めようとしないよな
機械式ユーザーはあらゆる時計を併用してて良いところは認める立場の人が多いと思うがな
どっちのユーザーがまともか少しは考えてみればいいんじゃない?
>興味ないんだから知らなくて当たり前なのに
興味なくて知らないものをよくもまあ自分の感覚や先入観だけで比較や批判できるな
どっちが会話もできないバカかよく考えてごらん? >>945
あくまで自分が楽しむために買ってるものを
見栄だマウントだとしつこく絡まれるから、
こちらとしては嫉妬と思わざるを得ない
実際、高級時計持ったことない人は
それを所有して身に付ける楽しさを
知らないし想像もできないから、見栄っぱりとしか
映らないんだろうな オリエントは普通に良いんじゃないの
海外時計メディアのYouTubeのチャンネルでも
アンダー数万円でいちばんオススメみたいな感じで
セイコーの一部のモデルと一緒によく紹介されてるしね
ただ、オリエントを買って機械式が好きになったら
「オリエントがあればもうそれ以上は要らない」とはならないと思うけどな >>944
機械式時計好きはクオーツを含めた
腕時計全般の広く深い知識がある。
視点もユーザー、ビジネス両方から見れる。
クオーツの方は
腕時計の全般の知識すらない。
視点もユーザー目線のみ。
単なる風潮なのに
クオーツ否定されてると被害妄想(笑)
興味ないんだから知らなくて当たり前?
それならなぜ風潮にだけ興味があるのか??? >>944
これは推測だけど、論理と客観では機械式は選ばないんじゃないかな?
絶対にそのモデルじゃなきゃいけないとか、その機械式が無いと生活が著しく不便になるとかって訳でもないし >>948
しつこく絡まれるとか被害妄想でしょw
君がしつこくこのスレに居座ってるだけww
嫌なら見なきゃいいじゃん >>946
そちらの好きな「過去スレ嫁」ってやつだな
価格決定の理屈やブランディングで話したらバカしか釣れなかったが?
まともに話になったのは、本当に中立の立場の人だけで、機械式信者は黙りかピント外れの戯言ばかり
仕上げと機構は関係ないってなんども展開されてんじゃん
なんで機械式のほうが仕上げに力をいれてるかって話、まだわかんないの?
お前みたいなバカが何十倍にして返してくれるからだよ
そもそとブランディングに関しては、「ブランドじゃねぇ」って顔真っ赤にしてたのは肯定派では?w
お前みたいなのが簡単に釣れるから、メーカーは手間隙かけて金かけてブランディングしてんの
否定派は腕時計自体が好きで否定派で語ってんじゃなくて、肯定派をバカにしたいだけだよ
いい加減気づけよ >>950
クォーツ派なんてないって
だから被害妄想もくそもないってw
機械式好きなひとは優れてて、クォーツ派はバカだと言いたいんだろ
お前の主張は人としての品性の問題だろ >>953
>否定派は腕時計自体が好きで否定派で語ってんじゃなくて、肯定派をバカにしたいだけだよ
そうか、「毎日巻き上げる楽しみが〜」みたいなある意味ピュアな肯定派をバカにしたいんだな?
お前みたいなタイプがこのスレッドにおける最低の存在じゃねーかよ笑
好きVS好きの言い合いを外野から見下してるだけの醜悪な存在だな >>952
このスレがいつまでも存在する=しつこく絡まれてる
という認識なんだが? >>956
凄いな
インターネットパトロールお疲れ様です
機械式を貶す言葉が世界から無くなるといいですね >>953
>否定派は腕時計自体が好きで否定派で語ってんじゃなくて、肯定派をバカにしたいだけだよ
これつまりどういう立場なんだ?
機械式含め時計は好きだけど、
一歩引いてクールに時計を楽しんでるぜ、
たかが時計に熱くなってちゃカッコ悪いぜ、
的な? >>947
オリエント、いいぞ。
最近RN-AC0H03Bを買ってみて、現在なかなかのお気に入り。
自分は安時計を見た目だけで何本も買うタイプで、安時計ゆえにほぼクォーツなんだけど、やっぱり機械式は同価格帯のクォーツ買うより満足度が高かった。
RN-AC0H02Nも買おうかと思ってる。
オリエント、いいよ。楽しい。 >>955
>ピュアな肯定派
なんていたっけ?少なくともここにいる連中ではいないと思うがなwってか、そういう人はこんな板スルーだろ
>醜悪な存在
バカをバカにするバカを、バカにするバカであることは認めるよw
しかしまぁ、よくそんなに棚に上げて語れるな
随分と崇高な存在の方々でらっしゃる
>>958
国語、出来なかったくちだろ?
何か必死に伝えたいんだろうけど、もう絡まないでね >>948
さっさと高級時計を所有して身に付ける楽しさを語れよ >>962
機械式は持ってるけど人によってどのランクから高級と言ってるかわからん
どの程度以上が高級? >>962
>>964
まあ良いや
俺の所有して身につける楽しさはね
時計は普通のオイパペなんだけど
嫁が買ってくれたものでね
機械式ゆえこれから何十年たぶん死ぬまでOHしたり修理したりしながら共に時を刻める
これは持たなきゃわからぬ感覚よ >>965
嫁の話必要??
もしくれたのが高級じゃなかったら大切にしないのか?? >>965
俺はそれ共感できるけど
否定したい奴からしたらマウントにしか見えないんだよな結局
結婚 プレゼント 長期的な人生の展望 思い出
そういうのもろもろ
さっそくそういうレスあるしな
もう救いようがない >>967
高級かどうかの話してなくね?
嫁がくれた普通の機械式をこれからも大事に使っていこうって話で、続けるとしたらクオーツでそれが出来るのか?ってとこだろ。 いや高級時計の話なのに嫁のプレゼントという別の価値を足されてもブレるだろ >>971
うん、わかってる。
だから、ツッコミが違くね? >>973
まあまあ、そうカッカしなさんなw
カルシウム足りてる? >>970
そう。それらは別のファクターなんだよね。
>>965は論旨が混乱している。 >>967
高級じゃなかったらどうこうよりクオーツで30年40年使うのは難しいでしょ
壊れない物も中にはあるだろうがその辺は個体差が激しい >>965
高級かどうかは関係なくて、機械式だから大事にしていけるってことだわな。
同じ機械式でも、ロレックスじゃなくて、オリスとかラドーあたりだったらどうしてた?
本当は>>962がこういうこと聞くべきなんだけど、あまりに無能だから代わりに聞くわw 嫁がくれたってのは人生経験に基づく価値であって商品の価値とは違うだろうな
仮にAppleWatchだったとしても壊れたら最新型に買い換えながら大切に使いたいとかなら大差ない >>975
指摘するだけじゃなくて、そこからキチンと欲しい答えを導き出す努力をしろ無能。 >>977
そらもちろん大事にし続けるさ
ついでに言うと爺さんの形見の60年近く前1960年代前半のセイコー5も未だに現役だぜ
>>968
そう思う
>>980
さんくす 60年代に作られた6119が載ったセイコー5で今も正常に稼働する個体はたくさんあるし、70年代に作られたロレックスのクォーツで今も正常に稼働する個体もたくさんある。
高級/低級・機械式/クォーツと、長持ちする/しないは関係ないと思うよ。 ロレックスのメーカー部品保有期間は製造終了後25年間
国内メーカーだとおおむね7年らしい。グランドセイコーでも10年間
そーゆーとこが違うわけ >>981
素晴らしい!
ま、高級時計云々についての>>962からのお題からは外れてるけどね。
そもそも、>>948が言うような、高級時計だからこその良さなんて、虚栄を張れるくらいしか無いってww >>983
そんなんメーカーが勝手に決めた枠組みに過ぎないけどな。
ただ、メーカー外でも部品を作れるという意味では、機械式に分があるかな。 >>985
勝手に決めたかどうかに関係なく、長く部品を持っているメーカーのほうが安心だし
その分アフターのコストが価格に反映されているはずで
高価格帯になるのも頷けるでしょってこと
国内の場合、家電とかだと8年保持しろっていう行政の指針があるので
腕時計業界も慣習的にそれに準じてるのかもしれん。これについてはよく知らんが じゃあクォーツが永年保証するようならそっちに移るってことだな >>986
長く部品を持ってるメーカー=機械式専業ってわけでも無いんだが。。。
ロレックスもクオーツ作ってた時期もあるし。
そんなん、機械式がクオーツより高価格帯になる理由にはならないだろ。 >>987
俺はべつにクォーツを否定していないんだが?
ロイヤルオーククォーツ欲しいわ
永年保証してくれるならそれこそプレゼントにぴったりじゃねの?
>>988
ここではそんな話していないんだが
「修理して長く使いたい」ってうニーズに対して「高級である必要なくね?」って
言ってる奴がいたから「アフターがちゃんとしているのは高級メーカー」っていう意味合いで
上記の書き込みしただけ
文脈読んでくれ 機械式の長所として挙げられてる使用期間の長期性なんてメーカーが後天的に創出したものにすぎないよ
機械式の方がいいデザインが多いというのと同レベル 俺はムーブメントなんて時計の針を動かすための電池のようなものとしか考えてない。
だからある程度規格を統一してポンポン載せ替えられるようにすればいいと考えてる。
クォーツムーブメントのボタン電池に審美性やステータス性や伝統性を求めて割高で性能悪いものをこだわって買ってる人の滑稽さを想像してもらえば機械式肯定派にも伝わるかな。 >>977
オリスやラドーでも大切にしてただろうし、そこは変わらないんじゃないかな。
ただ、ロレックスのサポート体制とかまで含めて、一生ものにしやすい言う選択ではあったとは思うけど。
>>978
どういうプレゼントかにもよるが、仮に人生の節目のプレゼントなら、一年で陳腐化確定のスマートウォッチを選ぶセンスを疑うけどな。
ただのプレゼントなら、数年経ったりバッテリーがヘロヘロになった時点で置物だろうな。(捨てはしないレベル) >>991
そう、ムーブなんて最新型に入れ替えられるように設計してりゃ一番いい。
カルティエはそんな感じ。機械式のちょい古モデルをコンプリートサービス頼んだら現行モデルのムーブ入ってくること多い。防磁性能アップしました、みたいな。
クォーツでも新モデルでムーブが新しくなったら、無料で旧モデルのムーブ交換サービスなんてのもある。
カルティエは他のブランドみたくムーブでのブランディングしてないからそれが出来るのよね。 >>993
>カルティエは他のブランドみたくムーブでのブランディングしてないから
カルティエの時計関連の仕事したことあるけど全然そんなことはない
それに同モデルならクォーツのほうがたいぶ安いじゃん
オメガあたりと何ら変わらん >>994
それがメーカーに関係なく全世界共通の機械式ブランドや >>994
意味が違うよ。
カルティエは機械式だとか時計のムーブがどうだみたいなことでブランディングしてないってこと。
世界で始めに腕時計作ったとか、100年続くデザインとか、ジュエラーならではの時計作りをしてる、とかでのブランディングでしょ。
JLあたりはその対極ね。
だからクォーツショックの時もクォーツバンバン出して余裕で乗り切ってる。
世の中の風潮で機械式と名がつけば高い値段でうれるんだからそりゃ高く設定してる。
でもコンプリートサービスは入れ替えなのに1万しか変わらん。カルティエ自体がムーブは最低レベルクリアしてりゃよくて、そんなにブランディング上はアピールしてないって事。
カルティエが一時期cpcpラインみたいに機械式アピールした高級時計作ったけど、全然売れなかったでしょ。今でもプリヴェライン細々とはやってるけど、買うのは時計好きでも一部のマニアだけ。
そういう意味。 >>996
ムーブなんて入れ替えできればいいし機械式は無価値って言ってる>>991に対して
結局クォーツと価格差を出してるカルティエを例えに出すのは間違いって言ってるの
君のカルティエ語りたがりは分かるがな笑
>世界で始めに腕時計作ったとか、100年続くデザインとか、ジュエラーならではの時計作りをしてる、とかでのブランディングでしょ。
そう、カルティエにとってはあくまでそれがブランディング
でもそれがあるとないとでいわゆる機械式マニアの男性から見た印象も変わるし
CPCPみたいな取り組みについても必要だったってこと 前段のムーブ入れ替えに関しての例としてのカルティエでしょ?
相変わらず頭悪いなあ >>997
言わんとするのはわかるよ。
カルティエもcpcpで男のカルティエとして機械式ブランディングしようとしてたし、サントス100以降の男性向けは機械式が多いしね。
だけどあくまでもカルティエはムーブオリエンティッドじゃないって事。歴史とかデザインがブランドのコアで、機械式ってのはその一部。だからcpcpでもムーブ交換で5万なの。これには僕もびっくりしたけどね。
同価格帯のJLやロレックスあたりがムーブ交換5万とかやったらユーザーはどう思う?信頼無くすからメーカーはやらない。それはJLやロレックスがブランディングで機械式ムーブオリエンティッドだからよ。
ブランドを抽象化すればそのブランドの本当の価値がわかるし、単にブランド機械式だからみんな同じ、みたいなのも違うよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 4時間 55分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。