バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv::
!extend:checked:vvvvvv::
私たちの好きな時計は、待ち焦がれて手に入れる時計
VACHERON CONSTANTIN には、その価値があるから・・・・
VACHERON CONSTANTIN公式サイト
http://www.vacheron-constantin.com/jp/home.html
公式インスタ
https://instagram.com/vacheronconstantin
https://instagram.com/thehourlounge
公式ツイッター
https://twitter.com/Vacheron1755
前スレ
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1607446451/
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1600610071/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう入手困難とか。
でっかい時計なんだけどな〜と思って、画像検索してみたら、やっぱりデカいw
https://www.google.co.jp/search?q=4500V/110A-B128&sxsrf=ALeKk026J2I9OONs26IEdzGw6mVwT96hBA:1622329607742&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiFgunfgPDwAhWQCIgKHRm5BAgQ_AUoAnoECAEQBA&biw=1536&bih=722 青が個人的には1番だがシルバーはいつでも使えるのが良い。もう両方予約困難とか最近ラグスポ人気すごいですね。何でこんなことになっているのか 青もシルバーも個性が強すぎ。
オバシは黒が一番カッコいい。 >>2-4
前スレが1000になってから移動してください >>7
ありがとうございます。その数なら予約停止も納得です。 >>9
今年2月予約でもブルー納期2年後なんですね!それで予約停止ってなんか腑に落ちないです。 2月に予約して納品は2年後と言われました。
その時は、本当にロイヤルオークが欲しくて欲しくて仕方なかったのですが、オーバーシーズ予約した瞬間にオーバーシーズの方が良くなってました。
ラバーベルトが気に入りました。
オーバーシーズのラバーベルトは珍しくてかっこいいと思ってます!
僕はロイヤルオークとオーバーシーズは両方ともめちゃくちゃかっこいいと思います! わたし、ロイヤルオークを売ってオーバーシーズ青を予約しました。
ノーチラスもロイヤルオークはとてもいい時計だと思いますが、最近はつけてる人の層が変わってきた感じもして、つまりロゴ入りのバレンシアガとかルイヴィトンとか着てるような人が増えた気がしてわたしは降りることにしました。
その点、オーバーシーズはまだかつての匂いがあるというか、インテリっぽさがあるというか、人知れず感があっていいので車内でしょうか。
ロゴが大好きな人たちにダサいとか言われてるくらいが丁度いいと思います。わたしは。 池袋東武に続き八重洲大丸がバシュロンの取り扱いをやめたようだ。
カード会員優待フェアで大丸は10%、東武は15%引いてくれたのに。
あと都内で取り扱ってるのはイシダ、アワーグラス等の専門店と池袋西武と高島屋くらいか?オバシの予約が膨れ上がって始末に負えないのか?
将来的には銀座、新宿伊勢丹、日本橋三越の三ブティックに集約したいのか? vcもそうだけどpp、apは特に変な人増えた
スレみてると、金の話ばかりだからな
あれじゃroleと変わらん >>17
VCもプレ値になったとかで一喜一憂してる人がいるし大して変わらなくなってるね。
ちょっと前まではリセールを気にする人が買うようなブランドではないと思ってたけど。 時計じゃなくても自分の持ってる物が買った時より安く売ってるのと高く売ってるのがどっちがいい?って話なら後者だよね。
前者だと高く買わされた感があるし後者だとお得だったって感覚になる。
買取価格の場合も同じ。
ただそれを他人に自慢したり他と比較するのは何というかイヤらしいよね。
喜ぶのは分からんでもないけど、自分の心の中だけにしておいてくれと思う。 ブランドイメージが悪いと、身に付けるだけで人に負の印象を与える
イメージが悪いブランドは身に付けるのに躊躇するようになる、ROLEXとかAPとか。
PPはその辺よく分かってて色々気をつけてるようだけど。 osブレスのアジャスト機能はホント秀逸!0.+2mm.+4mmと細かく微調整出来るから、常にストレスないベストサイズが保てる。ブレスの作りも良いんだろうけど着け心地の良さは、この機能による所も大きい気がします。 >>16
俺が平成と令和の境目に買った時が2,332,000円だから二年余りで33万円、
一割以上の値上がりか。スイスの物価の高騰がすごいというよりも
日本の経済の衰退、物価や人件費の伸び悩みがひどいんだろうな… ヴァシュロンもだけど、
この半年で値上げになったメーカー多いな
パテ、ランゲ、ピアジェ、ルクルト、IWC、モリッツ…
元が高いから10%程度の値上げでも随分高く感じるわ さっきブティックから価格改定の連絡が来た
俺の前に30人いて2年半から3年位見といて欲しいとか
予約できただけでも幸運だったので気長に待とう >>29
それだけ長く待っても欲しい時計があるって素敵よね。 >>30
まったくです
忘れた頃に入荷連絡きて2度嬉しい事になりそう
>>31
去年の10月です >>29 ブティックにしたら納期長いですね。俺は去年の9月頃に予約した時に1年くらいと言われました。ちなみに銀座です。銀座で予約されたんですか? >>33
三越です
>>34
はい
オバシ3針です 銀座だけ突出して流通量が多いね
ちなみに三針青、去年9月予約分のデリバリー始まってるよ 私は9月中旬に予約した
その時は半年待ちといわれて、結局 3月には届かなかったけど、もう9月のデリバリー始まってるから後ほんの少しですよと言われてる 10月から値上げ前迄で圧倒的に予約が増えて、2年待ちが3年 そして予約不可になり、全色予約不可になったらしい オバシ3針青はヤフオクで488万。
近々に500万超えるかな? >>40
488万って二年前に俺が買った時の定価の倍以上だぞ。
いくらなんでも馬鹿げてるな。 もう持ってるから良いけど、万が一パテックのノーチラスやAPのロイヤルオークのようにほとんど買えなくなったら、本当に欲しかった奴悲惨やなw 今、予約入れているうちの何割が転売ヤーなんだろう。
すでに持っているから言えるのかもしれないが
このSSの三針に400万だ500万だ出す奴の気が知れない。 400.500あれば金無垢買えるからそちら選ぶわな >>45
ですよね!日本だけの需給バランスだけじゃこんな値上がり有り得ないですよね。 日本円ベースだけで考えない事。
全世界所得と全世界のインフレ率を考慮、世界的な価格推移からすると妥当。
もう、日本人にとって、オバシは高嶺の花になりつつある。、 >>46
4.500じゃ無垢オバシはレザーベルトしか買えないですよね。同じ土俵なの? 逆に無垢って素材の価格差以上に高い定価が設定されてるから、同じブランド内ならssのプレ値感を和らげてる存在な気がするけどなぁ。ロレックス に2.300出すなら雲上行くのは納得だけど。 最近ロレックスを卒業時た者です。
雲上を2本以上持つと、あれだけ熱狂してたスポロレへの興味がスーッと覚めるのが不思議。
最近の価格高騰でスポロレ6本を売却、雲上2本にまとめました。 使わないロレックスだらけでアホらしくなったので。
サブ、エクスプローラ1、2、オイパペ、デイトジャスト41、デイトナ、ミルガウス。
これが、
エクスプローラ1、ロイヤルオーク、ランゲ1になりました。 >>54
なるほど。
まぁ6本もあったら普通に使わないの出てくるからね。
個人的に3本が限界。 結局腕二本しかないから本数あっても死蔵しちゃうよね >>54
正規で買ったのなら相当儲かったんじゃない。まあ手間も相当かかったと思うが。
自分は最初はオールドセイコーを数十本集めたけど、やはりオバシ、レベルソ
ブランパンのコンプリと高級時計を三本買ったらすっかり熱が冷めたよ。 良いセンスしてる。
オバシ、レベルソ、ブランパンかぁ。 オバシ、フィフティファゾムス、モーザーの自分が通りますよ 自分はオバシDT、トラディショナル、FMのクレイジーアワーズ。
パトリモニー2針も行くべきだろうか? >>57-58
ワッチョイあるスレ、しかもここ強制IP付きだから自演は即バレますよ
ワッチョイの中に入ってる文字列見比べてみ オバシ買う人は周回遅れの流行を追いかける人が多い気がします。 オーバーシーズ安いし、値段下がらないし、カッコいいし、持ってる人少ないし、さいこーやん!
悪いところがない。 >>63
自分は昨日の>>57だが>>58さんは別人んで自演なんかしてないぞ。
文字列がどうしたって?見比べたらなんだって? >>74
書き方が悪かったようで誤解を招いて申し訳ないです
>>63には触らない方がEと言いたかったのよ
かく言う私は>>58です >>75
いや、こちらこそ申し訳ない、失礼しました。 時計売るならどこで売る?
私は中野ブロードウェイ。 東京2店が去年の9月予約をデリ中で大阪1店は、まだ5月分って遅くね? >>78
ブロードウェイは気をつけろ。昨日もサンプラザの駐車場でデイトナを強奪した
中国人が逮捕された報道があったが、店を出たら後ろに注意。 オバシ3針青を大阪○丸で納品された人いますか?
何月予約か知りたいです。 >>85
ブルーですか?ブルーならブティック限定になる前ですね。
今は3針SSオバシは全色予約停止ですから。SSが無くなるかもしれませんね ブルーです
オバシは来年あたり第4世代になるでしょ >>87
2年待ちの人が暴動を起こします。
ところで
オバシのサファイヤガラスはコーティングさてれいて擦れると
剥がれて傷に見えるようですが簡単に剥がれるものなのでしょうか? 実感はないなあ
5chじゃあまり評判良くないけどクリスタルガードを何度か重ね塗りして
プレメンテ的なことをしてから使ってる >>88
そんな事は全くないよ、ロレックスも数本持ってるけど、なんらあ変わらない OSが人気なんだね。よくわからんな・・・
3大のラグスポだからってことかな。 オバシも他と同じく、サファイアクリスタルガラスなので、全然傷はつきません。気のせいだと思いますよ。
基本、オバシは日常使い用の時計かと思うので、細かい傷が気になっちゃうならやめたほうがいいかもしれませんね 大阪○丸のブルー3針オバシのデリバリーは何月予約まで
進んでいるかご存知の方いませんか 大阪○丸のブルー3針オバシのデリバリーは何月予約まで
進んでいるかご存知の方いませんか 飯田さんがオーダー順番に納品してますって言ってた。 >>100
飯田さんって(男?)若い人?
大阪○丸は聞いても順番にお渡しします。
一点張りで何も教えてくれません。
がっかりするだけです。
東京ブテッィック2店は状況を
ある程度教えてくれます。 心斎橋大丸の男の茶髪、整髪料でビチャビチャなやつは態度悪いよ、ブランドイメージ下げてるわ 今月も査定に行くか。
OS3針青の中古400万目標。 戌亥さんは伊勢丹新宿に少し前までいましたね
そんときは茶髪ではなかったけどヤンチャになったんですね笑 昨年買った白のラバーベルトが初夏から本領発揮
あれこれアレンジできるのがオーバーシーズの魅力よね オバシが400とかするようになっちゃうと気軽に家に置いとけなくなっちゃわないですかね。机の上にポーンと置いて、みたいな感じやりづらくないすかね。
これ、なくしたら400か、と思うと。
>>105
結果教えてください。 >>108
実物を見てないでしょ、かなりカッコいいよ オバシシルバーかっこいい。全色かっこいいですが。青のクロノグラフもそこまで人気ないようだがとても素敵だ。 シルバーは普通な感じ。海外でも人気無いけどね。青だけ格別に人気あるみたいだ。クロノ24見てみ。 320か、デイトナ白より高いな。比べるのもどうかと思うが。 え?いま下がって310万と言われたぞ、デイトナ白。360万台で売っとるし。昨年末からのテレビの影響のロレックスブームが去りつつある予感。 >>119
ラシン、ジャック、909、GMT、どこもネットに出てるリスト通りの買取だよ。
キズで買い叩かれたりなんてことは無い。1、2マンの減額はあるけど >>121
ラシン、青のオバシの買取290って出てるよ。これにいくらのっけて売るの?
290で仕入れたやつを「とりあえず435で出してみるか」みたいな?
「ダメなら350くらいまで下げりゃ動くだろ」的な? 10日位前にオミット銀屋で中古青三針オシバ380位で売れてたよ。
中古で380 >>124
ロレックス以外はなんでも3割抜くって感じだから400ちょいで売るつもりで290買取ってのは妥当なところじゃないかな OS三針青の中古買取価格は250〜350と各店バラバラだね。
購入見込み客がいれば高額買取になるのかも。 クロノ24見てたらロイヤルオーク15500stの青文字盤が軒並み700万越えてて最高値が880万でコーヒー吹きそうになったわw
OSも並行相場はまだまだ上がりそうだな トケマーのヒスアメミニ出品してるやつ必死すぎ。コロコロ値段変えて上に出てくるようにしてる。過去に40ミリのが200万以下で売れてるのに、220万は強気だねー ワイ腕細いから190なら買ってもいいんやけどな。36mmは買い取りやすいから必死なんやろな。 時計全般に言えるのですが
夏に外でドレス(パトリモニー、トラディショナル等のシンプル二針三針)使うのは変ですかね? >>132
クーラーがきいたところから、ちょっと出てきました という場面が想定できるなら変だとは思わないよ。
炎天下の中、ずいぶん歩いてるんじゃないの?という状況なら、変と言わざるを得ない。 >>134
ですよね〜笑
汗だくでドレスは違和感ありますよね
貴重なご意見ありがとうございました! パトリモニーをつけて炎天下、長い距離を歩く人っていないんじゃないでしょうか。
炎天下でもクルマからジャケット着てサッと降りてきて汗なんて微塵もかいてない、
人の方が現実的だと思うので、つまり夏のドレス、全く問題ないどころか逆に渋いとさえ思います。 よっぽどの時計好きじゃない限り、夏のドレスは変じゃないと思いますよ。普通の人は気にしてないと思います。 使いやすいよ。シンプル&ビューティー。黄金律の権化。
手首周りがある程度あれば、おススメの一品。 オーバーシーズ、ラバーベルトのカラーは何色展開ですか⁉ 56のメタルブレス予約できるらしいね。
オバシ手に入らないし、もう56にしようかな。 >>149
妥協して買ってもまたオバシ欲しくなるよ 結局オーバーシーズって三針とクロノだとどっちがかっこいいの? 実はワールドタイムが好き
DTもよいと思う
オバシってラグスポではめずらしく三針よりも文字盤ゴチャゴチャしている方がカッコイイ >>155
WTはちょっと大きい感じ DTのデザインは良いよね いやこの時計は三針界の帝王だと思うよ
クロノもDTも食ってる 三針青いいと思うし検討してるけれど、実体の相場感が掴みづらいんだよなぁ
そもそも個体数少ないし、中野全く売ってなかったし、ネットで会った時でもすごくバラついてるし 雲上系は出回ってる個体数極端に少ないからほぼ言い値だね
検討する意味もないんじゃない?
欲しかったら即買い鉄則 基本ミニマルな俺の家には400万円の価値があるものなんてない。
普段使いする時計をいちいち金庫にしまうなんてナンセンスだ。
寝る時やアップルウォッチする時はオバシを机や棚に放置するしかない。
それでいいのかって悩んでいるのが俺の家の話。 オバシブルー3針、328万なら買いですか?中古です >>162 美品なら買いだと思います。これから先更に高くなると思いますよ〜 OSは安っぽい&イモっぽいです。ノーチもアクアもダサいです。ROも昭和臭くてダメダメです。
目がくらむって怖いです。集団催眠とでもいうのでしょうかね。 そんな素敵な貴殿はどのような時計をお勧めですか⁇ パトリモニーはどうみても素晴らしいです。
ヒストリークアメリカンもかっこいいです。 集団催眠に掛かって無い素敵な貴殿は、どのお時計をおはめになって、どのお時計がお勧めなのですか
って聞いてんだよ 自分だけは特別だという自己催眠で目がくらんでるお方のおすすめはパトリモニーやヒストリークという至極無難なお答えだった まあ〜ブームなんて集団催眠みたいなもんだわ。
乗っかっていない傍からは謎な人気なこと多い。 十数年前にオバシ、RO、ノーチ、マリーンを比較してオバシDT買った。
なんというか、3針含めてもダントツでオバシが気に入ったんだよな。
ROは15300はもっさりしてたけど、15400はスッキリしたので購入、
金時計が欲しくなってマリーンUを購入した。
ノーチはダサいから要らないやと思ってる間にとんでもない値段に
なってしまった。
現行オバシだとDT黒がいいけど、俺の持ってる先代の方が俺的
にはかっこいいので、買い替える事はないかな。 OSは安っぽい&イモっぽいです。ノーチもアクアもダサいです。ROも昭和臭くてダメダメです。
↑持ってる人にすごく失礼 >>167
これは逆張りゲキダサインキャオタクに多いよね。
流行りを否定して、人とは違うと言ってるやつのほとんどがセンスが全くなくダサい奴が多いわ・
例えば人と違う時計付けててセンスが良い奴は、ノーチもROもOSも否定してない。
ダサいと個性をはき違えてるわ。 プレ値でスポロレやラグスポ買うやつは糞ダサいと思うけどね。 40mmオーバーな時計って手首がある程度太くないと似合わない、平均的な日本人にちょっと大きめなのは確か。
転売屋もが一緒にラグスポをワッショイワッショイ状態だから、過熱感があるのは否めない。 どのくらいだと太いでしょうか
日本人の太いのってデブかよってのがやや多いような気がス インスタの写真みてても日本人はオバシのラグが浮いててサイズでかいのわかるよ 手首の太さより、幅の方が似合うかどうかに影響するかと。
オバシの3針とDTなら、手首幅が60mm程度あると似合うと思う。 今日もネガキャンお疲れさまです
もう手に入らないんだからネガキャンする必要ないんだよ? >>179
インスタに映ってる連中て総じて手首細い連中ばかりでしょ。
手首周り16cmもない気がするよ。 つけたい時計つければええよ
手首が細い人でも、ごっついの付けたいならつければいいと思う
APでもバシュロンでもロレックスでもカシオでもウブロでもG-SHOCKでも、それぞれの予算と好みで好きな時計つけたらいいよ
人の時計バカにしたり、ケチつけなくていいよ 前から言われてるようにそもそも身長が175センチ以上あれば41ミリも問題ないよ。 手首に巻いた印象で判断されるので身長は関係ない。
座って妖怪ウオッチが立ったらOkとかは無いな。
長身者の自主説得よ。
今オーバーシーズがどうこうは言わんけど デカけりゃ買わなきゃいいだけ
そんなことで、定期的にスレ汚しに来るなよ オバシは全体的なデザインはノーチオークより好きだけど、デイトのフォントだけがなあ…
モデルチェンジで改善されることに期待 俺はインデックスが何かチープで購入至らずだった。全体は良い感じなんだけど、細部が惜しい気がする。 デイトのフォントが微妙なのはわかる
既に古臭い感じする 購入可能な時計で、値段もデザインもサイズも完璧な時計ってある?文句なしな時計!
俺はないと思ってる! デイトジャスト41とかどう?
三針時計としてはコスパ的にも良い線いってるような。 デイトジャストもいいと思います。全ての時計がいいと思うけど、細かいこと言う人って、時計買えなくないか?
オーヴァーシーズのフォントとかインデックスが嫌だって言う人って、時計なにつけてるか聞いてみたい。
リシャールとか1000万超えの時計買える人なら分かるけど、そうでもなければ何を付けていらっしゃるのか聞きたいです! >>197
ベタですけど、ノーチラスの5711持ってます。エクシンも持ってましたが5711の素晴らしさを知って直ぐに売りました。デザインだけでなく、実用性がよく考えられています。
ただ文字盤の美しさや機能性はオバシのレベルは高いと思います。 >>197
リシャールミルなどの時計を着けております RM19-02って一億以上するんですね!
すごいです! >>205
デイデイトと5196は完璧な時計ですか? オバシパーペチュアル納品したー!
値上げ前に買えてよかった。
ヴァシュロニストの皆さんよろしく! 並行店に出たオーヴァーシーズ青、二本とも速攻無くなったな 今オーバーシーズがパテロレ化してきてね?需要過剰というか。 オーバーシーズは玉が異様に少ないからすぐ値上がりする OSを欲しがるのって30-40前半くらいが中心?
青いのが人気で、大きめを厭わないとか、そんなイメージが湧いてくるんだけど。
50代で青を欲しがる向きも多いのかな? >>220
30中盤だけどカジュアルな格好しかしないから41くらいでちょうどいい もうオバシデカい君は放っておけよ
今時41mは普通。小さいのはあなたの手首と身長と器 41mmなのはそうとして、自分がそれに合うか、合わないとしてもオーナーと納得しうるかって話だね。
18cmの俺はあきらめた。俺の話。 大きいってラグスポだからちょっと大きめに着けてバランスとれるようにデザインされてる。
他人が見たら全然大きく見えないから、一度鏡越しでみてみたら良い。
そもそも、時計の大きさなんて誰も気にしてないし。
時計が大きいとか異常に思い出したら正直、ヲタクの自意識過剰かと。 仕事では35mm前後のドレスが多いから
オフはデカ厚や重いのつけたくなるね
ラグスポ、ダイバー、クロノ等 オフの合わせる服にもよるよね
綺麗目の時は小さく薄いラグスポは良い
使い分ければ良いし、時計多く買う言い訳になる笑 答えなんて出てるじゃん
人それぞれな訳。
俺にとってはデカい?結構なことだが、そんな話参考にもならんし誰も興味ない >>229
そういうあなたの感想にも誰も興味ないんだけどね >>230
よく言うな
>18cmの俺はあきらめた。俺の話
知るかそんなん笑 >>230
諦めたとか言って、ここに書き込んでるところみると、結局のところ未練たらたらなんだろ?
小さい奴だな。 俺もラグスポの41ミリで大きいとかわざわざ書きこむ人は何なん?と思ってしまう。そういうデザインのものだし、最初からデイトジャスト36でも買っておけばいいやん。
自分が大きいと思っても他人は何とも思っていない。人はそんな暇じゃねーよ。1ミリ2ミリくらいの差で人から大きいと思われるのがイヤで欲しい時計を変えるって意志が弱すぎるだろ。 42のスピマスも40のサブもほぼ外装サイズ変わらんし41のオバシも然り
パテックフィリップのCEOやビンテージの名店の人も大きめのダイヤルのスポーツモデルに注目を促してる
ただ44ミリくらいになるとさすがにデカい >>235
お前がチビヒョロ過ぎんだろ。もっと自信をもって生きろ。 オバシデカイと言ってる人、付けれないほどチビヒョロで可愛そう お金が無くて買えないのに、デカイから買わないってことにしている人もいそう。 >>240
勝手にデカいと言ってメソメソしてるのはお前だろーが。
いくらでも小さい時計もあるし、それ買えば良いじゃねぇか。何でお前なんかに合わせんとアカンねん。 ブランドで買おうと思ったけど、シチズンのようなデザインとデカさでやめた、デイトのデザインもイマイチ
所詮ROとノーチを買えない人が買う時計 >>241
アホやなぁ、キミ
もっと国語の勉強せんとアカンな(^。^) >>242
みんなから同情されず可哀想やな。めげずに頑張って前を向いて生きろよ。 青は小さい方まで300超えてきてるのかよ どうなってんだ 価格高騰やばいな。
今週末に56のメタルブレス、高騰怖いから予約してくるわー。 >>247
ありとあらゆるものが高騰してるね。ランゲもオデュッセウス以外のモデルも上がってきてる。
パテックも高額なコンプリも買えなくなってきてる。欲しいものがあれば早く買っておくべき。 高値のまま買われずに残ってるのが散見されるようになってきたからのう。
値崩れしそうなのを防ぎたいんじゃな。
転売屋はネガ発言は許せないわの。 そもそも今納品されてる組は数年前に予約してるわけで転売目的で買ってないのよ。で、転売すると次の購入に支障出るからみんな一定年数は手放さいの。なので需給バランスで価格が決まる二次マーケットでは供給少なく需要は増える一方、一部の時計の値段が異様に上がっていくと
これが分からないで転売屋がどうとか言ってる人は正規店で買った事ないでしょ >>250
正規で買う本来のユーザーはセカンドマーケットの値段なんか気にしないんだが? 2月にバシュロン予約しました。
デイトナ一本持ってます。
僕は値段が下がる時計はあまり魅力を感じません。
デザインも重要ですが、1番は資産価値で買いました。
そんなに金持ちでもなくふつーのサラリーマンなので資産価値が下がる時計は恐くて買えません。
大金持ちだったら気にせず買うんでしょうけど! 転売屋なんて多種多様。いまのオーナーだって予約入れてる奴だって、皆が潜在的な転売屋だってなぜ気付かないのか?
みんなそんなこと気づいてるのに、自分だけがwww しかも説明してあげただってwwww 申し訳無いけど、オバシのデカイと値段の話は飽きた。
青文字盤の革ベルトはネイビーが標準でついているけど、違う色を着けている人いる?
自分はブティックのオーダー会で色々と試したけど、青系以外しっくりこない気がして
濃い青で作ってしまった。 普通に青でいいっしょ ブラウンもいいかなと思ったけど標準のあの色が一番あってるとおも ん。
青文字盤のレザーといえば濃紺は定番ですね。
黒かな?と思ってたけど、明るいところで濃紺だったことに気付くというのもあるし・・・。
ほかのブランドでも濃紺以外の組み合わせって見たことあったかな?
個人的には濃紺が一番かっこいいと思うな。 そもそもオバシにレザーは合わん
メタル>>>>>>>>>>>>>>>>ラバー>>>レザー デザインとか値段とか使いやすさとか総合的に1番いいのはロレだよな!
他の時計はふつーのサラリーマンには高すぎる!
オバシもピゲもパテックも冷静に考えて高すぎるし、かっこいいけどそこまでいいかというとそうでもない気がする。むしろ時計でそんなにかっこいいの存在してない気がする。
オバシって他の人とあんまり被らないからいいと思って予約した笑
なんかつけてる人少なくない?特に20代、30代は少ない気がする。 ロレックス はつけてる人多すぎて、被りまくりなのがヤダ笑笑 >>261
そこなんだよね
さらにロレはマイナス作用を及ぼす
成金だろうが自己満だろうがどれも本人の成果の喜びなのに
バカは勝手に妬んで悪者認定してくる
もう着けてられないよ… ロレはいい時計だし、自分も夏場のカジュアルはノンサブ使う時もある。
一方、きっちりしたスーツに合わせやすいブレスのモデルは候補が少ない。
メタルブレス・100m以上の防水・ベゼルに数字表記が無い・高耐磁、
あたりの条件で、いろんなメーカーから探しても候補は多く無い。
自分は日付にレンズがあるのが嫌いなので、オバシになった。 俺はロレックスとヴィトンとメルセデスは使わないと決めている。
凡庸で欲深い大人にはならない、高校を卒業した時にそう決心した。 スポロレは要らんけど、チェリーニはいいよ。ヴィトンもモノグラムだけがヴィトンじゃないし
メルセデスがダメならBMWもあかんわな。 ブランド主義はだめだが、十把一絡げに否定して、いいものはいいと認められないのもどうかと思う 気持ちはわかる
ロレックスとか見栄はりたい貧乏人が何とか買える機械時計ってポジション けど貧乏人って基本的に頭悪いから時計バブル弾けて結局損こくんだよね、笑える 金余り市場が終わったらロレックスバブルは崩壊するやろね実際。正直そのあとの方が作りこんだ凄い時計は買いやすいんじゃないか ラグスポブームのおかげで、雲上ドレスウォッチが買いやすくなって個人的にはありがたかった。ただラグスポと共にドレスウォッチも下がっていく可能性はあるけど。 100m以上の防水www 海行ってもビーチ止まりだろ いくらスペック上の防水があっても怖いから水は避けるわ オバシはたまに水洗いしたくなって水につけてる。
トラディショナルはそれができないからモヤモヤしている。
銀座店に持っていけばクリーニングしてくれるって話だけど、ちょっと面倒だな。 100m防水っても実際にはシャワーでもアウトだったりするのが普通よ 詳しくはぐぐって >>274
クリーニングって洗うの??
無料で?? >>276
すみません、実際に預けたことが無いので、内容や料金は不明です。
1〜2時間かかるみたいに言われたので、洗うんじゃ無くて、細かい拭き取り掃除を
するのかと予想しています。 ジャンベランは何回も話題になっているので、過去ログを見るといいよ。 >>278
無料だよ
表面を拭くだけじゃなくて可動部は可能な範囲で分解して掃除するみたいだから技術者がいる時で手が空いてないと預けることになる
引き取りが面倒だとなら送料をブティック持ちで郵送してくれるよ >>280
情報ありがとうございます。
裏がキレイで気になってました。タイムトンネルという東京にある店に在庫あるので
買いたいとおもってます。 オバシ持ちで次の時計検討中なんですが、オバシみたいに6時側も12時側も微調整できるエクステ機能の時計って他にも有りますか?あの機構秀逸過ぎて多用してるんで、出来れば次の時計にも欲しいんです。 >>281
情報ありがとうございます。
次に汚れが気になった時はお店に持っていってみます。 クリーニングって、百貨店で購入した時計でも銀座ブティックでやってもらえるのかな? オバシ37oの青だれかほしい?330くらいで売るけど、
16pくらいの人にはジャストサイズだよ 国内じゃどこにも売ってないな、、売り切ればかり、
クロノ24に300オーバーであるけど、輸入関税とられるとそれくらいいくな、 ディスコンだから売ってない、、ブティックも在庫なしとのこと
状態いいなら欲しいな。 37oの青文字盤ほしいけど、今後値上がりしますかね?? 41mmのほうが上がってるから上がるとは思うけど時計バブル自体いつまで続くか分からんよ 一気に売り出されてきたのも頷けるね
予約してて半年後、1年後、2年後納品予定の人はその頃ほんとどうなってるかわからないね、割ってるかも なるほど。コロナで物欲を満たすものが時計とかになっているだけか。
とはいえ、一度需要に火が付いたものがそう簡単に落ちるかな? 世界的に見れば金持ちはどんどん増えていっているからあがるでしょ、
日本だけで考えたらバブルだけど、そもそも日本円の価値も下がってるしね、
3大ブランドは生産量も限られているから値段は上がる一方だろうね、 転売屋さんなのかな?
プレミア価格ついたものが市場にダブつき始めて値段が上がるはずなかろうwww でも今回のブームで高級時計に興味を持った人がとても増えてるのでは? とりあえずはその人の需要が減らなくては値段は下がらない。
これから大不況が来てもこれらの時計を買おうとしてる人は、そうは没落しないだろうし。 将来の相場なんて分かるわけないだろ
値下がり→時計が安く買えてハッピー
値上がり→持ってる時計の価値が上がってハッピー
くらいに考えとけば
時計で小銭稼ぐ気もないしな 4000Eブルー買っちゃいました。届くのが楽しみです。今まで3針の時計ばかり買ってきたので自分でも意外なセレクトです。フィフティーシックスはコンプリートカレンダーが一番響きました。 37mm青は数少なかったし長いスパンでは値上がりの可能性あるかもね >>312
俺、37ミリのロイヤルオーク してたけど、あの37ミリ青は小さいし、ちょっとフェミっぽい感じがしたよ。
デカい時計は好きじゃないけど、ちょっとこれは御釜っぽいかなと思った。ちなみ俺、185センチ。 そのサイズなら39mmくらいが納まり良さそう
まあ手首周り次第だけど フィフティーシックス青コンプリートカレンダー届きました。最高にカッコいいです! >>314
おめでとうございます♫
ブルーは実物見たことないです。
どんな感じか気になってました。 思ったよりもかっこいい!!
いいの購入されましたね。 ありがとうございます。一番ケース薄い三針と迷いましたが、レトロなデザインと厚みがプックリいいバランスに感じてコンプリートカレンダーに決めました。 >>323
素晴らしい。
写真じゃなくて実物見てみたいです。 >>324
是非実物見てほしいです。満足度かなり高いです。秋以降はオバシの出番なさそうです。 おめでとうございます!三針以外はジュネーヴシールあるんですよね。羨ましいです。 ありがとうございます。ジュネーヴシール付いてます。ただまだまだ見る目が甘いのか、ありと無しの見た目の仕上げの差は分かりませんでした。並べて見比べた訳じゃないんですが・・ 56ってこんなにいいのがあったんだな。
オデュに似た雰囲気といえば失礼なんだけど、人気が出てもおかしくなさそう。 56はデイデイトが良くない? 青文字盤と茶ベルトのやつ。 >>331
デイデイトもいいですね!
機能面ではパワーリザーブ表示もあって一番実用的かも。 >>325
やっぱ革ベルトはヴァシュロンの使ってきますか??
自分は防水のに変えて使ってます。 ヴァシュロンはヴァシュロンで使わないと満足度下がるでしょ?
傷んだら買い換えればいいじゃん >>335
今のところ純正ベルトを使ってます。
裏ラバーはオーダーしたいと考えてます。 >>193
デイトのフォントが良くない
一番良くないのは23時10分から
日付け変更が始まり23時50分に
完了することである
秒針停止(ハック)すら付いていない >>337
裏ラバーって防水みたいなのあるんですか?? >>339
オーダーメイドのバンドはどのブランドも大抵裏材ラバー系選択できますよ。ヴァシュロンのオーダーは選べるか分かりません。どうなんでしょう? 今一番人気のオーバーシーズ3針デイト4500V
一番良くないのは23時10分から
日付け変更が始まり23時50分に
完了することである
秒針停止(ハック)すら付いていない
ムーブメントは手間がかかっているが
性能はセイコー5程度 >>330
まんまPATEKのアニュアルカレンダーでしょ
後は好みで >>341
>秒針停止(ハック)すら付いていない
アホすぎで草 先日オバシ売ったけど400万円だったわ。
流石に400万円以上出して買う時計では無いな。 そりゃ買ってすぐ売って400万円なら売るでしょ。
たいして良い時計とは思わないし。
これでオデッセウスでも買いますわ! オバシ3針買ったらVCは満足してしまった
エクフラ無垢、パーペチュアル無しとか出してくれんかな 青も黒もシルバーも中身は一緒
俺は青も持ってるけど、シルバーが1番だと思ってる
並行だとシルバーと青で150万近く値が違うって異常でしょ コロナ前に56オートの中古100万位で買ったけど
今は130万以上とかザラにあるんだな
値上げとかの影響なのか 56青三針も人気すぎて絶滅危惧種状態らしい
そのうち予約出来なくなるんじゃない
どんどん買えないブランドになってくな... オバシの金額の話ばかり、まるでロレのスレみたいだ。
どんどんスレがすさんでいくな。 >>356
新品で売るとかただの転売だからな
ある程度は仕方ないだろうね、そういう輩が増えるのは
とはいえロレやパテよりはましだ >>357
まじで転売ヤーで稼がせていただきました。
ありがとうございます😊 転売ヤーさんお疲れ。
あと10年待てばもっと高くなるだろうに。
日本人の所得が相対的に減り、アジア、アフリカ、インドの所得が増える事は確実。
もう、オバシも庶民の投資としては買えなくなってしまったな。高すぎる。ただ、ずっと250じゃ高すぎる、300じゃ高すぎる、と言っていたが、今、300万で買えれば相当安いもの 皆様にお伺いしたいのですが、
最近オーバーシーズ購入したのですが、日差がマイナス20秒くらいあります。
こんなもんでしょうか?
もし正規店にもっていけば保証の対象になりますか? パチモン摑まされたんちゃう?お疲れ様 >>359
おう、疲れたわ!
儲かったお金で高級ソープ三昧でもさせて貰うわ! >>360
2年弱くらい使って似たような状態で、お店行って確認したのですが許容範囲内ってことでした。気になるなら百貨店とかで計測してもらうのが良いかと。私の場合40回巻の12時位置が下の状態だと遅れはほぼなかったです。 >>360
遅れるのは困りますよね
お店に持っていけば調整してくれますよ パテとAP、ランゲはいよいよガチで客の厳選始めたから次はヴァシュロンだろうね
もう2000年初頭の頃には戻れない いいね厳選
資本主義だしな
変な客はロレに任せておけ 単に需要に供給が追いつかないだけでは?
ジュネーヴシール通すだけでも時間かかるみたいだし 需要っても泡の需要って感じだからなぁ。
金余りが回りまわって時計や車、スニーカーとかに流れてるだけやないの?
それにしてもオバシ600万超えててワロタwww >>370
ウブロはロレの高騰しまくってる平行価格が定価だから
ロレマラソンしてる奴には買えないよ 完全に価格上昇トレンドだな、700はさすがに高すぎるが今、350万なら安く感じてしまう >>377
ここ海外からの買付中心の店
海外トレンドを先取りか クロノ24をみれば概ねのオバシの世界相場がわかるが、中古で450万ってとこだな。 >>374 >>377
そんな値段で売れるのか?
値付けはお店の自由だけど、買う方の購入可能価格は購入者の自由だから。 間違いなく売れる。長年の並行店ウォッチャーが言うのだから間違いない。
ちなみに3ケ月前に340万の個体でも高すぎる、と同じ議論になったがあっさり一週間で売り切れた。 >>387
200から250でしょうね。トケマーで直接売れば未使用ならタイミング次第では300いけるかもって感じじゃない? ブティックによれば青は3針、DTとも予約停止だと
黒なら何とか という感じらしい TWCって金無いのか?電話したら、今買取りしてないって言ってたぞ! 今は様子見なんじゃない?
急激に相場上昇して、セカンドマーケットに沢山物が集まってる。これが捌けたら更なる上昇だけど・・・ スレがロレ臭くなったね。
リセール気にする人は他のブランドにどうぞと言っていた日々が懐かしい。 パトリモニーニ2針シルバー文字盤wg手巻き検討中です。試着した感じは違和感無かったんですが、ドレスで40mmは有りかって所で迷ってます。ヴァシュロン愛を貫くか、サクソニアカラトラバに浮気するか、オーバーシーズ56コンプリートカレンダー所有してるんで着用シーンはドレスコードがフォーマルな場限定です。アドバイスお願いします。 >>393
俺ならパテックにする。
俺も56のコンプリートカレンダー買ったから次はパテック買うって決めてる。とか言いながらランゲにする可能性もある。 >>393
もう結論は出ている印象を受けました
パトリモニーでいいでしょ >>393
ドレスで40ミリは後悔する。カラトラバですらデカい。サクソニアは意外に良いよ。使いやすい。 三針青、去年の9月なら248800円で予約できたぞ
再来週に届く
300でもアホくさいわ >>400
上とか関係なく好きじゃないんだわ
ランゲが上とも思ってないしね >>393
ディスコン済みですが、トラディショナル・マニュアルワインディングのWGはどうですか?
探せばまだ国内在庫があるかもしれません。 >>393
カルロスゴーンの愛用のWGのパトリモニー。いいですよね。
私はPGの3針持ちです。
ドレスはワイシャツの袖口からのぞき出る程度がメインなので、パトリモニーの40mmでも悪くないと思いますよ。
カチっとした上品なポロシャツに合わせたいなら、ある程度の腕の太さがあった方が望ましいかな。
ただジーンズにチェックのコットンシャツとかカジュアルなシーンに合わせたいなら、
大きめな40mmはちょっとワイルドないい感じにおさまってくれるはず。
そうそう2針のパトリモニーはRの風防がエレガントで美しいんだけど、
腕に乗せた時にぺったりと張りついた感じがでますよね(これはサクソニア、96カラトラバに共通かな?)。
そこに何となく違和感を感じて、私は3針の方を選びました。
あまり参考にならないか。すみません。 ドレスウォッチ買うなら最高峰のパテック買うけどな〜
でもそんな浅はかな考えじゃなくて本当に本当に時計が好きで感性で考えるなら人それぞれよね。 みなさん有難う御座います。
やっぱり迷います。この枠は究極シンプルな物を選びたいのでやっぱりパトリモニーかなぁと考えてます。サクソニアもよりシンプルなフラッハだと同じ40mmですし。カラトラバ5196も控え目なスモセコでいいとは思うんですが、パテックは気恥ずかしいような敷居の高さを感じてしまいます。悩みますね。 >>406
まともな話題で盛り上がるのはいいことですね バセのスレでなんだけど、パテックもアリかと
「人がどう思うか」みたいに他人の目が気になるなら、正直着けてて気持ち良くないのでは?
逆に自分のこだわりっていうだけなら、パトリモニーでいい気もしますね 今日予約していた56がようやく届きました長かった初ヴァシュロンなので皆さまよろしくお願いします。
ところでみなさん革ベルトどこのブランド使ってます。いきなり夏なんで防水のやつなんかにかえてみようと思ってます。 4500の青ディスコンだってさ
ブティックで聞いたから間違いない >>411
予約分は全部キャンセルになるんでしょうか? >>409
プレミアムクロコにしてみたけど素晴らしい。
てかヴァシュロンて正規の革ベルトにラバー加工ってできるんですか?? 特定の廉価なモデルにだけ需要が集中してるのはブランドとしては嫌だろうし、ディスコン判断も妥当なところかな >>416
56はラバー加工なんてされてないすよ。 56のステンレスベルトブティック限定いいよなー
あれ他の56に付けられないのかな?ベルト単品は取扱いない? 4500青ディスコンで予約分キャンセルなら手付倍返しですよね >>409
ジャンルソーかな
銀座ブティックからも近いでしょ >>421
ブティックに聞いたことあるけどベルト単品では販売しないそうですよ。 >>424
やっぱりそうなんですね、ありがとうございます オバジ青、ディスコンなの?数日前はそんなこと言ってなかったけどね まず疑いましょう。少し考えてみましょう。このタイミングにディスコンという話が一般の店員にまで浸透するでしょうか?仮にそうだとして5チャンにたむろしてて軽々とスレに書きこむような者に、記者などより早くアナウンスする理由がどこにあるでしょうか? ひろゆきがだいぶ前に嘘を嘘と見抜けない者にインターネットは使いこなせない、と発言してるが、至言だと思います オバシ青買ったから、資産価値あげたくてさらに市場価格上げる目的で煽ってるだけでしょ。 バシュロンは終売しても値上がらないよ
ロレックスとは違うんすよ >>431
オバシブラウン文字盤の中古相場エグいですよ! 並行店が在庫さばけないからデマ流してるだけかと思いますが、、、
違いますか?
日本では400万以上でオバシの青飼うやつはあんまりいないと思います。
TWCさんコミットさん ディスコンにはならないよ。
でも、今受け付けてる予約数をはきだす前にモデルチェンジにはなるかもね。
慌てて予約打ち切ったのは、モデルチェンジを意識してかも とは正規店の担当から聞いたわ。 オバシブルーは相場下がることないよ、
日本人は買えなくなるけど、海外の人が買うからな、
圧倒的に需要が供給を上回ってるからな、、 海外ではとっくに400万なんて超えてるしな
プア日本人が買えなくても、どんどん上がっていくかもね >>436
激しく同意。431は世界総所得の伸びを理解できないクソ GT-Rとか希少な中古スポーツカーも海外に流失しているしね。
そのうち銀座や新宿の一等地もみんな外人に買い占められるな。 OSが売れなくてダブついてきたんで転売屋と中古屋が必死になってますね。
海外で人気なら、ここで必死になってないで、海外に流したらいいでしょ。 >>438
今更20年以上前の中古車なんか欲しいか? 少数が取り合いしてるだけでしょ >>440
ヴィンテージロレックスみたいなもん
すげー値上がりしてるから国内は車ドロも多い 25年以上経過した車両がアメリカに輸出出来るようになって
GTRとか軽トラックとかがアメ人のヒャッハー族が買っているから オーバーシーズ高いなー。平均400万ってとこか。
でも5月頃は300万でも高いなー誰も買う奴いないだろ、と言っていた。 ワイのパチバセロンを100万円で買うてくれたとこがおすすめやな いまふらっと入ってオバシ欲しいんだけどって言ったら買える?それともこればっかりは運ですねえみたいなウソ聞くことになる? >>446
運とは関係ないよ。それはROLEXでしょ。正規店では全て予約制だから不可能。その予約が今はできない。 二年前、正規店でオバシ黒と青両方出してくれて悩んだ挙げ句、黒にしたんだけど今見ると価格差すごい開いてるんだね
売るつもりはないので別にいいんだけど 青の方が人気あるけどギラついてて、黒の方が飽きないと思うけどね >>451
そうなんです
ベルト変えて色んなシーンで使えるかなーと思って黒にしました。
実際は毎日ラバーばっかりですが 俺みたいな庶民は毎日メタルブレスだわ
ギラつかせてドヤりたいもん
オバシをラバーやレザーで使える人は余裕を感じるわ オバシは黒がオススメ。青は異色すぎて好き嫌い分かれる。 オバシは青がオススメ。黒は人気無さすぎてすぎて目の前も真っ黒 白黒青は基本だから、オンオフそれぞれで6本は持っていたい オバシシルバーは写真でみると微妙だけど、実物はラッカー仕上げがキラキラしてて凄く良い。
並行が在庫あってそんなに高くなってないうちに買って損は無いと思う。 くだらねえ
とりあえず、運では絶対買えないわ
完全予約 かつ 今は三針は予約出来ないから
過去定価の248800で白と黒を購入して同額で
終末に青が届くけど、白が1番だと思うわ
リセールはあんま気にしてないな
購入・予約してるうちに、どんどん上がってただけやわ
アクアやロイヤルオークと一緒 転売… アフォか、しねーよ
アクアもロイヤル15400も15500もしてないわ
分かってて、
白とシルバーで揚げ足取るな
転売… 魑魅魍魎 笑 ブルー持っているけど、高くなってきてからは、あまり使用してない。売却するべきかと思い始めた。 ノーマルオバシはなんであんなデカ厚に仕上げちゃったんだろね、エクストラフラットをSS三針で出して差別化するかと思いきや出さないし 薄く作るってコストかかるんやと思う。オバシは対磁性、防水も強いけど。他ではAPもほとんどのモデルがゴツいよね。
むしろ、ROLEXの最近のモデルって意外に薄くてビックリ。 オバシは元々デカ厚なのに何を言ってるんだろう??? オバシ見てきたけど黒と白は本当シチズンでわろた、こんなのに金出す人いるんだね >>473
シチズンのベゼルがマルタ十字なのか?馬鹿はモノを見る目もないから
死ぬまでバカのままなんだろうなぁ・・・草 >>474
時計オタ『このマルタ十字がわかんないの???』
一般人『はい、、、』 確かに時計興味ないと上の2つの区別つかないだろうね、ROほど目を引くデザインではない >>480
君は違いが判らないからシチズンで満足なんだろ?良かったね。
俺はシチズンも好きだけど、ヴァシュロンと同じというほど目は
腐ってないからなぁ・・・ >>479
ROは確かに目立ちますけど、興味ない人にはどれでも同じですよ。 またバイトリーダー君の登場か
コロナ解雇()で暇なんやね 上のシチズンと同じなら、文字盤が円形でssブレス3針の時計は全部同じにみえてますね。かわいそう。 ザ・シチズンもQ&Qも同じシチズンだから一緒に見えるよな。 ザシチズンって人気あるの?写真みてるとそれなりにいいんだけど、あの鳥のロゴなんだよ 上の写真は笑えるな、一般人からすると同じってのはまぁわからんでもない オイコラミネオ MM17-hnGz
アホ丸出しの自演クズ シチズンの56とオーバーシーズ足して割ったみたいやな。
ロマンがないからタダでもいらんけど。 ヴァシュロンのオーバーシーズにわかでシチズンとヴァシュロンの見分けが付かない人が現れたか。
そういうのはシチズン付けておけばいいじゃん。ヴァシュロンと同等って威張っておけよw オバシつける人ってのはこれみよがしを避ける人だろ。だからシチズンと見間違われるのはむしろプラスだよ。
ああ、これ? シチズン。 それでいいじゃないか。
腕時計で主張したがるのは他に主張することがない人でしょ。心の中で武装してる、それでいいじゃないか。 ヒストリークアメリカンは、ビジネス冠婚葬祭OKですか? ホワイトゴールドなら、なんら問題ないだろ。
別に今の時代、色付き以外なら何を着けていても誰も気にしないだろ。 見分けがつかないとか、性能差ないとかいってシチズンだろうが100均時計だろうがをつけるのは勝手だが、大体こういうこと言う奴らは実物を見たことないパターンが多い。
見た上(できればちゃんと買ったうえ)でその結論が出るなら何も問題はないと思うし、見る目がないとも思わない。
ただ、買わないで比べるとなると、人間の心理的に、酸っぱい葡萄の心理が働くから、正常な判断ができているとは言えないと思う。
オバシに価値があるかどうかじゃない、ちゃんと公平に判断してるのかって話。
個人的には時計に限らなくてもいいが、なんにもこだわることがない人生は嫌だなって思うけど、まあそれも個人の感想だからなあ >>495
分かる。
車なんか分かりやすいよね。
安くて乗り心地良くて運転しやすくて安全で燃費よくてって突き止めたら最終的にデザインはいらないの??ってなるし、そもそもフェラーリやランボルギーニやロールスロイスなんかは燃費や運転のしやすさなんて求めてないでしょ。 まともな意見が増えてきて嬉しいわ。
時計、ヴァシュロン好きが語り合うスレでありたい。 あと、見たことあるや試着したことがあると所有するは別次元だからな
車でも時計でもホントの良さは所有してみないと分からない オバシ、デイトナ無垢、RO所有してるけどオバシばっかり着けてますね カレンダー機構持ってる人に聞きたいんですけど、昨日は曜日、日付、月が変わる日だったので酒呑みながらずっと眺めてましたら夜の12時10分頃に曜日が変わって12時50分頃に日付と月が変わりました。個体差あるもんなんですかね??みなさんはどんな感じですか??
私は56のコンプリートカレンダーです。 >>504
パーペチュアル持ってるんですか??
それか他のブランドのカレンダー機構の時計持ってるとか?? トラディショナルとサクソニアだったらどっちがいいだろ、両方いいけど決め手に欠ける >>501
そう思うなら、どちらもおすすめしない。
もっと自分に合う時計を探せば良い。 >>506
サクソニアは小さくて薄くてオモチャみたいだよ
トラディショナルの方が断然いいと思います 47040の白使ってますが、本当かっこいいですねぇ やっぱカレンダー機構搭載の時計を所有してるひとはここにはほとんどいないんですかね。 基本オバシとかパトリモニーみたいな入門時計の三針しかいないんじゃない >>515
実際に持ってる人と色々話したいからです。 >>517
ひねくれてんね〜笑
いるかなって思って書いてみたらこの反応だもんね笑 ここは識者に便所の落書きと言われた由緒ある掲示板ですし >>519
いないって分かったんだし、とっととブティックに聞けよ >>522
しつこいな
相手してくれる奴がいないからっていつまでも粘着してくんな ここが時計、バシュロン好きが語り合うスレです
オバシの購買層がしれる >>524
オバシ関係ないだろ
ネガキャンはSNSでやれ >>523
お前がねちねち粘着しとるんやろ笑
ひねくれ過ぎやろ笑
ちなみにお前はヴァシュロンないし雲上持ってるん?? >>527
あんたが優勝や
胸を張ってねちゃねちゃしてええで >>531
530です。
反省します。
今思えば憧れた時計を持てたことを誇りに思い持つにふさわしい人間になります。
カレンダー機構持ってる人と色々お話しできればと少し楽しみにしてました。とくにパーペチュアルを持ってる人の話が聞ければ次のステップへの参考になるかと思ってました。残念です。
こんなところの意見や話なんかもう無視して今の時計を大事に使い誇りを持って頑張っていきます。 >>532
オバシパーペチュアル持ってるけど日付変わるところは見てないからわからないや。ごめんよ。 >>532
あんたは間違ってない
擁護するつもりで>>529を書いたがアンカーの見間違いで俺は煽られたんだろうと思う
マイルール押し付けでウザいのは>>517>>527なのは明白だからな >>536
何が妄想乙やねん。ちん毛の毛根みたいな顔しやがって。
どうせ雲上持ってないんやろ? >>538
なにがきもやねん。チンカスの燃えカスみたいな顔しやがって。お前友達おらんやろ。んで雲上持ってるん?? ヒストリークアメリカンでROの41or37ミリみたいに論争が起こらないのは、ヴァシュロンの購入層の違いかな? 俺はロイヤルオーク37とヒストリークアメリカン36を使ってるよ 自分はヒストリークアメリカン41持ちだけど、どちらのサイズもいいと思う。個人的には41はカジュアルより、36はフォーマルよりだと思う。 ワイみたいな細手首やと36.5一択だから論争する余地がないわw パトリモニーの二針、三針の40ミリは微妙なところだけど
スモセコの42ミリはさすがにドレスとしては大き過ぎだな。 33mmのカラトラバも持ってるけど、自分は手首18cmあるからあまり参考にならんかも。 トケマーで2300Vのブルー出品されてたけど、引っ込めてるな。買い手が見つかったのかな。 >>550
ブティックの担当に聞くから待っててね! メルカトールって相場どのくらいかご存知の方いらっしゃいますか? 300から400万ってとこじゃね
エナメルダイヤルはもっと高そう >>554
ありがとうございます。
300台なら何とか狙いたいですね。
クロノ24には国外に売れないロシアのものしかないので、待つしかないですね。 ほんの少し前まで一風騎士に二本あったけどね
去年からずっと売れ残ってたけどchrono24に出てらわりとすぐ売れた
メルカトールは国内より海外人気が高い
二本ともYGケースYGダイヤルにヨーロッパアフリカアジア大陸の絵柄で380万だった
新宿店にあったのを眺めた思い出 過去スレの最後の方にメルカトールのバリエーションまとめを書いたから興味があったら見てみて
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1592300387/ >>556
一風騎士に去年あったんですね、もう少し早く興味持ててたら良かったです。
でも380万は自分にとっては死ぬ気の値段です。次でたらもっと高くなってそうですね。 >>557
ありがとうございます。
メルカトール話題になってたんですね、シャンベランの話 は当時読んでいた記憶がありました。 クロノ24で実際海外に売った人いますか?
個人だと保険付きの配送手配に苦労すると思うんですけど。
300万とかの時計って普通の国際宅急便では受けてもらえないんで。 クロノ24って海外に売れる以外にメリット何かあるの? アンティークモデルって何ぞ?
機能性とか違うんかね? >>563
素晴らしい。
日付と曜日、月が変わる時はどんな感じで動くか見たりしましたか?? >>564
ありがとうございます。
言われてみれば見たことないですね。今度月末に見てみます! >>565
永久カレンダーの動きは気になって仕方ないのでご報告楽しみにしてます! >>566
もしかして、日付変更が即座に変わらないって文句たれてるヒト?
これはスルーして、他の話題に行くぞ。 >>567
そうです。
ちなみに文句垂れてません。
機械式のカレンダーってそういう動き方するんだって見れて嬉しかったです。他のブランドや永久カレンダーはどんな動き方するのか気になって書いたんです。
なぜ一方的に宣戦布告するような書き方するんですか? >>568
オバシのネガティブキャンペーンに必死な底辺がいつも拘ってるのが日付変更がゆっくりなこと。
また出たかと誰でもそう思うだろ。 メンテで一度銀座に寄った時に対応してもらった男性からよくお手紙来るんだがこれは担当なの?
買った時はこの人じゃなかった気がする。 オーバーシーズの青のオートマテックってどこも予約無理ですか? >>571
無理です。
今ごろになって欲しいとか…
転売ヤー、資産価値マニアなんでしょうな。
ヴァシュロンもそんな客よりモデルの良さを気に入ってくれている客にしか売りたくないよ。
買った奴らも普段使いしてるか?
貧乏臭く眠らせてないだろうな? 並行デイトナより安い雲上時計ってことで
転売厨が飛び付いた後だしな
今さら ヴァシュロンコンスタンタンか
オーバーシーズの青だけやな
有名なん
あとは、あかん 何かまだデザインに迷いを感じるな。バセロン全体に言えるけど。 銀座ブティックはまだ敷居が高いけど、新宿伊勢丹はロレックスマラソンの
ついでに寄ったような輩がオバシ青、オバシ青と…
日本橋三越のワールドウォッチフェアの時も、どう見てもVCや三越の
客層に見えない若い男女が四、五人居座って店員もうんざりいてたわ。 店員がうんざりしてる気持ちを読めるエスパーがいて草 大丈夫!
予約出来ないから 笑
そして、敷居は別段高く無いけど
銀座ブティックの担当さんから聞いたけど
オーヴァーシーズ3針に関しては、審査が有るってさ。
オーダー表確認して、他の店で予約が重複してないか
とか
OKでようやく予約OKにするらしい。
と言っても
今は3針はシルバーすら受け付けて無いけど。
青の3針は絶対、予約出来ませんから。
欲しければ、とっくに買ってるよね??
去年の年始なら普通に買えたと思うけど。
今更欲しがっても、正規で買える訳ないやろ!
ホントにブルー3針買いたければ平行で買え! 笑
並行差別もある訳じゃ無いしね。 転売目的か並行の異常な価格高騰に目が眩んでの正規店購入目的な人ばかりだろうから、並行店で買うとかってのはまあないんだろうなw
VC以外もどこも似たようなのばかりじゃない? >>583
転売目的客はVCの顧客にはほとんどいませんよ。
真の時計好きが好むブランドだから、実力と知名度が伴ってなかったので、オーヴァーシーズの並行店での爆上がりは喜ばしいことだよ。
それでVCのブランドを深掘りする人が増え、世界最古のブランドであることにも気づく。
日本では江戸時代の9代将軍家重、10代家治の時代で田沼が老中として活躍した頃からあるブランドなのか…と。
そして、VCって魅力的なモデルがたくさんラインナップしてるブランドなんだなって分かってもらえるんだよ。
自身はオバシはでかくてクロノも3針も見送ったけど、ブランドイメージ浸透には絶大な広告モデルとして貢献してると思う。 去年、正規店で青3針、DT共に予約できますと言われたが買わなかったし、今も欲しくない。
やはり先代DTが俺にとっては至高。 オーバーシーズ41mmシルバーでも予約無理なんですか? オバシのクロノグラフ人気ないなぁ
予約したんだけどやっぱ他人の評価も気になってしまう…
デカイからだよね もう少し薄ければデザインはすごくカッコいいんだけどな... クロノは径もだけど厚みがなぁ
ケースはそこまで厚く見えないんだけど裏蓋の厚みがすごく見えた
だから手首の太さ関係なくケース浮いて見えそうって思った オヴァシだけじゃなくてラグスポはどれもクロノ人気ないね 垂直クラッチの厚いクロノグラフはあまり好きじゃないからなぁ。ムーブメントも見応え無いし 初代ロイヤルオークやノーチラスのように三針ゆえのエレガンスが必要だからな。クロノグラフは違ったスポーツのジャンルだから、まぜるとラグスポ本来のよさが中途半端に薄まる 初代オーク(cal.2121)も初代ノーチ(28-255c)も、ついでにVCの222(cal.1121)も全てJLCのcal.920かベースでそれらには秒針が付かないと覚えておけば間違えない
なぜ秒針が付かないかというとcal.920は19800振動/時=5.5振動/秒なので変速しないと1分で1周できないから
日付モジュールに重ねるセンターセコンドモジュールが一応は存在したがそうすると厚みが3.4ミリにまで増えてしまいJLCのcal.889(厚さ3.25ミリで34ミリ径の222に使われたcal.1124のベース)などより厚くなってしまうためほぼ使われてない
cal.1120搭載のオバシエクフラもパペカレはもちろん廃番になったカレンダーなしエクフラも秒針がない >>602
どちらのお店でしょうか?
予約したら絶対に買えるんでしょうか? 遅くなってすみません
ブルーは再開する見込みはないけど 始まったら連絡はくれるはずです。
他は再開予定ありとブティックで聞いた デマに踊らされてるな。こんなとこで聞かず、ブティックで聞いてみな。オーヴァーシーズ3針は、シルバーのみ予約可。クロノグラフとデュアルタイムはブルー以外は予約可能。 久しぶりに覗いてみたが、オーヴァーシーズブルー3針て今、世界的に450万円もするのね。クロノ24の最安が日本のどこかの店の380万だ。これじゃ買えないよなぁ 最近は56ゴールドも品薄になったな 定価ならまだ買えるが高いなw
画像では地味だが実物は凄く綺麗だよ 暇があれば試着してみ 56は現代的なデザインが良いな
ドレス寄りだけど、カジュアルでもいける 名古屋のコメ兵に56青とオーバーシーズン黒があっよ 先週は56シルバーもあったがすでに売り切れだったよ 2つの展示がよかったなw >>607
銀座ブティックできいたけど
今現在でも予約が全くできないわけでわなくて、いくらか捌けたら予約させてもらえるよ。
そのために予約するための予約が必要になるみたいだけど >>618
正しくはそう言う事。
つまり、予約できるようになるかも知れないが、人を選ぶ、ということ。 ところでオバシは水洗いして大丈夫だよな?
軽く石鹸とかつけてもOK? クロノ24は税抜き表示ですよ。380万記載ならそれに10パーかかりますから、やはり400万超えます。
青文字盤以外もいいですけどね。 売買金額×0.6×0.1とFedExなり何なりの手数料じゃない? >>620
どこの人? 首都圏に住んでるなら銀座ブティックで洗浄してくれるよ。
驚くほどきれいになる。でも、隠れていた線傷もくっきり見えるようになる。 俺の時は取られなかったな
ナンバーは控えられた
後、どこで購入したかは聞かれたな
ブティックで一本購入した時に併せてだから、
参考にはならないかも >>627
ありがとう。直営で買ってるものなんだったら洗浄くらいはサービスでやってほしいところだけど、
磨きとなるとそうもいかないだろうし、微妙なところですね。
オバシ3針、もうすぐ届くであろう青を売って黒にしようかと思ったりしています。
黒の方が目立たなくていいんじゃないかなと。 >>628
黒の方が絶対いいよ!俺の黒と交換どう?
ちょっと傷あるけど >>628
洗浄と磨きを混同してないか?
磨きはあたりまえだけど有料で、洗浄はオバシならベルトのアタッチメント部分が渋くなるからバラして動きをよくしてくれるとこまでやってくれて無料だよ
交換用ベルトも合わせて5セット持ち込んでも無料だった 俺は都内の百貨店で購入したが無料で洗浄してくれた。
ただ顧客カードに記載を求められると思う。
技術者がいないとできないから出勤日を確認して予約が必要。 >>632
>技術者がいないとできないから出勤日を確認して予約が必要。
当日渡しはできないけど預けておいて無料で配送してくれるよ
来店予約するのは確実だろうけど、担当と技術者のスケジュールを事前に提示されるから、都合の良いときにお願いしてる
そもそも、洗浄は定期的に担当から「そろそろ洗浄されてはいかが?」と連絡くるけど ヴァシュロンは手巻きクロノの評価はどうなの? あまりこのスレでは話題にならないけど。パテックやランゲに比べると安い気がする。 >>630
現金220万円+ちょい傷有の黒3針との交換ならちょっと考えちゃうな。
ブティックからデリバリーほやほやの青3針。 >>637
だれもお前のこと相手しないみたいだから遊んでやるよ
ばーかキチガイそんじんwwww >>639
何本くらい製造されたんでしょうね〜
並行店で新品が販売されたのは5回もなかったのではないですかね〜
この間かめ吉に中古が出てたけど売れちゃったし 37ミリは不人気でいつも正規店で置いてあったな。そもそもレディースやし、実物みたら欲しくならない意匠だった。
バセロンのオバシはデザインがイマイチ。人気無いけどヒストリークが意外と安くて良いよ。 オバシ37oブルーかっこいいぞ
俺細腕だからほしい、41oはおれにはデカすぎる、、
今330万くらいするみたい、、悩んでる、、 37ミリは実際に見るとコロンとした可愛さがあって本当にレディースって感じよね
あれはなにが違うんだろ
ダイヤルとベセルの幅のバランス?
針の幅と長さのバランス?
画像だとそんなに違わないように見えるのに不思議 >>641
不人気?だからいいんですよ(笑)
最初見た時は全然欲しくなかったけど、欲望が爆発してしまいました。
次は222が欲しいですね。 >>642
止めとけ。ステンのレディースに330万とかありえん。オバシのエッセンスも無いし。バセロンにはもっと良い時計ある。 時計好きからは37mm評判悪いけど昔デカ厚が流行りだした頃も物凄い評判悪かったから所詮流行り廃りの問題 37mm持ってますけど、確かに当時は人気がなかったですね笑私も半分お付き合いで買ったようなものです。
ただ、段々愛着が湧いてきて手放せない物になりました。なんか可愛いんですよね笑 ヴァシュロン、オーバーシーズだけ持ってる奴はセンスない。ドレスウォッチやヒストリーク持ってる人はわかっている かつての222も37ミリだな
念の為だけど>>643で書いたのは37ミリというサイズがレディースってことじゃなくて2300Vのデザインバランスがコロンとしててレディースっぽいという話ね
カワイイのが好きならありかも
ファッションでもユニセックスやジェンダーレスが普通になってきてるしね >>649
お前みたいな偏屈な奴にわかってもらおうなんて露ほども思って無いんじゃねw カラトラバよりトラディショナルの方がカッコ良いと思う僕は異常か? オバシはまだ発展途上だし、ドレスもパテックやランゲに比べるとサイズやデザインが同じ価格帯のものでは見劣りするような。
ヒストリークは価格が意外に安くて、バセロン独自の世界観があって面白いモデルが多い。 現行オバシブルー41ミリ3針は完成形だと思うな。
ブラックやシルバーはもう少し、改良が必要。
ブルーだけ人気なのも現物みればわかる オーヴァーシーズ3針は日付窓が好みじゃなかったから、DT青の方を買ったよ。
3針はオーバーホールの安さが魅力ではあったんだけど。
カラトラバ5196とトラディショナル手巻きはスモセコの場所が後者が好みだったので
トラディショナルWGを買った。
どちらもリセールの悪そうな方をチョイスしてしまっているが、自分の好みの問題なので
良しとしている。 >>664
オバシは日付も気になるが、アワーのインデックスなど細部が今一つ。とはいえ、2代目も質感がROLEXみたいだったし全体としては進化してる。 >>664
カラトラバのスモセコは寄り目が気になるよね
新しい6119は改善して来たかと思いきやスモセコ巨大に見えるしパテックってデザインに関してはまるで魅力を感じない >>664
WGのドレスを検討してサイズもちょうどいいしトラディショナルにしようと思ったら
廃番になってたんだよ。いい時に買ったよな、うらやましいよ。
結局、パトリモニーとランゲのサクソニアで迷ってパトリモニーの二針にしたわ。
42ミリはちょっと大きいけどシャツの袖にスッと入って着け心地いいから気に入ってる。 >>667
実は、私が買った時も既に廃盤になっており、在庫を探してもらったら、
国内に2本だけ残っていて購入することができました。
パトリモニーいいですね。次はパトリモニーのPG狙っています。 >>668
パトリモニーは本当に美しい時計。黄金比の化身。 >>668
ランゲブティックでもトラディショナルのWGが廃番になってから
サクソニアのWGの引き合いが増えたと言ってました。
なんでVCはあんないい時計を廃番にしたんだろう。 年間の生産本数に限りがあるから56が増えたぶん何かを減らさなきゃいけなくてトラディショナルのWGとPTなんかが廃番になったんじゃないかと聞いた
色味がSSと被るからかなとか
店員さんの推測とのことだった オバシ37oのバーインデックスと針めちゃめちゃ綺麗だよ
軽く動く度に光り輝いている。
ベルトもオバシは相当つくりが丁寧。
ロレのヨットマスターとの2本持ちだが、並べると輝きはオバシがはるかに上だよ。 ノーチに限らずプレ値に見合う価値などあるはずがない。
あるならそれがい定価になるわ。 派生のノーチラスやロイヤルオークとかはどうでもいい。
5711は価値があるし、本当に素晴らしい。 >>675
そう思うだろ?一ヶ月待ってみな。マジで売れてるから。300万の時、みんな全く同じ事言ってた。 パテックやオーデマピゲに比べて、知名度も格も落ちすぎない?このブランド
本当は二大なのに語呂が悪いから、三大と言いたいがために付け加えられたブランドだよね そう思うなら買わなければ良いだけ。
オーデマ、パテック、ロレックス、、、どのスレにもアンチが現れる。
本当のアンチや無関心なら買わない。
こんな所で騒ぐ奴は、気になってるのに買えない奴。
と、周知の事実を書いてみた。 パテックだけはちょっと格が違うでしょ。
その次にランゲ、バセ、APじゃない? バセロンはオバシではなく、複雑時計はなかなかだよ。他のブランドより安かったりするし。
APは時計の品質そのものがイマイチだしラグスポ人気だけで取り沙汰されてるだけ。 今オバシプロトタイプが限定で出たらすげー価格になりそう APはロイヤルオークと1159で客単価が上がりまくってるけど、三針ムーブの仕上げもスペックも物足りない
シチズンのキャリバー0200が60万円で、15500STがプレ値500万円とか、意味不明すぎる。 APももともとは薄型トゥールビヨンとか複雑系で実力認められてきたブランドだよ ロイヤルオーク屋だと思ってたわ
ジュールとか糞みたいな時計だし APはロイヤルオークが人気になる前から三大の一角だわな
海外では少なくとも70年代から三大と言われてたらしい APは薄型中心の技巧派雲上だったのにね。ジュールもテコ入れできてないし、まともなドレスウォッチがない。雲上だったと言われる日も近いんじゃないかな、悲しいけど。 パテックのスターン現社長は
ノーチラスがブランドの顔となることを嫌い
ステンレスの時計屋になることを
IWCを例にあげてディスってたが
実はAPの二の舞は御免だという意図らしいね >>697
コンプリ系のワンオフとかが得意だったはずなんだけどね
ジュールをラインナップから消した時点で過去形になりそう ジュールの代わりに貴金属ケースオンリーのcode1159があるじゃんw
デカ厚だけどww ノーチラスって15年くらい前だと新品でいくらくらいだったんですかね?? アンティークショップなんかで見ると、ノーチに限らずPPの時計は
茶色の薄紙とビニールでできた箱に入れて売られたよね。
VCはどうだったんだろう、時計が無駄に立派な箱に入れて
売られるようになったのはいつごろからだったかな。 >>702
5711は250万くらいじゃない? ラグスポでも5711だけは昔から人気あったよ。すぐに手に入らないから仕方無く5712を買わされるみたいな感じだった。基本ほかのノーチラスのモデルは不人気だった。時計好きでもロイヤルオークとかアクアノートなんて存在すら知らんくらい人気無かった。 >>704
5712マイクロローターとプチコンでいいと思うけど。
当時、先代のオーバーシーズとノーチラスプチコン買っておいて、ほんとよかった 流石に時計好きでロイヤルオークやアクアノート知らん奴は居らんと思うが・・・w
ま、10年、15年前はいずれも並行店で定価の7掛けくらいで売ってたんじゃないかな?
今のブレゲみたいな感じの値付けだな。
ヴァシュロンは俺がオバシDT黒を買った値段が118万だった。3針は80万くらいだったな。
RO15300も中身一緒だし、値段もほぼ一緒だったな。 >>704
「世界の一流品」とか言う35年くらい前の本でROが載っててガキの頃は「何でネジ止めなんだよカッコ悪いな」って記憶が有る >>707
実際それが正しい感覚だと思うけどな。
時計趣味になってしまうと、情報や愛好家との接点が偏り過ぎて少しずつ影響されていく感じ。 >>706
APだってその当時は上品な薄型ドレスウォッチを作ってる印象が強い。今と違って品の良い大人の時計のブランドだった。
当時のラグスポはステンで安く作ったこんなモデルもあります程度で印象が薄かったし、径が小さかったので意匠的な魅力もなかった。
ただ5711だけはパテックのブランド力と防水薄型から人気で当時から購入はすぐにできなかった。 ステンレスの質感自体も今と違って本当にチープだった。ROLEXも含めステンレスに対してショボいイメージが強かった。今のステンレス素材は本当に美しいし機能性だけでなく魅力が増した。 >>707
俺もそれ買ってた。ブランパンをそれで初めて知った。大人の持ち物だよなー。って部屋で一人で憧れてた。関係ないけどパコラバンヌや、ゲランとか載ってたと思う。 >>710
少し前に新宿伊勢丹や銀座ブティックで旧モデルの展示があったけど
今見たら222とかすごいチープな感じがするよな。 先月日本橋三越で222見たけど確かにフーンで終わったな
ステンレス関係ないけどもっと前(春か冬か)に新宿伊勢丹で見た(たぶん)ジュビリエ1755のギヨシェダイヤルは見惚れる美しさだった 一番売れてるのがステンレスなんて恥ずかしい限りだろ 222。
インデックスの蓄光部分がシャーペンの芯より細くて光ってるか殆ど解らないのが残念。後は全部好き。 新色つか新素材だな
限定版ってことだから前のDTと一緒で一般販売はないかもしれんし エベレストチタン、クロノかー。
パスだわ。でかいし。 >>721
DTとクロノの写真が入れ替わってますね
チタンブレスがあればなあ 今さらなんだけどオバシ47040が欲しくなって、
ちょっとリサーチしたらすげー値上がりしてるのね。 >>729
数年前は60万くらいで売ってたのにな。でも俺も何度も実物見たけど、買うに至らずやったなぁ。何か雰囲気が昔のROLEXぽいのよね。現行の質感には及ばないわ。 だから、言っただろ、430万くらいなら1ケ月以内に売れる。
3ケ月前なら400万で同じこと言ってたぞ。誰が買うの?と。
半年後は500万を挟む展開か。 欲しいなら早く買った方がいいんじゃねーかな。ロイヤルオークなんか値上る前は中古で何十万円で売ってたが今じゃ >>736
5〜60万円だったよ
ここ5年くらいでしょ
14790のBajin限定50本とかは出回らないから高かったけど オーヴァーシーズブルー3針だって、3年前な、中古なら180万。今は二倍の360万でも安いくらい ここ最近の価格高騰具合はロレのスポーツモデルを凌ぐんじゃないかと。
調べてないからわからんけど。 >>737
たしかに言われてみればそんな価格だったかも、、、
雲上が中古でそんな価格で売られてて全然憧れなかった記憶がある、、、普通に買える価格じゃんって感じ。 タイムトンネルで並行新品15300が798000円だったような タイムトンネルの方、マーケティング大変でしょうね! >>741
どの店もその位の値段でしたね。当時、私はオバシ3針とDTで迷ってたんですけど
15300もほとんど同じ価格でした。15300はボテッとしてたので選択肢にありません
でしたね。15400でスマートになったので購入しましたけど。
当時、オバシはチタン3針が70万強、3針SSが80万、DT118万だったと記憶してます。
DTは買ったの間違い無いです。 オーバーシーズのクロノグラフ青
品番5500V/110A-B148も予約無理でしょうか 大人なんだから、予約できるかどうかの質問は店に直接聞こうぜ。 今はステンは全て予約は受け付けてないですよ。
ただブティックに電話して欲しい旨を伝えれば、予約のエントリー待ちで名前はいれてもらえるよ。
クロノだとかなり早く予約はできるんじゃないかな? >>751
このたびは、ご詳しく教えて下さりありがとうございました。
ブティックと正規取扱店の違いも分かりませんでした。
はい、一度電話して聞いてみます。
ありがとうございました
ちなみに、クロノグラフだと41mmの3針より手に入る可能性やはり高いですか? 可能であれば、予約の前にブティックに行ってクロノの大きさが似合うか、
お店の人に相談した方がいいと思う。
自分は普段パネライを使っているのでクロノの大きさでもOKと思ってたけど、
クロノよりDTが似合うって言われてDTにしたよ。
クロノにこだわりがあるなら別だけど。 時計バブル弾けたら一番先に値段下がりそうなブランドだよねここ ここを買っている人の多くは、リセールとか資産価値とかに重きを置いていない人たちなんじゃ無いかな。
値段が上がったら嬉しい気がしないでも無いけど、どうせ売らないからねぇ。 ヒスアメとかも全く在庫ないよな。
百貨店だとまだ10%オフとかしてくれる? ヒスアメは普通に見かけてる気がするけど
日本橋三越に大小並んでたような?先月
今年の新作ではなかったかもしれんが >>751
かなり早いと思われるよ
クロノののみ最後までブルーは受け付けてたからね 変な質問ですみません。
オバシ47040のブレスって、4500Vに取り付け可能ですかね? 56のメタルブレスってまだ買えるのかな
3年後くらいに買おうと思ってたけど値上がりがエグくて早めに買ったほうがいい気がしてきた
早めと言っても来年度になりそうだが 4500Vのブレス、交換する理由がわからない。
革とラバーとステンレス、3種類あるし、買っても8万位だし クロノグラフのオーヴァーシーズって、定価383万だよな。四条ではプレミアム価格になってるとはいえ、予約もいっぱいの状態って。みんなお金あるなぁ。 >>763
どっちも買える状況でクロノを選んだ俺恥ずかしいやないか DT青も三針青も持っているからなっ、クロノはいらんと
売却した。早く売って、儲け損ねたよ。 >>774
弾けるからバブル(泡)なのになに言ってんの??? 41mmのほうが今年の値上がりやべーからある程度はついていくでしょ 56のムーンフェイズ青買おうかなぁって思っているんだけど……
着用してみて収まり悪くない、初めてのムーンフェイズ、雲上でステンレスでムーンフェイズはこれしかない?と思っているんだけど。
雲上初めてなんだけど、リセールは気にしないものなの?56のこのモデルはこれから上がっていくもんなの? 気にはするけどリセール以外でも気に入ったモデル買うのが一番だよ >>780
>雲上でステンレスでムーンフェイズはこれしかない?
値段はともかく、ノーチやROにはあるんじゃないか。 56買いはピンクゴールドですよ 一度腕に乗せて見て下さい そもそも雲上でステンレススチール、というのが間違いかな。そういう発想ならジャガー・ルクルトかブランパンのムーンフェイズだね。雲上がいいならランゲでゴールドのムーンフェイズ付きモデル。PG抵抗あるならWGで。
強いて言うならパテックのSSに4947/1A-001があるけど値段も違いすぎるか。 ま、ちまちま考えながら買うメーカーじゃ無いな
欲しければ買う、欲しくなくても取り敢えず買うって人が買えば良い 白系の文字盤が多いブランドよね。黒のクールなクロノとか作って欲しい。 黒文字盤って高級感出しにくくない?
ランゲも黒は高級感微妙なんだよなぁ >>788
確かにね。でもランゲでもランゲ1のモデルでメチャカッコいい黒文字盤あったね。 >>780
リセール気にするならノーチかオークがいいかと
ただし正規で買えればだけど
ヴァシュロン欲しいんだったらトラディショナルかパトリモニーかヒストリークかシーズがいいかと
雲上のムーンフェイズが欲しいんだったらパテックのアニュアルカレンダーかブレゲクラシックがいいかと
ステンレスの実用的なムーンフェイズだったらブランパンがいいかと
その上で56コンプリートカレンダーがいいと思うんだったら迷わず買えばいい 現行オバシほしいんだけど、腕回り15.5cmの人間には大きすぎるかな? >>791
ちょっと大きいね
まずクロノは無理
とりあえず試着試着 >>793
某店で18.5って言ったら驚いてホントですか日本人の平均より太いですがって言われたが 俺は188*82*19だ。なんかホモのスペック紹介みたいだな。 過去スレ(ワッチョイなし26)より
835 Cal.7743 sage 2020/09/13(日) 20:02:39.68 ID:KNsHtinE
やはり手首のサイズの違いかね
https://www.webchronos.net/features/30260/
日本人の体のデータを計測しているのが、人間生活工学研究センターである。同センターは、90年代以降、日本人の「体」に関するさまざまなデータを収集してきた。
もちろんその中には、手首周りに関するデータもある。具体的に引用したい。
「日本人の人体寸法データブック2004-2006」によると、日本人男性の手首周りの平均値は、20代が166.9mm、70代では174.7mm。
対して、外国人はどうか。
「The Handbook of Adult Anthropometric and Strength Measurements(1998)」によると、成人男性の平均値は、中国人が160.0mm、ドイツ人は176mm、イギリス人は184.5mm、アメリカ人は189.2mmとある。
計測年や計測方法が異なるため、一概に比較はできないが、欧米人とアジア人男性の手首周りは、約2cmから3cm違うとは言えそうだ。
857 Cal.7743 sage 2020/09/14(月) 20:32:56.57 ID:Stz7T9w8
平均身長を加えるとこうなる
日本人男性の手首周りの平均値は、20代(平均身長171cm)が166.9mm、70代(平均身長162cm)では174.7mm。 56が店頭に全然無い。。
貧乏人が雲上ブランドの気分を味わえる蜘蛛の糸なんだからみんな買わないでくれ。、 56はピンクゴールドが綺麗よ。割安感あるし、ステンレスよりオススメ。 VCの顧客層とYouTube視聴層って被ってんのか? 俺も56探してるけど、青はどこ行っても見かけないね
ブラウンはよく見かけた
シルバーはムーンフェーズのが残ってた 56定価で買えるうちに買っておきましょう 正規店で聞いたら生産量がかなり少ないらしい マルタ十字のロゴのローターの作成がかりの技術が必要らしい。 56青も綺麗だけどシルバーがなんか引き締まってて欲しいんだよなぁ
シルバーならんでるの見たこともない 今、百貨店として扱っているのは高島屋ウォッチメゾンと西武くらいか?
大丸も東武も値引きしてくれたけど撤退したしな。 ありがと。あまりに買わなかったら高島屋外商切られちゃったよ。。 春にステンの三針モデルチェンジしそうだね
オバシか56かはわからんが ご案内必要ですか?
とブティック顔出した際にきかれたので
銀座できーてみるといいよ クロノは大きいのわかりますが、三針とDTも大きさ違いますか? 黒クロノグラフの良さはどんなところですか?
大きさ、文字盤等目立つ感じでしょうか オバシ、3針はシルバーでも400万近くするようになってしまったな >>821
厚さが一目瞭然に違うよ
特にDTはベゼルが厚い >>825
ありがとうございます。厚いと、あちこちぶつけるんですよね。 クロノはフェイスがデカくて不恰好に見えるかもしれん。
三針がベストなバランス。 >>824
クロノ24では、650万つけてる業者もある
500万オーバーばかりになった。
日本の買い取りは安すぎる
450万以下では手放さない方がいい
おそらく相場は800万超えるよ 今ノーチっていくらするのか知らんけどノーチの1割か2割安いとこまではいくんじゃない 37mmブルー飽きてきたから売ろうかなと思ってるけど買取どれくらいなんだろ? >>830
オカマさんが欲しがるかもしれんが250万は難しいなぁ 37ミリ持っといたら?全般に新作がサイズダウン傾向で10年後には小さい方が値上がるよ。他に欲しいのあるならしゃーないけど >>833
サイズ大きくなる頃も君みたいに言う人はいたね >>837
これで大きいとか小さいとか言うてたらどの時計も買えんやろ笑
まったく問題ないし、これで文句言うやつは頭沸いとるで。 俺もそう思う。サイズを気にしすぎる投稿が多過ぎる。
デカイ時計がダメとか懸念してるとか本当にいい加減にしろと思う。デイトジャスト36でも買ってろ。
お前の時計なんて世間は誰も関心ないし見てないって。 去年買った37ミリ青オバシっていくらなら買ってくれる人いるかな?使ったのは5回もないくらい 37mm興味あるんだけど、実物見たことない。
実際どうなの?男が着けてオカマっぽいの?
スモセコの位置が好きなんで興味持っているんだけど、
正規店は勿論並行店でも見かけないね… >>841
せっかくオバシ買うなら細かいこと考えずに41ミリが良いって。何で変わらない金額出すことになるのに、わざわざレディースを選ぶとか訳分からん選択をするのかね。 >>842 ドレスウォッチの革ベルトや昔のヴィンテージなら小さいのもアリだけど、何故に現行ブレスで37を男が買うんだか俺もわからん(笑) あれレディースなのね。37といえばヨットマもあるし36のデイトジャストあるし、男が着けても問題無いと思っていた。あとフォンツァスタイルの干場も37のこれ持っているし。あの人レディースのオバシ着けているって自慢していたんだw すみません、時計って私にとって時間を確認するものではなくファッションとしてつけるので気になってしまいました。 37mmオバシ使ってますが、細腕にはいいですよ〜。腕回り16の私にはぴったり。現行の41mmは厚さもあるので結構腕太い人じゃないと似合わないと思います。「付けられる」と「似合う」は違いますからね。自分の腕にあった時計をするのが一番! いつもの37ミリ云々の流れだ。これって全部自演かよ。うざいから本当にやめてくれ。 小さめの時計嫌いじゃないけど、小さめ買うならオーヴァーシーズは選ばない。普通に41ミリ買うわ(笑) 大橋が42mm
小橋は37mm
ということでヨロシク >>859
56のコンプリートカレンダーとほぼ同額ですから、妥当とも言えますが、時計の格が上ですからその点を考慮すると安いですよね。 56コンプリートカレンダーのSSと比べると+200万
ゴールドのケースって高いんだな
トラディショナルスモセコの250万ってほぼケース代かw オーヴァーシーズの話で申し訳ないが、、
確かにクロノ24の価格いよいよロレックスのデイトナ化してきてるな!
デイトナステンレスより全然格上で、しかも個体数は圧倒的に少ない。
そして、回転の早さは現行デイトナステンレス以上だと並行(中古)店から聞いた。
3針は確かにこの状態で売値から100万近く安くの買い取りって安すぎるね。
プレ値が付くモデルが存在することは、ブランド価値の底上げに大きく響く。
なので、ヴァシュロンのブランド価値のためにも、3針は当然だが、他のオーヴァーシーズも売らないよう、キープの一択だよ。 >>863
貧乏人ではない
年収1500万だから、普通かな >>863
買い取り店さん、書き込みご苦労
キープって言ってるんだから売る気を出すなってことだろ。
貧乏人なら、値上がり待てずにすぐに売る。 値段上がるのはVCにとってはメリット以外ないよ。
ユーザーは金持ちが当然多いんだから簡単には手放すのはよくないよ。
オバシ青は5買い取り600くらいになる可能性あるから、売ってはいけないってのが正解。
おっ、息子、孫に継承するのが理想だが。 パトリモニー、トラディショナルまで興味を持つ人増えてきたからな。
時計にあまり興味のなかった人たちから資産性ありと判断されてきたからだよ! >>870
ノーチラスが買えないからオバシに流れてきたのと一緒で
カラトラバが買えないからパトリモニーやトラディショナルが
注目されてるんだろう。 ヒストリークアメリカン1921の売値上がってる?自分の時は250万ぐらいで買った気がするけど、300万超えてる。 俺もラグスポから入ってカラトラバとパトリモニー買ったけどすぐ飽きて売ってしまった。思った以上に使いにくいし、飽きてしまうな。 フィフティーシックスのステンレスブレスのモデルってブティック限定なんですか? >>882
いい傾向になってきましたね!
格付けだけ最上位ブランドから、人気も上位のブランドになっていく予兆ですよ。 パトリモニー大き過ぎて、5196Rかサクソニアフラッハがめちゃくちゃ欲しくなってくる。 ひいきのメーカーの時計が買いにくくなって何がうれしいんだか・・・
バカじゃねーの? >>882
一見だと買えないんですか、そうですか・・・ >>888
スリムもアメリカンもトリカレもいいよね
ラグスポ祭りが収まらない限りスポットがあたらないかな
時計全体あまりに値上がりしたし、オバシも投資っぽい流れでつまらなくなりコツコツ増やして、買い替えてという意欲も減ってしまったなぁ
vc好きだけどこのままなら現有二本で打ち止め 実はヴァシュロンはヒストリークのモデルが一番面白い。 ヒスアメが発表されるやいなや即予約して購入した数年前 去年までにトラディショナルとオバシを買っておいてよかった
この2本あればとりあえず困らないな オバシのSSは予約不可だけど、金無垢の三針の000R-B127ならいけそう。
オバシ自体実物拝んだことなくて400越えで躊躇してるのだけど、ここの方々からすると行くべきなのかな 良いと思うがメタルブレスレットも欲しくなるな
単品で買えるのかな? メタルブレスレットは非常に欲しい…けどPGのブレスっていくらなんやろ(震え)
そーか、悪くはないのか…ありがと 金無垢三針青 パーペチュアルも予約出来るのは上級顧客のみ
半年も経たないうちに予約不可まで行きそうだから予約は早めに... 200万は無理やww
パーペチュアルカレンダーみたいに高いのも予約不可になりそうなのか、なんか400万強やけど安く感じてきたわ… 違うな、上顧客かww
SSと違ってリセールは見込めないだろうけど金無垢三針予約しよ、ありがとうございます。 2年前でもエクフラパーペチュアルのブレスでも300万超えてたからな 300万、、、しかも単品では買えないって雲上時計ってやっぱすごいのね >>905
初代オバシのダイヤルと針交換で値段は2桁万円後半で、偽物製作防止の為にスイス送りで全費用は納めてからって連絡来たよ
ロレのオーバーホール代とかダイヤル交換で10万円は高いとか言う層とは違うメーカーだな >>907
カレンダーがゆっくり変わる初代だね
コンプリートサービスだと針代で4万くらいだけど、バックルやローターが交換される可能性が有るから悩む
それでも20万円コースだからね 42040って日付ゆっくりなのか、俺の42042は23:45〜00:03で変わってる
バックルは交換しなくてもいいみたいだったよ。オーバーホールの時交換希望言ったら無料で交換してくれた。なにか基準があって交換必須だとお金取るんだと思ってる。 >>908
中古で手に入れた42050をオーバーホールに出しました
ローターもバックルも交換なしでした。
文字盤含めて色々交換したので少し足せばもう一つ買えるかもくらいになリました。 >>910
ミディアムとは珍しい
納期はどれくらいでした? ありがとう
防水性は頭1つ抜き出てる時計だから、ガンガン使えるよね
俺のは逆に文字盤も針も交換必要無いって判断されてチューブと竜頭の交換くらいだった >>909
バックルってロック付きじゃ無くて、RO見たいな観音開きプッシュボタンのやつ? >>915
ありがとう
個人的には一手間掛かるのが好きだな
お持ちのオバシのダイヤルは何色なの? >>916
俺はこの時計着ける頻度が高いので一手間掛かるのが嫌で変えてもらった。
黒です。あなたの型番と色は? >>909
すまん、勘違いしていた
42042が初代でゆっくりで、マイチェンの42040が瞬間に変わるタイプだった
>>917
42042の白だよ 転売出来るオーバーシーズは店頭に並ばないから
転売ヤーは門前払い 新宿の伊勢丹はバシュロンとロレを見比べられるけど本当に別世界だよ。 SSの青買えるくらいの余裕が出てきたときには手に入らんとは、時計バブルすごいなマジで。
金無垢3針なら買えるのか 銀座の男の方に担当してもらってるけど、新宿伊勢丹の目がクリっとした女性が好きでそっちでOH出してもうた ハーフの男性?
伊勢丹は元銀座ブティックに居た人? >>929
ハーフではないと思う、姓名ともガチ日本人だし
伊勢丹の人は新宿で初めて見た >>928
ブティックよりも伊勢丹の方が絶対得だよ。
MIカードのゴールドを作れば初年度でも8%ポイント付く。
規定の金額の買い物すれば初年度の会費は無料で
二年目からはゴールドやめて普通のカードにしてもいい。 >>932
8%はすごいですね。銀座のブティックで買うというステイタスに惹かれてしまいました 新宿伊勢丹もブティックということに変わりないですからね。
カードに入会してからパトリモニーを購入したので
かなり使い出のあるポイントが付きました。 百貨店なら年何本か買ってりゃ外商もつけてくれるしね。伊勢丹はしらんけど 以前ならカード会員優待フェアの期間中に買えば
池袋東武は15%、大丸は10%値引きしてくれたんだよね。
残念ながらともにバシュロンの取り扱いをやめてしまったが。
池袋西武や高島屋ウォッチメゾンは割引とかあるだろうか。 >>936
日本橋高島屋は割引あるよ。
%はモデルと人によるみたいだから明言しないでおく。 早めに書いておくけど次スレあるから立てないようにね
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1628029422/ トラディショナル手巻き
パテック5196
サクソニア
仕事用で上記3候補で悩んでるんだがご意見を
リザーブの長いトラディショナルが気になる 中々よい選択では
どれも素晴らしいが個人的にはサクソニアかな
一見目立たないけど、良さは伝わる
パテはやっぱり目立つから仕事向きでない気がする
私はパトリモニーと1815ud持ちです >>940
ありがとうございます
サクソニア35mmで小さくありませんでしょうか サクソニアは37mmがあるでしょ
色とかの選択肢が減るかもだけど
去年見たサクソニアフラッハのホワイトゴールド白文字盤37mm魅力的だったな スモールセコンドが欲しけりゃサクソニア
いらなければフラッハ >>943
スモセコ欲しいですね
2針は動きがなくて >>944
940です
動きのない2針も良いものですよ
2本買う余裕があったらフラッハとトラディショナルとか良いと思いますよ
秒針がないが故の緩やかさも悪くないです
私は2針の最高傑作はパトリモニーと思ってるので、スモセコ付をランゲにしましたが スモセコほしいならサクソニアだと37mmはグレーダイヤルしかないみたいね
好みに合わないと厳しいつかそれで35mmと書いてたのかな?
トラディショナル手巻きスモセコもホワイトゴールドとプラチナが廃番だから選択肢が少ないのは似たようなもんだが 仕事で使うのならサクソニアかな。
トラディショナルのHGがあればベストだけど
廃番になっちまったからな。 HGってなんだろう・・・としばし考えちまったじゃねーかw
HowaitoGoldかよ! >>945
フラッハとトラディショナルを素材違いで買えたら、最高ですね。ちょっと予算的に厳しいですが・・
パトリモニーは細腕の自分には合わない気がしています
>>946
グレーダイヤル=37mmなのは知りませんでした 汗
>>947
トラディショナルマニュアルはWGもPGもあるように見えます
当方はPG狙いです WGは公式サイトに残ってるけど廃番だよ
2年前に告知されて国内正規店の在庫は去年にはなくなった
でもPG狙いなら関係ないな >>952
勉強になります
HPに残っててても廃番ってあるのですね >>941
自動巻サクソニアなら38.5mmじゃなかったっけ。35mmが嫌なら自動巻にすれば? フラッハとパトリモニーを並べてみたことがある
パトリモニーの色気というか雰囲気は凄い
あれ何なんだろ >>956
サクソニアオートは38.5mmですね
ちょっと値段が張るし、週3回くらいしか使わないので手巻きでも良いか と思ってる ヴァシュロン買うなら、並行or正規どちらが良いでしょうか
トラディショナル等のプレミア無しモデルで >>957
風防のRじゃないかな。
シンプルで美しい。
パトリモニーは私の一番のお気に入り。 >>960
仲間が居て嬉しい
最近は平日1815UD、週末はパトリモニー
のんびり週末を過ごすに最高の時計
秒針、視認性などの機能性とは全く違う世界の時計 パトリモニーは写真はイマイチだけど、実物はなかなか良いよな。 俺のパトリモニーはグレー文字盤で視認性悪い
担当に見ずらいねって言ったら、時間を気にしないで時を過ごす時計って言われたよ
勿論シャレだけどね、これなら秒針も不要
ランゲ1815UDは白文字に青針で視認性は最高
作りも堅実
両社のスタンスを表す様な2本で気に入っている どっかのショップのブログにトラディショナルWGが廃番になってからサクソニアの引き合いが増えたって書いてあった気がするけどなんで廃番にしたのか謎すぎだよなぁ 最近パトリモニーに興味をもって色々見ているのですが、文字盤の素材が公式でも「金属」としかなくよくわかりません
18Kをメッキしてたりしないのでしょうか? 朝、テレビ付けたら橋下がパトリモニーつけてるように見えた
林修もパトリモニーだね 56は手抜きされてるから安いってのは本当なのですか? そりゃロレックスよりは良いだろうけどパトリモニーとかトラディショナルとかとは仕上げが違うわ
比べてごらんよ 超絶富豪なカルロス・ゴーンもパトリモニー。
シンプルな2針や3針に美を求めるとパトリモニーになるのだ。
オーダーのドタキャンでパテック5196PGいかがって実物を供覧して打診されたけど、パトリモニー持ってる私には1ミリも響かなかったよ。96が小さいせいかもしれないけど。 VCの一番得意とするのはシャンペランやパトリモニーのようにシンプルを極めたものだよね
ラグスポはAPにでも任せておけ ちょいちょい現れる37mm欲しいマンは飛びついてはどうか? 4500もそのうち1000万いくから本当に欲しいなら早く買ったほうが安上がりだと思う 56を見に行ったのに、隣りにあったヒストリーク1942の方が全然仕上げも上だと思った。
VCにしたらどっちも入門機だろうに、力の入れ具合が随分違うな。 ヒストリークと言えば手巻きクロノはなぜあんなに高いんだろ >>981
ヒストリークの手巻きクロノは良心的やん。パテックやランゲはもっと高いでしょ。 コルヌのことだよね?
あれはムーブメントのcal.1142が高く付くんじゃない?
1940年代のレマニア2310がベースだから現代的な生産性は考えてないだろうから
とはいえレマニア2310は元はオメガのために作られたらしいからダトグラフなんかに比べたらお安いんだろう
今のヴァシュロンではcal.1003,1120と並ぶ歴史的名機よね >>982
そうなんですが、SSで500超えはさすがに高いと感じる
>>983
なるほどムーブメントが高いのね 56デイデイトのSSか三針PGで迷ってます。
どなたか背中押してください。 >>986
コンプリートカレンダーSSは?
三針PGとは価格差もそんなにないけど
コンプリートカレンダーは他社よりモデルの多いヴァシュロンらしいカテゴリーかなと >>989
>>986です。コンプリートカレンダーだとトラディショナルと比べてしまって・・・価格帯違いますが。
デイデイトはダイヤルが引き締まって見えて良いと思ってます。 >>990
トラディショナル>>855のやつ?
まぁ、1本分くらいの価格差あるからな…
そういうことならデイデイト逝っちゃっえ! たしかにカレンダー機構搭載のステンレスは56だけだもんね。デイデイトでよいと俺も思う。ブルーのコンプリートカレンダーはメッチャかっこよかった。 >>993
そなの??でも値段が違うんじゃないかと、、、 >>993
サイト見てみたら載ってた。
値段そんな高くないね!! >>985
勉強になります
コルヌ欲しくなってきたなあ >>996
コルヌはヴァシュロンらしさにあふれてるよね
初めてヴァシュロンに興味持ったのが雑誌で見た古いカウホーンラグのモデルだった >>995
だけでなくモノも良いのだよ
次はコルヌ欲しい・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 181日 16時間 15分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。