【CITIZEN】ザ・シチズン-part 41
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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html
【シチズン公式】シチズン時計が11年ぶりに新しい機械式ムーブメント「Caliber 0200」を発表。「The CITIZEN」よりCaliber 0200を搭載した機械式時計を発売。
https://www.youtube.com/watch?v=-VgpuMGt9fI
『The CITIZEN』メカニカルモデルのCaliber 0200 開発者インタビュー
https://watch-media-online.com/blogs/4095/
いきなり世界水準！新型自動巻きを載せた大作「ザ・シチズン メカニカル Cal.0200」
https://www.webchronos.net/news/60944/
In-Depth: The Citizen Calibre 0200 Movement
https://watchesbysjx.com/2021/03/citizen-calibre-0200-movement.html
Up Close: The Citizen Calibre 0200
https://watchesbysjx.com/2021/03/citizen-calibre-0200-review.html
前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1630171272/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 充電しても半分くらいしか充電されない7年目。
もうバッテリ弱ってるのかな？
こりゃー保たんね… >>2
安物買いの銭失いだね
ブックオフでさっさと売った方がいいよ
2万くらいにはなるでしょ >>2
ザ・シチズンはすぐ壊れるし永久保証はウソだったから買い換えた方がいいよ
とはいってもリセールは2万くらいにしかならないけどね >>2
バッテリーがヘタってる場合の症状は、すぐに満タンになるけどその後は急に減る
半分までしか行かないってことは単に充電が足りてないのでは？
ソーラーをかなり減った状態からフルまで持って行くのは何日もかかるよ
ゲージの上限もあくまで「ハイ」ってだけなので満タンを示すわけではない つまり、ザ・シチズンはポンコツってことか
エコドライブの文字盤はチープだし永久保証詐欺はするしリセールはウンコだし
どうしようもないね >>9
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな 新スレにも貼っておこうかな
次回からテンプレ化希望
＞ID無しをNGにするやり方
NGNameに正規表現で
(?<!\))$ シリーズエイト限定気になるけど、あまり売れそうにないので
後から安くなったりしないかな… >>7
BZ1054-04Eはシチズンじゃないの？ シリーズ８の白を買いました。
かなり高級感あるけど。
自分が持っているGSより
間違いなく上に見えるし
白は現物見てもいい感じです。
機械の精度も問題ありませんね。 再研磨依頼して4カ月経過、音沙汰無し
ホームページに記載の通りだが、GSが1カ月で完了するのを考えると話にならんな
デュラテクトのせいだろうが、それにしても長すぎる
傷が付くデュラテクトは無意味だからやめてほしい ザ・シチを買うのが間違いだったんだろうな
さっさと売ろうにもブックオフで2万円くらいで酷いリセールにしかならない AQ4080-52L届いた！
サイズ感も色も素晴らしいわ。 >>19
自己レスだけど昨日、メールで状況確認したらさっき返信あり。今日送るだってw
客から言われて送るなんて、蕎麦屋の出前レベル
時計の品質は良いがアフターサービスは酷いな >>27
作業完了して間もない確率はゼロではないけど実際は忘れてたんでしょ、それかルーズか
普通、提示する預かり期間は長めに表示しつつ、実際にはそれより短めで完了が一般的だと思うのよ
日本製を日本で作業するだけ、しかも外装研磨のみで結局4カ月超とかさw
デュラテクトのせいなんかね？
だったら普通に傷付くからやめたら良いのにと思った次第
0200もデュラテクト無しは議論になってないし、ユーザーもたいして望んでないと思う 酷いな
永久保証止めるわアフターサービスはいい加減だわでこりゃ売れないのも当然 ザ・シチってどうしようもないね
こんないい加減なアフターで売れないのも当然だと思う 時計好きから相手にされないのもこういうのが原因なんだろう 今まで修理、定期メンテともに特に不満なく至ってスムーズにやってもらえたけど
ことデュラテクトに関することはそういう事例もあるんだね このスレで一年中ワンパターンでアホ丸出しな事を書いてる粘着アンチは全て↑こいつ（>>33）で同一人物なので
>>12
推奨 >>34
3年も荒らしまわって現在進行形のやつに言われたくないわ ザ・シチはアフターも最悪だしリセールはクソだし買っちゃいけないブランドだということがよくわかった >>40
お前が楽天も使ってるの知ってるからｗｗｗ ボーナス出たから俺も AQ4080-52L 買おうかな AQ4080-52Lを見に行ったけどドラクエとコラボしてるらしくてダサすぎて買わなかったよ ザシチはともかくシリーズ8はTRUME並みに売れてる気配を感じないので
1～2年後くらいには半値になりそうな気がしている TRUME、そういえばそんな時計あったね
今調べたら半額で売られてるのか… 1つ前のイーグルは中世の紋章っぽくて好きだったが、現行のは確かにロト感が凄くて安っぽく感じる
文字盤についてるのも現行は大きくて主張がクドい >>49
一つ前って細かいやつ？
俺あれなんか虫みたいでニガテ。 アフターの悪さ、センスのなさ、リセールの悪さ、ザシチの廃番も近い 逆だ
シチズンが好きで好きでしょうがないからここに粘着してる
本人も書いてるがわざわざ店にザシチ見に行ったり何本も買ってはブックオフに売りにいってる筋金入りマニア ザ・シチズンとドラクエのコラボモデルって売れてるの？ｗ 前スレ980だけどAQ4060-50Wを購入した
自分としては文字盤のイーグルマークが決め手
以下スレチ
>>47
日課の低山散歩用に4万円台で購入してみたが、ルックス・質感申し分なし
CPは最高で色違いを追加した >>58
ロトの紋章が決め手だったの？
バカにされるんじゃね？ 新しいイーグルマークは写真でうける印象より全然目立たなくて主張も強くないよ
あのサイズを文字盤で表現するなら、新イーグルマークなんだろうね、前のやつのほうがカッコイイけど意匠が複雑過ぎるから
>>58
サンクスコ
GMTのほう？なんにせよデカくて私の16.5センチの腕には…で断念したよ 年差±5秒エコドライブはイーグルマークを付けるマイナーチェンジで
最上位モデルは価格据え置きもデュラテクトα→デュラテクトプラチナへダウン
次のチタンモデルは価格据え置き
ステンレスモデルは大体3万円の値上げ
みたいで世知辛い AQ4080-52Lを買って以来、他の時計が気になってもすぐ「すまん、AQ4080-52Lのほうが性能良くね？」ってなって、結局AQ4080-52Lに満足するのを繰り返してる
AQ4080-52Lを買うと他の時計買えなくなるわ AQ4080そのものはとても良い時計だけど、AQ1000の簡易リデコで6万UPはいくらなんでもやり過ぎな気がする
逆に1000 の方が安すぎたとも捉えられるが ソーラーの文字盤てなぜか青色のやつカッコよく思える。
不思議だ。 ロトの紋章が無いモデル量販店で処分特価になってた。アテッサでも良くあるけどマジでそういうの辞めて欲しい ザ・シチズンは不人気だから仕方がないよ
そのうち投げ売りしてブックオフでも売るんじゃないの >>69
どこまで値下がりするか売り切れるかのチキンレース感は嫌いではない
自分は見切り付けてAQ4030-51Eを買っちゃったけど AQ4030-51Eってロトの紋章がないからダメだな >>72
4030を安く買えたならお得じゃない？
後継のAQ4091-56はデュラテクトα→プラチナにグレードダウンされて価格同じだし
唯一の改良点はネジ込み竜頭を廃止した位か AQ4041が後継モデルが出て40%オフと安くなってたので買いました >>76
ロトの紋章ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!! >>75
俺も買った
前からほしくて色悩んでたけど
後継見てもこっちのがよかったから
この値段なら手出ちゃうよね シリーズ8の限定モデル、アジア向けの配色なのに革バンドにしちゃうあたり
やっぱりシチズンはどこかズレてるんだなあと納得してしまう みんなザ・シチズンだと青色が好きなんだね
aq4080-52aとか凄くいいと思うけど、みんなからするとおっさん臭いのかな？ >>81
それもいいと思うよ
あの白というかちょっとクリームっぽいの独特でいいよね
ザシチはどれもいいと思うけどJONETSUだけはないかなぁ
文字盤がいかにもプラ ザ・シチの文字盤ってプラなのか
プラにロトの紋章とか苦行だろｗ クリーム色のプラ文字盤か
ウェザリング加工したガンダムみたいなもんだなｗ オクにクリーム文字盤のほぼ新品のCTQ57が出てるけどなかなかいい ロトの紋章がないからザシチらしくないわ
ザシチといえばロトの紋章にプラ文字盤じゃないとな AQ4000-51LとAQ4041-54L比べるとどう？
定価が全然違うだけの差がありますか？ AQ4000-51LとAQ4041-54Lはパチでしょ
だってロトの紋章無いから >>89
4000はステンレスに平面ガラス
4041はチタンに球面ガラス
後者は仕様に対して安いと思う >>89
結局のところ材質の違いが大きいよ。
それについての考え方は人ぞれぞれになるから。
チタンを軽くて耐ニッケルアレルギーになってて
機能的ととらえるなら魅力的になるし
高級時計なんだからある程度重さがあった方がいいと考える人なら
チタンは軽すぎてステンレスモデルの方がいいとなる場合もある。 >>89
あとはベルトの形状の好みもあるのかな・・。
4041は部品が細やかで凝ってる。
一般的な傾向でいうと部品が細やかなベルトはしなやかさがある。
けど細やかな分経年変化でわずかに伸びてきがち。
一方で4000みたいなシンプルな3連のがいいって人も多いよね。
シンプルな3連はかっちりした着け心地になりやすい。
経年変化は少なめの傾向ある。
どっちがいいかはこれまた人によると思う。
ガラスの差はすでに指摘されてるね。
両者で迷ってる感じ？
AQ4000-51Lの文字盤はクセあるから何度か実物見ておいた方がいいよ。 >>89
材質による重さの違いが一番で、そこに価値を見出してお金をかけられるか
シチズンの腕時計は元々フィット感が良いけれど、ステンレスは腕に重りを巻いている感じで、チタンはアクセサリーのブレスレットを巻いている感じ
あと4041の球面ガラスは高級感がある、一方4000は青のグラデーションが綺麗
今は量販店の価格差が1万5千円くらいで4041の方が圧倒的に買い時だが、好みがあるから実物を見て試着することをお勧めする ザ・シチズンはやっぱりプラ文字盤にロトの紋章を入れたチープ感がないとダメでしょ
あと時計オタから全く相手にされず不人気ってのもポイント高い NC0200-90E、ヤフオクに出てるね
プレミア価格だ ロトの紋章があるのでドラクエコラボか
ドラクエロト三部作世代のオッサン連中が喜びそうだな レギュラーモデルだからプレ値の入札ないんじゃないかな。エコワンのスモセコモデルいい感じだね。 AR5030-59L欲しいけど高いな～
半額なら買いたい >>106
お前は健忘症かなにかか？
65 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0996-np6d [14.13.40.128])[sage] 投稿日：2021/12/16(木) 12:16:19.16 ID:Ixp9s6VM0
AQ4080-52Lを買って以来、他の時計が気になってもすぐ「すまん、AQ4080-52Lのほうが性能良くね？」ってなって、結局AQ4080-52Lに満足するのを繰り返してる
AQ4080-52Lを買うと他の時計買えなくなるわ これもそう？
360Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8996-n/si [14.13.40.128])2021/12/17(金) 18:54:05.09ID:Rc+effH+0>>362
AQ4080-52Lを持ってるのにAT6080-53L買っちゃった
3ヶ月に1回の時間合わせすら面倒な自分にとっては、年差クォーツより電波のほうが合ってるみたい >>109
ごめん、これは矛盾してるわ
正しくは、他の時計を見て「これひょっとしてAQ4080-52Lより性能いいのでは…？」と期待して買ってはみるものの、
結局すぐ「やっぱAQ4080-52Lの方が性能いい(欠点が最も少ない)わ」ってなって戻ってきてしまうのを繰り返してる こいつは病気か
748 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8996-n/si [14.13.40.128]) 2021/12/20(月) 17:09:11.36 ID:tAiCzF0b0
SBXD009買った 初めてのGPS腕時計
小さめで軽くて文字盤の質感もそんなにソーラーっぽくなくて気に入った
家の中で窓際でもないのに3秒で受信成功するのも素晴らしい
今までに買った腕時計の中でこれが一番いい >>111
正直、病的に心移りしやすいのは認める
どれくらい病的かというと、ザシチスレでワッチョイIPなしで延々と粘着し続けるのと同じくらい
心移り気質と粘着気質をお互いに足して2で割ったらちょうどいいくらいになりそう 「3針パペカレ、39㎜以下、可能な限り正確で手間がかからない」という条件を最も満たす時計を追い求めてる
機械式とかエコドライブワンとかは趣味として楽しみたい別枠
最近買った時計の感想
AQ4080-52L … (長所)着用感が良い、文字盤の質感がそんなにソーラーっぽくなくて値段なりに高級感ある (短所)時刻がほんの少しずつズレる
SBXD009 … (長所)性能最強、テキトーに放っといても正確、文字盤の質感がそんなにソーラーっぽくなくて値段なりに高級感ある (短所)厚さが気になって着用感がいまいち
AT6080-53L … (長所)着用感が良い、安い時計に見えるので嫌味がなくてどんな場面でも使いやすい (短所)テキトーに放っとくと時刻がどんどんズレる、手動受信が面倒
あくまでも個人的に、下の2つは短所が結構重い
購入直後は気付かなくてもしばらく使っていると粗が見え始めて、結局AQ4080-52Lがナンバーワンになる >>115
エア購入アピールとか痛いね
シチズンユーザーってこんなのばかりだ グーグルで「ザ・シチズン」って入力するとサジェストで「ダサい」が出てくる
死にたい・・・ ここにいる俺らはそんなのもひっくるめて好きで買ってるんやで アテッサの新作がユーザーの声を参照にアテッサロゴを復活
ザシチはやめて欲しいな ザ・シチはDRAGON QUESTとかロゴを付けるべきだわ
だってロトの紋章入ってるし ザ・シチズンを買おうかと思ったけど評判悪いんだね
買うのやめるわ ザ・シチズンって買取2万円とかなんでしょ？
最悪だね ザシチに親でも殺されたに違いない
じゃなきゃ1人で無駄にIP消してここまで暴れ回らないでしょ NC0200-90Eが誰からも相手にされてない・・・（笑） お前ら GS と迷ってザシチにした決め手って何だった？ >>126
パペカレだな
あと電池持ち(当時はまだエコドライブ版が無かった) ザ・シチってブックオフのジャンクコーナーにありそう >>126
チタンの軽さとデュラテクトα
あとエコドライブ ザシチにして失敗したよ
バカにされるし笑われるしリセールはクソだし文字盤はプラだし・・・ 時計好きから全く相手にされてないし一般人からはダサすぎて嫌われてるし
ザ・シチズンそのものがブランド廃番になるかも
ちょっと前の自動巻きもひっそり消えたしね >>133
製造が遅れてる原因がムーブメントとのことなので、無いかと。 >>135
ずいぶん厳しく調整してるのかね。
自分がつけてる環境と相性がいいのか、2か月たって、+-2秒くらい維持してくれてるので、一度も時間調整してない >>126
自己レスだが、私はデザインで決めた
GSってちょっとギラギラしてる感じが駄目だったな GSは「俺様最高だから文句言わずに全て受け入れろ」という自己主張の強さ
ザシチはできる限りストレスフリーにしてサポートに徹する信頼のおける相棒感がある
最高の機能性のために外見を妥協するより、アクが強い見た目の方が売れる状況は分からんでもない GSは歴史ある良い製品だしもう少し実用性を上げて欲しい
クォーツは全機種年差5秒で当然パペカレ
チタン製で軽く傷が付きにくい優秀なコーティングのケースも用意
風防は見易い両面コートだが外側コーティングは十分な丈夫さ
電源供給や板面デザインはお好みで
結局CTQ57-0953, 0955、AQ4041-54Lを使ってるな >>126
むしろGS持ってたので
ザシチも買った
年差クォーツ好きだから GSがパペカレやり始めたらザシチの売りがなくなって消滅まっしぐらだぞ。現状ですら勝ててないのに パペカレ以外にもデュラテクト、チタンモデル、エコドライブ（電池寿命）は
GSに無いウリじゃないの。 実質的な年差はGSも10秒より遥かに優秀だし、例によって安全マージン大きめに取ってるだけだと思うけどね
ザシチの1秒もカタログスペックじゃなくて実用上の数値にするために随分苦労したみたいだし デザインが無難すぎるのが弱点だと思う
ザシチ欲しいと思うけど限定とか記念モデル以外のやつがあまりにも普通すぎる
中身で勝負してるのはわかるけど、やっぱ多少の遊び的デザインは欲しい ザ・シチは持ってるだけで変人扱いされ
リセールは2万円とかだからね >>143
文字盤は透明プラ板でその下に和紙を貼ってるだけ
上手く光を当てないと和紙の模様は見えない ザ・シチでまともな文字盤ってクオーツの方でエコドライブモデルはしょせんプラはプラだからなあ・・・ のっぺりプラ板だとソーラー感すごいけど、サンレイ仕上げプラ板だとそうでもない しょせんはプラはプラ
いくら誤魔化そうとしても時計通の目はごまかせないからなあ
だから時計通からまったく相手にされないザ・しちずん 経済的に余裕があれば
資産価値など気にならない。
好きな時計を買うだけ。
飽きたらまた買えばいいだけ。 すげえな
せっかくなんで裏も見せてもらえないだろうか？ ザシチの4030-51Lとグランドセイコーのクォーツステンレスバンドを所有。気分で付け替えてる。
ザシチ→カレンダー・年差±5秒の精度・蓄光・チタンの軽さ・綺麗な青色の和紙文字盤・ソーラー駆動…
グランドセイコー→ステンレスバンドの質感・青緑色の文字盤・全体的なデザイン…かな。
ただ一番期待していた精度は、グランドセイコーに軍配が上がり、ザシチは月に1秒ほど進んでしまう。
スペックやアフター重視で先に購入したザシチには、正直、精度に疑問符が付いてしまった。
対するグランドセイコーは、ほぼほぼ電波時計並みの精度を叩き出してくる。
セイコーに較べて高い精度を宣伝しているのだから、そこだけは死守して欲しかったな。バンドのデザイン含めて気に入っているので。
https://i.imgur.com/AKejfnk.jpg >>157
ロトの紋章が見えないからやり直し
失格だわお前
>>160
これはロトの紋章無しだから駄目ザ・しちずん
しかもエコドライブのチープ文字盤でさらに安っぽい駄目っぷりを披露してくれてる
なかなか上手いな
さてはお前はプロだな？ やっぱザ・シチズンといえばロトの紋章＋チープ文字盤でしょ
この組み合わせがひのきのぼう＋ぬののふくっぽくて最高 >>160
ザシチは着用頻度が低いと寒い時期に進む傾向がある
進み具合のデータをとってメーカーに送れば裏蓋を開けずに外部からの信号で歩度調整してくれる
俺は2年目の定期点検時に頼んだ 青緑とか青紫じゃなくて青(紺)の時計が欲しかったからザシチにした ロトの紋章がなくて実際はプラの偽サンレイ文字盤
これだよこれ、この安っぽさがザ・しちずん >>170
安っぽいなぁ
青ネジにする技術もないザ・しちずんって感じ >>170
抜群に綺麗だね
ゴールドのローターも上品な感じなんですね
リクエストに答えてくれてありがとう いいなー、0200欲しい。
どこにも売ってないが… 2021.12.25
現在最も影響力のある時計ジャーナリストのひとり、SJXが独自の視点で選び抜いた2021年発表時計ベスト5
https://www.webchronos.net/features/74422/
・・・・・
シチズン「ザ・シチズン メカニカルモデル キャリバー0200」
シチズンは、ハイエンドの機械式ウォッチメイキングに関して、日本のライバルほどの成果をこれまで上げてこなかったが、キャリバー0200により“光の速さ”で肩を並べた。この時計は、内側も外側も印象的なレベルの仕上げを誇り、ケースとブレスレットも優れており、その価格を考えると特に注目に値する。このモデルが、シチズンが機械式ムーブメントで何ができるかを示しているのであれば、確かにシチズンは注目すべきブランドである。
・・・・・ >>168
通勤時にGS、仕事中はザシチなので…。
ザシチの方が長く使っているのではないかと思います。 >>176
レスありがとうございます。
通勤時にGSつけて職場に着いたら
ザシチに付け替えるみたいなことですか。
意外なお答えでした。
あと変な質問しちゃうと
>160で先にザシチを購入したとありますが
GSは後から買ったことになりますが新品で買いました？
何度も質問してすみません。面倒であれば無視してください。 >>165
点検で歩度調整してくれるけど、2年点検では裏蓋開けるよ！ >>178
2年点検はパッキンも替えるからね
165は歩度調整自体は裏蓋開けずに出来るって意味
なので精度が気に入らなければ定期点検時でなくても任意のタイミングで出せば良い >>176
状態が新品だったか中古だったかを知りたいというよりは
そのモデルを知ってて買ったのか偶然買ったのかが知りたかったですが
やはり無視してください。やっぱりここでGSの話題を広げるべきではないですね。
質問してしまってごめんなさい。
意図を説明しますと意外かもしれませんが
そのGSはレギュラーモデルでありながらけっこうなレアものなのです。
昭和64年や平成31年の硬貨のようなものと考えてください。
AQ4030-51Lが出た後の時期になってから新品でも中古でも
どうやって入手したんだろうと思ったのでした。
とにかくタマ数が少ないので今や中古でも入手に苦労するはずですからね。
それを知らずに偶然見つけて買ったとしたら・・それはもはや運命でしょう。
すごいことです。精度もいい個体ということのようで是非大事にしてください。 SBGV025はあんま見ないね。自分は023持ってるけど027も買っときゃ良かったと今でも思う
そんな後悔もあってCal.0200は発表当日に予約したよ >>180
いえいえ、大丈夫ですよ！
仰るとおりです、GSは中古で購入したもので状態の良い個体をずっと探していたのです。
新しいGSのロゴ位置に馴染めず、このデザインのモデル、気付いた時に市場に出回っていなかったからです。
しかし、型番まで見事当ててしまうとは皆さん流石にお詳しいですね！更に貴重な情報を聞かせていただき、ありがとうございます。 丸の内のOL100人に聞いた彼氏が着けてると別れたくなる時計
1位 シチズン
2位 金ロレックス
3位 ウブロ >>181
SBGV027気になったけど腕が細い自分にはどうかと思っているうちになくなり、そうなるとますます気になってきた。
何年かたってAQ4020-54Z買ったけどどっちがよかったのかな。
今見たら中古のSBGV027を388,900円で売ってるネットショップがありました。そこまで出しても欲しい人は買うんですかね。
>>119
自分としては復活してほしかったのはAttesaロゴじゃなくてオウムガイマークだったんですけどね。
じゃあザシチには鷲マークが欲しいかというと・・・・・。
ちなみにAQ4020-54Zはchronomasterと鷲マーク両方ついてます。 >>184
SBGV027というモデルは500本限定だったから、余計に価値があるのですかね？
しかし、昭和64年や平成31年硬貨の例えは、非常に分かりやすかったです！
ザシチ共々、大事にします。 027は40ミリじゃなかったらほしかったな。
ザシチの深紅は同じ赤系でサイズ感も良かったから実物も見たけど、
そっちはあんまり惹かれなかった… ザ・シチの深紅はもともとチープだけどザ・シチらしくもっとチープなプラスチック感が欲しいところだね 評論家や時計雑誌の記者・ジャーナリスト含め
ザ・シチの0200は「2021年のベスト5本」に選んでるプロが多いな >>190
俺の読んでる本だとシチズンなんてかすりもしないし話題にすらなってない >>170
どうも。
俺は装飾のあるローターの方が好きなんだが、
中抜きにしたのは、ムーブメントを見易くするためだろうか。 >>192
ロトの紋章について感想をいわないのは素人 >>192
一般的に裏スケの時計の自動巻きローターはムーブメントの視認性を高め鑑賞しやすくなるスケルトン仕様が好まれるけど、
金無垢ローターの場合は肉抜き無しのほうが好まれる。
伝統的に金無垢ローターって高級性よりは比重の重い金を使う事（重量化）で巻き上げ効率を高めたりするのが目的で、
せっかく重い（重量化）金無垢ローターなのに肉抜き（一般的には肉抜きは軽量化が目的のイメージ）してたら本末転倒に見えてしまうからな。
肉抜きする事で（素材として高価な）金をケチってるように見えるのも金無垢ローターの場合の肉抜きが嫌われる理由でもある。
ただ0200の金無垢ローターは肉抜きというよりデザイン的なものなので別に問題となるレベルではないかと。 >>194
ローターもロトの紋章が入っててドラクエコラボをアピールしてるからな
そのうち、はがねのつるぎとかも装備しそう ザ・シチズンを買ったけどダサすぎてブックオフで売ってきた
2万だった 君、病んでるよ。
年末にニュースになるような事件だけは勘弁してくれ。 ザ・シチズンの信者になればなるほど頭がおかしくなっていろんなスレを荒らすようになるらしいよ >>194
ローターの肉抜きに文句言うのはなんも知らんって証明のようなもんじゃないの
外周を重く、内周を軽くしたほうがさらに回りやすくなるんだから、金だろうがタングステンだろうが外にみっしり詰めて中は抜くのは当たり前じゃない、それが一体成型なら尚更 Cal.0200を見に行ったら相変わらずの片巻きでビュンビュン安っぽい音を響かせてたよ 某ショップで買い物してたら近くで小汚い貧乏そうな爺さんが0200見せてもらってた
とても欲しそうだったけど買う経済力がないのか「片巻がうるさい」とか「ロトの紋章が～」とか必死に自分に言い聞かせながら未練たらたらの顔で退店してた 技術力がないから片巻きでビュンビュンうるさいんだよな
高級感もクソもないやっぱりシチズンはホムセン時計 シチズンって両巻きにする技術力がないから片巻きにするしかなくて
しかもビュンビュン五月蠅くて安っぽいと有名だからね >>201
ID 無しの輩、爺さんだったのか
少し気が違ってるようだし、優しく接してやらねばな 世界最高の高級腕時計ブランドであるパテックフィリップによると片方向巻き上げは両方向巻き上げよりも巻き上げ効率が高く
高度な技術力を必要とするそうです
さて、シチズンの新キャリバー0200の実力はあかがでしょうか
使用者皆さんの経験談をお待ちしています >>206
すごい出来なのかと思ったけどローターがビュンビュン回ってクソ安っぽいし
ロトの紋章がドラクエロト3部作を彷彿させるしダサすぎてブックオフで売ってきたよ >>206
手持ちの 3130 や 2892-A2 に比べると巻き上げ効率は高いと思うよ
在宅のデスクワークでもちゃんと巻けるし、ちょっとした外出でも十分巻き上がるのか、時計を外しても翌々日まで止まらず動く
巻き上げ音やショックは全く気にならない。2892や7750のようなシャカシャカ感も無く、ローターの存在そのものを感じない >>208
エアユーザー気取りで恥ずかしくないの？ｗ ユーザーを気取るのがエアユーザー
エアユーザーを気取ってどうすんのよ アホの子だから許してあげてくれ
ロト連呼くんは可哀想な奴なんだよ >>208
前も書いたけど、ロト爺の好きなイーグルマークはそれ程目立たないよ
https://m.imgur.com/a/UsX7jGv 時系列的にはクロノマスターが先なのに後から使ったドラクエってなあ･･･
古代ローマ以前からある紋章だしクロノマスター以前でもいくらでも引き合いに出す対象はあるだろうに出てくるのがドラクエってのが憐れみしか覚えんね >>212
誹謗抽象ってシチズン着けてるとアホになるって本当なんだなｗ >>212
こちらからも告発しておいた。
粘着さがハンパないね！ 荒らすならなんJみたいな活発なところでやればいいのに
何故こんなマイナーな専門板を荒らしたがるのか？ ザ・シチズンは技術力がないから両巻きに出来ず片巻きでローターが五月蠅くて仕方がないから
あしたブックオフで売ってくるわ
こんなポンコツでも2万くらいにはなるだろ
https://i.imgur.com/0U1PwVo.jpg なんでわざわざ2020年10月の拾い画持ってきたん？ロト爺ボケてんの？
まぁボケてるわな
ロトと2万しか言えないもんな
https://i.imgur.com/63PpXji.jpg あだ名を付けたがるあたりがものすごく効いてるんだろうな
俺としてはセイコーオリエントスレ荒らしのキチガイ野郎が謝罪するまで続けるから反響が楽しくて仕方がないよ ヤフオク見たけど、前のメカニカルモデルが未登録で良いお値段だね
現在の規約だと、購入時に発行された保証期間内にオーナー登録すればだから、登録出来ないのかな～ オーナー登録は1年以内って規則はいつからでしたっけ。
最近シチズンの別の時計を買った時には1年以内に登録すれば保証が1年延びると店員にも言われたけど、自分のザシチ同封の書類に1年以内と書いてあったかなあ。
とっくに過ぎてるけど登録してなかったよ。
これから登録を試みるけど、1年過ぎてるから10年保証も点検も無いと言われたら腹立つ。 一年過ぎて登録したけど、できたような気がする。
ひょっとしたら、登録できても案内とか来ないのかな？？ 2020年末にマイシチズンとオーナーズサイトが統合になった
そのページには保証期間内（ザシチもデフォは1年）じゃないとダメと書いてある
実際にはどうだろう？
226の続報に期待 ヤフオクでもさっぱり相手にされないのもザ・しちずんらしくって最高だな ザ・しちずんの攻撃！
ミス！
ヤフオク民の攻撃！
痛恨の一撃！
ザ・しちずんはさっぱり売れず無様な再出品となりました >>227
クソダサい鳥みたいなロゴ？
ロトの紋章のことか・・
ロトの紋章のことかーーーーっ！ そいえば昨日見に行った時に、2年5年8年で向こうから点検の案内してくるサービスが終わってるって話聞いたんだけど、こっちから申し込んだ際も今は有料になってるの？？ >>236
今は5年はなくて2と8年
俺はこの年末で2年目だけど11月半ばに送付キット送ってきたよ キャリバー0200について年末に質問したものです
評判が良さそうで安心しました
今度はお店で実物を見てきます
国産最高の機械式ムーブメントですから今から緊張しています >>183
これ寧ろ変な女が寄り付かないように積極的にシチズン着けた方が良いって気にならね？ >>228
烏じゃないの。八咫烏
シチズンはイーグルって言ってるけどさ >>243
八咫烏・・・発想がすごい、そう思うことにしよう なんか和紙モデル見てて思うんだけど、和紙ってそれ自体はめちゃくちゃ安いよな
ネットで見ると結構大きな土佐和紙が400円くらいで売ってる >>245
ザシチは和紙を他より高く設定はしてない
表面プラは同じだし ザ・シチのエコドライブモデルはプラ文字盤でチープだからな シリーズ8現代的なデザインでカッコええなぁ
若者からおっさんまで似合いそうだな 世界水準と比較すると
有名ブランドはロトの剣
俺たちのザ・シチズンはひのきの棒 面白いと思って書いてんだろけど、糞つまらん いつも同じことしか書かないし ロトじじい、ええ加減にやめろ
まじで名誉毀損や営業妨害で告発されるよ あたしは面白いと思ってますよ！感じ方は人それぞれだから！頑張って！ Cal0200着けて寝てしまい夜中に寝返り打ったら安っぽいローターの音で目が覚めた 和紙、せめて表面プラじゃなくてうっす～いガラスとかにしてくれないかな。反射光で見ると表面しなってるのがわかって萎える。って買ったときから思ってた >>254
仕方ないよ、だって時計通から全く相手にされない俺たちのザ・シチズンだよ？
プラでいいじゃん、その安っぽさが俺たちのザ・シチズン シチズンといえば安っぽいプラ文字盤、安っぽいプラ文字盤といえばシチズン
これが時計通の合言葉 >>254
そういえばラドーやボンメルの価格帯でもセミスモークガラスの文字盤あるし、ザシチのプラ文字盤より遥かにデザイン姓を感じられたわ。
なんでザシチはガラスの文字盤不採用なんだろうな。
デザイナーに問題あるんだろうな。 今時の透明性樹脂の透過率は無機ガラスより高いしソーラー時計に(セミ)スモークガラスなんて論外だろ
ザシチはシチズン内で高級感で差別化してはいるが業界全体で高級感勝負してないんだからそういうのがいいなら別ブランド買えばよろし そうそう、俺たちのザ・シチはチープさで勝負してるからな
真鍮文字盤が普通なのにプラ文字盤とかな 希少価値だよね、プラでも文字盤できるわけで。
他メーカーに無い独創性！ >>261
ハァ？？？
他メーカーでプラ文字盤なんて廉価モデルのソーラーで使われてるよ
俺たちのザ・シチズンはメーカー内の高級モデル（笑）で使うところがポイントなんだよ 買って初めてデイト動く瞬間見たけど、ヌルッと動いて面白いな >>263
ヌルってことはプラ文字盤モデルだね
プラ文字盤の質感もいい感じのチープさでしょ？ 今日も今日とてロト爺発狂しててワロタ
暇人すぎだろ >>220で「相手してもらえるのが楽しい」と本人が書いているように、荒らしの相手をすると荒らしを喜ばせるだけなので、今後は反応せずスルーしましょう あだ名とかスルーとか見えないとかアピールすればするほど楽しいよ
みんな俺に夢中になって気になって気になって仕方ないってひしひしと感じるからｗ また書いとくけど本当はこんなことしたくないんだよ
信者が集まるスレにアンチが乗り込むなんてのは大迷惑だからな
でもお前らシチズン信者の同胞ガイジが4年もセイコーオリエントスレで暴れ続けてる
「ごめんなさい、もうしません」と謝罪すれば退いてやるぞと忠告しても
まったく反省せずまだやってるから仕方がなく報復してるだけだからな
俺がやってるのなんてまだ2か月くらい
ガイジが謝罪するか俺が飽きるまで居座り続けるからお前らよろしくな >>269
ここでしか虚勢が張れない哀れな奴だな。
強く生きろよ。 >>269
なるほど、よく分かりました
さっさと死ね ワロタ
全てはロト爺の妄想でしかないじゃん
完全なるキチガイ
大阪の放火殺人者と同じだわ >>271
本人出てきたなｗ
お前、けっこう効いてるだろｗｗｗ >>262 だからその独創性を評価してやれよ、嫌なら他を買えばいいだけ。 ソーラーはセルを設置しないといけないからプラ必須
カンパノラのようにダイヤルリングなどに仕込んで極力プラ感を出さないよう涙ぐましい抵抗してることもある
そして俺たちのザ・シチズンはエコドライブなんて言ってるけど実際にはソーラー
デザインはGSパクリなのでカンパノラのような涙ぐましい抵抗もできない
だからチープ感丸出しプラのまんま やっぱザ・シチズンって高い割にプラ文字盤なのか・・・なんか安っぽいとは思ってた
もうダサすぎて着けてるの恥ずかしいからセカストで売ってくるわ
1万くらいにはなるよね？ >>208
＞手持ちの 3130 や 2892-A2 に比べると巻き上げ効率は高いと思うよ
＞在宅のデスクワークでもちゃんと巻けるし、ちょっとした外出でも十分巻き上がるのか、時計を外しても翌々日まで止まらず動く
＞
＞巻き上げ音やショックは全く気にならない。2892や7750のようなシャカシャカ感も無く、ローターの存在そのものを感じない
これはたまたまじゃない。
シチズン0200のローターが異常にスムーズで滑らかなのは、同郷の御代田町が誇るミネベアミツミの新開発の高級ベアリングを採用しているから。
ミネベアミツミ、機械式時計用ボールベアリングを開発
https://www.minebeamitsumi.com/news/info/2021/1200756_15125.html
一般的に巻き上げ効率を高めるには切り換え車をコンパクト化などがポピュラーだが（ただし耐久性が犠牲になるのでリバーサーの硬化処理などの対策が必要）、両方向巻き上げはトラブルや耐久性の問題も多く必要スペースも大きくなるので（その分輪列のレイアウトにも制限を与えるのでムーブメント見栄えが悪くなる）、0200はあえて片方向巻き上げにしてローターの回転精度を上げる事で巻き上げ効率を高めるというアプローチをとっている。 高級時計専門誌クロノスが選ぶ〝次に来る〟ラグジュアリースポーツウォッチ ランキング10
https://www.webchronos.net/ranking/70856/
7位 シチズン／ザ・シチズン メカニカルモデル キャリバー0200
【結果発表】読者の選ぶ時計ランキング〝次に来る〟ラグジュアリースポーツウォッチ
https://www.webchronos.net/features/73525/
6位 シチズン「ザ・シチズン メカニカルモデル キャリバー0200」
（本誌ランキングでの順位：7位）
このスレでロトの紋章やブックオフやプラ文字盤を連呼しているワンパターンな粘着アタオカ知恵遅れアンチ（青ねじブックオフ2万オジサン）の妄想とは裏腹に
一般の時計好きの評価のほうがプロの業界人（記者、評論家、ライター）の評価より高いのは面白いな。 >>278-279が例のガイジね
こいつが謝罪しこれまでの行いを反省するまで俺はここにいるからお前らよろしく 現行の自動巻きはリバーサー式からラチェット式へと転換してる
だから今どきの新ムーブと言いながら片巻きでローターが五月蠅いのは俺たちのザ・シチズンくらいのもの
しかも相変わらずの巻き上げ効率の悪さでこれぞ不人気ザ・シチズンっていう感じ 機械式は片巻きでローターが五月蠅くチープ感丸出し
エコドライブはプラ文字盤のチープ感がイカス
これじゃあブックオフにもっていっても2万とかいうのも当然か・・・
ザ・シチ買おうと思ったけど止めるわ >>280みたいな表現って、脅迫にカテゴライズされたりしないんだっけ？
堂々と言っちゃって大丈夫なのかな？ 次に来る次に来るといいながら全然来ないのが俺たちのザ・シチズン 粘着キチガイのロト爺は頭がおかしいだけでなく時計知識もお粗末の極みだから、デスクワークがメインの現代人の場合、片方向巻き上げの方が巻き上げ効率が高い事すら知らんのだろうなｗ
あまり腕を動かさない使われ方をする事が多いパテックやランゲの自動巻きは全て片方向巻き上げだが、ルクルトが基幹キャリバーの889系（現行最新は899AC）をわざわざ両方向巻き上げやめて片方向に変更したのも、運動量が少ない現代人は片方向の方が巻き上がる為。
https://www.webchronos.net/features/37085/
片方向巻き上げのメリット
1.自動巻き機構をシンプルにできるため、故障が起きにくい
2.ローターの空転による反動を使ってゼンマイを巻き上げるため、デスクワークのように腕を動かさない場合の巻き上げ効率が高い 片方向は巻き上げ効率が高いかわりに空転のショックや感触が良くない事がデメリットだが、0200は高精度加工により極限まで回転をスムーズにする事でその弱点を克服している。 俺たちのザ・シチズン機械式はギュンギュン空回りして五月蠅い音を立てるローターを搭載してるからな
おまけにエコドライブはプラ文字盤を搭載してる
これじゃあ売れない、相手にされない、ブックオフで2万円も当然だよ・・・ シチズンは両巻きで効率よく巻き上げる技術がないからね
90系もそうだし82系もそうだしローターの空回りがうるさいくせにさっぱり巻き上がらない スレの雰囲気悪いね
やっぱり時計も悪いからスレも悪くなるんだろうね
ザ・シチ買おうと思ってたけど評判悪いしGSかロイヤルオリエントを買うわ
バイバイ >>283
正直こんな過疎スレ荒らされたところで社会や住民にもノーダメージと言うか独り言受け入れてやれば実社会で犯罪犯さない捌け口になってるならそれはそれでええやろ？って思ってるよ >>290
イライラしてんだろ？効いてる証拠
愛好者が語り合うスレに1匹のガイジが紛れ愛好者が嫌気を差して離散
専門板の専門スレなんてただでさえ住民が少ないのにたった1匹のガイジが暴れるだけで影響は大きい
そういうことを4年もやり続け現在進行中なのが>>285-286 >>290
寛容だなぁ
>>289
ロイヤルオリエントってまだ買えるんだっけ
0200より46系のほうが余程巻き上げの音やショックは大きいと思うけど ザ・シチズンっていまだに片巻きで青ねじすらないのか・・・ 本音では言うほどザシチズンが嫌いってわけでもなさそう
どちらかと言えば嫌い程度に見える 正月にデパート言って時計を物色してたんだけど
店員にザ・シチズンありますか？って聞いたら
店員が「ザ・シチズンですか？ｗあれは止めた方がいいっスよｗｗｗプラ文字盤だしローター五月蠅いし」って言われた 「ザシチ別にそんな嫌いじゃないけど、憎いあいつへの報復としてなんとか無理やり叩かないとあかん…！」という感じがすごい伝わってくる 小学生低学年の男の子が好きな女子を苛めるのと同じ感じだろうね ほんまに荒らしなんていんのか？
想像上の荒らしちゃうの 丸の内のOL100人に聞いた彼氏が着けてると別れたくなる時計
1位 ザ・シチズン
2位 金ロレックス
3位 ウブロ
これマジか
ザ・シチ買おうと思ったけど止めるわ >>294
ぶっちゃけこの程度で悪質認定されるならいじめでお亡くなりになる人はいなくなって世の中もっと生き易いと思う 去年末活発だったgs機械式スレもコピペ連投がいたから消費されてたわけで
それは正味ザシチスレも同じやね ザ・シチを着けてると低収入者に見られるし人生の負け組って思われるから不人気なのも仕方がないよ
そのせいでユーザーはひねくれ、信者は余所スレを荒らすガイジになってしまった 新しい0100、このスレではイマイチというか否定的だったけど、現物見ると印象変わるのかね
https://watch-media-online.com/blogs/5119/ >>305
ロトの紋章にプラ文字盤
まるで破壊の剣に隼の剣をコラボしたようなまさにこれこそチープザ・シチズンって感じがイカス >>299
ザ・シチズンにそんな知名度ある訳無いやろ。。 ザ・シチはドラクエコラボのロトの紋章付いてるけど次はFFとコラボしてほしいね
FF7は今も人気があるから神羅カンパニーコラボとかよさそう >>305
実物はかなり良いよね
当方の好みはブラックMOPモデルの方だが うむ
実物はプラ文字盤のチープさと金メッキの安っぽいロトの紋章がミックスされ
これぞチープザ・シチズンという佇まいをしてるよね 俺たちシチズンユーザーはみんな貧乏だからな
シチズンは貧乏人の味方だよ >>305
腕時計に限らず自分の金銭感覚で高いと感じる買い物なら先ず現物見るのが基本だと思うわ
好き嫌いも人それぞれだし ザ・シチズンといえばプラ文字盤だけどプラ好きとプラ嫌いいるからね >>315
けっこういい出来のプラ文字盤じゃない？ >>316
ロト爺、それは早合点かと
白はまだしも、黒と青は現物見ないと何とも言えんね エコドライブといえばチープなプラ文字盤
チープなプラ文字盤といえばエコドライブ
世界共通認識だからね >>315
白は和紙の文字盤なんだね
結構良いかもしれない >>315
これいいね
スレチだが、手ごろな価格なので冠婚葬祭用に
白ダイヤル、シルバーケースが出たら買う ロトの紋章がないからダメだね
ロトの紋章がないザ・シチなんて豆腐の入ってない味噌汁みたいなもん >>315
ロト紋のヘンテコなザシチより遥かに格好良いな
厚さ僅か4.5ミリにノンデイトでエレガントなのも良い
径36.6はギリギリのラインだが。あんまり小さいとオカマラスだからな
38ぐらいなら理想的 ロトの紋章のカッコ良さを分からない童貞いるな
こういう奴は全くセンスないわ ザ・シチズン欲しがる人って精度求めるんじゃないの？？
少なくとも私はそれで買ったが ザ・シチズン欲しがる人って勇者なんだよ
目を閉じると聞こえてくるロトのテーマと文字盤に燦然と輝くロトの紋章
これぞロト3部作 >>325
年差クォーツ、エコドライブ、パペカレ、イーグル、10年保証、アフターサービス
面倒なことがない、目立たない、無理せず買える価格、価格以上の高級感 >>327
大事なプラ文字盤を忘れるなよ
ザ・シチズンといえばプラ文字盤、合言葉だろ 国産の高級な腕時計って文脈だと選択肢限られるからね
GSはデカくて厚いしギラついてて受け付けない自分としては、精度という要素は別として今回のエコドラワンはアリだな
秒針付くことで実用度と着用シーンが一気に広まる >>325
私も精度。
あとは綺麗な青文字盤に映える夜光インデックス。
あと和紙文字盤。 ザ・シチズンを求める人はチープなプラ文字盤に魅力を感じる人でしょ
あの安っぽさがたまらないよ >>325
仕事用としての精度と目立たないこと、イーグル無しのモデル使ってる
機械式時計してるとそれだけで一定の寄ってきたり弄ってくるのがいるからそれらを回避出来るだけでザシチ便利
GSはギラついてるしにわかでも分かるからあかん 可能な限り手間が掛からない腕時計を探すとザシチに辿り着いてしまう ワンは精度がね…
機械式なら精度悪くても許せるけど ワンはどちらかに分類すると実用系じゃなくて宝飾系やぞ？
貴金属散りばめた時計に精度は求めない感覚と同じでいい 見た目関係なし、デイトも不要、精度もそこまで求めずひたすら軽い時計が欲しいならチプシチでもいいからな エコドライブワンもシチズン伝統のプラ文字盤でしょ
さすがだと思う 俺は使わない保存用の個体にLED充電器使ってて便利（お気に入りは使い用と保存用を買う習性）
保存用なので普段は外気や日光に晒さないように大事にしまい込んでる
そのままだとバッテリーが減って劣化に繋がるので3ヶ月に一度の頻度で充電してる >>339
339
誤爆した、失礼しました
でも上記はザシチにも使ってて便利 先ほど2年目の定期点検のため和紙モデルを発送した
送り先は長野県だけど天候は雪、無事に届く事を祈る 和紙モデルっていっても実際はチープな透明プラで覆ってるから大丈夫だよ！ ロト爺は
ザ・シチズン 和紙文字盤モデルの実物を見た事無いのだな エコドラワンはもともとドレスウォッチだから宝飾系という括りは間違いではないかと
今回発表されたスモセコや、去年出たブレスモデルなど、実用に寄せてきてる感はあるけどね
クレドールがGSより精度で劣るのと同じ文脈と思ってる >>344
宝飾系の中にもドレスウォッチやスポーツウォッチがある
エコドラワンを宝飾系とか使い方が全く違う
アホ丸出しや そもそも、宝飾モデルが全くないエコドラワンを宝飾系と称す自体が池沼w
エコドラワンは世界最薄の光発電式腕時という新機軸なブランド。宝飾系でもなんでもない 俺たちのザ・シチズンがプラ文字盤のロトの紋章付き、いわゆるロト3部作モデル
エコドライブワンは薄型プラ文字盤でロトの紋章無し、いわばドラゴンクエストモンスターズみたいなもんだな 確かに宝飾ではないね、スマンコ
以前AR5034-07Lを試着した際、あまりに華やかだったので宝飾というキーワードに脊椎反射してしまった 脊椎反射ってｗｗｗ
それを言うなら脊髄反射だろ
ロト3部作やりすぎじゃないの？ｗ まあしかしロト爺も朝から夜中まで常に張り付いて同じ煽りの繰り返し
寂しくて悲しい人生だね。不憫に思えてきた。
たぶんザシチズンすら買えないんだろうね。 宝飾って言い回しが気に入らんのなら新機軸って言い回しってどうよ？
新技術を投入してはいるけど腕時計の薄型化ってテーマは昔から取り組まれてることなんだが カルティエ・ブルガリらに代表される宝飾系などという、バカでもわかる完全な誤りと比べれば、
言葉の綾にすぎない
極薄・軽量エコドラワンは機械式でなく光発電で厚さわずか1ミリのムーブメント、
その技術は今も他の追従を許さない 必死すぎて笑う
ムーブメントの話に切り替えたのは腕時計としての薄さ勝負になると分が悪いからなのか？ わずか1ミリのムーブメントのプラ文字盤を配置した画期的なモデルな
プラ文字盤を忘れるなよ >>354
情弱バカすぎて失笑もの
エコドライブワンの薄さは機械式含めてトップクラス
ムーブメントはブッチギリで最薄
ケース厚も2.98～3.88ミリ
これに勝るのは唯一、ピアジェの例のGPHG受賞作(4300万円以上)のみ プラ文字盤もトップクラスだぞボケ
大事なことなんで忘れるなよ 何人いるのか判らないこのスレの住人のうち、アルティプラノ知ってる輩が何人いることやら 薄い！軽い！安っぽい！の３拍子揃ったエコドライブワン エコドライブワンはチーププラ文字盤だけどロトの紋章がないからな
やっぱり格落ちだよ 2022年1月11日発売のエコドライブワン スモールセコンド
80本限定のブルー文字盤タイプを買ったぞー！
サンレイ仕上げの文字盤のブルーの質感は写真で見るよりも高級感があるよ。
これまでのエコ・ドライブワンの中で一番のお気に入りとなった。 そもそも薄い腕時計で検索すればアルティプラノなんて直ぐ出てくるから威張るほどの知識でもないやろ？ >>361
今回のプラ文字盤の出来はどう？相変わらずチープ？ >>363
サイト見たら
文字板には、強度と繊細な美しさを兼ね備えた「サファイアガラス」を採用。
と書いてあるんだが。
あんまり変なこと書き込んで訴えられても知らんよ。 >>364
なるほどプラ文字盤のことはナイショってことか
シチズンといえばプラ文字盤が浸透してるっていうのにそれじゃあダメだな 0100も0200もガワや文字盤の種類増やさなくていいから既存のザシチやコレクションのガワに最高のムーブメント突っ込んで下さい。 シチズン最高のムーブメント＝片巻きでビュンビュンうるさいムーブメント >>366
コレクションて、シチコレか？
廉価ラインのシチコレに最高のムーブメント？
アホ？ >>366
0100初期限定チタンモデルのガワでステンレスモデル展開を期待してたんだけどな
径37.5ミリ、シースルーバック、7連ブレス、シンプルにCITIZENのみの文字盤。
まあ、その限定がまだ売っている時点で俺の好みはマイノリティーなんだろうね 年差クォーツ、チタンケース＆金属ブレス，ケース外径38mm以下という選択肢
エクシードはその頃は丁度年差クォーツモデルが無かったし
グランドセイコーは皆40mmに肥大化
って事で、ザ・シチズンを買った俺 >>366
ザシチ用にCal.0200を作ったから、Cal.0910世代のCal.9011がコレクションまで降りてきたり、改良版のCal.0950を使ったシリーズ8が出たりしている
最近のシチズンの機械式腕時計は、久しぶりに見どころがあるように感じる でもいつもどおり片巻きでローターが五月蠅いのがいかにもシチズンらしくって最高だよね
あのチープな音がいい メカのザ・シチズンは嫌いじゃないし、現に一本だけ持ってる。
でも>>361みたいな贔屓の引き倒しレスがあると、ステマか？と思わないでもない。
極薄？年差クオーツ？そんなのドルチェで良いじゃん、と。 年差のドルチェはプラ文字盤じゃないからな
俺たちザ・シチズンファンはザ・シチズンのプラ文字盤のチープさに惚れてんだよ
分かってないなぁ・・・ >>374
ドルチェの年差クォーツは買おうとしたが、オカマ爺サイズで断念した
当たり前だが、価格差がありまくるだけあって、
外装クオリティも段違いで最薄時計エコドラワンに劣る >>370
完全同意、あのガワでssモデル欲しかった。
完全同意すぎて自分がレスしたかと思った。
売れ残ってるのは高級クォーツの価値に世間がまだ懐疑的なだけで物は最高だと思う。 >>379
仲間がいて嬉しいよ
あのデザインは素晴らしいよね。
個人的に時計にはある程度の重さを感じていたいからチタンよりステンレス派なんだよね
でもあのモデルでステンレスモデルが出ないならまだ残っているうちに入手しとくべきなんだろうね いやいやそれではザ・シチズンオタ失格だ
ザ・シチズンといえばロトの紋章
ロトの紋章のないザ・シチズンはパチも当然 ロトの紋章とプラ文字盤にみんなが歓喜したのか！
よかったじゃん 一方で売れ残ってる初代、年差1秒の時をストイックに刻んでいたよ 色々見てたんだけど
AB9000-61Eが良い気がするのだが
どうかな？ 電池式ラインナップ減って来てるけど精度もいいし文字盤も綺麗でとってもいいよ 年差5秒のモデルがこの調子だと年差+8秒くらいになりそう
着用頻度が少ないのが原因かな？まあ年差+8秒でも全然問題ないけど >>388
よーし、ちょっと買っちゃうぞ？
今さら腕時計に20万円って…
まあいいかw ザ・シチのクオーツはプラ文字盤じゃないからな
ザ・シチファンからしたらチープなプラ文字盤じゃないザ・シチはザ・シチらしくないから相手にされない >>391
ザシチはぷらじゃなけりゃ何文字盤なの？ クオーツは電池のみで動くから文字盤の制限がない
たいてい真鍮だけどそれこそプラだろうがガラスだろうが文字盤なしだろうが問題ない
ただしエコドライブはセルの設置が必要だからプラ >>389
進むのは主に冬でしよ
しっかり着用してれば5秒に収まると思う
気になるならメーカーに送れば歩度調整してくれるよ >>396
2年目の点検のときに調整をお願いしてみることにする
ありがとう >>397
俺は2本持ってて9秒と13秒だった
9秒の方はいま2年点検に出してて調整頼んでる 俺たちのザ・シチは精度悪いのか
スペック詐欺みたいなもんだな
人気出ないのも当然だわ わいのザシチ二本も進みがちだけど
月に一秒も進まない
全く気にならん スペック詐欺と言われても仕方ないような。
あくまでスペック上では劣るGSの方が、電波時計のような正確さを叩き出している。しかも3本共にバラつきがないから、感嘆モノ。 俺たちのザ・シチがスペック詐欺だったなんて・・・
もうザ・シチファン止めてブックオフで売ってくるわ あくまで1日8時間とか着用しての精度じゃなかったっけ 1日8時間着用じゃなくて装備な
俺たちのザ・シチはドラクエとのコラボなんだからちゃんと意識しろよ あのダニみたいなヘンテコなマーク、ロトの紋章だったの？ ロトは2020年末からのリニューアルロゴ
ダニは先代のほう オイオイ、ダニはよしてくれwww
まだロトのほうがマシだわ ロゴマーク付けたり付けなかったり付いたと思ったらすぐデザイン変更されたりなんなんですかね。
ロゴマーク無しでシンプルにCITIZENロゴだけでいいのに。 カタログスペックは年差15秒くらいにしといたほうがいいと思う 半年で一秒程度しか進まないんだから
カタログスペックどおりでしょ
なんで落とす必要があるのかわからん >>418
それは良い当たり引いたね！ 着用頻度はどれくらい？
それとも年間を通して暖かい場所に置いてる？
ここのスレである程度定着してるけど、ザシチは寒と進む傾向がある
俺は2本持ってるけど1年で9秒と13秒だった
着用頻度が低く冬は寒い部屋に長時間置かれるので、しっかり着用すれば9秒の方はカタログスペックに収まったかもしれないが13秒のほうはダメそう
他に所持してるGSとドルチェのクォーツは同じ条件でも年差1秒なので、精度に関しては残念ながら負けてるかな ザシチ２本持ってるけど着用頻度はそれぞれ月に2～3回ってとこ
普段は室内の比較的暖かいとこに平置き
確かに寒い時季は進むけどせいぜい３ヶ月で一秒いくかいかないかくらい >>417
それだとアテッサGPSシリーズに劣ることになるから、やらないのでは… 俺たちのザ・シチがスペック詐欺だったとは・・・
まるでロトの剣だと思ってたのがトロの剣だったようなものだろ・・・
もうザ・シチファン止めるわ >>422
最初からザシチ持ってないのに、朝から晩まで騒ぐのはいい加減やめなさいよ。
10年以上前のブライツを査定出しても、20000円付くのに、ザシチがブックオフで20000とか戯けた事言うな。
毎日毎日ウザいわ。 ザ・シチズンが酷いスペック詐欺の時計だったと聞いてアテッサスレからカッ飛んできました
酷いですね 人間にはノイズキャンセリング機能がついてて、例えば我々日本人は夏の蝉の声が気にならないし、長年線路沿いに住んでる人は電車の音も意識に入らない
ロト爺も頻度が多すぎて単なるBGMになってきてる
むしろスレの過疎化防止に役立ってる位 存在の否定と肯定を同時に行われたロト爺
ところで私のザシチは1年でプラス4秒でした >>421
GPSシリーズは年差じゃなくで月差だよ うわぁ年差じゃないのか
ポンコツだな俺たちのシチズン 最近知ったけど、年差1秒のキャリバー0100
バッテリー充電量が判らないんだね ロトの紋章の輝きが変わるから残量分かるぞ
輝きが増したときはフル、錆び付いて守備力落ちてるときは残量減ってる 最近知ったこと
俺たちのザ・シチは年差じゃなくて月差だったこと 今更だけど2世代目の98年式のザ・シチズンをヤフオク中古で買いましたんでこれから宜しくお願いします
時計屋でのオーバーホール依頼かケチらずにCITIZENへのサービス送りか今から迷い中… いらっしゃいませ
そこそこ年式古いしシチズンに出した方がいい気はする ゲーオタの六〇過ぎた爺が痛すぎる
ファミコンでDQ3やってろよ シチズンなら町の修理屋と大幅には違わないでしょ
受けてくれるならメーカー一択 でも俺たちのザ・シチズンって永久保証はいつの間にかなくなったんだぞ
気を付けろよな >>437、>>439-440
サンクス
外からの返信でワッチョイ変わってる>>436だけどメーカー送りの刑で進めようとおもふ
本体は安ーく手に入る(中古１万２千円)んでその分メンテに割り振るつもり 2年目の無料点検に出してた奴の発送済み連絡来た
14金曜に向こうに到着、明日28金曜に届くのでピッタリ2週間 >>443
ラナルータを唱えたくなるな
ラナルータ唱えてロトの紋章付きの俺たちのザ・シチが来たら射精しちゃう 443です
点検終了で帰還しました
このスレでは点検後は裏蓋の位置がズレて帰って来るとの話もありましたが、うちのロトじゃない方のイーグルは真っ直ぐなままでした
裏蓋には新たに保護シールが貼られてました
依頼した歩度調整もしてくれたようなので今後の精度が楽しみ ロトじゃないのはゴキブリマークの方か
それはもうザ・シチとは呼べんよ ヤフオク中古の第二世代ザシチを買った奴だけども届いてスグ感じたのは嫌味なく「うわ…地味…」
メーカーが最高の普通、最高の実用時計を目指して作りましたっていうだけあって恐れずにいうと
一見すると２～３万円のそこらの時計と何が違いますん？ていう肩透かし感だけどもジワジワとコレはいいものだと思えてくるんだろうなぁっていう期待感もある(笑)
メーカーには送ったから待ちやねぇ(ホントにザシチの修理は長野県飯田なんだ？ アテッサとかの量産型ラオウ枠とは違うのだな(東京送り)っていう)
年代が違うけど個人的にアガリの時計を所持したことでこれ以上のは今の所いらないかなって思いましたマル そもそもスポーツモデルとはなんぞやと言う話になるな
ダイバーズとかクロノグラフ、G-SHOCKみたいな超耐久性能持つ物を指してるなら現状ユーザーが望んでるとは思えんからNoだな
ただ10気圧防水あればスポーツモデルと言えば今のラインナップがほぼ満たしてる、新作のCal.200搭載した機械式も流行りのラグスポを意識したデザインしてるからスポーツモデルの範疇 ゴキブリマークからロトの紋章になったんだから次は天空モデルが必要だと思う このスレにずっと張り付いて同じことを繰り返し書き込んでるお前がゴキブリみたいなもんだろう 2001年発売のA660-H27228がスポーツモデルなんじゃね
ブレス一体型リューズガード付ケース、200m防水で、今で言うところのラグスポっぽいぞ >>450
スポーツモデルといえば、ダイバーズ・クロノグラフ、GMTあたりでしょうか。
3針（+デイト）しかラインアップにないので、追加機能モデルが出ないかな～と思っています。
年差10秒ダイバーズ（200m防水）なら出来そうな気がするんですが。 >>454
作ることは出来るだろうけど需要無いやろ いやだから20年前のザシチで年差5秒・200m防水モデルがあるんだって 年差5秒・200m防水モデルにはロトの紋章もゴキブリマークもないからパチモンみたいなもん 去年の２月に買った年差５秒のザシチ、現時点で１秒以内に収まってる
0100並み 前回の緑より良いね
これは文字盤上の透明プラ板にグラデーションつけてるようだね >>431
業者研磨不可、メーカー研磨４ヶ月
キズは普通に着くから意味がない 四季モデルはとりあえず春、夏モチーフのこの2点
後半に秋冬モチーフが出るね、色は赤、白と予想
同じ4100の色違いじゃなくてベースモデルやグラデーションのパターン変えて欲しい
ディープシーのように上下で変わるとか もう俺たちのザ・シチは不人気すぎるからコラボで攻めるしかないと思う
ドラクエコラボのロトの紋章があるので次はポケモンとかどうだろうか？ 連投失礼
464だけど早速予想外れてた
ってかコレ、白い和紙の上にカラープラ板で彩色してるのか
茶色の奴が良いなと思ったけど、それなら要らんかな
https://citizen.jp/the-citizen/special/lineup/5sec/iconic-nature.html >>460
製造過程で、とつもなく精度の高い製品が生まれることはあるよ。
漫画『レース鳩0777』（レースばと アラシ）でも言及されていた。 >>467
なんのことかとググったわ‥伝書鳩とか分かんねーぞ >>467
シティハンターでも時折奇跡的な部品の組み合わせで偶然超高精度な銃が生まれるみたいなエピソードあるけど量産製品の生産技術的観点で見たら偶発的に出来る超高精度品って本来良くないことなんだよなあ >>468
昔の鳩レースでは時間測定専用の時計を使うのだけど、主人公が使う時計は
極めて精度の高いスペシャルと呼ばれるものだった。 Cal.0100/0200で数年前からは考えられないぐらいザシチ盛り上がってて嬉しい 俺たちのザ・シチはさっぱり盛り上がってないな
せっかくロトの紋章を付けてドラクエ世代のオッサン受けを狙ったというのに・・・ 土佐和紙モデルのエコドラって、和紙がお日様に当たり続けてシミとか経年変色しないの？
ポチポチとか出てきたらヤダなあ >>475
透明の上板がUVカット処理されてるけど効果は未知数
経年変化を好む層も割といるしねえ ザシチの和紙は薬液漬けで経年変化抑えてたはず
ダイアルの上板は樹脂ガラス？
エコドライブワンとかではサファイアガラス・ダイアルとか展開してるからザシチでもサファイアガラス・ダイアルを限定以外のレギュラーで展開して欲しい
カシオのオシアナスのサファイアガラス・ベゼルみたいにグラデーションつけたりとか 電池モデルのAB9000-61EかエコドライブモデルのAQ4000-51Eを検討しています。
電池モデルはデザインが好みで重量も軽い。
ボタン電池なので交換すれば長期的な製品寿命も長い？
エコドライブはメンテナンスフリーで、パーファックス等の機能や硬化処理が電池モデルより優れている？
ただ2次電池の交換が気になります。 >>478
ロトの紋章のないザ・シチは味噌の入ってない味噌汁と同じ
存在価値ないから >>478
ザシチはオーバーホールありきです。
電池式も何度目かの交換の際にはオーバーホールが必要
エコドライブの2次電池も10年以上はもつので、オーバーホールの際に交換されます 古い電池式のザシチ持ってるけど
精度はエコドラよりいい気がする
たまたまかもしれんが ご返信ありがとうございます。
手の出せる価格帯で長く使っていければと思ったのですが
存在価値ないか、やっぱりやめておきます… >>478
2年、8年の無料定期点検で2次電池もチェックして、もしヘタってれば換えてくれるよ
しかし普通は8年ではまだヘタってないだろうけど本人の充電管理力次第 >>478
おれはエコドライブよりも電池式が好きなのでAB9000-52Lを買ったよ
電池さえ入ってれば日照関係なく動き続けるのが魅力
5年に1回の電池交換も点検だと割り切ってる
たぶんAB9000シリーズは在庫がなくなったらディスコンだろうね >>466
秋と冬モデル良いな
金針は反射光でダイアルの色が刻一刻と変わるところが好き
でもちょっと厚い >>482
ザシチの和紙モデル青文字盤所持しているが、時計としてこれ以上のモノは無いと思うよ。
軽いし、ルミは綺麗だし、文字盤が綺麗。
カレンダーを調整することはない。
アフターサービスなんかは、SEIKOとは比べ物にならないし。
ただ、見た目が地味だから、分かる人にしかわからないモノなんで、そこが評価の分かれ目かな。 セイコーの話なんか出てないのに意識するとこがシチズンユーザーだよね。ザシチにもそれがよく現れてる 俺たちシチズンユーザーはコンプレックスの塊だからな 都市で言うとセイコーが東京でシチズンが大阪みたいなもんか。
東京を常に意識して対抗心を燃やしてる大阪みたいな。 >>483
充電管理力で二次電池をヘタらせて、8年点検時に無償で換えてもらうということかな。
それもありか！ ドラクエでいえば俺たちのシチズンはたけやりみたいなもんだからな
そりゃはがねの剣に憧れるぜ どんなザシチスレ住人よりも頻繁にスレ覗いてるロト爺笑える 暇人ロト爺は安定して心が貧しいな
たかが時計、たかが趣味、好きな時計を着ければ良いのに 他を貶して自分のちっぽけな自尊心age
さもしいねぇ >>489
髪の毛は無いし、あそこも役には立たないけどね 俺たちのザ・シチがさっぱり話題になってないな
やっぱロトの紋章がマズかったのか？ここはＦＦで行くべきじゃないか？ ついでにお前らにマジレスを1つ
あだ名を付ける時点でかなり効きまくってるのがバレバレで耐性無しってのがよく分かる
俺はここのキチガイ荒らしが反省するまでここに粘着し続けることに変わりはないからかまわないけど
今後は余所でやるときは気を付けた方がいいぞ
はっきりいって対応・反応・連呼・ネーミングセンスすべてにおいて痛いから ぶっちゃけ、ザシチって誰が買ってるの？
いや誰か買ってるの？ 普段は囃し程度の内容しか書かないのに、ちょっと批判されると顔真っ赤にして498のような長文を返すあたり、
効いてて煽り耐性が無いんだな 私は7本中5本がザ・シチズン
お高くないモデルだけど 前スレの334です。
ベゼルに傷をつけてしまったAQ6100-56Lが修理から戻ってきました。
12月の初めにメーカーへ送り、先日受け取りました。
結果はケース交換、費用は10万円です。
保険に入っていたので免責1000円で済み、安堵しております。
アドバイスいただいた皆様本当にありがとうございました。 >>499
俺たちのザ・シチは不人気すぎるからな
話題にもならないしブックオフ持ってっても買取2～3万とかだし
辛いところ >>462
四季モデルは冬モデルが気になる
夏モデルも悪く無いけど 四季モデル、グラデーションの和紙文字盤イケてると思ったけど、どうやら違う
全モデル和紙は真っ白で、上板の透明プラ板が着色されてる
和紙そのものの色じゃないとすると微妙 >>508
今回のプラの仕上げはどう？
ザ・シチズンといえばプラ文字盤
プラ文字盤といえばザ・シチズンて言われるくらい重要だから気になる >>504
元が77万でデュラテクトαだし10万は妥当か
こう言う情報は為になる、ありがとう
ところが保険って具体的にどんなの？ >>510
プラ文字盤が割れたときに下りる保険とかかな？ >>508
自分はそこは気にならんかな
個人的にケース内に収まってる時にどう見えるかが重要 この保険です。
購入後3年間しか使え無いので加入を迷ったのですが入っておいて良かったです。
https://www.gressive.jp/gmc/members/ >>510
期間内1000円で済むやつならgressiveの保険じゃないかな >>508
シチズンから来てる量販店の販売員に聞いたらこれまでの色付和紙文字盤も同じ構造だということだった
ついでに紺碧予約してしまったぜ >>517
つまりチープなプラ文字盤ってことか！
さすが俺たちのザ・シチズンだぜ
プラ文字盤とロトの紋章の組み合わせこそ至高の時計 サファイアガラス・ダイアルの展開もして欲しいね
現状エコドライブワンだけでサファイアガラス・ダイアル採用があるだけかな
採用数少ないのは反射あるから透過率の関係でアクリルガラスと比べてソーラーには不利だからかね？
ソーラー駆動ムーブメントは日本メーカがトップとは思うけど
セイコーもカシオもプラダイアルから脱着してないしのう サファイアもいいけどメタル系の方が強いのでは？
まず呪文効かないしレベル低いとミスになるしそのくせ経験値だけは豊富
ロトの紋章とメタル系を組み合わせれば最強の俺たちのザ・シチズンになるだろう
惜しいのは色がシルバーなことくらいか >>519
前にキャランドゥリエで使ってたフレキシブルソーラーセルっていうのは
使えないのかね。文字盤外周にソーラーセル貼って文字盤は金属文字盤が使えるっていう。
発電量が足りないのかな。 >>521
金属文字盤のザ・シチはパチと変わらない
俺たちのザ・シチ本流はあくまでもプラ文字盤 毎日毎日誰も聞いちゃいねえってのにロトロト飽きもせずまぁ…
ロト爺とはなるほどなと。アタマ古いよ昭和で時代止まってんの？カビ生えてるんじゃない？
あるいは繰り言を繰り返してる辺りアタマの障害か 最近、ふと心配になった
俺たちのザ・シチのプラ文字盤って経年劣化で割れないのか？と 症状的にアスペではないよ
典型的な統合失調症のほう 俺たちザ・シチファンは糖質だからな・・・
だからいろんなスレを荒らしまわってる海賊みたいなもん >>519
カルティエのソーラービートはダイアル自体は光を通さずインデックスのところだけくり抜いて下のソーラーパネルに光届くようにしてるみたいだから、あれで発電量足りるなら日本メーカーも色々と文字盤に手を入れてもいいかもですね >>528
いや、あれは発電量がそこそこしかない
カルティエソーラーはノンデイトかつ秒針がないので燃費が少ないのでなんとかそれで賄える
ここの人達は秒針が無いと発狂するでしょ
シチズンにもリングソーラーがあるが、やはり文字盤ソーラーより発電量は劣るとの事 俺たちのザ・シチはプラ文字盤じゃなくてプラケースとかプラベゼルとか
もっとプラに力を入れるべきだと思う
ザ・シチといえばプラと言われるくらいにならないといけない >>528
同じ発想のものはエコドライブモデルの
クロノグラフのもので何年も前から存在はしてます。
クロノグラフの部分だけソーラーセルでそこ以外は金属という文字盤になってます。
ただ、ソーラーセルの部分とそうじゃない部分が質感が全然違うので
ここがソーラーの部分かと一瞬でわかってしまいます。
カルティエのはそれをうまく作り変えた、いわば発想の勝利じゃないでしょうか。
インデックスのところをソーラーセルにして極力
不自然さが出ないようにというところに注力したわけですね。 年差5秒エコドライブ・パーペチュアルカレンダー・デイデイトとか出んかな？
仕事用に欲しいかもしれん
GSクォーツのデイデイトの9F83もついにレギュラー落ちしたので
デイデイトの年差クォーツの選択肢がさらになくなってしまった 夜光が劣化消滅したら、メンテで塗料をまた乗せてもらえますか？ 曜日は別にって感じ
それこそカレンダー見る機会くらい１日に１回はあんでしょ、それで十分てのが増えたから&機構的に積むメリットが薄れたorソーラーパネル、針位置自動補正などかつてよりも盛り込む機構増えてスペース的にも曜日用の駆動部とディスクの実装は難しいってのもあるのかもね >>533
これまでならGSと客の奪い合いになるんで新規参入は難しかったかもしれないが
GSが撤退した今はデイデイト好きの客を取り込み放題のタイミングな訳で
ただ、曜日のクイックチェンジが達成されるまで出さない方針もあるかも？ 年差5秒エコドライブ・パーペチュアルカレンダー・デイデイトってまさに俺たちのプラ文字盤に最適な仕様だな
エコドライブといえばプラ文字盤、プラ文字盤といえばザ・シチを体現してる >>534
夜光塗料の上塗りってしてくれるのかしら？ 現行の夜光塗料は半永久だから心配いらない（ルミノックス除く） カルティエなんてインデックスがプラなんだろ
俺たちのザ・シチは全面プラだ！俺たちザ・シチの圧勝だな！！！ >>539
ただのクォーツだからカタログ月差15秒くらいでしょ
実精度はもっと良いだろうけど >>540
㌧
安心しました
手持ちのデイトジャストが夜光消滅で心配してました
ロレのほうはオバホに出したけど、ダイアルを現行品(打ちだしの凹凸もないただのプリント板)に替えるしかないって言われて… >>540
和紙モデルの夜光は、華やかな発光で綺麗。
対してGSの夜光は、綺麗だけど消滅していくのも早い。 >>544
>対してGSの夜光は、綺麗だけど消滅していくのも早い。
夜光技術がないから、意地でも夜光モデルは出さず、
とにかくインデックスをやたら磨いて「ほら光ってるでしょ」って
言い張ってるのがＧＳ？ ん？
シチズンもセイコーもN夜光（ルミノバ）でしょ？ 俺たちザ・シチファンは時計知識の無いド素人だからな
中には根本を知らないクルクルパーも紛れてる
まるで武器を持っていれば勝手に装備してくれてると思ってるドラクエ初心者と同じだぜ >>540
ルミは、畜光ていうのかな？
電車の運転してるけど、明るいとこからトンネル入った際の畜光の綺麗さは、たまらないものがある。
GSのルミモデルもあるが、ザシチのルミは明るさが比較的長持ちしてくれてとても良い。 デイトジャストの夜光はきれいだったけど、使ってるとかなり早くに夜光塗料が消えてしまった
お日様に当てると塗料がもろけて無くなるのか？みたいな素人考えしてた
ダイアルを交換することを奨められたけど、思い出の品なので動態保存を決めた
そんな経験があるので、夜光については「どうせ購入当初だけでしょ」って固定観念が消えない
ロレも日本製の夜光から独自に開発したものに取り替えたとかいうし、夜光自体の材料も
変化してきているけど、自分の体験が固着しすぎていて「今」についていけない >>550
ザシチなら夜光無しの方にすれば？
ラインナップ的には夜光有りのほうが少数だし 今回の伊吹とか紺碧って前回の深紅や深碧のようにすぐ売り切れちゃうのかなぁ >>534
昔プロマスターの夜光があせた時に塗り直しを頼んだらきれいに復活したから、注文することは可能なんじゃないかな？
でもその時に文字盤の塗り直しを頼んで針は頼み忘れたんで、時間が読みにくかったりする >>550
お前、周りからウソつきってよく言われるだろ？ｗｗｗ
なにが夜光が消えただよｗｗｗ 毎回ほんとロト爺うぜぇ
口開けば誰も聞いちゃいない手前がオナってるだけのDQネタとプラプラ文字盤&手前が自称してるだけの俺たちのザシチと語彙のない壊れたラジオカス
かと言えばGSも蔑んでる辺りにどっちも持ってないし暇してるだけの愛知の無職【豚松】だろ？ロト爺て 5ch初心者のお前らにまた教えてやるよ
俺からすれば「ロト爺」連呼するバカが湧くたびにあーこいつ効いてる効いてるｗｗって思う
あとここのスレ民の荒らしキチガイがセイコースレやオリエントスレを荒らしたときにそこでバトルするよりも
その荒らしキチガイが愛してるスレに報復する方が効くから俺はここに居座ってる
これが経験値レベルの違いな うっわ…ブラウザゲームスレ(主に艦これ愚痴スレ)とかで嵐やってるホントまんま平松級1番艦の豚松だ
今度は わ間バか？抗うつ剤が効いてきたからもう来ねえよ か？それともゴムゴムのなんとかか？ 効きすぎたやつは
・あだ名を付けて連呼する
・認定を始める
痛い奴ほどこのどれかになるパターンが非常に多い
なぜならそれしか対抗手段がないからｗｗｗ
こいつらにとっては俺のレスが痛恨の一撃連発なんだよな
あー楽しい、あのキチガイは謝罪しないしずっとここにいようっと 効いてる、の意味がわからん
ロト爺、もしかして自意識過剰なのかな >>537
折角なら年差1秒・パペカレ・デイデイト目指して欲しいね
プラスチック(合成樹脂)には個人的には拘りはないなぁ
光発電の効率と文字盤の質感との兼ね合いで現在の形になってるんだろうけど
透光性セラミックとか使えないのかな？ >>556
この辺見て設定しろ
ttps://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ttps://ameblo.jp/saran39/entry-12231324489.html 曜日いるか？
プラ文字盤の質感は私も気にならないね
和紙のは控えめなサンレイパターンになってて色々な表情が楽しめる
バーなどの薄明かりでは他の時計には出せない色気があるよ デイデイト仕様だとリング2つになる分ソーラーパネルの有効面積がサイズに対して不利になるから？
と思ったけどソーラー電波時計だとデイデイト仕様はあるのね ザ・シチはチープなプラ文字盤に定評があるからなあ
曜日はおまけだよ 社会との接点が薄れる分、曜日感覚も薄れる、ということ？ >>571-572
サンデー毎日だから曜日要らないんじゃないの？
出勤しなくていいんだし
自分は大学受験で浪人したんだけど、「他人より浪人期間分だけ生涯賃金が少なくなるからなあ」
って言ったら、後輩が「いいじゃないですか、他人より1年分働かなくて済むんだから」ってさ >>572
いや単に退職後は毎日休みになるからってだけでしょ 高齢者には必要、ボケてくると曜日がわからなくなってくる。 >>580
それも白い和紙に青い透明プラ板での着色だね やっぱり俺たちのザ・シチはプラの質感が違うよ、質感が
プラの仕上げがマジ段違い
チープさの中にプラスチック感をしっかり内包してる >>581
その割にはなかなか悪く無い色に見えるな
まあインデックスが浮いて見えるのは好き嫌い分かれると思うけど プラも個性という時代、スイス勢の追随を許さない優れもの。 プラ風防じゃなくて俺たちのザ・シチはプラ文字盤だからな
しかもロトの紋章も付いてて完璧すぎる 0200は現代の機械式ムーブではきわめて貴重なスモセコ輪列なんだから、
スモセコ輪列が最大限に映える＆楽しめる手巻き専用ムーブ・仕様の手巻き版モデルは出してほしいよね。
当然ながら、0200から自動巻きを取っ払うだけでの手抜きではなく
コハゼ＆コハゼバネとか巻き上げまわりとかは大幅に高級化した拘り仕様で。 日常使いとしてシチズンコレクションの実売5万くらいの自動巻か、同じくらいのプロマスターエコドライブを買おうと考えてるんだが、中古でザシチズン初期型も買えることに気がついた。
しかし実用に耐えられるのか不安。
精度は年差5秒を保ってるのか、オーバーホールも5-10年おきで大丈夫なのか、など。 0200は電鋳ダイアルで流行りものの緑やアイスブルーとかも期待したいけど
普通に白黒青のレギュラーのブレスモデル揃えて欲しい >>589
2004年の年差5秒モデル持ってるけど、10年経つ頃にメーカーからオーバーホールを勧める連絡があったから、売主にオーバーホールしてるか問い合わせしてみたら？ >>588
情弱教えて君で恐縮ですが、他社のスモセコの時計はスモセコモジュールが大半、という事でしょうか
GSとかIWCとかジャガールクルトも幾つか出してると思いますが >>593
そいつがいろんなスレを荒らしまわってる元凶 スモセコ輪列坊、ロト爺、ドルチェ爺って同一人物の自演でしょ 言うまでもないが>>594がいつもロトの紋章やブックオフ2万ネタで粘着荒らしているキチガイだからな >>596
焦ったのかワッチョイ付け忘れてるよ
594と同じ人だね、別人のフリ失敗 >>593
スモールセコンドの時計についてはこの記事が詳しいので読んでみるといいよ。
【It's Complicated】スモールセコンドはムーブメント版“フォティーナ”か？ センターセコンドとともに理解する
・・・何世紀もの間、スモールセコンドは唯一の選択肢だった。今日、それは絶滅危惧種となっている......というお話。・・・
https://www.hodinkee.jp/articles/center-seconds-small-seconds-and-mechanical-fauxtina
＞情弱教えて君で恐縮ですが、他社のスモセコの時計はスモセコモジュールが大半、という事でしょうか
＞GSとかIWCとかジャガールクルトも幾つか出してると思いますが
その通りで、現在のスモールセコンドの時計は、汎用ムーブのユニタスとプゾーを載せているものを除けば（ユニタスとプゾーはれっきとしたスモセコ輪列だがいずれも安価な汎用ムーブ故に安っぽいとかユニタスは直径がデカすぎるプゾーは直径が小さすぎるといった欠点がある）、センターセコンド輪列のムーブを文字盤側のモジュール等でスモセコに改造しているもの（いわゆるなんちゃってスモセコ）が大半。
ただ、GSのスモセコ（9S63）に関しては文字盤側モジュールじゃなくてクロノグラフ用の6Sの基本輪列（9時位置スモセコ）を転用したもの。
もともと3針の旧9S（9S55）とクロノグラフの6Sは部品の大半を共有する同時に開発された兄弟ムーブなので輪列の転用もしやすい。
IWCやルクルトは現行の自動巻きスモールセコンドはよくあるセンターセコンド改造（流用）だけど、ポルトギーゼの直径が大きな手巻きに関しては昔ながらのスモールセコンド輪列。
ルクルトは2000年代に多く使われてその後廃盤になったcal.975系は自動巻きにしては珍しいスモセコ輪列だったけど、ルクルトらしさが皆無なムーブで見栄えも審美性も良くないなど色んな面で評判が良くなかったためにディスコンになった。 ザシチの深紅が楽天で売ってるな。
珍しい。新品だし
誰か買わんの？ 深紅持ってる
限定200本のハズが後から頻繁に在庫が現れる
裏蓋には限定数のシリアルは無し >>593
スモセコにロトの紋章がこれぞザ・シチという本家そのもの
だけど俺たちのザ・シチはさっぱり人気が無いからな
ローター五月蠅いのも安っぽいから敬遠されてるようだ ザ・シチズンの深紅は欲しかったけど
タイミングが悪くて買い逃した
その後
別の赤文字盤のザ・シチズンを買ったので
もうお腹いっぱい ザシチの赤って他にあったっけ
情熱モデルのやつぐらいか？ >>598
593ですが、情報ありがとうございます
そういえばNAOYA HIDAも7750からクロノグラフモジュールを外したものでしたね
0200に手巻きを期待するのが無理な理由も解った気がしました SJXにシチズン開発者に取材した話が出てて「0200は手巻き化は可能な設計になってる」と言ってるよ
だから時期こそ分からないが、手巻き版がいずれ出るのはほぼ確実 >>603
ザ・シチズンの赤文字盤は
・AQ4020-54Z
・AQ4020-54W
この２種類だけだと記憶してるが 赤文字盤じゃなくてプラ文字盤な
重要なことだから間違えるなよ 0200のブレスは、腕に角が当たって痛そうにしか見えない >>608
特に気にならないよ
他のザシチと同じくコマの微調整出来ないのが不満だけど、時計本体とブレスの重さのバランスも良くて装着感は良いよ
一方でブルガリのオクトはわりと角が当たって気になった AQ4030型落ちしたんでもうザシチズンにすることはないと思います。 >>610
AQ4091がリニューアルの後継じゃんっ
って思ったけどデュラテクトがαからプラチナにダウングレードされてるか
竜頭がネジ込みじゃなくなったのは改良だと思うが >>611
ロトマークがあまり好きでないのと、そう、デュラテクトαが自分としては大きいです。
デュラテクトプラチナならエクシードでいいじゃん、という感想。 >>600
単純にザシチの限定ってそこまで売れてないだけだと思うぞ
2年ちょい前のイーグル限定なんていまだに量販店に在庫あるし そういえば
250本限定の真砂：AQ1060-56Wが
銀座のシチズンフラグシップストアに有ったな >>614
俺たちのザ・シチは限定なのにさっぱり売れないんだな 売れないとか言うな
限定だから数が少ないって言えよｗ 俺たちのザ・シチは16本限定ですらさっぱり売れなかった伝説のモデルもあるからな >>621
これは全て購入されたんじゃない？
二本買ってる人とかペアなのか海外行きなのか ああ、これなら知ってたけどザシチではないね
当時、流石にこれは買う奴いるのか？って思った 要するに、シチズンで「限定」をつけたものは、最初から「売れない前提で～すっ」っていう会社からのメッセージ品？ >>621
同じ外観で手巻き仕様にしたCal.0200を組み込めば、少しは売れるかもしれない でももうどこにも売ってないっぽいし売り切れたんじゃないかな？
少なくともネットで売ってるところは見つからなかった
正直これに400万出そうとは思わんけど金持ちのコレクターは買うのかね いくら物好きでもこんなのに400万出す人はいないと思う
リアルタイムでもこのスレで売れてないと揶揄されてたし
郵便局員が年賀状のノルマで自腹営業やらされるみたいに、CITIZEN経営陣や役員が自腹で買ってハケさせたんじゃない？ 俺たちザ・シチファンは貧乏人の集まりだからな
売れないのはしかたがないよ ザシチファンとは狙ってる層が違うだろ
では誰が買うのか、は別として ノーチラスとかロイヤルオークとかもマラソン必須やで
今ではアクアノートとかミルガウスまでプレミア価格とか十年前に買っとけば良かった >>634
ミルガウス黒GV、並行49万で買ったわ FFよりもロトの紋章付きの俺たちのザ・シチ
プラ文字盤のチープさも俺たちの誇り >>625
２０００本限定でも売れるのがＧＳ
２００本限定でも売れないのがザシチ プレミア価格とかマラソンとか、正直辟易する自分は、ロレは処分しちゃった
純粋に時計として見れなくなっちゃって、楽しめなくなった。ムーブメント、ケース、ブレス、文字盤、間違いなく品質の高い時計なんだけどね（GSの悪口は敢えて言わない）
ザシチ、特に0100や0200買う奴はどんなモチベーションやポリシーで買ったのかは気になるな プレミア化に伴う不純なイメージはあるけど手放したら手放したでどうせ買い戻したくなるのは分かりきってるから古いエクワンだけ手元に残してるわ
0100はスタンドアローンで最高レベルの精度ってのはロマンあると思うし0200はSSのスモセコノンデイトってだけで需要あると思うわ
両方共余裕出来たら欲しい ロト3部作はドラクエ3は1000万本以上売れたというのに
俺たちのザ・シチはさっぱり売れない（涙） 早く新作の実物見たいなー
紺碧と伊吹どっち買うか迷うわ～ ヘタレサマルなんていらねえよ
たけやりでも装備してなってこった
今日も俺のザ・シチのプラ文字盤はチープな輝きを放ってるぜ >>648
そうなんかな？
俺はこの中からだったら伊吹か紺碧が欲しい
実物見たら変わるかもしれんけど今んとこ紺碧が欲しいな 紺碧はローレシアカラーだからな
ロトの紋章も映えるし俺たちが愛するプラ文字盤も一層引き立つ >>648
俺その2つで迷ってる
紺碧は実機写真見ても告知の時ほどインパクトなかったから
実機見て見送りか判断しようかなと
やっぱ紺碧は人気ありそうね
できれば夏ぐらいに買いたいけど残らなそうだね やっぱ残らないかなぁ
すぐ売り切れそうよね
ところで今回のザシチは全部革バンドだけど、通常のAQ4100ってチタンバンドじゃん？ AQ4100用のチタンバンドだけ購入って可能なの？ >>653
直接通販は無いけど時計屋で取り寄せ注文出来る
恐らく6万円程 >>654
やっぱり6万くらいするんだね
時計屋さんって、ヨドバシとかでもいける？ >>655
シチズン扱ってるなら出来る
別モデルだけど、以前新宿ヨドバシで頼んだ事がある
4100ブレスの6万は推測、一昨年のプラチナ箔でブレス交換した人は少なからずいるハズ
同じものなので誰か情報頼む >>656
有益な情報ありがとう。ヨドバシで頼めるなら問題ないわ
プラチナ箔のやつをチタンバンドに交換したやつはTwitterに画像上がってたけど、そこでもバンド代6万ぐらいってコメントに書いてあった 心斎橋のシチズン旗艦店で、もし取り寄せたらいくらになるか聞いたら5万7千いくらかと言う答えだった。AQ4100のベルト 新作は良さそうだけど皮ベルトか
ちょっと自分には手が出せないな >>658
四季モデル発売で同じ事を考え人は多いハズ
その頃はブレス品薄になるかもね、先に買っとくのもアリ >>658
情報ありがとう！
やっぱ6万くらいってことなんだね～覚えておく！
みんなはバンドは金属派？革派？
スレの流れ的に金属派が多そうな気がするけど
俺はどっちも好き、気分で付け替えたいからどっちも欲しい >>662
メタルバンド派
革もいいんだけど交換が面倒で >>662
自分は金属派
革ベルトはデリケートだし手入れが面倒
時計を毎日水洗いする自分には無理 俺はデザインにもよるけど、どちらかと言えば革派
でも純正品は全く使わず速攻で外して保管用にする
クイックリリース付きの社外品にすれば交換も楽ちん
今回のザシチとかならバンビのプレミアムクロコがオススメ、超のつく耐水性能でかなり長持ちするし高級感も問題ない 季節によるかな
夏はブレスかダイバーならラバーやNATOで冬は革
革のNATOなんかも良いよ
そんなんで0200は最近低稼働 わいも0200はローターがカラカラ五月蠅くて最近使ってない
片巻きローターのチープな安っぽい音は何とかならないのかな >>667
ロト爺は0200持ってないだろ
ローター音は全く気にならないよ
適当なこと言って話に絡んで来ないで欲しいものだなあ >>669
ロト爺はセイコー(GSクォーツ、GS機械式)スレでも数年前から持ってないのに同じこと繰り返して嵐しかしてない味噌カスだから
嫌われ者だしスルーしてオケ
CITIZENでもセイコーでも嫌われてるリアルも仮想正解も居場所のないやつだよ ロト爺はザシチが好きで好きでたまらないって気がする 俺たちのザ・シチはやっぱりプラ文字盤に尽きるな
プラ文字盤じゃないザ・シチはザ・シチに非ずっていう格言もあるとか >>671
電池式すら持ってないロト爺が好きでたまらない？冗談だろ
奴はただ無一文の無職アフォゥだよ チタンケースのザ・シチズンは８０ｇ未満なので金属ブレスで使っているけど
他社を含めて金属ブレス付きで１１０ｇを超える時計だと
革ベルトにして軽量化を図っている 俺たちのザ・シチはデュラテクトの最上級デュラテクディンがあるからな
ただし研磨できないのはナイショだぞ お前らロト爺NG設定してないとかなんだかんだで好きよな
まあ明らかに常駐するようになってから爺関係無い話題のレスも増えたからいてもらった方がいいのかもしれん 発達障害のロト爺は要らね
セイコースレでもシチズンスレでも嵐手法が古いわ壊れたラジオだわで嫌われてるよ
どんだけトッチャン坊やなのかは過去スレ覗いてくればいい吐き気がするほどのクソさだぞ
セイコーの方で引き取ってもらいたいよ(セイコーの方でもロト爺がシチズンの方から来ましたと認識されててマジで迷惑)
ネットに居場所があると思ってるロト爺マジでアホ 金持ち喧嘩せず、ロト爺は別にここにいてくれても良いよ
ニワカ知識で批判もピント外れなのは残念だけどね >>677
ロトの紋章だから価値があるんだよ
初期のゴキブリマークとか4～6天空シリーズとかあんなのはダメな
ザ・シチはロトの紋章にプラ文字盤こそが本物のザ・シチと俺たちは思ってる 時計のローターが気になるって恐ろしく静かな田舎でずっと一人なんだよな
冷蔵庫やこの時期で言えばエアコンも空気清浄機も無いかつけられないし24時間換気は論外
離れた所に置こうにもひと部屋で狭い
とても興味深い生活レベルだ 話ぶった切るけど0200は品薄品薄と言ってる割には結局大した値段つかなかったな
わかってたけど
値段なりだし 俺たちのザ・シチは時計通から相手にされてないのが辛いところ
やっぱ分かる人にはチープなのがバレちゃってんのか・・・（泣） Chronos最新号では白樺に続いて2位になってるけどね
プレミア価格ってロレックス等一部のモデルに限られるんでないの
時計が好きなのではなくロレックスとお金が好きなやつ 寧ろプレミア価格なんて付くと本当に好きで欲しい人が手に入らなくなるから純粋な時計好きにとっては迷惑極まりない
知ってるか？今はゲーム機やガンプラが定価で買えない時代なんやぞ 聞きたいんだけど、和紙を貼っただけで１５万くらいの時計が４０万に化けるもん？ >>686
腕時計のプレミア価格だって転売によるものやんけ >>690
ザシチの和紙なしチタンで最安36万からだが チタン 和紙じゃない
AQ4010 税込385000円
4Q4100 税込363000円（チタン最安値）
チタン 和紙
AQ4020 税込363000円（チタン最安値タイ）
AQ4091 税込407000円
上記は全てレギュラーモデル、限定品は多少高くなるが和紙で価格アップはしていない
ステンレス非和紙でももっと高い奴もあるよ 和紙代で４万か。。。それもすごいな
わずか直径４０ミリ未満の和紙が… >>693
アスペなのか？？
それともネタで文盲ゴッコしてるのか？
ロト爺のアバターか？ >>693
ブランドに数十万以上払ってる時点で異常と気づけ 計算は出来るけど文書問題苦手な奴、いたよね
まぁその手のミスは誰でもあるし、目くじら立てるほどのものでも無いのでは 「ブランド料にすうじゅうまんえんていども払えないような貧乏人は時計趣味などやるな！」
と罵られるのが時計趣味の世界。
年収や学歴まで晒してのマウント合戦。 >>697
でも俺たちのザ・シチはマウント取ろうにも
・知名度無さ杉で取れない
・不人気杉で取れない
・女にバカにされる
3重苦 マウンティングするような人種は、その手段としてザシチ選ばないのでは >>694
>>696
文体からして最初から煽り目的の荒らしでしょ 丸の内のOL1000人に聞いたアンケートで彼氏が付けてると別れたくなる時計No.1が俺たちのザ・シチ 学生ならしょうがないが社会人になっても材料原価差=商品価格差と思ってるのはちょっとヤバい シチズンじゃなくてザシチと答えてくるのや町中で腕元チラ見しただけでザシチと見分けられる女とか拗らせ過ぎで逆に関わりたくないんだが 材料原価差ってちょっと面白い新語
さすが俺たちザ・シチファン ザシチはアップルウォッチに先駆けて腕時計マウントから逃れる選択肢の一つだったと思うのですよ。 >>706
でも俺たちの中でも紋章マウントというか格付けはあるじゃん
俺たちが推してるザ・シチはロトの紋章付き
初期のゴキブリマークとかロトの紋章なしモデルはパチみたいなもんで格下扱い 紋章なくて文字盤に英語で 市民 って書いてあるやつ使ってるわ
ザシチの中でも最弱じゃったか 相変わらずロト爺は精神が貧しいな
>>706
逃れると気にしてる時点で逃れられてないとも
他人の尺度ではなくて、自分が好きな時計ならそれで良いじゃん
精度、外装、シンプルな文字盤、良い箇所は枚挙に暇がない ザ・シチにはザ・シチだけのプラ文字盤があるからな
プラの仕上げが違う ザシチは一般受けして売ろうとする努力自体を放棄してるからな
非常にもったいない話
売りたいなら、GSみたいにザシチオリジナルレゴにとっくにしてるし
ただシチズンの上に「THE」をつけるだけの事さえもしない
セイコーには技術がなく、シチズンにはブランド力がない 昔GSに対抗してGCあったな
10振動のやつ
売れなかったけど >>682
昨年末くらいからヤフオクで新品黒文字盤を出品している人いたけど、最初は70万くらいの強気な値段設定だったのが売れないから結局定価まで下げて(手数料考えると赤字)最近やっと売れてたね
トケマーでも青文字盤が定価よりだいぶ安く出品されてるけどこれも長らく売れてない
元々リセールとは無縁の時計だとわかってはいたが… 肉食獣の金めっきロゴとか、日本の四季を表した限定文字盤とか
やってることが完全にセイコーのパクリだから
技術で勝っても２番手イメージが抜けない
和の時計を追求したら大体こうなるとか言い訳してる奴いたけど
和の時計に金色の肉食獣貼り付ける必要ないよね？
ＧＳがやってるからパクっただけでしょ？ パクリより先に、真っ先に、一番効果があるザシチのオリジナルロゴ実現してブランディングに力入れるべきなのに
廉価シチズンと同じでクラス感がないから、多少時計が好きなヲタでも手が出せない
ここまで頑なだから、完全に無理なんだろうな
売上より哲学を優先するのは良いが、これ(ノーマル･シチズンロゴ堅持)に限ってはマイナス面しかない 時計なんか50歩100歩だから別にどうでもよい
買いたいものを買えば良い >>717
そうなんだよね
俺たちは時計通から相手にされてない不人気のザ・シチを愛してる
プラ文字盤がチープだのロトの紋章がダサいなど言われても関係ない
やっぱ生粋のザ・シチファンなんだよ >>716
どうなって欲しいの？
オレは今のままで実は満足なんだけど >>716
オリジナルロゴねえ
GSなど競合他社が多々ある価格帯であえてザ・シチズンを選ぶのは高性能だけど目立たない、わかるヤツだけわかればいい、そんな感じだと思うんだけどね ザシチに関しては専用ロゴ欲しいほうが少数派じゃない？
デザインやモデルにもよるけどロトも不要 >>722
ロトの紋章がザ・シチ専用ロゴじゃん
それとも違う紋章がいいっていうのか？ エルガイムのOP曲、風のノーリプライで「金色の無言(しじま)に」と言う歌詞があったので、何十年もしじまは無言だと想ってた
静寂もしじまに当てるんだね >>716
わいは今のCITIZENって入ってるだけのモデルだから好きなんやが シンプルを極めてた1995年～2004年の頃のデザインが好きかな。
Cronomasterの文字も紋章もない方が好き。でも、売るための差別化として必要なのは理解する。
ブレスレットもあの頃の緻密な７連コマが好き。
現行のラインでは、あの180万円の100本限定モデルのシンプルさが最高。
あのデザインをオマージュしたスタンダードモデルを投入してくれたら即買い替えるんだけどなぁ。 >>727
クロノマスターが付く前は10万円台だったよね
年差、パペカレ、ティュラテクト、20気圧、10年保証に定期点検、永久修理。
あの金額的でよくやってたわ 誰か0200の55本限定を１００万で買ってくれないか？ 国産メーカーのオリエンタリズム推しの販促ってカスだよね。許せてgsの雪白、白樺、ザシチの落水、カンパノラの名付けくらいじゃねーかな。文字盤の色違いで定着しもしないペットネームつけんなと思う。 >>733
わかる。特に文字盤色違いの限定モデルには名前いらん。限定そのものが名前だってのと思う。 >>737
限定出すならザ・シチらしくプラ文字盤に関連した名前にすべきだな
プラドラキーとかプラスライムとか 久々に0200着けて外出してみたけど、やっぱり綺麗な時計だネ ローターがビュンビュンうなってさすが片巻きザ・シチと思ったね >>740
昨日銀座SIX行ったら両方とも納期未定の札が置いてあったわ
人によっては一年近く待つらしい 俺たちのザ・シチが1年待ちなんてあるわけないだろｗ
冗談はロトの紋章だけにしとけよ 発売日は8月だったっけ。既に半年待ちは発生してるわけで。 そりゃ俺たちのザ・シチは不人気で知る人ぞ知るプラ文字盤＆ロトの紋章がセールスポイントだからな
ぜんぜん売れないけど
だがそれがいい >>714
限定品ならまだしも
待てば手に入るレギュラー品の時計だから
オクでプレミア出してまで買う
物好きは居ないって事じゃないのかな？
本当に欲しい人なら
製品が出てオクに出る前に
少なくとも予約の列には並んでいるだろうし
既に予約の順番待ちに この供給量だと0200搭載機の新作は今年は期待出来ないのかしらねえ。
セイコーの9SA5の安定して買えるのかしら、スレチだけど。 似たようなところ
白樺も順番待ちですね
最長半年くらい？ 実際0200はデリバリ何割くらい完了したのか。
凄くいいから早く待ってる人に届いて欲しい。 実際良い時計だよ。
エコドライブのザシチは期待せずに買って、時間が経つと共に良さが解ってきた時計。
対して0200はWeb媒体で発表されてから期待しかなくて、買ってみてさらに良さが解る、そんな時計。 エコドライブはプラ文字盤の深みというかチープさというかプラスチック感というか
それが分かる人には分かるからな 0200を手巻きするとどんな感じですか？
ジージーな感じならいらないし手巻き時計みたいにカチカチなって欲しいんだけど >>757
すごく細かいジージーですね。カチカチ引っ掛かる感じがほぼない。
竜頭も大きくはないので、巻感は重たいです。最初は逆に新鮮でしたが慣れました。 >>756
プラスチック感がわかる人にはわかっても、「プラスティックに４０万」がまったく納得できない
プラスチックといえば産業ゴミだからなぁ
もっといえば、和紙に４０万も、納得するのに５０年はかかる >>759
パチを見抜けるのはパチ持ちだけ、プラ文字盤を見抜けるのはプラ文字盤持ちだけ
という格言があるからな いずれにせよ雑貨時計、熱く語るほどのモノでもない。 俺たちのザ・シチはプラの質感とか仕上げが一味もふた味も違うよ そんなにプラが嫌ならエコドライブじゃ無いザシチを買えばいいのに クォーツモデルなら、真鍮を型抜きしてニッケルメッキして銀メッキして光沢の銀メッキしてからクリアラッカーかけて最後に磨き上げと、お望み通り手の込んだ文字盤だよ >>766
違う違う
シチズンが好きでエコドラも欲しいけど、買えなくて悔しいから駄々こねてるだけ >>769
壊れたテープレコーダーみたいなことしか言わないから、頭の悪いプログラマが書いたbotだと思ってた ザシチは、以前とはうって変わってメカニカルの正統派が消え、
いやメカニカルそのものの存続というかなんというか…
結局、出てきたのは０２００ラインの準キワモノときた
もしかしてメカニカルに自信がない？ 俺たちのザ・シチの総本家はエコドライブプラ文字盤だからな
機械式？クオーツ？それは傍流のパチモノ 自信って何だよw
阿呆なコメント見ると全部ロト爺に思えてくるわ
良くないね >もしかしてメカニカルに自信がない？
普通に意味が通じてると思うけどもしかして>>773は中卒なのか ロト爺はbotで良かったな
こんな釣られ易い奴は色々しんどそうだ GSのSBGW231のようなモデル出してくれないかね
ザシチブランドで欲しいんだが、あちらは生産完了在庫品のみなので買ってしまうかも それは機械式でってこと？エコドラで？
昔CTQ57-1203というのがあったんだけど少し似てる気がする。 もちろんエコドライブだろう
俺たちのザ・シチはエコドライブでプラ文字盤でロトの紋章付きでこそだからな 手巻きは趣味の世界だからなぁ、今のシチズン購買層にどれだけ刺さるか
そんなんで手巻きに関しては自分はアンティークに向いてるけどシチクロ復刻したら欲しいね 先月末にお里の飯田に出してた98年式のがようやっと帰ってくる嬉しい
今か今かとモンモンすること１ヶ月待ったわ～
結局あちらの調べで今回はオーバーホール不要でパッキンと電池交換と歩度調整だけ（に１ヶ月）
あとで知った３月４日に出す新製品とやらの製造で忙しく修理依頼の間が悪かったんかなぁ >>778
最近になって手巻きが欲しくなったのです
現代の高品質でそれほど高額でないという条件で
手巻きに関しては中古やアンティークにあまり興味は無いです
あえて実用時計として使いたいのです
>>780
時計店の話では生産完了とのこと
>>781
シンプルなザシチクォーツを経ての話です
>>782
仕事用で購入した電波時計から始まった時計趣味ですが
手巻きも普段使いする予定です
ザシチが好きなので出してもらいたいですね >>784
俺たちのザ・シチはまずプラ文字盤モデルが正統派だよ
それと手巻きだとザ・シチ特有の片巻きカラカラ安っぽいローター音が聞こえない ロト爺つまらんよ
電池式すら持ってないて分かるねアーヤダヤダ https://review.kakaku.com/review/K0001056704/#tab
オリエントスターもこの路線でもっとシンプルにまとめてしっかりコストをかけたモデルがあればなぁと思う。
ムーブメントは結構良いしコスパも抜群なのに惜しい。
それで結局ザシチに戻ってくるんだよね。 自分で書いてなんたが、復刻シチクロ、猛烈に欲しくなってきた
需要ないのは知ってるけど手巻きで
GS 1st は何度か復刻してるけどあちらさんは自動巻きだっけ？ 手巻きだと俺たちが愛するザ・シチのカラカラ安っぽい片巻き音が堪能できないだろ
俺たちのザ・シチは技術力の問題で片巻きローターなんだからそこだけは譲れないぞ 20年近く前の中古のザ・シチを購入したんだけど、ちゃんとシチズンオーナーズクラブに登録できた。
そこから取説も見られるし、修理依頼もできて便利。
グランドセイコーのGS9クラブとやらは中古はおろか2015年以前に購入した人やマスターショップ以外で購入した場合は登録できないのとえらい違いだ。
今年に入ってようやくヨドバシとかの正規販売店での購入も対象に入れてあげたそうだが、ブランディングの手法としてはちょっとズレてる気がする。
去年ヨドバシで購入したオーナーは対象外だなんて。
セイコーって冷たいのね。
シチズン大好き。 >>790
それ最近の話？
前にここでザシチも中古や譲り受けた物は対象外って聞いたんだけど >>791
横からですまない98年式のウチも出来たよ？
オーナーズ登録通って登録上は購入日設定で登録日から10年保証になってるけどモノは当然古いんでそんなもん（保証）は無いけど承知の上だしね
修理対応してくれるだけでもありがたい >>790
中古でも登録が出来るからザシチは盛り上がらないんだろう。ブランディングがズレてるのかも。新製品買って盛り上げてな。 >>792
そうなんだ
なら10年保証はともかく中古で買っても問題ないね 前オーナーがしっかり登録解除してるかどうかも影響するかもね
確か、ネット上で上手く登録できない場合はオーナーズデスクに電話して相談すれば対応してくれるハズ 出来たら新品で買ってくれと言いたいところだけど
ところで銀座のフラグシップストア、もっとプレステージ感欲しいと思うのは私だけ？ >>796
わかるわ
なんかマルイの時計コーナーって感じがするわ
ある意味で入りやすいんだけど 俺たちのザ・シチは庶民の味方だからな
チープなプラ文字盤を採用してるのも俺たち庶民のため >>797
入り易さか…なるほどね
格調と敷居の低さはある意味相反するから難しいね 永年修理保証をうたっている訳だから、その個体を継承したオーナーに対してもキチンと対処するのはメーカーの良心として正しいでしょ。
自動車ディーラーだってディーラー点検整備や車検を利用してくれる中古車オーナーも大事にしてるものね。
そのなかからロイヤルカスタマーが生まれることもあるし、次の代替や追加購買へとつながっていく。
まぁ、レクサスなんかは認定中古車オーナー以外は塩対応みたいだから、それはそれでセイコーと志が同じなんだろう。 >>777
＞GSのSBGW231のようなモデル出してくれないかね
シンガポールの世界的時計サイトSJXの記事に0200は手巻きで出せる設計にしてあるってシチズン開発者の話が出てるから、出るかもな。
スモセコ輪列の手巻きならラグスポ系じゃなくてクラシカルなデザインになるだろうからな。 俺たちのザ・シチは不人気だから出したのか出してないのかすら誰も分からないし誰も興味ないからなｗ ザシチズンでも秒針や分針の剣ずれはあったりしますか？
通販で購入しようと考えています。 >>804
モデルによる
私の年差5秒のは秒針が微妙〜に目視で解る程度にプラス側にズレてる
分針は実は5秒分遅れてることに気付いたけど、これは動画で撮って拡大しないと分からないレベルで全く誤差の範囲と言って良い
年差1秒は所有してないけど、店頭で見ると本当にぴったり揃ってるよね >>804
針ズレもあるしゴミの混入もあるぞ
ワイのはロトの紋章がズレてるしゴミも入ってる
https://i.imgur.com/m37xDew.jpg 俺たちのここのスレにはロト爺って言う脳の神経回路がズレたゴミが混入してるよ ありがとうございます。
ここ最近アテッサを購入したのですが1本は分針ずれ、もう1本は秒針ずれに当たってしまい
シチズンカスタマーへ修理依頼を行ったところ、どちらもバックラッシュの許容範囲とのことでした。
ザシチズンだとそういった問題も無いのかなと気になり質問させていただきました。
クォーツ時計なのである程度はしょうがないのかも知れませんね。。 >>809
俺たちのザ・シチに完璧さを求めてはダメだよ
針ズレ、ゴミ混入、ロトの紋章のズレ、プラ文字盤のチープさも含めて愛するしかないからね >>809
クォーツである以上、構想上必ず起きる現象
機会があれば店舗でザシチやGSクォーツの針をじっくり見せてもらうと良い
かなり頑張ってるが完璧なモノはない
この話題になると必ず「俺のは全てピッタリだ」って奴が現れるけど、それは個人の認識と許容範囲の違い
そいつにとってはズレがなくて、神経質さんにとっては大きなズレってだけ
アテッサスレも拝見したけどあなたは相当な気にしぃだと思う
自分が納得出来ないならクォーツには手を出さないのが正解
年差1秒のキャリバー0100は相当頑張ってバックラッシュを無くしてる
こちらも一度現物を確認してみれば 年差1秒モデルならぴったり合うみたいですね。
そんなに気になるなら通販はやめて自分の目で見て買った方がいいですよ。 >>811
ハッキリと答えていただきありがとうございます。
自分でもイヤになるくらい神経質になっていました。。 メカニカルから逃げたのが大きかった気がする
今頃になってメカニカルに回帰してもちょっと追いつけない感じ
ザシチは０２００っきゃないし、ほぼエコドラだし、エコドラってザシチじゃなくて
本来は下位グループのラインナップでしょ、そもそも…
シリーズ８だって日差20秒じゃ買う人いないだろ
時計屋さんは精度の高いメカニカルを作れてナンボ カタログスペック上、シリーズ8はプロスペックスの8Lだったりプレザージュの6Rより余程精度は良いのだが、実際のところどうなのかね 俺たちのザ・シチもカタログスペックと実用精度は大きな乖離があるからな
年差10秒だの5秒だのいうけど実際には15秒以上だしね
ちょっとでもハッタリこいて大きく見せようとする姑息なところも俺たちに愛される理由の1つだろう >>814
年差1秒モデルは消費電力が通常のクォーツより大きいため光発電が必要だったそうだ。エコドライブの技術を持っていたから年差1秒クォーツを作れたんだよ
シチズンは時計メーカーとして最も精度にこだわっているとは思うよ
自分はザシチの前の機械式が廃盤になって年差エコドライブに絞っていくのかと思っていたから、0200の発表は相当驚いたね メカニカルから逃げたんじゃなく0200を開発してたんだよね ザシチの旧メカニカル持ってたけど精度はよかったよ まあ当たり個体だっただけかもしれんけど日差一秒もずれんかった
シリーズエイトもおそらくカタログスペックよりいいと思う 俺も817と同じで、ザシチは機械式を切ってエコドラで実用性重視路線を突き進んでいくと思ってて、その点が好きだった たしかに
俺たちのザ・シチは永久保証を放棄してメカニカルをひっそり廃止
そしてプラ文字盤＆ロトの紋章に突き進んだからな >>806
どこかで見た画像だな、と思ったらロト爺、それは私の0200だ シリーズ８ってオリエントの昭和46年ムーブメントベースの日差15秒よりもカタログスペックは劣ってたのか。 このIPのe3-は前から他のスレでもいるな
くっさ 第２世代ザシチが長野のお里から手前の下に帰ってきて3日目とちょい…じわじわとこれは良いものだ
写メして見直したら一瞬ガラス面にキズが！と勘違い（ただの綿ぼこり）
https://i.imgur.com/n8hBOCf.jpg
ロト爺はザシチ自体持ってもないのに自尊心のためになんぞブヒってたそうね？タヒねば良いのに ザシチの秒針の運針に合わせて
29→30→31→1
とデイトが動くところは良い みんなパーペチュアルカレンダーの4日グルグルは堪能したかい？
見逃した諸兄、まだ大丈夫だぞ
竜頭を1段引いて時針だけを23時まで戻せば日付けも逆戻りするぜ >>819
自分も旧メカニカルの精度を知ってるからこそ、現行メカニカルの公表スペックに「日差20秒」を見たくなくなかった
なにが心地よくないかというと、「20秒」を平気でスペック表記してしまう企業感覚にショックなのと、
それは20秒以上追い込めない・追い込む意思がない…そんな意識高い系の使用人はもういない・・・などの
会社の裏事情を想像したり透けて見えてしまうから
たかが時計だけど、それは企業の意識・意思の表明でもあるからね
つべにＧＳのＧＭＴ批判(SBGE201)の動画があがってるのを見たけど、
・文字盤のスプリングドライブ針の小さな溝穴がささくれまくっている
・短針を12時ジャストに置いた時に、時針がインデックス位置にピタリと合わない
・文字盤の文字印刷がどうたら
・回転ベゼル音が常に不均一でイライラする
とか海外でボロカス言われてる
日本のトップ２になにが起こっているのかなと案じてしまう >>829
まぁ落ち着けよ
第一にシリーズ8はザ・シチズンではない
同じメカでも調整、検査するのは人間であって、要はコストがかかる
10年前から世界的に見て物価や人件費は上がっており、高級時計の世界でも企業によって差があるものの、シチズンもその例に漏れないということだろう
セイコーの例は知らんけど >>814
シチズンとしては年差±1秒のキャリバー0100を完成させた時点でクオーツの頂点を極めたと考え、次の目玉として機械式キャリバー0200を別ラインで準備していたのだろう
ザ・シチズン前機械式のキャリバー0910は、精度を落としたミヨタ9015として生産が続いていたのが最近シチコレ用に復活
さらに耐磁性能と駆動時間を上げた改良版がシリーズエイトに投入
ザシチ・エイト・シチコレと価格帯に応じた精度に調整されたメカニカルがそろい踏みしている キャリバー9000番台は駆動時間が短い代わりに薄型なので、薄くてフィットしやすい時計がデザインできるし、
シリーズエイトのキャリバー0950は耐磁性能が高いため、よりメンテフリーに近付くシチズンらしい思想が体現されている
そしてザ・シチズン用に魅力的だが生産性が悪いキャリバー0200を生み出したことで、キャリバー9000番台が他ブランドで自由に使えるようになった利点は大きい
（精度を追い込んだだけのキャリバー0910が頂点ではザシチの高級感と特別感がなくなる） 先代のAQ1000-58と現行のAQ4000-51ではどちらがおすすめでしょうか？
パワーリザーブ付きで価格も安いAQ1000がお買い得かなと考えています。 予算とデザインの好みで決めればどちらでも悪くないと思う
旧モデルが売れ残りで二次電池がヘタってきても、定期点検の時に何とかしてくれそうだし >>826
ロトの紋章はないし針はチープだしこれはパチモノだな >>833
お得もなにももう充分、好き者の無駄遣いの価格帯だよ
好きなデザイン買えばいい 早速ヨドバシに見に行ってきました。
その２つも良かったのですが、それ以上にAQ4080-52とAQ4020-54Yが気に入りました！
前者は太くて逞しいシャープな針、後者はチタンの軽さが良かったです。
やはり値段もはるので、今日のところは買わずに撤収となりました(笑) 2つともしっかりとしたチープなプラ文字盤だけど
AQ4080-52にはロトの紋章付きでAQ4020-54Yにはロトの紋章付いてない
やっぱロトの紋章付いてないのは俺たちザ・シチ信者からパチモノ扱いされるから避けるべきだろ >>835
いや、失礼ながら写真撮影がちょっと下手なだけで（笑）
実際にはこの繊細すぎる針もシンプルを極めた真鍮文字盤もすごく質感高くて良いモノだよ。
デザイン的にはザシチの原点。
企画を立ち上げてまず最初に追い求めたオリジナルデザインならではの良さはある。
その後、市場の声を取り入れて、少しづつ針は太く、バンドは大きなピースの組み合わせへと変わっていき、エコドライブ採用で文字盤はプラ＋和紙へと進化していった。 ロト爺なんて他人のフンドシ(画像)でシコ取ってるだけのアフォゥだろ
プラプラ連呼で初期モデルも知らないニワカ丸出しって分かる
これで5chベテランカッコ笑いっつーんだもん、文字通りお笑いだしタヒんでる方が幸せじゃないかな？ ロト爺からは時計への愛が感じられない
ところで最新号のクロノスで知ったけど、キクチナカガワの中川さんがザシチ手掛けてたんだね
時期的に初代ではなくて0200のほう？ >>837
AQ4080は個人的にオススメしない
それは最初の候補にあるAQ1000-58のリデコで、ケース、ブレス、風防は全く同じモノ
キャリバーもA060とA010は性能同じで単価はほぼかわらないのに文字盤のデザイン変えただけで6万円アップしたおふざけモデル
AQ1000が安く手に入るならそちらを買うべき、昨年のディスコンまではそこそこ売れてた機種（安いから）なので、そんなに古いロットでもないと思う
針も実は4080と太さは同じ、4080は平たいドーフィンに対し、1000は峰のある剣型なので写り込みで細く見えるだけ 個人的にはエコドライブにパワリザいらないし不要な要素だと感じてしまう。
針は峰のある剣型の方が好きだから、AQ4000-51A に魅力を感じるかな。
紋章があった方が側から見た時の見栄は張れるのかもしれないけど、無しは無しで初代ザシチのオマージュとしてアリだと思う。 >>843-844
アドバイスいただきありがとうございます。
結果としましてAQ1000-58Eを購入しました！
ザシチズンの最安モデルになりますが、
初めての10万円以上の腕時計ですので大切に使っていきたいと思います。
リザーブも文字盤の賑やかしに良いかなと(笑) >>845
やっちゃったな
AQ1000-58Eはチープなプラ文字盤なのはいいけどロトの紋章が付いてない
これじゃあ俺たちザ・シチ愛好家からは三流扱いされるよ アンケートや営業サイドからの要望でGS対抗もあって紋章付ける様になったんだろうけど、紋章なしがザ・シチの原点であり、本来デザイナーがやりたかった姿 >>845
おめでとう
AQ1000は一見地味だけど質実剛健で「パッと見は普通の時計だけど実は凄い奴」と言う最もザシチの理念にあった機種
これをディスコンにしたシチズンは馬鹿やらかしたなと思う
個人の好みがあるのでロトマークの有無しの棲み分けは必要、似合う奴と無い方が良いモデルがある
1000はもちろん後者
ロト爺が現物を見た事がないプラ文字盤、58Eは独特なメタリック感と良く見たらサンレイが入ってて綺麗でしょ！
価格を加味してもとても良い時計 ロト爺は初代様0350、パーペチュアル初のA610、その改良型A660の頃のモデルも持ってないのが丸わかりだからなんの為に生きてるのか分からない存在だなぁ
そして入り浸ってるGSスレでも「のけものフレンズ」。自称ベテランと吹聴して回るもグーグルの履歴で遡っても分かるここ数年しか存在してない口からでまかせでムダに生きてきたヤツだよ 俺たちのザ・シチってのは日陰者だからプラ文字盤と虚勢を張るロトの紋章はセットだよ
この2つのないザ・シチは俺たちザ・シチ信者からしたらパチモノも同然
>>845さんは荒らしにかまわないでAQ4080-52を買うべきだったね ちなみに今はどのVPNを使っているのかどのブラウザかを調査中ね
>>849は早く新しい浪人買わないとなｗｗｗ >>845
おめでとうございます！
10年と言わず末永く時を共に刻む、良いパートナーになってくれると思いますよ 845さんはロト爺の思惑通り荒らしに全くかまってないねw
ロト爺という荒らしに >>854
お前みたいなのが3～4人いて必ず釣れるからそれだけで十分
前も言ったけどロト爺ロト爺言ってるお前らみたいな情弱の方が確実にオッサンだろう 845です。
文字盤も深めの黒メタリックがカッコ良く、ケースも使いやすい大きさで良い感じです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2738929.jpg
今回マスターピースな1本として購入しました。
イーグルマークや和紙文字盤、チタンケース等どのラインナップも魅力的で悩んでいて楽しかったです(笑)
重ね重ねありがとうございました！ ロト翁は普段淡々とボットのようにロトの紋章、ブックオフを繰り返すだけなのにときどき激昂して855みたいな反応する
どこか琴線に触れるポイントがあるのだろう
最初にロト爺と命名されたときも反応して饒舌になってたし、結構ダメージ受けたっぽい
繊細さんなんだね >>856
プラ文字盤だけどロトの紋章が無いからやっぱ6時側が寂しいね
なんていうかワカメはあるけど豆腐が入ってない味噌汁みたいな感じ？
返品すべきだと思うよ >>856
オメ、シンプルだけどしっかり高級感も漂ってるね
某社の最高の普通はこちらのほうが相応しいかも
俺はパワリザ有り派 >>856
良いね。最高の普通改め、最上の定番の一つだ。 ゴミプログラマの作ったポンコツ bot のくせに「釣れた」とか、勘違いも甚だしいな、ロト爺は >>846
醜くて仕方がない！
病院で診てもらえ！ 機械式でもないのにパワリザとかダサいじゃん
それならまだドラキーマークとかの方がよっぽどましでしょ エコドライブの充電状態が一目でわかるのはとても便利でありがたいです。
ちなみに私のはAQ1040-53Eです。 フル巻上げ状態で一日前後しか保たない一昔前の手巻き時計ならともかくフル充電で数ヶ月稼働する腕時計になにゆえパワリザ付けたかという謎 >>866
ソーラーは充電不十分のまま長期間放置すると2次電池が劣化するし、一度ミドルやローまで落ちると再度満タンまで持ってくのはかなり大変
残量が判らないより判る方が方が圧倒的に便利
パワリザのないA060はボタン操作で残量がわかる
デザイン面では単に好みの問題だろ、全てのモデルに付いてる訳じゃない
機械式だって同じ事、嫌いなら無しモデルを選べば良いだけ まぁ、ボタン操作で十分なものではあるね
長期間しまいこんだ使い方する人にだけ便利な機能の為にデザイン上のノイズ増やす事ないとは思う 0100は電池切れ警告があるだけで残量がわからないんだよな
カレンダーも無いし年差1秒のために（消費電力デカイので）かなり機能をオミットしてるね 年差1秒のためにチープなプラ文字盤を装着して俺たち信者大歓喜の間違いだろう >>867
ザシチという普段使い時計を充電不十分にすることを皮肉った話だと思うんや >>871
普段使いしなくても室内に置いておけば充電される訳だし、ずっと暗闇でくらしているか金庫に仕舞い込んで置くかしない限り充電不足っておこらないよね。
うちの嫁は化粧品グッズに埋もれさせていたとかで充電不足で止まっちゃったと泣きついてきたから、取説見ながら太陽光に照らして復旧させたことはある。 複数時計持ちだと自ずと着用頻度が下がる。
他の時計合わせるときの基準になるから、着用こそしてないもののある意味使ってるんだけどね。
そんな運用だと、室内放置で2秒に1回運針にはなったことあるよ。 ザ・シチの充電が切れたから窓際に置いておいたらプラ文字盤が変色したってインスタに報告あるね
そんなチープな仕掛けまで用意してたとはさすが俺たちのザ・シチ！ >>874
プラ盤は、材質の伸縮・膨張・変形が普通にあるからね
その昔、パソコンより前にワープロがマンセーしていた時代
T芝のルポという４行くらいの白黒表示液晶がついてるワープロが
１５万くらいで売られてた
使っているうちに液晶部分にハメ込まれている透明のプラ板が盛り上がってきた
何のことはない、液晶画面の部分を覆っている透明な３０センチ定規のような板の
膨張が理由で盛り上がったものであり、膨張率の計算が甘かったらしい
たまたまそこに勤めている人間と知り合いになったので、たまたま何気なく聞いてみた
「プラ板が盛り上がってきちゃうんだけど、どうして？」
「えっ？なんで知ってるんですか？実は・・・若いヤツが膨張率の計算を・・・」
ということだった プラに何十万も払う気起こらないなあ
メカニカルならちょっと考えるけど、プラ板・電池・・・数百円の工作に思えちゃう
偏見は承知だけど、エコドラに何十万？ん～。。。 今時の40度超えるような日本の真夏に窓際とか社内に何日も放置してればプラスチックの変形変質とか起こり得るだろうがそれは製品じゃなくてオーナーの管理の問題じゃなかろうか？ ロト爺ヤバいと思ったのか別アカのアバター使って工作始めた
それにワープロ時代の話なんて自分が気にしてる歳がバレるよ 夏場に時計つけて外歩けば、すぐに40度は超えちゃうよ
10気圧でもレンズで密閉されているしね
太陽熱を舐めんじゃねぇ…的なさあ AQ4080を誤って床に擦らせてしまって浅い傷が付いちゃった
研磨できないのが文字通り玉にキズだな >>880
ザシチの作動温度範囲は60度まで
個人の偏見は自由だが、エコドラに関しては熱で変形した実例を具体的に提示してから述べるべきでは？
でなければ単に根拠のない誹謗中傷に過ぎないよ
そもそも太陽に向ける事を前提としたソーラー製品と何十年も昔のワープロのプラの質を同一視してる時点でナンセンス
それに意図的にミスリードしてるのだろうが、熱でダメージ受けるのはソーラーも機械式も関係ない、むしろ機械式のほうがデリケート >>880
頭の悪さ晒すだけなら黙ってることを勧めるぞ >>884
結局のところ立派？な真鍮文字盤も表層は所詮ただの塗装やメッキな訳だ
耐候性や耐熱を議論するなら、その塗料やメッキの質を視野に入れないといけない べつにプラだろうがガラスだろうが真鍮だろうが、デザイナーが目指した見栄えと質感が表現できていれば良いだけのこと。
エコドライブワンで150μのサファイアガラス文字盤採用してる位だから、ザ・シチだって和紙＋サファイアガラス文字盤を採用することは訳ないだろう。
サーメットだのバインダレス超硬合金だの挙句の果てにはアルティックなんていう加工工具かよっていう素材をベゼルに採用してくる位クレイジーな材料オタクのシチズンだから、和紙に重ねる素材も相当拘った上でのプラ選択なのではないかい？ 俺たちのザ・シチはやっぱりプラ文字盤がキモだからな
そのキモのプラ文字盤が日光で経年劣化するとなるとファンとしてはガッカリしてしまうだろう じゃあ電池式のA660の在庫でも買えばっていう話で終わるよねロト爺よ
うだうだとみっともないヨ
ワープロとか言ってるくらいだしアタマハゲてんの？ キチガイロト爺の荒らしは論外だけど
プラ文字盤アレルギーや高級時計にプラ使っっている事を嫌うプラ嫌いは時計好きは結構いるから
フラッグシップのザ・シチに関してはエコドライブもプラ文字盤使わない方向に改善するのは悪くないと思うよ。
プラ嫌いの高級時計ファンも、エコドライブで使えるサファイア文字盤やシェルダイヤル（白蝶貝）なら満足出来るから。 和紙モデルがガラス＋和紙ではなくプラ＋樹脂なのはおそらく単なるコストダウン（プラのほうが穴あけなども含めた加工コストがバカ安い＆着色も容易） A660のザ・シチ愛用してるけど美しいよ～。
実物はウットリするほどの艶かしい銀メッキ真鍮文字盤なのに、写真写りはおブスなのが玉に瑕。 >>890
https://www.tokeibegin.jp/t_begin/wp-content/uploads/2019/04/06_DIAL_IMG.jpg
そんなに難易度の高い加工が必要そうには見えないけど、プラの方が安く上がるのはその通りだね。
エコ・ドライブワンはザ・シチズンよりも格上の扱いって事か。
77万円の限定モデルなんか、外装も文字盤もケタ違いに質感高くて鳥肌立ったもんなぁ。 サファイアだとポリカより厚みも増すので和紙の模様が見え難くなるのと、ポリカより光の透過率が落ちてしまう点も一因 ザシチ年差時計なんてはっきり言って実用時計なんだからプラ文字盤にした結果ちょっとでも安くなるならむしろ大歓迎なんだが >>893
https://citizen.jp/one/special/index.html
文字板には、強度と繊細な美しさを兼ね備えた「サファイアガラス」を採用。通常は厚さを確保して使うのが一般的ですが、シチズンの豊富な加工ノウハウをもとに、サファイアを薄くして使うというユニークな発想で課題にアプローチし、わずか150ミクロン（0.15mm）の薄さを実現。ムーブメントに直接組み込むことも可能となり、さらなる薄さの実現に貢献しています。 俺のザ・シチってプラ文字盤だったのか
どおりで安っぽいとは思ってた・・・なんかがっかり >>895
0.15mmまで行けるのか
でもエコドラワンも和紙文字盤の上板はポリカでしょ
サファイアと和紙の2重で光を通すのはロスがデカイのかな
でなければ自慢の無反射コーティング上板にすれば和紙の模様がもっと引き立つのに もうこうなったら開き直ってケースもプラで行くのがいいかもな >>899
これぞ正真正銘のプラ文字盤というチープさがしっかり出てるけど
残念なのはロトの紋章がないところだね >>892
エコワンは限定に限らず艶めかしいよね
最近出たスモセコモデルも舐めたくなる艶っぽさで、もう少しで買うところだった
ところでサファイヤクリスタルでもサンレイパターン入れることとか出来るのかな
デイト窓も無いエコドラワンとは文字盤の複雑さは比較にならない気も A660のザシチもこのタイプだったけど、GSと同じことやっててもブランド力で劣る訳だから、今のエコドライブにプラ板＋和紙とかで攻めてるシチズンが個人的には好き(^^)
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbga437
美しい輝きを放つ、グランドセイコーの「厚銀放射」ダイヤル
グランドセイコーの工房がある信州は、かつてシルクの一大生産地でした。その製造地への敬意を込めたダイヤルが「厚銀放射」ダイヤルです。光沢のあるダイヤルに、まるでシルクで線を引いたかのような細かな放射模様は、そのルーツを大切にする気持ちの表れでもあります。この繊細な模様は柔らかい銀でしか描くことができないため、銀めっきに特別な手法を施して実現しています。 ペントレーもメルツェデスも車のメーターの文字盤はプラだし前面フードもポリカだからね。
過酷な環境スペックが求められる車載用途にも耐え得る現代のエンジニアリングプラスティックを舐めちゃいかん。
もっとも近年流行りのTFTメーターは当然ガラスの前面板になる訳で、その上に目が指針を組み込んだりインジケーターの窓を開けたりと、結構な機械加工も仕込まれていて複雑な工程を踏んでたりする。 >>905
メルツェデスなどと徳大寺のように言いながらパネルになってるの知らないの？
可愛い >>901
>>904
自分ではうまく口調変えて他人のフリ出来てるつもりだろうけど文章の端々に特徴出てるぞロト爺
ワープロの件で爺なのは確定したしな パネルかよ、言葉の使い方が雑だな、ロト爺は
Wikipediaのことウィキって言ったり、ACアダプタのことアダプタって言ってそうだな ツイッターにロトの紋章がポロリと取れたって報告あるね
やっぱプラ文字盤への接着剤が劣化したのかな >>912
俺たちザ・シチファンの中ではロトの紋章がないものはパチと同等 年差5秒を保つには条件があり、毎日12時間以上装着している必要があります。 俺たちはスペック詐欺すらも愛でてこそのザ・シチファンだろ
公称スペック詐欺はなれたもんだぜ >>919
そういう条件が必要なら、そんな必要のないGSクォーツはすごいわ。 温度が問題なので、冬場は常時暖かいところに追いとけばOK 俺たちのザ・シチは何から何までGSに完敗だからな
でもそんな醜いアヒルを愛でるのが俺たちザ・シチズンファン シチズンは高級機械式なんて作らなくていいのに。クオーツをもっと極めていこうぜ GSはデザインが好みじゃない。
ギラギラしてるんだよね。対してザシチはキラキラ。 ザシチはもう少しスポーツ系のコレクションは出さないんだろうか >>925
ち・が・う・だ・ろ～このハゲ～
GSはギラギラ、俺たちのザ・シチはプラプラ ねじロック竜頭にしないのは理由あるのかね。
スタイリッシュな小径ダイバーが出たら欲しいな。 >>928
２０００年代前半にはあったんだよネジ込み式スポーツモデル
自分は今でもメインで使っているよ >>929
アラビア数字のやつだよね。
GSの似たようなモデルと比べてた記憶がある。
カッパーとかライトブルーとかカラフルなモデルもあったな。 と思ったら、AQ1040-53Eがねじロック竜頭だね。
けど、デザインが好みじゃないのだよなあ。
AQ4080-52Lのデザインで、外装（主にブレス）の質感を高めてねじロック竜頭にしてくれたら、プラス10万、いや、15万でも買うよ。 >>931
20気圧ならともかく、同じ10気圧なら操作の度に摩耗するネジ込みより通常の方が気楽でエエやん
、、と書き込みながら思ったけどヘタしたらずっと竜頭操作の必要ない年差クォーツとは相性良いかもね 複数本使いの場合に、使う度に（始動時の時刻合わせ）リューズ操作が必要になる機械式は、ねじ込みじゃない通常リューズのほうが圧倒的に使い易いし時計通にもウケがいい
だから0200が通常リューズを採用したのは英断
ザ・シチクォーツみたいにパーペチュアルカレンダー付の年差クォーツは殆どリューズ操作必要無いから、ねじ込みリューズでもそれほど気を遣わないからどちらでも良いけど
一生使える事を重視するなら摩耗のリスクが無い非ねじ込みはクォーツでも有り まあ好みの問題ではあるけどGSやブライトリングはビッカビカ過ぎて食指が動かんってのは分かる グランドセイコーとザシチ並んでたらグラセコはおもちゃみたいな感じが俺はする 不思議なのはスポーツ系デザインでもないタイプのGSで10気圧なのにネジ込みと比ネジ込みの両バリエーション作るのなんでだろう 10気圧防水までは気を遣わず（ネジ山なめてケース交換や高額修理の恐怖が無い）気軽に使える上に通常リューズ、ダイバーや20気圧防水（スポーツモデル）はねじ込みリューズってのが一番良いだろうね 正美堂の合田氏が愛用してるフォルティスのオフィシャルコスモノート クロノが竜頭とプッシャー共に非ねじ込みなのに20気圧防水で凄い技術だなと思った
最近廃盤になっちゃって残念 それは自称20気圧防水ってだけだからな
実際には15気圧くらいで浸水するポンコツなんだろうなと想像できる
なぜならISO規格を通してない自社規格の自称だから ダイバーでなくても20気圧防水は問題なく名乗れるんだが、あと流石にそれやると景品表示法違反で引っ張られるからそこに嘘はつけんぞ >>941
ダイバーズじゃないと20気圧防水を名乗れないなんて一言も言ってないだろ
「自社で計測したらしっかり満たしています、それを出荷しました」って逃げ道をしっかり作って売ってるだけ
だからISO通してない、実際にはポンコツすぎて通らないからな というかこいつISO通してないとメートル表記できないとかデマ飛ばしてるな
国産ブランドはJIS規格を通さないとメートル表記できない（オリエントダイバーズの一部は通してないから気圧表記）
でも海外ブランドはISOもJISも一切無視して勝手にメートル表記してるだけだから
いい例がシードゥエラーやジンUXとかでISO無視した自称ね
勉強になったろ でも俺たちのザ・シチ機械式はローターがビュンビュンと安っぽく五月蠅く稼働するぜ！！！ 0200の手巻き故障事例が相次いでるね
やっぱ片巻きの欠点が出てきちゃった またBotの妄言か
ロト爺のプログラミングしたポンコツプログラマ、両親に罪は無いけど充分な愛を注いで育ててやれなかったんだろうなぁ >>946
シチズンにメカニカルは技術的にも能力的にも荷が重すぎたんだな、やっぱ
いさぎよくプラッチックに光り当ててがんばってくれたまへ シチズンの限定モデルでもこういう転売屑の対象になる時代が来たか
こんな舐めた値付けのを買うお方が現れたら、
シチズンもやっとここまで来たかと感無量な気分になれるけど CTQ57-1202
新品で残ってるところないかな？
白でも黒でもいいけど、デザイン好きなんだよなぁ
中古は状態悪いのばかりだし >>954
それロトの紋章はないしプラ文字盤じゃないし俺たちザ・シチファンからしたら邪道なパチモノ扱いされるよ 誰もツッコミ入れてないけどこれすごいよなｗ
しかも出品ページに実物が無くてパクリ画像
729 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a2f0-TxqZ [59.166.86.91])[] 投稿日：2022/02/15(火) 15:23:56.66 ID:ZZepDLyu0
誰か0200の55本限定を１００万で買ってくれないか？
949 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-VrXP [59.166.86.91])[] 投稿日：2022/03/12(土) 09:39:45.36 ID:OzD3KXdd0
購入を検討中。
アドバイス求む。
https://jp.mercari.com/item/m81432336474 約一年前にデッドストック新品で買ったCTQ57-1202
一年で２秒進みやがった
やっとられまへんわ
この正確さ >>959
前スレでもrev.homeでのおかしなレスが散見されてるから
どっかの店で見つけて転売狙いだと思うけどな
現物買う金はないからパクリ画像使うしかなく止む無く貸し金庫とか言ってるんだろう
俺たちザ・シチファンの風上に置けない不法者 更年期の年齢はとうに過ぎているだろう
季節の変わり目に糖質や発達が活性化するのはガチの現象 3月の新作発表はまだ？
ちょうど1年前はキャリバー0200の発表だったけど。 俺たちザ・シチファンは歓喜したけど
時計ファンの間ではさっぱり話題にならなかった黒歴史発表会のことか 銀座のブティック行ったら、0200マジで入荷してこないみたいだね。
買えた人おめでとう。 ん？最初の売り切れの時に次は春って言ってただろ
もう春になったって話？
そもそも大して売れないから生産絞ってるだけだししょうもない 春に入ってきたとしてもウェイティングリストが一杯で、来年になるかも的なニュアンスを感じたよ。
一方の白樺は普通に和光で在庫あった。叡智2も並んでたな。 0200は基本一年待ち
地盤とローターが海外なのが痛いな
GSの白樺でも半年待ちだけどタイミング合えば待ちは短いかもくらいらしいし
なかなか購入しにくいね 地板とローターは中国製だったっけ
ウクライナ問題とコロナで遅れてるんだよね 11/19に預けたAQ4040の研磨修理が3/18に戻ってきたよ
https://i.imgur.com/2tHXOhP.jpg
https://i.imgur.com/urvdTdS.jpg
https://i.imgur.com/QJIVAdB.jpg
料金29000円+税=31900円
付いてた傷自体浅いものだったのもあってほぼ綺麗になって返ってきた。ザラツのエッジも十分シャープだし鏡面も文句無し。
ちなみにケース交換も可能でその場合は94930円とのこと。 >>974
チープなプラ文字盤とロトの紋章のコラボにメリハリのないテロテロしてるケースがマッチしてて最高にいいな
これぞ俺たちのザ・シチって感じが出てる >>974
ありがとう。
こういう生情報はとてもありがたいね。
デュラテクト加工されたケースでも3万円ちょっとでメーカー研磨出来てここまで綺麗になるというのは心強い。
でも、この程度の小傷なら俺だったら気にせずそのまま使っちゃうレベルかも。
デュラテクトってほんと傷つきづらい。 デュラテクトのせいでエッジもテレテレしたナイスなチープ感があるからね
こうじゃなくちゃいけない >>979
ロト爺ワッチョイ出とるで
律儀にスレ立てしてるのも笑える おいおいさすがにそんな間抜けは俺じゃないぞｗ
俺のチープなパチモノも出るほど俺もメジャー入りしたんだろうが ワッチョイ消しに失敗したからあわてて別人のふりｗ
恥ずかしすぎる
こいつ>>979=>>983（ロト爺）は153.231.139.152の名前騙ってスレ立てて
時計板荒らしてた（る）キチガイと同一人物だからな
もちろんこのスレ以外のシチズン系の粘着ディスりスレ立ててる人間や
ワンパターンなキチガイ粘着書き込みしてるのもこいつ ワッチョイ消しをミスったと言うよりは、アルターの使い分けを間違えちゃった感じかな TISSOTの今年の新作
シースター1000クォーツ36mm
定価5万円で年差10秒、電池5年以上のムーブメント積んでる
これはGSとザシチにはライバル登場かな 前からブライトリングのSクォーツとかあるしロンジンのVHPとか出た時は勢力図変わるかなと思ったけど…う～ん ティソは廉価で出してきそうだなー
パーペチュアルカレンダーだったら検討したい ティソやロンジンの年差は自称年差で実質精度は悪いしプラ文字盤でもロトの紋章もないゴミ
俺たちザ・シチもスペック詐欺ってるけどそれより酷い >>987
値段が全く違うから今回はどうかな？
先にも書いたけど今回のシースターはたったの5万円
ちなみに年差じゃない普通のETAのクォーツ持ってるけど、月に1から3秒の誤差で気候によって進み遅れで実際に年差数秒で収まってる
手持ちのザシチが負けた 時計って安いから買うっていうモノじゃないと思うけど 俺たちのザ・シチの精度が安物ETAに完全敗北したのか・・・ショックすぎる
もうこうなったらプラ文字盤とロトの紋章でマウント取るしかないじゃないか この前ティソのPRX見てきたがサファイアクリスタルの質感があんまり良くなかったんだよなー
それならシチコレのが質感いい ティソの時計持ってるけど、ザシチに比べるとやっぱりすぐ傷だらけになるよ
傷付いても全然気にならないのは精神的にはメリットかもしれない ティソのPRXを検討していたところだから聞いて良かった
ブレスのカクカクなピースもチャレンジする気になりつつあった
あのブレス、たとえて言うと「好きじゃなかったのにどんどんと
惹かれてしまう子」って感じか
でも、やっぱトゲがあって腕がチクチクするらしい
そりゃエッジ立ってるしなあ
シリーズ８も気をつけなよ…って、シチズンには言いたい
グルグル回って、やっぱザシチに戻ってくるのか、やっぱカネは毟られるのか…
そんな諦念の雨の日 精度やブランド力でボロ負けしても俺たちザ・シチにはプラ文字盤とロトの紋章がある
こんなチープなのは他のブランドではないから誇っていいと思う AQ4100-57Aを買おうかと検討中。
青文字盤の57Lか一回り大きいAQ4091-56Aあたりと悩む。
AQ4100-57Aは革ベルトに換装しても素敵になりそうだがどうだろう？ >>998
AQ4100-57Aか
プラ文字盤に燦然と輝くロトの紋章、おまえセンスいいな
さてはドラクエファンだな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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