キングセイコー6

[0001 Cal.7743 2022/01/11(火) 05:26:08.72 ID:eu6/v0Nf]

無くなったのでスレたてた

[0952 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:09:18.20 ID:0SdyQ2Dp]

ウンチクヲタしか買わなさそうな値段ってのがなぁ
蓋を開けてみなけりゃ分からないけど一本良い国産時計を買おうってならGSに背伸びしそう

[0953 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:10:00.75 ID:usan4aGK]

>>952
そういう戦略だろ

[0954 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:10:43.66 ID:QFTFH/ql]

>>937
ムーブメント好きには残念なことだろうけど、ガワの方が重視されてるんだよ

そういう考え方なんだよ

[0955 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:10:59.29 ID:0SdyQ2Dp]

>>953
じゃ、じゃあ今回のKSは誰が買うんですか！？

[0956 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:11:37.08 ID:6tF+PLoe]

>>955
復刻買い逃した人たち

[0957 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:11:38.77 ID:usan4aGK]

>>955
貧乏くさい機械式マニアかな

[0958 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:11:44.44 ID:mPHAJSZF]

6Rってオーバーホールはムーブ載せ替えだっけ？
なら数年後クロノメーター級にマイナーチェンジした6Rになってくれることを祈るか

[0959 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:14:25.48 ID:LTUQVgMa]

ムーブ交換でアップグレードしていくシステム斬新だなw

[0960 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:14:34.23 ID:0SdyQ2Dp]

>>956
復刻普通に売ってるじゃん…

>>957
俺みたいな貧乏人は現行品良いの数本買ったらオールドに行っちゃうし割と今回のKS買う層が見えてこない

[0961 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:16:33.17 ID:TYdrxn7M]

>>955
かつてのKSにはさほど興味がなく、プレザージュとは違う雰囲気の時計が欲しい人たち。

[0962 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:17:13.16 ID:VuBba6gm]

6Rが安もんってより+25秒〜-15でかなり遅れる個体があるのがひでぇや
+10秒に調整すればできるんだろ

[0963 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:17:15.64 ID:QFTFH/ql]

>>943
それね
最初っからKSにしとくのは無理だったのかね
9FのクォーツGS
9Sの機械式KS

ごめん、タラレバだね

[0964 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:21:02.54 ID:0SdyQ2Dp]

>>961
プレザージュと完全に競合するもんなぁ
プレザージュ買う層がデザイン買いするのかな
セイコーってブライツ消したと思ったらアストロンを安くしてブライツの焼き直ししてみたりその辺がよく分からない

[0965 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:24:36.51 ID:0SdyQ2Dp]

>>964
ごめん、間違ってる
ブライツ辞めたのは機械式だけか
それなら尚更アストロンでブライツに近い廉価版出したの謎だが
なんにせよどうもブランド大切にしないよね

[0966 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:28:02.78 ID:0hrOOpIh]

>>875
実際の客層見た感じ、既存顧客の回顧需要じゃないかなぁ

時計にあまり興味のなかった新規顧客が20万の昭和っぽい時計買わないでしょう
俺がその立場だったらゼロハリコラボのプレザージュ買うと思う
お釣りで>>896おすすめのティソPRXオートマチックも買えちゃうな

[0967 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:40:18.16 ID:nJaX0Zud]

gsはスプリングドライブで突き抜けていけばよかったのかもね。賛否あれどセイコーだけがやってるあれを内装、外装しっかり育てたらいいのに
ま、メカ式原理主義みたいになってるからダメか

[0968 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:41:05.45 ID:5/uFhCKD]

>>891
を見れば一目瞭然だけど、昔のセイコーは普通の人が頑張って買う価格帯の機械式時計にはどこに出しても恥ずかしくない高性能なムーブ（高級機）を載せていたし、生真面目なメーカーだった。

それが今や20万円に超安物6Rを平気で載せるとか、知識の無いカモを騙して儲ける事しか考えてないボッタクリのガワ時計屋に成り下がったと言われても仕方無い。

知識の無いお客さんだって「かつて凄かったらしいキングセイコーという名前を復活させたぐらいだし、セイコーで20万もするのだから、中身もきっと舶来ブランド（スイス）に負けない高級なムーブメントなんだろう」と信じて買う層が多いだろうし、そうした消費者の期待や信頼を踏み躙る行為とも言える。
そうしたお客さんが実際は20万のキングセイコーに載ってるのはちょっと前まで3万の時計に使われてたとんでもない安物の6Rムーブでスイスに負けないどころか圧倒的に劣る低級機と知ったらショックを受けるだろうし裏切られたと幻滅して二度とセイコーの時計は買わないだろう。

[0969 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:42:40.89 ID:0D+u42ja]

もう普通の人は機械式を買わないからな

[0970 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:43:44.80 ID:FSwIih3h]

>>968
もうはっきり言っちゃえよ僕は貧乏なので高くされると買えなくなるんです！ってw

[0971 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:45:08.00 ID:Y0M6HK1m]

逆にセイコーは時計ヲタクに6Rで20万のキングセイコーが売れると思ってんだろ
頭おかしいがガワが好みだと欲しくなるんだなぁ

[0972 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:45:54.31 ID:u8JO01bV]

キングセイコー 7 [無断転載禁止]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1643814067/

[0973 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:46:25.39 ID:nJaX0Zud]

>>968
そういうめんどくさいのはいいよ
そういや昔、gs板にも醜悪とか好んで使う変な人いたね

[0974 Cal.7743 2022/02/05(土) 21:59:34.89 ID:QFTFH/ql]

>>968
クォーツ以前と比べるなら、現代の機械式は全部オモチャだね
普通の人からは必要とされてない
社会からは必要とされてない

知識の無い客はカモだよ
昔を懐かしむ客もカモだね
大半が二度と買わなくたっていいんだよ
幾らかが虜になればいいんだから

あなた、セイコー に期待し過ぎなんじゃない？

[0975 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:04:05.11 ID:5/uFhCKD]

高精度・高性能への拘りがブランドの根幹だったかつての名門KSブランドにファイブに毛が生えた6R載せるのを必死にアクロバ擁護するとか意味不明ｗ

昔のセイコーが当たり前のように出来ていた事すら出来なくなっているのをわざわざ賞賛するとか普通はありえないよな

[0976 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:11:39.10 ID:5/uFhCKD]

KSに6Rは酷すぎるが別にKSブランドの話を抜きにしても、最近のセイコーの機械式は海外の掲示板やフォーラムでも
「スイスは1000ドル台のエントリーや2000〜3000ドル台の中堅機でも高精度は当たり前でムーブや外装をどんどん進化させているのに、セイコーは中身しょぼいままで値段だけはどんどん上げているし今のセイコーはむしろコスパが悪いブランド」
とディスられてるし限定商法や復刻商法ばっかりだと目の肥えたコレクターや時計好きに言われ出してる

[0977 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:12:47.61 ID:QFTFH/ql]

>>975
擁護する人なんてどこにもいないし
賞賛する人なんてどこにもいないよ

でも
昔のKSのイメージを今でも変わらず引きずりたそうな人や
昔できていたことが今でもできるはずだって根拠もなく信じてる人は居そうだね

[0978 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:17:03.06 ID:Muj+EKDl]

アンチコメがある内はまだまだ平気だな

[0979 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:17:53.57 ID:QFTFH/ql]

>>976
海外の人から言われると何か価値があるの？
ただの人間だよね
どこの国の人間が言ったって同じでしょ

目の肥えたコレクターって誰？

[0980 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:19:37.95 ID:jwPgJsMJ]

スイス勢もかつてETA搭載機で儲けたお金でちゃんと魅力あるムーブ開発したブランドが今評価されてる。
セイコーもしばらくは6R使い回しで仕方なかったにしても、そろそろ安物ムーブ6R使い回しで儲けたお金で中級価格帯にはちゃんとした高性能・高精度な新開発ムーブを出さないと駄目だよな。

[0981 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:22:28.70 ID:9movt0Qp]

次スレがどれくらい盛り上がるか楽しみ

[0982 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:24:15.42 ID:0SdyQ2Dp]

逆にKS用新ムーブなんで開発したら僕は手のひら返してセイコーマンセーするわ

[0983 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:26:24.34 ID:QFTFH/ql]

>>980
気長に待った方がいいと思うよ
じゃないとイライラしたりするよ

[0984 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:27:29.09 ID:jwPgJsMJ]

>>977
昔より格段に部品をつくる為の精密加工技術や工作機械の性能はアップしているのに、
昔のセイコーは出来ていた
「一般人が何かの記念に買う価格帯の時計にはちゃんと高精度な高性能なムーブを載せる」
が今は出来ない具体的な理由って何かあるの？ｗ

日本とは比較にならないほど人件費が高いスイス製の舶来ブランドですら、日本人がちょっと頑張れば買える価格帯の時計にはちゃんと高性能なムーブ載せてるのに、
セイコーにそれが出来ていないとなれば、セイコーがとんでもなく技術力でスイスブランドより劣っているかとんでもないボッタクりで手抜きしているかしかないよね？ｗ

[0985 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:29:25.70 ID:0hrOOpIh]

1000ドル台のエントリーで素晴らしい性能のスイス製時計がそんなによくあるなら知りたいんだが…
なくねえ？

[0986 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:30:49.56 ID:rnRVwajd]

この辺の価格帯は人件費かかるような作り方はもうしてないだろ
設備投資次第だよな

[0987 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:38:22.30 ID:wEE3D8Do]

最近のスイスってかスウォッチグループは10万クラスでもCOSCクロノメータ当たり前だよ。
シリコンヒゲゼンマイは使っているがこの価格帯でシリコン部品に文句言う人間はいないだろう。
オリスなど30万ぐらいでもCOSC認証に加えてロングパワーリザーブやオーバーホール間隔の延長などの付加価値も当たり前になってきている。

中でもコストがかかるオールセラミックスの外装で4000ドル台でマスタークロノメーターを実現したチューダーのMETASブラックベイは中級機のムーブメント高性能化の象徴。

[0988 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:38:37.28 ID:0SdyQ2Dp]

>>985
スウォッチくらいだね
すごい性能といえばボンメルのクリフトンボーマティックが出てきた時30万くらいでこれかよと驚愕した記憶があるくらいかな

[0989 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:42:44.69 ID:wEE3D8Do]

独立系のオリスやスウォッチグループ関係無いケニッシやチューダーが高額でなくてもムーブ高性能化出来ているって事は、スウォッチグループに限らずスイス全体の機械式時計に関する製造技術が底上げされているって事。

[0990 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:45:42.72 ID:l9BA73Ow]

>>985
1000ドル未満のティソってメーカーあるぞ

[0991 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:48:07.97 ID:0SdyQ2Dp]

>>989
オリス頑張ってるけど針飛び酷いとか色々聞くし既存ムーブを円熟させていくセイコーのスタイルも完全なる間違いではないと思うよ
もう少しチャレンジした方が良い気もするけど

[0992 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:49:33.35 ID:Q9TRMyzc]

オメガは今でも誰でも買える価格帯でありながらマスタークロノメーターの性能は超絶だし
タグホイヤーやブライトリングですら自社ムーブ高性能化出来てるやん

[0993 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:54:33.76 ID:r3HySIsH]

GSやKSは海外ブランドだとどこと同じランクなの

[0994 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:54:36.95 ID:0hrOOpIh]

いつもこの手の(高性能1000ドル時計)話題でティソしか出ないじゃんっていう…
スウォッチ系ってことだと、MIDOあたりは確かにブランド名代が乗ってなくて10万ちょいで高性能のが話題になってたか

3000ドルクラス〜の性能向上は目覚ましいみたいね
ただレビューでケチョンケチョンにされて「※誤って調整前の品が誤送されていた」って言い出すのも時折見るから
正直信じられないなあ

[0995 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:54:40.66 ID:l9BA73Ow]

一度手放した技術ってのは中々取り戻せないもんだね
まぁ取り戻す気すら無かったのかもしれないけど
セイコーも流石に今は危機感持ってると思うよ遅いけど

[0996 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:56:15.70 ID:SJXtfmW4]

スレの流れ早くてビビった。

[0997 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:56:58.84 ID:0hrOOpIh]

タグホイヤーだってキャリバー5積んでるの3000ドルクラスじゃないっけ？
オメガに至ってはもっともっと高いと思うんだが

海外は1000ドルで頑張ってるのにセイコーは20万円で…って話に持ち出すのは違うだろう

[0998 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:57:43.69 ID:WQUUJEh2]

今はセリタベースなのかな

[0999 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:57:59.09 ID:IMVqWApV]

梅

[1000 Cal.7743 2022/02/05(土) 22:58:30.63 ID:l9BA73Ow]

キング1000コー