【SEIKO】セイコー・プロスペックス27【PROSPEX】
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セイコー・プロスペックスの総合スレッド
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公式HP
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/prospex
前スレ
【SEIKO】セイコー・プロスペックス26【PROSPEX】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1640750289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シチズンの新作ダイバー良いね
スペック見るとパワーリザーブ以外はセイコーより良いし何より第２種耐磁ってのがいいね
残念なところはチタンって所ともう少し小さかったらってとこ位かな
それでもサイズは許容範囲内だからあとは値段がいくらかって事 あああああああ
Youtubeで偶然見かけてSBDC153か155が欲しくなってしまったぜ
竜頭の位置だけ違うのかと思ったけどよく見るとインデックスの形とか細かいとこが違うんだな
しかしセイコーいつの間にか量販店で値引きしなくなったんだなまじかよ 将軍はじめて試着したときのガッカリ具合思い出したわ
軽すぎるのはよくない かと言って重すぎるのもな…
SBDX017のMM300は重くて殆ど着けてない
俺的上限は200gかな
メタルブレスなら150g〜170gぐらいが丁度いい 重くてごついの好きってのはわかるけど
軽いほうが楽だなあ 20年以上前に買ったGray Ghostが今でも現役 SBDC117か119欲しいなあ
革ベルトじゃなかったらな 今からSBDL085を注文したら入手時期はいつ頃になるんでしょう・・・ スウォッチとオメガのやつ、ちょっとした騒ぎになるんだろうなぁと思ったけど案の定中止になったね >>17
案の定っていうけど、騒ぎになるのは容易に想像できるが中止までは考えてなかっただろｗ >>18
ただでさえ店舗販売のみの限定グッズってよく中止になってるよ。そんで3店舗のみでしかもこのご時世だから屋外でも密は許さないマンが見つければ通報しまくるだろうから普通に中止もあるだろうなぁって考えてたけど。 >>21
事が起きてからそういうこと言うやつ嫌いだわ >>21
読点も改稿も無いからめっちゃ早口で喋ってるように見えるｗ >>16
淀で1月中旬に注文したけどまだなんの連絡もないわ >>24
自分から絡んできといてなに効いちゃってんだよ。嫌味しか言うことないならもうわざわざ絡んでくんなよ。 >>16
クロックハウスの楽天ショップ見てればいつの間にか入荷してて売り出してるぞそれなりの頻度で スピードタイマーパンダ入手困難だけど、オリエントのWV0041とかセイコーのSBTRシリーズとかを繋ぎにどう？ >>4
去年出したチタンダイバーが１２万＋税だったから
同じぐらいの価格で出してくるんじゃない？ 非難してるわけじゃないんだけど
つなぎに別の時計を買うという発想はもう一般人じゃないな >>25,27,28
16です。レスありがとうございます。
9月ということは早くて半年先なんですね。
とりあえず淀か魚篭あたりに行ってみます。 >>31
今やツノクロノ白の方がレアかもね
俺はたまたまショッピングモールのTic Tac で見つけて要らんけどとりあえず買った 裏スケガラスが腕に貼り付くのが不快なんだけど何か対策してる？ おうおうぅ～
SBDL085は海外品番SSC813じゃろうて～
海外じゃと転売屋がすでにSSC813を転売しとるぞぃ～
そのうち海外でも出回り始めると冷めるじゃろうからSSC813を買うのも手じゃのぅ～ おうおうゥ～
なんか３ヶ月ぶりに覗いて見たら、、、ワシのモノマネが飽きもせずにあばれておるのぅ～
ダイバーズウォッチは、ツナクォーツ1000でアガリじゃて
これ以上のダイバーズウォッチは無いからのぅ～
さて、ワシは最近の一括1円iPhoneバラマキ祭りで、
13miniと12をMNPと新規でゲットしたぞぃ～
iPhone5S以来となるiPhoneでノリノリじゃわい
っと言いたいところじゃが、、使いにくいのぅ～
基本5sの時から根幹部分は何も変わっちょらん
よくこんなインターフェースで文句が出ないものじゃて
そうは言っても
エアタグと動画撮影用途では使えそうじゃからの～
イイおもちゃじゃて
https://i.imgur.com/gtPYFpX.jpg
https://i.imgur.com/mdCBVnP.jpg 本日sbdx017購入致しました。宜しくお願い致します。 ようやくネットでパンダ買えた
これからネットも球数増えてくるのかな 定価でよければ割と在庫あるから、もう少しすれば2割引(59840円)でも買えるようになるんじゃないかな？
ファースト復刻101とか新アルピニストも発売から一年ぐらいで普通の買えるようになったし スウォメガを見てここと被ったわ
LXと廉価なXをおなじにしちゃうセイコー
ブランドイメージを毀損するから止めた方がいい
エイプリルフールネタにしとけばよかった まさかプロフェッショナルモデルまでエックソマーク入れるとは思わんかった
PROFESSIONAL と PROSPEX のダブルネーム 考えたヤツ頭大丈夫かな スピードタイマー機械式SBEC009購入してみた感想。重い。分厚い。まぁデザイン的に好きだから買ってみた。値段の割にブレスのステンレス無垢の歪みが気になる。裏蓋のスクリューバック回したようで全ての箇所に打痕あり。まぁなんか残念な時計を買ってしまった感。傷と歪みがなければな。所詮は33万の時計って感じ…
2つ目クロノとヴィンテージ感は好き。 新品でスクリューバッグに傷がある時計見たことないけどね。クロノグラフのなかでもかなり重い部類だよ。まぁ持ってないんだろうが。クオリティーいまいち。sinnとかスピマスの方がかなり良い 価格帯が違う他の持って時計と比べると可哀想だからやめておく。寝よ 大谷モデルだが予想以上に実物良くてビビった
ただムーブメントが精度悪いんだっけ？
そこだけは残念 >>53
6Rのキモは、出来るだけフル巻き上げに近い状態を保ってやる事だね
そうすれば不満出ない程度の精度は出る >>55
それでもメーカー保証精度外になってる個体が多くあるのが6Rだよ
そんな個体に当たったらどんどん保証修理に出してやればいいだけ
だいたいプラス10秒になって帰ってくるから気分は良くなる ぜんまいの時計に精度は求めないからなあ
一日一分ずれなきゃいいわ >>47
人気モデルだからね海外でも人気みたいだし >>59
ココだけだよ適当なこと言うな
大人は恥ずかしくて着けれんぞ
単色なら100歩譲ってもせいぜい30まで 本当に気持ち悪いな
人気あることの何が不満なんだよ >>62,63
このスレではさんざん言われてきたことだけど？
必死なのは転売やそのたぐい
冷静に見てパンダは大学生くらいまでか？それならアリかもね すかさず主語を拡大してオレ悪くないアピール
最近この手の多いな >>65
このスレで散々話題になった話と
俺の主観だよアホか？ 転売さんiphoneとかps5のほうが効率いいんじゃない？在庫裁けないの？ >>60
ロレ、IWC、オメガ、ホイヤーを買えない層が買う時計だもんな
SEIKOダイバーズは歴史があるがパクリのコレはなー
二十年後、三十年後を見越して買うのかな？w >>69
ないよ？w
あるとしたらsbec007/009こちらの復刻は評価できる aupayマーケットでパンダは昨日まで59,800で買えたし穴場だったのかな
今後普通に2割引で買えそうやね セイコー5 スポーツ スピードタイマーの復活ですね。 メカニカルでパンダなら最高🐼なんだけど SBDC127ってベゼルインサートセラミックじゃないんだな
ステンレスを塗装してるんだと SBDL085の件、セイコーに電話して聞いてみた
大変な人気商品であり需要が供給を大幅に上回っている状況により
商品提供に時間を要していることについてのお詫びがあった
ビックカメラのHPに記載の「販売を終了（生産完了）」については
数量限定製品ではないので生産完了はしていないとのことだった
お姉さんの電話対応がすげー丁寧で好感度がアップしたわｗ
（セイコーじゃなく委託先のコールセンターの人だろうけどさ） オリエントにも割と良きデザインのパンダがあるのでそれ買ってしまった それ一番あかんパティーン
代用品じゃ結局満足出来ない パンダはセイコーの中でもとりわけひどいデザインなのにパンダの話題ばかり
専用スレ作ればいいのに >>81
カッコ良いな
誰かパンダもいい感じの写真見せてくれよ パンダ予約して発売日に買ったけどソーラーだけど電波じゃないから当然カレンダーはずれる
機械式なら許せるんだけどソーラークォーツではなんだかめんどくさい
なんかもう愛着湧かなくてヤフオクに出すつもり >>76
継続的に生産、出荷はしてるのかね？！
時々71さんみたいにタイミング次第では
定価以下で購入可能みたいだし・・・ ゲームとかアニメコラボで5万くらいのSEIKO時計ってあれ元々はどれくらいの質のものなんだろ。仮にもSEIKOなんだから変なものは出さないと思うが いや変なものよ
少なくてもこのスレで扱うようなものじゃない >>88
ありがとう。やっぱりそうよね。
SEIKO SEIKOってブランドだけ先行して推される時計でてるけど中身を見たら？？？ってなのが多いから 性能や品質以外に価値を見出すとそうなるかな
クオーツと機械式の時点でもうそうなっているというか
デザイン至上なら
フランクミュラーやカルティエもいい時計になるし シャア専用ザクのプロスペックス買った。色合いがエンジぽい赤で気に入ったわ。 シャア専用ザクのプロスペックス買った。ベルト黒にしたらモノアイぽっくなって気に入ってる あの色合いはシャアじゃなくてジョニー・ライデンだよな オリジナルだとハローキティになるから
いい色選んだと思うな 日本で1番メジャーな時計ブランドだから勘違いされやすいけど、
SEIKOってキッチュブランドだからね ヘンテコなムーブメントばっか作って頓挫というかトンズラ
最初だけ騙して多売して、結局好事家しか興味なしだろ
ピーコが普通にある理由がこれ
名前だけ有名すぎるってこと
俺は好きだがね ラインナップの変更は商売ならそういうもんだろ
あとの２つは実例がわからん パンダだってそうじゃん
かつてのリラックスの方が清いだろ まあそうだが、意見は自由だろう
違うと言う意見は聞いたこともない ああ、違うね
わざわざセイコーのスレに来て
ネガる理由はわからんが、わかりたくもない 好きで来てるし、SEIKOそこそこ持ってますよ
ですってんじゃないのに
言葉の意味わかってないのはあなたでは？ とにかく、もう良いわ
生産性のない会話好きじゃないから
人の意見に絡むだけの人とは交遊する気がない
人に言わせて自分では何も言わないクズじゃん
よっぽど仕事出来るんだろうねw >>100
最近節操の無い売り方をしてるのはわかるけど指摘してる内容はどれもズレてる気がする
もっと新しいムーブメント開発しろとか限定復刻でボリ過ぎだろとか言うのならわかるけど ムーブメントが良くなったらそれこそ売れまくるだろうな 話の流れとして、騙すつもりはまったくないけど時計に詳しくない人には「あのセイコーの時計かーじゃあ5-10万はするよなぁ」って2万くらいの時計でも思わせてしまってるって感じか。
ブランド価値ってやつ？ オッチャンたちに話聞くとセイコーってロレックスより精度良いんでしょって反応が多い >>116
ロレックスの精度知らない昭和生まれはそう思ってるかも
現在日本の工業製品で世界トップレベルと言えるものは
カメラくらいしか思い浮かばない でも昭和生まれのオッちゃんたちの方がロレックスを持ってるだろうけどな >>92
デザイン的にはシャア専用のズゴックの方がネーミングは合う気がするんだよね >>116
それ分かるわ
ロレックスよりセイコーの方が精度が良いって刷り込まれてるジジイが多いからな にわか以下ゆとり以下の世間知らずの僕ちゃんしかいなくなったなw >>119
車もだめか？例えばハイブリッドと狭めてもだめか？
時計ならソーラーとか電波とかならどうだ？
もっと自分の国に誇り持てよ
知らんけど 6r35買って精度悪いってクレームつけたら調整してくれるんだろ？ sbp289jc気になってるけど現物見れそうにないんだが、これって割とレアなモデルなの？ 色違い乱発してるモデルの1バリエーションに過ぎない
レアもクソもないさ アルピニストのレンが道モデルだっけか
販売店舗が限らてるのが面倒だなあ >>39
いやあ久々にゴミスレ覗いたらまだやってたか？
おうおう本物クソジジイ(*´꒳`*)
ん？オレ？
ご無沙汰バカモンちゃんよw
おうおうフンドシジジイに言いたいことは一つ。
太田垣康男がダグラムに手を出すのはいいけど
ムーンライトマイルはどした？
ガンダムサンダーボルトのgdgd加減はどした？
ダグラムもどーせ途中で放り投げんのか？
って思ってんのよ僕はね(＾ｰ^) PADIコラボモデルSBDY095を購入
セラミックベゼルの内側がステンレスで風防より高さがありキズがすぐつく
こんなもんなの？ >>113
GSが売れなくなるからダメです
おまえらが現代解釈やらスピードタイマーを有り難がって買うからセイコーは笑いがとまらないんやで 本当に笑いが止まらないなら委託販売方式になんかし手を出さないで済んだのにな セイコーはヨドバシって1割引だけど前は2割引だったっけ？ 以前からのモデルも定価売りに変えたんだ。前は1割引プラスポイント10パーじゃないかな。クレドールは相変わらず扱ってないね。 >>133
前は3割引きで10パーポイントだったぞ。
どんどん改悪。メーカーが圧力かけてんのかと疑ってしまうわ。値引き規制は公取案件だよな？ 話ぶった切って悪いけで8L55ってマジックレバーじゃないよね？
9S85ベースって事はリバーサーだと思うが
詳しい人教えて >>135
委託販売扱い（返品可）なら定価販売でも違法じゃない
店が値下げ販売するのは在庫を残したくないから sbdy065を買ったんですが、意外と外装仕上げよくて満足…だけど純正ステンレスベルトだけが微妙。
誰か別のものに交換した方います？
オススメの社外品とかあればお聞きしたい。 >>135
それいつの話？
プロスペックとかと同じ値引きだっていう記憶ないんだけどなあ。 プロスペックスちょっと見ただけだと3割弱値引きとポイント10パーだったよ。sbdn069
限定モデルのこと言ってないか？ >>138
持ってないけどよく聞くのはタイコノート 色々探してSBDX019とかいうやつが欲しいんだが、中古のプレ値でしか販売してないのか？
8Lでもう20年前？くらいの精度もそこそこだし、こういうの30万円くらいで現行品で売らないのなんでなん
セイコーって ああ寅さんモデルとか最近売ってたのかw
って寅さん？？？
なんで50万とかに値上げしてんの・・・
ほんとセイコーってブランド、意味分かんねーな・・・
もっと普通に売れよ馬鹿 >>143
俺は好きで持ってるけど、今からプレ値で買うような時計ではない。よほどの思い入れが無い限り同じ中古ならプラネオでも買っとけ。 精度悪いガワ時計ってまさしく昔のアメリカみたいだよね >>146
そうなんだよ。どんどん劣化してる。20万ちょっとでロレ5桁と張るってんでMM300は人気が出てロングランになったんだし。
それを進化さす方向のベクトルは殺して値上げのベクトルばかり強化しやがる。 初期のチューダーBBならまだMM300の方が良かったけどサブマリーナ(値段が全然違うが)どころか現行のBBすら圧倒的に負けてるもんな
MM300に限った話じゃないんだがこの5年くらいで逆転され圧倒的に差をつけられてるセイコーどうにかならないもんかね
やっぱりGSが独立しPSにXマークを付け始めたあたりからおかしくなったんだよ 単純に「安いのに凄え！」では
飯食えなくなる可能性が高まったから
そこから脱却する上での転換でしょ
ただ2000年までに決断出来てればな ロレックスは安モノでもムーブメントの精度は同じなのに精工舎（±40）は差つけてるからエライよね ロレックスの安物っていくらなんだろうね
セイコーみたいに1000ドル未満のあるの？ 仕上げとメカがすごいですー
複雑機構つんでますー
金銀パールてんこ盛り
メーカーの歴史がありますー
うーん、ある程度の精度とデザインがあればいいかな >>150
もう一日40秒の誤差が自動巻きとして終わってるんだよ。
ティソとか10万円台でクロノメーター(笑) ヨドでSBBN007を買った頃がそんな感じだったな
44100円にポイント10％ セイコー好きならそう思わない？機械と磨きで抜きん出て欲しいって。 側のよく言えば武骨な感じ、悪く言えば面取りと角出しすら無い低コストなケース造形
非耐磁
±30秒という半世紀進歩のない低精度ムーブメント
GS以外はもうメカニカルセイコーはダメだな
20年間何もしてこなかったツケ
まさに衰退の最中にある日本の、ザ日本企業って感じ >>157
GSは良いのあるの？何か高くなるばっかりで。 今更SBDX019の中古をプレ値で買いたくてもう三か月迷ってるわ
やっぱあのデザインは魅力 >>156
今のセイコーが良いと思う人はそう思わないって事なんじゃないの
>>158
9SA5は良いと思うがサイズとデザインが残念
>>159
欲しいなら買えとしか
それかどう思うか他人の意見でも聞きたい？ >>161
ごめんな
意見を聞きたいって事ですか？ >>161
雑談や相談、愚痴をニュアンスで理解できない人はいるから仕方ない
ちなみにプレ値で019買うなら俺は041選ぶわ
色味はちょっと違うけど同じくらいの値段ならエバーブリリアントスチールの方がまだマシ 019が定価で買えるなら飛びつくけど中古に60万近く出すなら35万で新品買える039買う >>142
ありがとう、擬似三連ブレスが微妙なので本物助かる… レスそのものついてあれこれ言うなら
掲示板で発言するのをやめれば良いと思うの >>159
019が欲しいって事はXマークは許せないんだろ？
だったら買うしか無いじゃん
覚悟を決めろよ
>>163
041なら俺も019選ぶわ
寅さんイルカマークとか必要ない >>170
未使用品てことね
シーマスター300旧復刻を使ってるんだけど039に替えようか迷ってる >>171
シーマス復刻のがかなり欲しいわ(笑)人それぞれとはこのことだな。 >>172
シーマスター300は確かに良い時計なんだけどファースト復刻はずっと気になってる時計なんだよね >>173
気になるなら買うしか無いだろ。限定だし程度良いなら買わないと。どんどん上がるんじゃない？ >>174
まぁねー
ただ039もドンピシャではなくて009の方が好みでもっと言うとブレスの方が良いけどダイヤシールドは嫌
そのうちドンピシャなのが出てきそうで躊躇してる 正直041の寅さんマークなんて裏蓋だし、使ってるうちに消えるもんだからアリではあると思う 009良いぞ。ちょっと厚いのと、個体によってはリューズ締め込みに難があったりするけとね。 1st復刻はもう出ないよ
デイトのデザイン変わってしまったから あくまでも好み(定価ベース)
SBDX019＝SBEX009>SBDX039 論外SBDX041
あくまでも好み(現在の売値ベース)
SBEX009>SBDX039>SBDX019 論外SBDX041 >>156
その立ち位置はシチズンだな
クォーツでも機械式でも頑張ってると思うわ
Xよりもプロマスターの△の方が好きだわ
でも、SEIKOも頑張ってるよ
Grandの方はね >>171
039持ってるけど
光に当たったときのブルーは最高に綺麗だなとおもう。
人気は無いが かなり満足できるよ。 >>179
どう考えてもシーマス復刻の方が良いけどな。マスターコーアクシャル、300m防水、裏スケ… >>182
見る角度によっても色味がかなり変わるみたいだから一度実物を見た方が良さそうだね SBEX009の良い所は今日みたいな日差しが強い時はグレーが強いブルーでよりサンレイが強調されるが室内等光が当たらない場所では濃いブルーでサンレイがほぼサンレイがないマットな感じになるといったような二面性があるんだよね
こればっかりは持ってる人にしか解らない格好よさなんだよな 俺はシーマスター300復刻よりセイコーDX、EXの方が好きだわ いらねえよシーマスター300コーアクシャルマスタークロノメーターなんて
プロスペックスとどちらかタダで貰えるとしたらカッコいいプロスペックス貰うわ普通に https://imgur.com/ZTVsAMk.jpg
正直ベースで言うよ
ファースト復刻は何にも替えられない凛とした日本の美しさがある >>191
大きさと、わりと少ないブルーグレーの文字盤がやっぱ良いわ >>191
当たり前だけど質素だな
遠目にボーイっぽい、これでいいのになんでこれが出せないのか
X以外なら近いコンセプトあるのかな >>191
実際はもっと光当たるとグレーが強調されるよ
upしようとしたけどスマホのカメラじゃ本当の色合いは出せないな >>196
2015年に発売されたSBEX001の定価が650000万で2020年に発売されたSBEX009の定価も650000と考えれば近年阿保みたいに値上げしているセイコーの中ではすごく良心的な時計であり中身はGS9S85の未調整,未仕上げバージョンと考えれば値段は納得できるんだけど2018年に発売されたSBEX007が定価550000で出たが為にそれと比べると割高感を感じる人もいるのも仕方ないのかな >>200
デザイン記号が多い＝たくさん手を加えられている＝高いって理屈だろｗ >>200
どっちが高そうなんてそりゃオメガの方が高そうに見えるだろ >>191の画像見て殆んどの人はオメガの方が高く見えると言うだろうけど見た目で高そうとかは人それぞれ
例えばだが時計知らない人からすればカラトラバなんて安そうな時計にしか見えないだろうしクロノグラフみたいな計器類ついた時計の方が高く見えるとは思うよ オメガはいつでも買えるが、EX009は今しか買えないんだぜ
DX、EXにはセイコーの本気が詰まってるから、欲しいと思った人だけが買えばいいよ >>206
SB略す俺ってセイコー通だよねｗｗｗｗ
カッコいいｗ
凄え浅いガキって感じｗ >>207
ありがとう
馬鹿にレスもらって嬉しいよ >>208
顔真っ赤だよ？ｗｗｗ
チェリーボーイｗ 失礼
君に合わせるとボーイかｗｗｗ
ボーイはどう略すんだよ？
俄の僕ちゃんｗ BN015とか言う奴いないしな
略すのは違和感しかない >>204
人それぞれなんだからすきなのかえばいいだろ
お前も言ってるが、復刻、限定ってバイアスかかりすぎなんだよ 人気無いけど039にしとけよ。
買えるのは今だけだぞ 039は青針が糞ダサくて、Xマーク無しのファースト復刻の中じゃ最悪 普通のダイバーズウォッチに見えるけどね
盛大にディスってる奴はリアルが辛いのかな あの水色の秒針は小学生が好きなタイプのポップな色なんだよな
やるにしてももう少し落ち着いた水色に出来なかったんだろうか あの悪そうなイルカには味がある
Xマークと違ってな うえでオメガと比較してる人はつい最近、時計に興味を持った人なんやろ
ブルーダイヤルがいいとか無理やり自分を納得させているが、本心では009が欲しくてたまらないはず
シーマスも一昔前の甲板を模したダイヤルのほうが好き
波になったのってつい最近だし 009、厚みが気になって手放してしまった。文字盤とケースは綺麗だと思う！ >>227
イルカ「ヘルプが必要ですか？」
ユーザー「知りたいのはお前を消す方法」
Xマーク「僕はセーフということでw」
ユーザー「お前こそ死んで消え失せろ」 039
041
019
なんなんこの暗号？せめてペットネーム付けてくれよ >>236
アルピニストなどプロスペックスならOK >>239
いきなりどうした
何もない所でニヤニヤしてると
誰からもキモオタとしか認識されないぞ 初めて知った単語だから煽り方が重い浮かず、とりあえず(笑)を着けて
「俺、今茶化してますけど？」感を出そうとしてるだけです >>235
プレザージュスレでも突っかかる奴がなんにんかおったけど
このスレでは復刻限定の話題しかないから話しの流れでわかるんよ
前四文字のアルファベットを省略して番号だけにしても重複するモデルってないし（たぶんな） スレ全体で言うなら割と復刻限定以外の話題も上がるし、番号だけだと被りまくるよね
復刻限定って言うよりほとんどがダイバーズの話ってだけだよね 数年前まではアルピニストはプロスペじゃなかったし9割方はダイバーズウォッチだったから仕方ないんじゃないの
自分はアルピニストがプロスペと言われて思いだすレベルだし今だに違和感を感じる >>246
例えそうだとしても話しの流れでわかるわな >>245
普通にあるよ
例えばSBDC009とSBEX009、共にダイバーズ
だから>>206でEX009って書いたんだが、無知なニワカにイチャモンつけられたわ >>247
わかりやすいプロユースっていうとダイバーズの防水性能だしそういう印象もつよね >>249
でもEX書くんだったらSBも書けば良いのにとは思うよ >>249
浅くてダサいんだよ
お・ま・えｗｗｗ
だから童貞なんだよｗ いきなり017だの019だの言われれば何のだよってなるが話の流れみればそれが何を言っているのかなんてニワカか素人でもない限り解ると思うが SBDC155欲しいんだけど6Rって10万円台の時計には妥当なの？
割高感があるような気もするんだけど。 >>257
6Rのゾーンはアルピニスト82500円からキングセイコー198000円までだ
いわゆるセイコーの中級機のムーブメント シチズンの1000メートル、廃盤って、ヨドの人が言ってた。
もしさ、0100とか、0200ムーブで1000メートル出たら胸熱。
コストかけまくった、今の1000メートルを超える外装はないだろうけど。
ザ・シチズンの年差なし手組みムーブで、舶来含めて最強の外装ダイバーだったけど、売れなかったねー。
一本持ってるけど、デカすぎだからかねぇ。 ハイスペックものは魅力あるけど
ダイバーのハイスペックって硝子とケース分厚くなるもの
日本で飽和潜水やるのは自衛隊と民間一社だけだってね CITIZEN 1000M もオートマチックならもっと売れてただろうに残念だな >>264
シューティングゲームのボス機感
エコドライブや電波時計の便利さは
それはそれでいいものだからね >>265
シューティングゲームのボスキャラっておそらく同世代の結構なおっさんだね。その例え笑ったわ。 SBBN047は塗装が弱すぎる
外胴の服と擦れる部分、ベゼルの外胴と擦れる部分はもう色が禿げた
購入して3ヶ月 外胴セラミックなのにハゲるんですか？ベゼルの黒のPVCの部分のことかな？購入考えてるけど外周部直ぐに色剥げするのはイヤだなぁ。 外胴セラミックだけど塗装してあるね
ベゼルのはげた部分はベゼルを外胴で固定してある部分ね。1000mは外胴でベゼルを固定する構造だからね。
あとベゼルのギザギザ部分。ここもいずれはげるだろうなと購入時に考えたけどまさか3ヶ月とはね…ちなみに着用は週一 参考になりました。ありがとう。SBDX014、038も同じ外胴ですよね？ベゼル金メッキだから黒ほどは色剥げ気にならないかな？そっちにしようかな… >>272
同じ外胴でベゼル固定するタイプは必ず擦れてはげてくるよ
ちなみにSBBN035も持ってるけどこちらは色ハゲないんだよなあ
047が極端にコストカットしたのかもね
セイコーの高額品はもういらない セラミックで10万くらいで買えるのってSBDC101くらい？ オメガやウブロは必死に研究開発して難しかったオレンジや赤のセラミックの商品化に成功した
一方セイコーはセラミックに色を塗る…と
終わっとんな グランドセイコーですらネジの上面だけ青くして
青焼きネジだと言い張ってるぐらいだしな よし購入辞めた。HUBLOTのクラシックフュージョンセラミック四年使ってても傷一つ付いてない。ツナ缶も綺麗に使いたいから(まぁプロ仕様なのにおかしいとは思いますが)色剥げとか本当、嫌なんで改良されたら買います。参考情報ありがとうでした。 エア所持なのか
外胴でベゼル固定って何を言いたいのかさっぱりわからん
ベゼルを固定してるのは内部のスプリングだし回転する必要があるから当然だけどベゼルは外胴と全く接触してない 1月にヨドバシで予約したパンダまだ連絡ないんだが
あまりにも来ないからスピマス買っちまったよ セイコーもシチズンも持ってるけど、外装もムーブも残念がらシチズンのほうが格段に高いよ。
かつては京セラのジルコニアセラミックと謳っていたのも、なくなったし。
そのままなら、いいものだけど。
シチズンのほうが今やチタンの覇者。
ブライトチタンすらほとんど使ってないもんなー。かつては安いのにも使ってたのに。
セイコーも、エスケープパルブの本気のダイバー作って欲しい。
エスケープ無しがいいとか、そんなことではなく、人の命を考えるなら、エスケープいるよ。 >>279
外胴はずしたらわかる。
2ちゃん時代のセイコーファンはみんな知ってること 外胴に塗装は初めて聞いたけど。
ホワイトドルフィンとか、前のやつは剥げなんて全く無かったよ。
テカテカにはなったけども。 ジルコニアセラミックって靭性高いけど、ネジで4本ドメされてるから、落としたりしたら割れるのだけど、普通に使っているぶんには、最強の時計の1つと思ってたけど >>285
エア所持は君だろう
1000mと300mじゃベゼル固定方法違うんだよ
勉強になったね。 サブマリーナ持ってますけどマリーンマスターの回転ベゼルが外胴に固定してあるって構造的に私も理解出来ないので明日、ヨドバシでも行って見てきます。色々、聞けてよかった。 >>288
外胴に固定してある訳では無いよ。
外胴でベゼルを押さえて装着してある。
だから外胴を外すとベゼルもポロリと取れるよ。通常の回転ベゼルはベゼル内に多角径の細いバネが入っていてそれでパチンと留まってるんだけどね。1000mは特殊構造 俺のは外胴だけが外れるけどwishで買った物は外胴で固定してあって外れるんだろうな
無駄な知識をゲットしたぜ
http://imgur.com/mY02paT.jpg どっちが本当なん？糞コテも1000mだけ外胴外すとベゼル外れるとか言ってたな。>>290のは固着してるとか？それとも年式で構造違うのか >296 綺麗に使ってますねー。やっぱ良いなぁ。この道具感。買ったら傷付かないように使うつもりですが笑 外胴プロテクターのセラミック傷とか入りますか？ もし外胴に押し付けて固定してあるなら外胴とベゼルは常に接触してなきゃ駄目だよな
押さえつけてあるんだから
その状態でベゼルを回したら外胴と接触してる部分が擦れたり削れたりするわな
こういう風にﾆﾁﾆﾁと気持ちよく回転するはずがない
>>292は俺へのレスかな
これには傷はないけど前のモデルにはコーティング？の剥げみたいな小さい傷は入った レス番号、間違えました。すみません。ダイバーズの回転ベゼルってカチカチとかニチニチとクリック感ありますよね。色々、聞いて謎が深まるばかりなので現物を見て聞いてきます。どもでした。 >>293
そっかー。勉強になったよ。ベゼルの見えないところにレールでもあるのかと思ってた。セイコーのベゼルは廉価モデルはカチカチ回って上位モデルはニチニチ回るよね。
ニチニチに慣れるとカチカチがすごく安っぽく感じるわ。6r搭載モデルくらいからニチニチになるんかな？ セイコーが論文発表していてさ
エスケープバルブ付きよりケースを密閉したほうが
内部の気圧変動が少ないんだそうな
バルブ付きがいいなら、オメガかロレでも買えば？ sbbn037 たまには外胴を外して磨こうかなって思ったけど、ネジ山なめやすいって聞いてビビって一度も外したことない。
海入ってなきゃ中身も大して傷んでないかな？ 潜水時の計器(時計本体)を衝撃から守るために割れるプロテクターを付けてるのに
そのプロテクターが壊れるときに必ず計器の目盛りを巻き込むとか絶対に有り得ないじゃんね 外胴外すとベゼルが外れるのは、職業ダイバーが自分でメンテナンスし易いようにらしいです。
押さえつけて固定と言っても、ベゼルのクリックスプリングのテンションが弱いのでスムーズに回るのですよ。ベゼル横にふちがあります。そこに外胴の内側のふちが噛み合うようになってます。 >>296
それは徳永さんのかな？
まあ、そうなんだろうけど、時計が爆発というか吹っ飛ぶより、バルブがあったほうが、いいのは確か。
今の飽和潜水ではバルブ無しは使われないはず。
きっちりと毎年メンテに出すならいいのだけど、道具だからそこまでしないでしょう。ガラスが吹っ飛ぶ前に、きちんと抜くという方が道具だよ。夢やロマンの頃の造りがそのままなんだよねー。
そこがいいのだけども。
だから、セイコーには、現代の最高のダイバー作って欲しいのよ シチズンの今回の廃盤になった1000メートルは、エスケープバルブあるけど、無しでも成立するように作って、緊急時だけにエスケープバルブつくったのよね。
しかも分子間結合とか、もう最新すぎて、というか、これはこれで夢がある。
パーツごとに硬化処理変えて。手が込んでるよ。最近の時計としては外装は1番凝ってると思う。
セイコーには、古典のツナと、最新の研究結果を反映した道具時計を作って欲しいよ。鉄道時計と、ツナしか特殊時計なくなったもんね 徳永さんのファンで、キネティックランマスやら、鉄道時計、看護師時計とか買いまくったわ。二十年近く前になるのかなぁ。
今のセイコーには頑張ってほしいし、舶来とか超えれると思う。最新の機械見ても。
でもね、レクサスになるのは違うかな。
プロボックス、ジャパンタクシー、シエンタ、ポルテあってこそのレクサスなんだよね。トヨタは本当に隙がない。
高級なんて上には上がある。
でも、商用車とか、道具としての上は、他では作れんのよな。セイコー、シチズンしかできないこともあるから、そこも頑張ってほしい 徳永さんのファンで、キネティックランマスやら、鉄道時計、看護師時計とか買いまくったわ。二十年近く前になるのかなぁ。
今のセイコーには頑張ってほしいし、舶来とか超えれると思う。最新の機械見ても。
でもね、レクサスになるのは違うかな。
プロボックス、ジャパンタクシー、シエンタ、ポルテあってこそのレクサスなんだよね。トヨタは本当に隙がない。
高級なんて上には上がある。
でも、商用車とか、道具としての上は、他では作れんのよな。セイコー、シチズンしかできないこともあるから、そこも頑張ってほしい >>300
そもそも気密性が確保されてればバルブはいらんのだが、オメガもそうなったし >>305
それが本当に飽和潜水に多用されているなら、すごいのだけれども。
オメガってISO規格？だっけ？ 規格に準じるからこそ、ダイバーウオッチは夢があるというか。
時計で規格があるのがダイバーだけだから、ダイバーファンがいるし、時計の花形がダイバーなんだし 逆の言い方すれば、ISO,JIS両方通せてるエスケープバルブ付きはシチズンだけなんだよね。
セイコーにも本当の道具時計を極めてほしいのよ。 >>307
新しい6000mはiso通してるのが売り
つまり今までは通してない >>312
ダイコンはスキューバ用なのでそもそもヘリウム対策がされてない バルブはチャンバーで減圧受けるときの対策の一つで
潜る深さや、潜水病管理のもんじゃないよ
深さ 50m でも長時間作業は飽和潜水になるけど
200m 防水の時計が減圧中に破裂することもあんだと 飽和潜水士が時計を着けるのは水中より加圧チャンバー内での隔離生活時用の側面が強い
SEIKOの1000mがヘリウム侵入させない方式なのは クォーツだから成り立つ
クォーツなので1ヶ月くらい（もっと）は竜頭引いて時刻調整する必要がない
対して機械式だと長期間隔離されてたら何回かは時刻修正したりゼンマイ手巻きしたりの機会も出て来る
竜頭緩めるとヘリウム侵入は防げないのでバルブは要るわな ご存知ないのかもしんないけど
世の中には自動巻きってのがあるんですよ つーことは加圧チャンバー内でねじ込みリューズ開放しとけば減圧時のヘリウム対策は完璧なんやな
飽和潜水対応した時計いらんやんw エスケープバルブ無しの機械式でもチャンバー内で
竜頭操作しなければ何も問題ないです
仮に竜頭操作してしまったら減圧時にリューズを緩めておけばOK
つまり減圧時に竜頭を緩めるのを忘れなければ空気潜水ダイバーでも
200mまでなら理論上使用できます >>317
狭いタンク内での生活なので自動巻き不足は生じやすいよ
それにそもそも論点はそこじゃないし、本当は解ってて絡んでるんだろ？ まさかチャンバー内では寝てるだけとか思ってらっしゃる？ いやね、あの狭い中で。ってこと。
バルブは必要なんだよ。現場では。
時計が壊れるより、目に損傷するよりマシではないの？ >>309
知識のなさ、なのかな？
本当のファンか？ >>313
シーラントがしっかり生きていればな。
セイコーも、オメガも >>305
オメガの新しいのはいいよな
常に新しいものを模索して作っています、という姿勢はいい
現代解釈限定モデルに逃げるどこぞの会社も見習って欲しいわ >>316
クォーツがない時代はメカツナしかなかったわけなんですが
そんときは飽和潜水しはどうしていたんですか？ その時は600メートルだったよね。
限界付近だったのではない？そのへんが。
バルブ付きは逃げという、思い入れとか技術とか。
そんなの前の技術で、いかにバルブ付きで完璧なものを作るか。それが現代だと思う。
時計ごときで怪我する可能性あるのか、時計が浸水するという舶来の技術をそのままきちんとした技術に当てはめて落とすのか。 Heガスを入れたゴム風船が何故すぐに萎んでしまうのか考えた事も無いのか？ >>326
オメガは、スイス他社よりいいよ。確かに。
資本もきっちり、宝飾ではなく、時計の機能を追求してる。
道具としても、ツナ超えたのかもしれない、ってそのへん来てる。
エスケープを諦めたのかな、とも思える。
ムーブも、外装もいいのもだよ。今のオメガは。
プロプロフ、持ってるけど。ねぇ。
重力補助のある水中でしか使えんよね。
カッコはいい >>329
ん？どゆこと？
時計に入ってしまうほどの分子の小ささだから、対応してるのだし。そら、風船結び目なんて出るでしょ？
逆に、エスケープバルブなしでは半端に気密性がいいのでしょう。
気密性がいいから、バルブいるのではないの？ オメガの6000mはバルブがないのでヘリウムを侵入させないSEIKOスタイルだと思われがちだけどその辺は明言されてる？
もしかしたら侵入されて内圧上がっても平気スタイルかも 8L35って全部、雫石で作ってるんですかね？少し調べただけだけど仕上げの差が凄い… >>330
エスケープ諦めたって
ヘリウムを内部に入れられないようにできないからエスケープバルブに逃げた（諦めた）のが舶来だろ Heガスが浸透しないパッキンとか… セイコーも言ってないわな
ただ、気密性が高いとは言ってる…
入ったHeガスはいずれ抜ける、入った時と同じルートで
減圧時に突発的に気圧差が大きくなった時に、丈夫なケース、割れにくい風防と、外れにくい風防の構造で対応しましょうってこと
どんな状況でも風防が外れないとは誰も言ってない
まっ、人が潜水病にならないような減圧の仕方なら問題ないんでしょ
バルブでパッキンを増やすよりは賢明な方法とは思う あの？ヘリウム使う人今プロスペ使うのでしょうか？
なんかあまりにも無駄な知識のマウント合戦な気がして
各社今更そんなつもりで作ってないような オメガの6千メートル。
もっと強さいりそうだけどね。
あの、大きいムーブ入れて6千はすごいね。
ツナとかシチズンはもっと外装大きいのに。技術かな？
海外でみたロレックスのディープシーチャレンジは身震いするほどの大きさだった。というか、あの風防やばい。
シチズンの見た目もかなりヤバイけど。
サファイアも市販時計最厚だったけど、今は超えられてるのかな？
ツナも4.2ミリだっけ？それを超えて分厚いのがオリエントダイバーだったけど、廃盤になったのね。オレンジ色持ってたわ ミニタートル買った。低価格帯という前提で、これはなかなか良いね。ネット限定にしなけりゃそこそこ売れるんじゃなかろうか。 >>336
お前も余計なこと言って煽るなよ。それに無知なお前が無駄な知識とかいうな
プロスペ以外にもプロマスターにもあるよな
プロスペを使うかどうかは別として飽和潜水士にはこの手の時計は必須なんやろ
プロマスターの宣伝広告かなんかで妖怪ウォッチを使ってる潜水士のインタビューかなんかがあったな
他の人も指摘してるがダイコンと飽和潜水用の時計はまったくの別物
>>337
オメガのもワンオフのプロトタイプはもっと大きくなかったか？
シチズンのは妖怪ウォッチで見た目こそごついがスペックはツナと同等でしょ まあ、実験段階では同等なんでしょうね。
シチズンも、自信持ってたし。
でも、沈める実験では結果は公表せず、セイコーは三千と、四千でしたね。
ワンピースケースの古典対、チタンの塊サファイア市販最厚の最新ダイバーだったけど、公表ではセイコーだね。
当然バルブもあるし、シチズンの廃盤三百が、飽和潜水でよく使われているらしいけど、同等だね。 セイコー ドクターイエローでググると限定の黄色いクロノグラフとのたまう時計が出てきますが、HPは、綺麗ですが、偽物ですか？公式には、なかったと思います。 >>342
JRがSEIKOに依頼して制作してもらってる形なのでSEIKOが販売元ではありません
偽物ではありませんよ
ドクターイエローだけじゃなく新幹線や色んなバリエーションがあります。
ベースはスピリットのSBTRシリーズ(027とか）で定価33000円、ネットでは16500円ほどで購入出来て人気のシリーズです
JRモデルは5万円ほどなので余程好きじゃないと高めかな？とは思います パンダが出回らないのは必要な部品の供給が遅れてるから？ >>344
有難うございます。前照灯がどっとでひかるでざいんは、ちょっといいなと思いました。 >>346
デイトナパンダの人気に乗っかってパンダだけ売れて生産が間に合わないんじゃないかな
まあ年末待てば買えると思うけど >>338
ミニタートル、もう赤い秒針のしか残ってないね。このままフェードアウトかな。 SBDC161がカッコイイと思うんだけど皮ベルトがなあ
ステンレスバンドにしたら似合うだろうか？ >>351
モデル違いだけどアルピニストにジュビリーブレス
好みかどうかは別としてゴージャス感は出るよ
https://i.imgur.com/p6n2rE2.jpg >>353
それどこのブレス？
現行のSBDC091の文字盤が好きなんだけど革ベルトってとこだけが嫌なんだよね タイコノートってstrapcodeのブレスに上乗せして売ってるだけだよね。 >>356
そう、タイコノートのアンガスジュビリーブレス
タイコノートからは色々な形状のメタルブレスが出てて、製品のクオリティは高いよ
ちなみにタイコノートは代理店名で、製作元はMILTAT社 >>358
いちいち横槍を入れなきゃ気が済まないのかこのゴミクズ まあ実際ブレス選びで迷えるのはうらやましい
革や金属だと夏場かゆかゆになる体質なもんでね >>353
写真の撮り方もあるんだろうがアルピニスト美しいな 今日店に行ったらSBDC159が格好良すぎて購入した！ >>365
SBDC145持ちだか嫉妬するほどカッコイイな 一部のモデル、秒針の先じゃなくて逆側に夜光がついてるけど、こういうデザインはありなの？
逆じゃね？
それともそういう奴は短い方が現在時刻を示してるのか？ GSクォーツは5本くらい買ってきたが初めて機械式のSBDC101を買ったぜヒャッホウ
週末に使う用として買ったけど使う度に日付時間合わせるの面倒くせーなこれ
みんな毎日付けてんの？
禁止時間帯はいじっちゃいけないらしいけど止まってるとAMかPMか分からないし >>370
イジっちゃいけないのはカレンダーだけだよ
時刻合わせは全く問題なし まず正午まで針を進めてからカレンダー調整すんのよ
そこから時刻合わせ >>369
それは俺も疑問に思ってた
使用上困った事ないけど視認性悪いよな
>>370
一種の儀式だと思えば何とも思わなくなるけどそれでも面土くさいならノンデイト買うか素直にクォーツ使った方がいいと思うが ずっとタクシー利用してきたが初めてスポーツカー買ったぜヒャッホウ
週末に乗る用として買ったけど乗る度に自分で運転するの面倒くせーなこれ
みんな自分で運転してんの？
道路交通法違守らなきゃいけないらしいけどアクセルとブレーキどっちがどっちか分からないし >>370
何故機械式が初めてだという体でレスしてんのか分からんのだが >>370
分針をグルグル回しても午前午後がわからないなら、そのまま時刻だけ合わせて使えよ
幼稚園児か？ オメガの店員に教わったけどカレンダーは6時の位置にして変えると昼だろうが朝だろうが影響しないと言われて納得した。 自分も日にちを前日まで送った後
長針を一周させて日付時間午前午後合わせしてる。
意外と他の方法あるもんだね。 時刻合わせは進めて合わすもんだからね
6時まで進めてからカレンダーを合わすのがいいよ >>382
それやったら針回してカレンダー動いたら翌々日になってまうやん >>384
まず、前日(今日が23日とすれば22日)まで日付を送る方法だと禁止時間かどうかわからない。
なので止まった状態からまず竜頭を２段引き長針を進めて日付を変え、午前6時を越えたあたりで竜頭を戻す。
１段引いて日付を当日か前日(これは何時に合わせるかによる)に合わせて、長針で時間を合わせて終了。 なんでお前らは自分のやり方を無駄に回りくどい説明すんの？
昼間か夕方に前日の曜日と日付にしてそのまま時間進めて今の時間にすりゃいいだけだろバカ共 >>386
君は頭大丈夫かい？
昼間か夕方ってリアル時間は関係ないんだよw
止まってる時計の時刻合わせをどうするかって話だからね >>387
後からなんぼでも言えるだろwお前ら独自のやり方じゃなくて基本のやり方を書けよ >>389
俺が俺がだもん
主張強すぎるわこいつら 時計自体の表示時刻が大事なんですが
ちょっと難しかったかな >>388
ちょっと頭を使って考えれば言ってる事が分かるだろ？
止まってる時計はリアルタイムの昼間も夕方も関係ないからなw
>>399
388に書いてあるよ
まず長針を動かして6時に合わせる
カレンダーの日付合わせをする
最後に正確な時刻に合わせて終わり 見やすい位置で6時と書いたが、別に5時でも問題ない
カレンダー合わせ禁止時刻の8時から4時を外れてれば問題なし >>385
それは普通の合わせ方で>>382が言ってる予め翌日に合わせる事に対する説明になってない パンダ購入、何気に腕時計じゃ初セイコーかも
動画とかで分かってたけど手頃なのにテンション上がるな
手持ちの革バンドとの相性も驚くほどいいし
しかしグランドセイコーもこのくらい
精緻でインパクトのあるデザインと造りにできないもんかね
数年前に見た黒ベゼルの限定クロノとか余りに大味すぎた 禁止時間帯以外に回して日付を合わせてから時刻合わせをすると思うんだけど
禁止時間帯以外に合わせて、日付を前日にして、時刻合わせでぐるぐる回して、日付が当日に変わってからさらに回して時刻合わせしてる人もいるってことか？ ちなみに翌日理論はよくわからない
連投ごめんなさい >>386
めっちゃウケるwwww
マジで昼間や夕方に曜日合わせれば大丈夫だと思ってるのか？
お腹痛いwww
やべーーww 1日程度のズレなら長針を回せば済む話だが
1週間以上ズレてるんだったら安全な6時前後まで回してから
カレンダーを合わせた方が早いわな 日付を戻すのは負担がかかるんじゃなかったか
>>400でいいじゃん 日付調整なんて一回覚えてしまえばどの時計使おうが覚えてるもんだけどそんな事より日付調整の右回しと左回しどっちかに統一して欲しい
何本か持ってるとどっちに回すか忘れてしまうんだよな こんな事で争うのは良くない
パーペチュアルカレンダーにしよう >>403の訂正
日付調整じゃなく時刻調整
少なからずセイコーの日付調整は全部右回し SBDC163を見に行ってきたが、思ってた以上にベゼルが青かった
165が出るまで待つことにした >>397
当日の日付に合わせてから例えば8時にすると時計内部では20時になってて日中に日付が変わるかもしれないからでしょ
しかし言葉だとみんなスレ違うのね
わからない人いないと思うんだけど >>407
禁止時間帯で止まってようが止まってなかろうが最初に12時位置を一回越えればわかる話
逆回しでグルグルする人はいないと思うし 時計板で日付合わせすら出来ないヴァカをこのスレで初めて見たわ
さすがXマークのプロスペックス 確かに日付調整くらいであーだこーだ言うのはどうかと思うな
そんな事より時刻調整の時の右回しと左回しどっちかに統一して欲しいよ とは言え、カレンダー変更禁止時間帯をリアルタイムだと思ってる奴もいるからなw 夜中に時間合わせたくなったら明け方まで待つんかなw >>413
なにいってるかわからなくて何度も読み返してしまった
またまたご冗談を 本当に実際にいるし、加えてカレンダーだけじゃなく「時刻のほう」もダメと勘違いしてる人も多いよ ウチの嫁その勘違いしてたわ初めて機械式の高級時計買った時に店員さん交えて同じ会話した デパートの時計売り場の女性店員が隣の客に
「夜は日付を動かさないでください」言ってたけど
その説明だと勘違いする奴もいるな その女性店員自身が勘違いしてるかもね
ネットの禁止時間帯説明でも明らかに勘違いしてる人が見受けられるしな 禁止時間帯って説明したり書いてあると
リアルの時間帯って解釈しちゃうんかもな
でもその解釈だと逆に11時位置とかで止まってるのを
リアルタイムは朝8時だからって
そのまま日付け変えようとする感覚だったらやばいわな ここは機械式好きが多いから針を送って禁止時間帯を外すって予備知識があるけど
動きっぱなしのクォーツだと小の月のカレンダー送りの禁止時間帯=リアルの時刻となる
（オートカレンダーを除く）
一般的にはクォーツの方に慣れてるだろうしね アルピニスト買いやすい価格で色々集めたくなってきた 俺はXマーク無しを集めていたが
旧モデルばかりになってしまいつまらなくなったので
最近Xマーク付きに移行した >>424
方位計のある無しで別モデルのようにルックス違うし、ローレルアルピニストの現代解釈版も別モデルに見えるしね
やっぱアルピニストのサイズ感は、細腕が多い日本人的にベストだと思う 淀で頼んでたパンダようやく入荷したよ
3ヶ月半待ったわ クォーツって 1 万円くらいのでも
100 年ぐらいはカレンダー自動になってんじゃねえの
チプカシや QQ はしらん >>428
電波ソーラーやパーペチュアル以外の普通のクォーツの大半は自動じゃないよ
30日で終わる月は手動で修正が必要
GSクォーツもスイス高級ブランドも同様 ダイバーズウォッチのベルトはＳＳやラバーが多いと思いますが
革のベルトを合わせるのってアリなんでしょうか？ >>430
俺はMM300にTHE SOLEのクロコダイルのNATOベストを合わせてるよ >>431,432
そうですよね。自分の好みで組合わせてみます。ありがとうございました！ >>437
お前みたいなふざけた野郎は怒りが込み上げてくるよ お前ら自分でベルト調整してる？
バネ棒デカいらしいから躊躇してるんだが >>439
デカくて引っ掛けやすいから何も問題ない >>439
逆にベルト交換すら出来ない男は存在価値が無いと思うw セイコーのダイバー用バネ棒はリブがないから人によってはかなり面倒かもな
時計屋に持って行った方がいい ないない
そんなん1分で付け替え出来るわw
ビビってないでやってみ
イージー過ぎて欠伸が出るレベル 付ける時は簡単に出来るがラグ穴がないボーイのベルトを外す時は苦労するというより傷付く事を覚悟した方がいいよ だよな
片側をカッターで押さえておいて、反対側をバネ棒外しで下げれば簡単に外れる
バネ棒外しだけで外そうとするから大変なんだよ カッターの刃が小さく欠けて飛ぶ事があるから
できればゴーグル掛けたほうがよいかも >>448
>片側をカッターで押さえておいて、反対側をバネ棒外しで下げれば
どういう意味？ いい値段の時計なんだから作業代くらいケチんなとは思う
1K 住まいで高級車乗り的な感じ >>454
月に数回かな？
気分でブレス、nato、革ベルトって替えない？
複数本持ってていちいち店に持って行くのめんどいよ 世界が違うんだな
ちょっと話が変わるがアメリカンサイコって映画面白いよ
クリスチャン・ベールの怪演が見れる 本数あるなら気分で時計を変えるからベルトは替えなくね？
俺はそうだ >>448
いや、そのままカッターの刃を押し込めばバネ棒外れるんよ >>450
>>459
ラグ穴無しは簡単に外れるのもあれば外れ難いのもあるんだよ
MILTATのバネ棒は外し難いから、片方を押し下げてカッターを挟んで戻るのをブロック、そして反対側を外せば綺麗に外れる SBDL085ようやく定価で買えるようになったな年末には２割引+10%ポイントバックで買えるだろう。 淀ビックでアルピニストのSBDC089だけ突然安くなったので溜まってたかながわPayポイント消費も兼ねてビックでポチった。 たまに現れるダイバーズのJIS準拠 iso準拠の人に質問だけど、製品の準拠とは具体的にどう言う事なの？
製品の現物サンプルをJISの機関に送ってあちらで検索してもらうのか、それとも検索なんてなく自社内で各項目の基準を満たしてますよとの自己申告だけなのか？
そもそもモンドセレクションのように認定書のような何かを付与される？ ギミック好きで買うのは止めないけど
一生つかわん機能はどうでもいいというか、なくていいわ >>437
知れた床よ
飽和潜水での救助をするらしいな
ツナか妖怪ウォッチ（シチズン）の出番や
海外だと自社製品のアピールに無償で提供したりするんだよな
鉱山が崩落して閉じ込められた人が救出されたときは、OAKLEYがサングラスを無償でプレゼントしておった >>463
自己申告。いや、申告すらないか
JISないしはISOの規格に則って設計、開発、製造と試験。そして出荷 >>467
各項目をクリアするだけで良いならオリエントのマコやカマスシリーズ辺りは余裕でダイバーズ名乗れると思うけど、あえてやらないのは何故だろう JIS はしらんが ISO は工場査察してもらって認定受けるから
結構お金かかるんだ
奴ら JASRAC 並の利権団体になってるから 初めてセイコーラボに修理依頼したけど、迅速で作業行程の反映が細かいな
この辺は流石に日本の大手企業って感じだ スキューバ200ってどのくらいの基準？
ダイバーズってこと？ >>472
一種潜水防水の事
セイコーやシチズンのDIVER`S 200mと同じ 流れに便乗
他社だけど今月発売、ケンテックスJSDFソーラープロ 海自モデルがJSDFシリーズ初のiso準拠ダイバーズと宣伝されてる
文字盤の表記も単に200m
国産なのに何故JISのDIVER`S200m じゃないのだろう？
以前からある同社のマリンマンシリーズはDIVER`S表記なので解せない 途中で送信してしまった
時計に関しては調べても判らなかったが、JISの認証取得には費用がかかるよう
やはりDIVER`S表記するためにはメーカーはJISにお金を払わなきゃいけないのかな ３月下旬に量販店で注文したパンダクロノ。
ボクちゃんの手元に届くのは７月頃ですかね？ パンダクロノ
solar表記と×マークを除いて欲しい パンダクロノ、XマークはあるけどSOLAR表記はないですよ
スレチですが英国・FORZO社のEnduraTimerクロノはカッコいいです
ムーブメントもSEIKO製らしいし、アレが手に入るなら嬉しいですね シリコンバンドってどのくらいで千切れる？
ウレタンは3年と聞いたが 使用環境によるだろ
ウレタンだって仕事用の時計とか 10 年近くもつし Gショック のウレタンは10年保ったな
そんぐらいいけるんでない？ >>462
ポイント10%つく量販店でこれは値引きの渋い現行アルピニストの最安値かな？
同じ値段だった淀は終売になってる。
https://i.imgur.com/1ZHXIgK.jpg 遊環が切れるってパターンが多い
遊環だけメタルっていうバンドもあるけど >>485
使い方にもよるけど、毎日風呂に入る時に洗ったりして樹脂を指圧してるとウレタンでも10年は大丈夫
シリコンは人の体内にも挿入されるくらいだからそれ以上の耐久性はあるんじゃないかな シリコンってめちゃくちゃはめ心地いいな
ビッグカメラで着用してみたがウレタンと全然違う
サラサラしてていい シリコンは高級感はあるけどホコリが付きやすくて目立つんだよな ホコリが付いたシリコンは絶望的にダサいし半年でテカってくるし好きじゃないな
ウレタンのほうがいいな 最近フッ素のラバーベルトを見かけるけど、アレはどうなんだろ
シリコンはホコリ、ウレタンは着用感
どちらもウィークポイントあるよな 純正にこだわらないんだったら
ヒルシュの天然ゴムのが一番いいと思うけどな >>495
SBBN025のシリコンですら埃つきまくるぞ 全てのシリコンベルトを使用した訳ではないから確定は出来ないがセイコー純正のシリコンベルトが出た2017年頃(SBDC051やSBDX019)だと確かに埃は付きやすいし材質も多少のベタつきがあったがここ数年のシリコンベルト(一番安いモデルでミニタートルやミニツナ)はベタつきもなく埃も付きにくいというよりほぼつかないよ 最近のやつはホコリ付かないみたいだね
純正ベルトの供給が不安定ってのも聞いたこの前 >>496
フッ素ゴムはいいぞ
しなやかさはシリコンとウレタンの中間くらいでシリコンみたいにホコリはつかないし何より傷が付きにくい
何より無臭なのがありがたい
海外製のラバーベルト（加硫ゴム製）はニオイ消しのバニラ臭がえげつないのあるから怖くて手が出せないわ ランドマスターはチタンよりSSの方が好き
でもSSよりサーメットの方が好き G-SHOCKのベルトが切れないのは軽いからじゃね多分
けっこう重いじゃんダイバーズ 重さより加水分解の速度だろ
劣化しなきゃ kg 単位でも大丈夫なんだし 店でパンダ売ってたからやっと試着できた
ベージュのが好みかも >>505
ベージュいいよね。人気に惑わされてパンダにしてしまったけど フッ素ゴムうたってるの、アナログのフロッグマンだけじゃね？
効果あるかないかはわからないね どこまでフッ素なのかわからないけど、ゴアテックス見ると、ウレタンよりマシなんだろうが、本気のダイバーで使ってないことかんがえると実験不足なのか、使えないかのどっちかだろうね。
ウレタンって時計の使用としてそんなにひどいか？って話 登山とかで-20度とかだとウレタンだと割れるらしい
シリコンは大丈夫だと 登山なら登山時計。
海だからダイバーなのでしょう。
セイコーもそろそろ新しい技術のダイバー作ろうよ。
スプドラツナ、良かったのになあ。
シチズンも1000メートル廃盤だし、そろそろ飾りではない道具の時計大切にすればいいのに。
シチズン1000メートル、最高傑作で終わるのかな？ダイバーズウオッチ。
ってか、保証もしっかりしてほしいところ。
道具こそメンテナンスがいるのにさ 過剰なスペックは使い勝手とコストの悪化につながるから
そりゃ売れないわなあ 1000mにロマンを感じて金を出せる奴が
ガチムチの男ではない場合
デカすぎて・・・
人を選ぶというか似合う奴が人類の何%いるかって話 使う側から言うと300m以上あれば問題ないんだよな
それ以下だと激しい水流に晒した場合心もとない 1000メートルに9s，セイコー。
1000メートルに0100、シチズン。
作ってくれないかなぁ 1000メートルに9f、セイコー。
1000メートルに0100、シチズン。
作ってくれないかなぁ
でした、ごめん。 シチズンの1000mは個人的にはかなり好物だが、客観的にはあまりにデカすぎる
1000の割には >>514
ツナはラグがないからいうほど大きくは見えない >>510
妖怪ウォッチはディスコンなのか？
SDツナはSDが厚くてワンピースにできないから600mだしなあ
GSのもってくればいけそうだけど、GSとSEIKOはまったくの別ブランドだから望み薄
やっぱ、オメガのアレを買うしかないでしょ
ツナ好きならアレは気になるはずだ 今後の人生で600mも1000mも浸水することあると思うか？ 10回くらい生まれ変わっても無さそう
あったとしても多分その時は生きてない 10回くらい生まれ変わっても無さそう
あったとしても多分その時は生きてない 現在の人類の飽和潜水の最高記録は500mちょい
これも記録を出すためだけの挑戦
地上での加圧で700mは実現してる イキるアイテムとして使うなら
雲上ブランドでも買っとけと思うけどなあ 日本はダイバーに最新技術とか手をかけないから。
シチズンは頑張ったけど、売れなかったんだね ダイバーが潜るときにダイバーズウォッチなんてつけないから
進歩のしようがもうないんだ >>521
SDがワンピースに内蔵出来ないのは厚さじゃなくSDの構造上の問題 >>525
600だしなしあって理由だったので本職なら素直にカッコいいスゲぇつて言うつもりだった 自分はダイビングとかしないから解らないけどダイビングする人たちって実際ウン10万もする機械式のダイバーズウォッチ付けてるもんなの
付けてるとしたらどれくらいの割合なのかしりたいんだが >>536
スキューバではダイビングコンピュータ着けるので普通の時計は着けない
しかし着けたければ着けても良い
海外の飽和潜水士は高給取りだし、長期間加圧カプセル内で隔離生活するので心の糧として持ち込む人も多い
水中作業時は必要は無いが着ける人もいる >>536
今は趣味のスキューバダイビングで普通はダイバーズウォッチなんてする人はいない。ダイビングコンピュータは必須だけども。
昔はセイコーもスキューバマスターっていうダイビングコンピュータ作ってた。
スントはダイビングコンピュータでは有力メーカー。 セイコーは足元見過ぎだよな
クオーツ型はGSだけにして電池交換必須のソーラーだけにしたとか本当にひどい 実用性のみで言うとダイバーどころか
機械式やクォーツが
とっくに時代遅れになってるからね
スマートウォッチは充電問題あるけど
GPSソーラーは時計としての実用性最強だと思うし
だけど好きな時計を
ロマンと自己満で買うから楽しいんだよね まとめると
>>521が中二病みたいじゃん
だれかフォローしてよ >>540
君、わかってない人だよ。
時間を正確に出すのは、１番、ネットワークプロトコル。ネットワークに繋いだやつね。
２番、電波時計。地域の誤差を理解してる。
３番、シチズンの年差一秒がうまく行ったとき。
それと同位でgpsだよ。
国ごとに決められた時差修正に、全く対応してない。
うるう秒とかな。
だから、GPS時計は修正いるんだぜ？ GPS時計でさ、どうやって 時計あわせてる？
シチズンが最初にしたサテライト ウエーブと同じなんよな。
GPSの時計合わせは、１つのGPS情報で直せる。それは、その中の原子時計のやつね。
GPS位置取るなら、最低３個のGPSから取らなくてはいけない。
GPS衛星の電波は、電波時計が受信できない人向けが、事実。
GPSに出遅れた、カシオがデカい、GPSソーラー電波、作ったのが、地球にいれば最高の精度だよ。シチズン年差１秒が発揮しないときでは >>544
句読点って読みやすくするために
つけるはずなのに何でこんなに
読みにくくなってるのやら
推敲してから【書き込む】ボタンタップしな SINN の潜水時計みたいにオイル封入は
水中での反射が抑えられて超使い勝手がよさそうだが
メンテ代は高そうね
歯車の潤滑もよさそうなんだからセイコーでもやっとくれ >>544
オマエ周りの人間から絶対ウザがられてると思うゾw >>544
しかも>>540の文脈も理解できずによくもまぁペラペラとwww
>>540は「スマートウォッチは充電問題あるけど
GPSソーラーは時計としての実用性最強だと思うし 」ってかいてるんですがwww
馬鹿なの？ GPSと電波ってそんなに差があったのか。
実用レベルでは気にならない程度かと思っていたよ。 >>546
Sinnのオイル入りは5000mだけどヘリウム侵入対策な施されて無いスキューバ仕様
加圧チャンバーに持ち込むと風防内が気泡だらけになるよ SBDLの見た目が好きで買おうか迷ってるけど
秒針がインダイヤルなのは見にくそう 90年代のセイコーダイバーズ海外手に入れたんだがT2って末尾に書かれてんだけどトリチウムなの？ >>544
自分でしっかり書いてくれてる通り
電波届かない場所があるから
GPSソーラーが実用性あるねって言ってるのね？
海外も飛んでないとこそれなりにあるからね
GPSだって屋内、地下ダメだろーがぁ！！
ってムキにならないでね？
そんでそれ以外の時計でも
自己満とロマンで選ぶのが楽しいよね
って言ってるのね？
だから精度の話してないから絡まないでね？
ごめんね 外航の船乗りとか、シャバに長期間出られない状況だと
機械式の利点も少しあるかなとは思う
電池と工具もってくならそれも消えるか >>558
そんなに長期間出るなら
普通電池交換してから行くんじゃねえの ん？gpsは電波時計と違って原子時計からのしんごうで、地球とは全く違った時間。というか、うるうがない。
そこを補正する必要があるのがGPS。
電波時計は補正は必要ない。
そこを理解できてますか？
ってこと 電波時計も、GPSもすごい技術なんだけど、スタンドアローンで何ができるのか。その追求が最近の国産のすごさだよ 世界中のカーナビがGPSで時計合わせしてるのにうるう秒考慮してないわけがない 年差クオーツを人工衛星内で使うと年差じゃなくなるぞ
つまり宇宙的には時間なんてたいした意味はない ごめん誰も突っ込んでくれないが人工衛星内でも年差クオーツは年差精度だわ 最近買ったSBDC101初めての機械式なんだけどGW中に精度確認してみたら
ほぼ置きっぱなしで1日約+15秒、昼間付けてると+10秒て感じだった
こんなもん？ 公称日差が
+25秒 ～ -15秒
なのでまあまあでは >>570
そんなもん
そこから少し精度が上がって安定するといいけど、6R35は遅れに転じる場合があるので注意ね >>571－572
1日+15秒でもまあまあなんだね
しかしこの時計に限らないけど機械式の時計常用してる人ってどれくらいの頻度で時刻合わせしてるのかな？ そういう人には機械式は向きません。
100万、ロレでも超えるいま、機械式である程度の精度を求めるのは間違ってます。
機械式は愛でるもの。
クオーツは、ある程度答えてくれるもの 週末つけない時が多いから
ぜんまい巻がてら時刻のずれは確認するかな 15秒の進みで安定してるなら合わせる時に少し遅らせておいて、あ～なんか進んだ？っと思っとらまた合わせる。
2週間毎くらいかな？？
ロレとかオメガだと概ね5秒以内の誤差だから月一くらいかな。 ３万のミヨタムーブのシチズン自動巻きのが精度いいのはなんだかなー 進む分には日差30秒でも許せるんだけど、遅れるのは日差5秒でも
イヤなのはなんでなんだぜ？ シチズンの9000系は2000年以降開発モデルだし、お膝元じゃさらなる改良もされてるからね 進んでるなら数秒秒針止めれば合わせれるけど遅れてると合わせるのに一分弱かかるからなぁ… みんな機械式で秒針まで気にしてる？
長針ほぼあってればおっけーな俺は
ガサツすぎるのか 機械式は動いてんの確認できるように秒針の代わりに風車でも回ってる方が精神衛生上いいわな あんだけスケスケだったら複雑機構なくても動いてんのはわかるやろ じゃあ、透けているようで透けていないでもちょっと透けてる
コンスタントフォーストゥールビヨン >>584
ハックついてないなら秒針気にしない合わせないのは解るがハック付いてて秒針合わせないのは意味が解らん
>>586
裏スケやオープンハートならわかるだろ >>590
すまん。ハックついてても気にしないわ
ごく稀に日差計ってみようかなーって時だけしか
秒針まで合わせない
やっぱり俺はガサツなんだな 秒針、カレンダーまで合わす俺はバカだな
自動巻きの猛者は違うわ本当にすまん煽りじゃなくね 自衛隊の人とか毎日秒まであわせるし
好きにすればいいよ 本当にガサツな人って自分でガサツなんて気付かない
自分でガサツって言う人は大体ガサツな自分が格好いいと自分に酔いしれてるだけ そりゃお前のマイ定義だな
自分を客観視できる人間は短所にも気づけるもんだ >>593
現役だがそんなことしねぇよ
エアプがいい加減なこと抜かすなハゲ 非課税世帯や生保受給者は蔑ろにして良いという理屈になるけど、いいのかい？ 高級幹部こそ時間にいい加減だわ
時刻は正確なことより全員同時にゼローイングすることの方が自衛隊というかどこの国、集団もそうだろうけど作戦行動では大事なの
ネットとか漫画で得た知識を知ったかぶってひけらかすのは恥かくだけだからやめとけ 戦闘が長期化して電池が切れると使い物にならんから機械式時計だよ
知らんけど >>605
あちこちで書かれてるけど
大概G-SHOCKだよ
給料安いし雑に扱って壊れないのが
選ばれてんだよ ケンテックスのJSDFはイメージ戦略として自衛隊を利用してるだけ？ まーた知ったかが現れたかと思ったがG-SHOCKだけは合ってる。5600系の比較的薄い奴が人気よ。みんな最初はSEIKOのツナ缶とかG-SHOCKでもゴツめの奴を付けるんだけど着替える時に袖に引っかかりまくる事に気づいて替えていく
レンジャー隊員とか冬戦の連中みたいなガチな連中はランドマスターのデジタルとかつけてる奴を何人か見た
逆に新隊員以外でつけてるやつ1人も見たことないのがケンテックスか
耐久性がやばいらしいね ちなみに壊れる場所は毎回ここ。たぶんどのモデルでもそうだと思う
ケース本体が壊れた事は1度もないな。SEIKO、CITIZENはガラスが割れる事が多かった
https://i.imgur.com/ylkAVPD.jpg ランドマスターじゃねぇや
アルピニストのデジタルだった
失礼した ｱｳｱｳの自衛隊員はｲﾗｲﾗしていて草
士官にこき使われてストレス溜まってるんか 今の時代に機械式使う兵士とか後ろから撃たれても文句言えない プロスペックスつけててもたいていスマホで時間確認してるよな >>616
後ろから打たれるのと機械式時計に何の関係が？ ガチで戦場行くのに機械式ってデメリットしかないよな。 >>614
言葉の悪さがにじみ出ているお前に性格云々言われてもな…… ゴ…
いやデューク東郷氏はEMP兵器などの影響を考えて
耐磁性能の高い機械式を敢えて選択してると聞いたが
そもそもそういう状況で支障なく稼働するのかいな >>623
ゴルゴ13全部読んでるけど見た記憶が無い
そんなシーンあったっけ？
総集編で読んでるから最新の連載は見てないけど キングタートルかっちゃった、SBDY049、これって逆輸入の同型のやつと価値にちがいある？ あとミニタートル SBDY087 も買っちまった、５００個ネット限定 ゴルゴの腕時計はビーッビーッて鳴ってたから機械式ではなさそう プロスペックスにはないけどスピードマスターは昔に作ってたな
クロノグラフのヤツはオメガを意識してないとは言えないデザイン
https://i.imgur.com/bSybK8C.jpg
https://i.imgur.com/MGNWrHL.jpg >>631
このクロノ格好良いよね。これのイギリス軍物は持ってる。中身壊れた時用のサブで欲しい >>631
コレの真っ黒なヤツ気に入ってる
偶然デッドストックを見つけて衝動買い メルカリでも高いなオメガみたいなやつ
確かにかっこいい おいおい、またオリエントからダイバー出てんじゃん！19642ndだって。グループ内で完全に内輪揉めしてる。どっちが日本初なんだよ！ >>639
パワリザメーターは実用的だしバツマーク付いてるよりマシだろ >>638
1964-1は理解出来たが、1964-2は意味不明
デザイン踏襲した復刻とは言えないし、単に1があっと言う間に売れたから2を出した感がある >>640
なんでオリエントはパワリザにこだわるのかな
復刻と言うなら12時位置にCalendar Auto Orient と入れればいいのに
しかも6R15と同等のムーブで15万はどうなんだろって感じ 俺はパワリザ目当てでオリエント選んでる
パワリザ無しが良ければ他に吐いて捨てるほど選択肢がある >>625
OHか新品のゴルゴ用時計を娘が持ってたら時計職人の馬鹿彼氏か何かに持ってかれてからの警察官も多少因縁のある警官で
ゴルゴ時計直そうとしたら警告の銃弾が飛んできたって話だったらあった SBDC139って限定だけど今だに残ってるんだな
値段と物は悪くないと思うがやはりXマークが売れ残りの原因なのだろうか SBDC139 はモノはいいと思うけど
実際見てつけてみたら文字盤ちっちぇえなと感じてやめた >>646
おまえも中途半端がイキってて可愛いぞ♡w Xマークプロスペは一つ購入してもういいかなと思った 6R35が嫌ならGS買えよ！
俺はここに住んでるからbyハットリくん
https://i.imgur.com/J3mbGYs.jpg >>648
そんなの日本人のアホの一部だろ
関係なく買っているやつの方が圧倒的に多い sbdb013は1ヶ月に1秒ズレるくらい。精度もデザインもお気に入り。ツナ缶でまたスプリングドライブ出してくれないかな。100万位なら全然出しても良い。GSのデザインはあんまり好きじゃない。 オリエントのパワリザやプロスペックスのXマークは所謂ノイジーマイノリティが騒いでるだけ
気にしない人はワザワザその事を書いたりしないし、時計板は特定の常連が住み着いてるので、書き込んでるのもだいたい同じメンバーでしょ 感じ方は人それぞれだがSBDY087がめっちゃちいさいか？ 声だけでかい少数が騒いでるだけなら販売委託方式にしなくても済んだよな >>653
関係なく買うアホが多いんだな
というか、金がない奴はこれしか買えるものないもんな 国産の初代ダイバーはセイコーですか？
オリエントですか？ ダイヤルにDIVERと記されてる64年のオリエントが国産初 ややこしいがダイビングには使えないけどダイバーの名前で初めて売ったのはオリエント、スキンダイビング程度かもしれないがダイビングに使えるダイバーズウォッチを初めて売ったのはセイコー
当時のオリエントの広告を見ても時計を水の中に入れることは想定してないと思う、30気圧防水だしね
https://i.imgur.com/DtxYxlZ.jpg 耐圧性能に差があるから
ダイバーズの定義によって両方初代になりうる 当時はJISダイバーズ規格なんてなかったから定義も何も最初にDIVERと明記した
オリエントが国産初なのは間違いない sbdy087新品買ったはいいが、セロファンとかはがすか迷ってる。
だいぶ価値落ちるだろ？ >>667
価値って何だよw
むしろシールの溝に脂質が溜まると、ステンレスが錆びて跡が消えなくなるぞ 貧乏臭ってなによ？限定５００本のスペシャル時計やないか そうさ、プレミア目的さ、世界５００本だろ、こりゃ寝かすわ笑
アメリカ人とかもそのうち欲しがるだろう 672
なんなのと言われても、限定にはよええんだよ ほんとは黒亀が欲しかったんだよ、しかし無い！
三年後に着けてあるいてると、なんだミニタートルでも珍しいのにあの黒いのはなんだ！？
レアだな、という妄想をしている笑 限定500本だろうがいらねぇ物はいらねぇしSBDY087が限定って事すら今知ったw シール剥がして自分で使うかプレミア付いたら売る用兼眺める用って感じじゃないの？
シール貼ったまま使うは無くない？
使って傷付いたらシール貼ったままだろうがただの中古じゃん そうっす！プレミアつくまでしまっておくよ ミニタートル廃盤なんねえかな 安物の腕時計にプレミアムなんてねーよ
自分の脳内だけにしとけ 安物でもボーイはプレミアついてるがミニタートル等現行モデルはXマークが付くかぎりプレミア付く事はまずないよ 仕舞ったまま2年も動かさなきゃ油が固まって動かなくなるぞw
自動巻きは定期的に稼働させなきゃな 683 684
マヂか？
おれsarb009もってるんだが、安もんでもプレミアついてるぞ しかし、いまでもメルカリ一件いがい150000くらいになってるぞ？ ボーイって今5万もするんだなw
あんなおもちゃに5万て アルピニストの爆騰ぶりを見れば、気持ちは分からんでもない ジャスティンビーバーかイーロンマスクあたりが
Xマークイカしてるねセイコーサイコー
って言ってくれればプレ値つくんじゃね
楽しみだね 短期的には儲かることもあんのかもしんないけど
長期的には先細りな業界かな ボーイの約5万ってのもどうかと思うがSARB017の値段も凄い事になってる
やはりこの高騰はXマークが原因なんだろうな SARB017は全く良さが分からないけどお爺ちゃんとかなら似合いそう
ボーイも当時1万ちょっとで買ってみたけど予想以上にチープで手放したw >>666
オリエントは1964と名前をつけながら、国産初とはいってないし、セイコーは1965でありながら国産初と言い続けてる。これ誇大広告？
3流オリエントが喧嘩売って来るとは夢にも思わなかったんだろう。 ところがそのオリエントの銘で国産初ダイバー復刻ダイバーを出してるのは、
SEIKOダイバーを開発製造してきたエプソン（現在のオリエントはエプソンの子会社ですらなく完全にエプソンの自社ブランド時計）なので
オリエントのほうが血統が良いのがセイコーとしても苦しい。
今のセイコーの機械式ダイバーは全てSII系で
エプソンの開発したダイバー技術を供与してもらっただけだからな。
SEIKOダイバーを開発してきたエプソン直轄のオリエントブランドのほうが由緒ある。 オリエントの4気圧防水のナンチャッテ丘ダイバーが復刻されて、どうして喜んでんの？ 摩訶不思議 ダイバーでごくたまにろくに泳げない奴いますよねマジに 知床遊覧船事故の捜索で飽和潜水の作業始まったけど
飽和潜水作業の解説を見てたらホント素人には
飽和潜水対応機能とか全く必要ないんだなと
しみじみ思うわw プールにも入れない時計をダイバーズと言っちゃった事は
メーカーとしては汚点以外の何ものでもないのに
それをうやむやに誤魔化して復刻する面の皮の厚いメーカーもあれば
飽和潜水士の要望に真摯に応えるメーカーもあるんだな
えっオリエント？ それ何ですのん？ セイコーのファーストダイバーってダイバーじゃないよね。。ただの10気圧の防水でしょ。。
4気圧より勝ってるとかどんぐりの背比べで、勝ったとか言ってること自体恥ずかしい。 >>704
セイコーのファーストダイバーは150m防水だな 10気圧防水は日常生活用強化防水時計（JIS２種防水時計） セイコーのファーストダイバー62MAS-010や国産発の飽和潜水対応6159-022を開発製造したのは諏訪精工舎→現セイコーエプソン＝オリエントだし、セイコーがそのイメージ使って亀戸の時計で復刻商法続けるのもなんかアレだよな マックイーンは気に入って使っててわざわざ日本にOH送って新品渡されたそうな
https://i.imgur.com/3oQj83H.jpg 20気圧防水を200m防水と混同してる人はプロにも多いよな オリエント買い取ったエプソンは時計の販売と
ミリも関係なくね？ TRUMEはサッパリ売れてないな
量販で半額でもダメみたいじゃね オリエントの直販サイトもエプソンがやってる。
現在のオリエントの時計は完全にエプソンが開発・製造しているから当たり前だけど。
エプソンのプリンターや複合機をユーザー登録すると、Eメールで機械式時計はいかがですか？ってオリエントの時計をすすめるのが時々届く。 >>713
アレはデカ過ぎかなー
開発グループは腕ムキムキのスポーツマン達だと思う 淀で予約したパンダようやく連絡きたけど
冷めたから放流するわ >>706
150m防水ではなく15気圧防水。
ダイバーではない。
どこに国産初のダイバーと言える根拠があるの？ sbdl085かsbdl089かで迷ってる
後者だとすぐ買えるけど
前者だと安くなるまで待つことになるし焦れったい TRUMEは文字盤がフラットで安っぽいよな
それでなくてもエプソン製の時計とか誰が買うの？だしなぁ SEIKOの限定って単純に生産ロット数のことだろ
ディテールちょっと変えて次々に限定500を連発するんだから価値なんて出ねぇよ 諏訪精工舎製のセイコーダイバーズ有り難がる一方でエプソン貶すのって矛盾してるよね。 文房具もそうなってきてるよな
ラミーとか安価なペンとか特に酷すぎる sbdl085パンダですが、ビックで59840円（ポイント還元で実質54000円弱）で購入できました。
ネット通販では予約できませんが、店舗ではまだ予約できるようです。 >>718
数字だけの問題だろ？
エプソンがセイコーに気を遣ってるんじゃね。 >>726
予約してからどれくらいで買えた？
ビック近くにないけど行ってみようかな SLA057JCって何で国内正規品の品番がSBDXじゃないんだ
逆輸入扱いの製品って事？ >>728
3か月くらい待ちました。
ヨドとかでも予約できるかもしれません。 ヨドバシでも受付てくれるよ
1月に注文して3ヶ月半かかった >>730
>>731
ありがとう
三ヶ月かぁ
ヨドバシ行ってみるかな ついにパンダクロノをゲットしたよ
ビックで注文してからちょうど２ヶ月だよ
初めてのクロノグラフだけどいろいろ楽しむよ
ちなみにこのスレの76を書いたのはボクちゃんだよ(笑)
https://i.imgur.com/Twqo8xG.jpeg 今年はオレンジ文字盤のダイバーがトレンドになりそうだが、セイコーは出すかなぁ ビンテージダイバーブームに載っかってオレンジ文字盤まで再流行してんの？
まだ流行は緑とか浅葱とかその辺だと思ってたが 先週の水曜日夜から6R35使ってるが今の所コンスタントに日差+12秒
今のとこバラツキがないだけ6Rにしては良い方だな 今年のトレンドカラーは去年に続いてグリーンじゃなかったか？ 規格は重要だが規格に準じないモノはダイバーじゃないとか言われてもな
そもそもファーストダイバーの頃にその切り分けの規格ってあったのかな？
後から出来た基準に昔の製品を当て嵌めるのはオカシクないかな？
そういえば
『潜水用防水』だけど100mだから本当に大丈夫？って話が
コレ出てきた時に海屋の連中で話題になったとの事
https://i.imgur.com/IjNYgbz.jpg 別におかしくない
ダイバーズウォッチとはなんぞやの定義が複数あるからだ 今時は海もぐしなくても、ゲリ豪雨で水かさが上がって普通に水没する可能性あるからな
陸ダイバーにも意義はあるのかもしれん JIS B 7023が1993年、ISO 6425が1996年だからそれ以前に作られた製品には関係ないな ファーストダイバーも1964年のオリエントダイバーも
当時はダイバー規格の定義がなかったから
メーカーがダイバーとすればダイバーなんだよ
よって国産初のダイバーはオリエントが正しい >>749
ですよね
ましてや「これくらいの防水性は必要だよな」という概念の話さえ
一般化していない時代だと思うんですよ
ファーストがダイバーズであるか否か・・・は
当時、本格的なダイビングでの使用を目途に開発に臨んだという事を
作り手側が自信をもって主張できるか否かという話だと思います 同じ論理でいうとさ
メーカーがあんなもんダイバーじゃねえとすれば
ダイバーじゃねえんだよ 1952年ダットサンスポーツDC-3型 860cc 20ps
日本で初めてスポーツを名乗った車が国産初のスポーツカーと言われています へー
そのスポーツカーはスポーツに使えなかったハリボテなんだな >>752
あまり知らないのですが
オリエントって自分たちが初のダイバーズを作ったと主張しているのですか？
作り手が○○じゃない！と主張する？
例えばどんな例がありますかね？時計とかダイバーズに拘らずにあればあげてください
作り手が意図せず別の使われ方で需要が増大した例はままあるようですが・・・ >>754
スポーツに使える使えない以前に、車に於けるスポーツとはなんぞや？という概念が当時はあいまいだったのもあるのでは？ >>755
セイコーのファーストダイバー、62MAS-0110の開発製造は諏訪精工舎（現セイコーエプソン＝オリエント）なのでどっちにしても「作った」のはオリエントってことでも間違いないな 狭義のピュアスポーツはツーシーターかなあ
いろいろあっけど
〇〇じゃない主張は
元祖～、本家～とかついてる業界全部じゃね
ちなみにこちらの主張は >>665 だけ 数値的に正確な尺度があるわけではありませんが
初代かどうかというのは世間一般の認識によって決まるのでは？
まず作り手側の主張がある事
次にその主張が世間一般に広く受け入れられている事
※その度合がもっとも高い事
そうした意味ではセイコーのファーストが初めのダイバーズだと思います 1964年にダイバーズウォッチを発売したのがオリエントその翌年にダイバーズウォッチを発売したのがセイコー
作り手の主張や世間の認知度なんて関係なくそれは紛れもない事実だから国産初のダイバーズウォッチはオリエントでしょ その発売されたものをダイバーズだって主張しているのですかオリエントは？ >>761
ttps://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_diver-1964.php
> 1964年に発売されたオリエントブランド初のダイバーズウオッチ。 よく読んでみましょう
全く主張はしていない
いや意図的に主張する事を避けた、よくある手法の言い回しの羅列
かつてあった（発売された）ダイバーズウォッチという名の時計を復刻しました
それは（それ以降に続く） 『オリエント』ダイバーズの原点です
これだけの事しか言っていない
『国産初』 のダイバーズウオッチですという主張は全くみられない >>762
これパワーリザーブが無ければ良かったのに 主張も何も1964年にオリエントがダイバーズウォッチを出してるって事は1965年のセイコーは国産初ではない オリエント（エプソン）は1964ダイバーを復刻しセイコーに無言の抗議か？
大人の事情だろう オリエント自体が全くアピールしていない（大人の事情で出来ない？）事ですよね
私の拙い知識ではセイコーの傘の下に入る前からアピールはしていなかったし
「国産初ではない！」もなにも それを言った所で、世間一般の認識はセイコーなんですよね
貴方にとっては残念な事かもしれませんが・・・ オリエントがエプソン傘下になって20年以上経って元オリエントの人がどれ程残ってるか知らんけど、エプソンにとっては元競合相手であったオリエントに対した思い入れはないだろうね。
セイコーのファーストダイバーこそ元祖！と言ってもらった方が元諏訪精工舎であるエプソンにとっては嬉しいかもね。
セイコーグループ内のヒエラルキー的には銀座＞＞亀戸＞諏訪だったろうから複雑なんだろうけど。 >>769
なるほどそういう背景があるんですね
勉強になります 残念も何も世間一般の認識で国産初のダイバーズウォッチはセイコーかもしれないが実際はオリエントが国産初のダイバーズウォッチ
あなたにとってセイコーが国産初じゃないのは残念かもしれませんが紛れもない事実です >>768
オリエントにダイバーズって書いて売ってるじゃんw
アピールガーとかバカなの？
グダグダ言ってるとバカモンちゃんが虐めちゃうからねッwwwwwwwwwww >>768
オリエントがエプソンになる前は
セイコーファーストダイバーは国産初の150mダイバーと言ってたぞ
それがいつの間にか150mを省略してる >>771
これまでの文章の流れを良く読んでください
セイコーが国産初か否かについては、さほど拘りは持っていませんよ
セイコーもままある阿漕なやり方でミスリードしているんだなと思うだけで
当事者が明確に発信していない事柄は事実とは言えないと思いますよ
オリエント自体が国産初のダイバーズは自社のコレ！と明確に主張し世間に発信していないモノを、
貴方個人が国産初が事実だといくら言ってみた所でそれは幻想と同義です
「国産初」を覆す、貴方が知りえない別の事実を内部で持っているかもしれませんし
知識が拙いのでわからないのですが
別に明確な主張がある発信をしているかもしれないので探してみると良いかもです
説得性が若干あがるかもしれませんよ >>772
はい？明確な主張があるかどうかが重要である事はすでに述べています
あの薄ぼんやりした文章の何処にそれがあるのでしょうか？
草原の様に草を生やした古臭い煽り文言で得意顔をする前に
その部分を指し示し具体的に解説してみてください
>>773
段々ずらしてセイコーが初だという事を世間に定着させたいのでしょうね
そうした物語は貴重ですから
ブライトリングがクロノグラフの絡みの歴史を粘り強くミスリードしていた様に >>774
>オリエント自体が国産初のダイバーズは自社のコレ！
オリエントは国産初とは言ってないが1964年に発売したダイバーズウォッチと明確に言っているがそれに対して1965年に発売したダイバーズウォッチをセイコーが国産初と言っているだけで実際は国産初はオリエントだったって事でしょ
>貴方個人が国産初が事実だといくら言ってみた所でそれは幻想と同義です
幻想ではなく1964年と1965年どちらが先かなんて言わなくても解ると思うが
結論を言うと1965年に国産初のダイバーズウォッチを出したとセイコーは主張したが実際は1964年に国産初とは主張してないがダイバーズウォッチを出してたオリエントが国産初だったって事 >>775
バーーーーカwwwwwwwweeeeeeee
冷静な感じのレスに小馬鹿にされて発狂してる雰囲気ぷんぷんだなぁ雑魚(*´∀｀*)
喜べ雑魚くん！
チミはバカモンちゃんのオモチャ決定www >>775
オマエさぁ(*´∀｀*)
人に物を頼む態度ってあるだろ？www
>>その部分を指し示し具体的に解説してみてください
もっと土下座っぽく頼んでみろよ。
もしかしたらバカモンド様が面白レスしてくれるかもよ？ >>775
あ、あとオマエバカみたいだから参考までに教えてあげるね^_^
敬語で煽るヤツはバカモンちゃんが5年前にコーヒースレでやり尽くしてるからwwwww
今更感凄いんだけどwwwwwwwweeeeeeee 週末に向けて発狂雑魚を見つけてしまったwww
コイツを育てて遊ぼうwwwwweeeeeeee
皆さん。
この雑魚が壊れていく様をお楽しみ下さい(^_－)－☆ オリエント？
セイコー？
いえいえ(*´∀｀*)
このスレは>>775という小物を虐めて遊ぶスレになりましたwwwwwwwwwww >>775は1964年と1965年のどちらが古いかもわからないバカ！
コレは驚愕！
多分数字の大きい方が最近だと思っているバカモンドの脳を揺さぶる鬼バカ！
え？
え？
えーーーーーッ？ >>775
あのォ…
ひとつお聞きしてもよろしかったでしょうか？
1964年って1965年よりも昔だと思っていましたが、ボクの勘違いという事でしょうか？
あのォ…
教えて頂いてもよろしかったでしょうか？
それとも貴方がバカですか？wwwwwwww ワッチョイよりもレスの行数制限する機能を設定して欲しいよ、上限5行 >>784
貴方は>>775のような気持ち悪い理屈っぽだけの無能雑魚に辟易とされているんですね？
お任せください！
そのための雑魚ハンター！
不思議少女バカモンドが>>775をイジメ倒してあげますわw
勝てる相手としか勝負しない負け知らずのバカモンドが来たからにはもう安心だね(*´∀｀*) >>775
で、この1964と1965のどっちが古いかもわからない幼稚園児以下の頭脳のバカはどこで泣き濡れているの？wwwwwwwwweewwwweeeee >>787
武勇伝とバカモンドの違いもわからない無能登場www
まぁバカモンドをまだ知ってるゴミが時計板にあるってことか^_^
オマエも暇だなw >>788
出たwww
武勇伝スレで検索して来いよアホw で、バカモンドに泣かされたチワワまで登場！
よーし！このスレも終わったか？wwwwwwwww んで武勇伝の写真全部出さないのはなんで？
谷口とまで書いちゃってるから運送屋に訴えられるのが怖いのかな？www
ビビってんの？wwwwwwwww で、数字の大小もわからない>>775はどこでガクブルっているんのかい？wwwwwwwweeee なんや 止めてしもたんか
つまらん奴やなぁ
ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
ちゃんとやってや >>776
うーん・・・
オリエント自体が国産初のダイバーズは自社のコレ！と明確に主張し世間に発信していませんからねぇ
そうした当事者の元になる主張があってはじめて外野の想像を事実たらしめるわけで・・・
それがない以上、外野があれこれ想像する範囲の事は、それがたとえ限りなく事実に近い核心を突いた指摘であったとしても幻想だと思います
「国産初」を覆す、外野が知りえない別の事実を内部で持っているかもしれませんし・・・ >>794
>>楽しませなあかんやろ
>>楽しませなあかんやろ
>>楽しませなあかんやろ
た、た、楽しませなあかんやろ〜wwwwww
クソダセーwwwwwwwwww
昭和の煽りかよジジイwwwwwwwwwe ＿＿＿
,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
/: : :／´ ｀ヽ: : : ､
|: : :〉 ヽ: : : !
|: : :! ! ､ ヽ: :|
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https://i.imgur.com/dVcINx2.jpg >>795
>オリエント自体が国産初のダイバーズは自社のコレ！と明確に主張し世間に発信していませんからねぇ
主張も何も1964年にオリエントが出してて1965年にセイコーが出したって言ってるって事はどっちが先かなんて阿保でも解る事
>そうした当事者の元になる主張があってはじめて外野の想像を事実たらしめるわけで・・・
それがない以上、外野があれこれ想像する範囲の事は、それがたとえ限りなく事実に近い核心を突いた指摘であったとしても幻想だと思います
何回もいうが幻想じゃなく1964年にオリエントが出したと言ってて1965年にセイコーが出したと言ってる
>外野が知りえない別の事実を内部で持っているかもしれませんし・・・
それこそ貴方が言う幻想って奴でしょ
貴方は1964年にオリエントが出したが1965年に出したセイコーが本当は先で何かしらの理由があってオリエントが国産初と言えない言ってないと思ってるって事？
そうならそれこそ貴方の言う幻想なんですが
そこまでセイコーが先だと言うならメーカーの主張じゃなくちゃんとした証拠がない限りセイコーの言う国産初は間違いって事 誰かメーカーに問い合わせてよ
国内初とか言ってるけどオリエントの方が先なんじゃないですかって >>799
テ メ エ で や れ や ボ ケ が 記事漁ると1964年のオリエントのダイバーは40ｍ防水で生活防水程度みたいね
当時は防水自体が珍しかったからこれでも凄かったみたいだけど
参考にした記事
ttps://www.hodinkee.jp/articles/orient-star-diver-1964-sponsored まんじゅう屋でよく言い争ってる本家と元祖みたいなもんやろ
どうでもエエわ 当時は40mといっても生活防水とは限らない
オリエントスイマーの裏ブタに40M PERFECT WATER PROOF と刻印されていて
スキンダイバーをしている様子も刻印されている よーく見たらスキンダイビングじゃなくてエアダイビングだった
ボンベを背負ってた >>798
なんか壊れたラジオみたいになってしまいましたねぇ
そういう事をいっているんじゃないんですけどねぇ
>>795に書かれている文章の内容をもう一度読んでみて頂けませんか？
>阿保でも解る
アホがわかるかどうかとかは関係ないです
当事者の明確な主張のない 『モノ』 はそもそも、事実としての実態を持たないと言っています
存在を示す 『モノ』 いわゆる実態がない 『モノ』 を、いくら外野が想像してを組み立て、それを強弁で補完した所であまり意味がない
どこまでいっても幻想でしかないと
>本当は先で何かしらの理由があって
実際にソレがあるか否かもあまり関係ないですね
内部でしかわからない事がある、それは外部からは察知する手段がない、その存在を完全に排除できない限り、外部者の主張はどこまでいっても幻想（似非物）ですよと
外部者が、内部からの主張のないモノ（実態のないアレコレ）を組み立て、幾ら補完してみた所で、それは補完以上の意味を持たないし「事実」とすり替わる事はないと言っている訳です
なぜ声明文などというほとんどの人にとって一見無意味な儀式が根強く存在し続けるのか良く考えてみましょう >>798
>そこまでセイコーが先だと言うなら
誰もそんな事は言っていませんが
ただ当事者としての明確な主張やアピールの強い打ち出しがある分、誰かがその主張を補完したり指示したりした場合、説得性は高いですよねって話です
事実、『セイコーが初代！』みたいな認識が世間に広まり、ミスリード上等な状態になっているのは周知の通リです セイコーのは150ｍ防水だったみたいだからセイコーが初でいいと思ったな
実際オリエントの40ｍ防水では畳の上の水練にしか使えんやろ
ロレックスのコスモグラフをスペースウォッチとは言わんし名実伴ってる方がスッキリする >>801
その文章を参考にすると
対外的に示すオリエントの認識としてはこんな感じですかね
ダイバーという名を冠して防水への積極的な取り組みを行った歴史がある
ダイバーズとしての機能を備えた製品とは言えなかったが当時としては先進的だった >>809
ただまあ海屋の祖父に言わせると
ねじ込みじゃなかったから荒っぽく使うと（ホースの先を指で絞って勢いよく出した水とかに当ててしまうと）水が入って
なんども修理に出したとか言っていましたけどね 主張も何も1964年にオリエントから出したダイバーズウォッチとしっかり主張している
それに対して1965年にセイコーが国産初のダイバーズウォッチって主張したけどどっちが先だったかなんて阿保でも解る事
貴方が言っている事は国産初と主張したダイバーズウォッチはセイコーで1964年にダイバーズウォッチを出したオリエントが国産初と主張してないから国産初はセイコーだ！と言っているだけ
私が言っているのは国産初と主張したとか言った言わないじゃなく国産で初めて出したのはオリエントって事で貴方も主張とか別にしてオリエントが先だって事くらいは解ってるんですよね？ 最初に出したのはオリエントだよ派
オリエントは性能しょぼいからダイバーじゃないよ派
別に古臭いデザインの時計なんてどうでも良いよ派
何回繰り返せば気が済むんだ、馬鹿かおまえら >>812
うーん … オリエントは主張していないのではなく、会社として主張出来ない（行き過ぎたミスリードをすべきではないというモラルに基づき控えている）のではないでしょうか？
はい、それでは製造元の当事会社の公式なアナウンスを基に少し別の角度から詰めてみましょう
>>801さんが上げたくれた下記文章もひも解いてみます
https://www.hodinkee.jp/articles/orient-star-diver-1964-sponsored
オリエントの『事実』は①、セイコーの『事実』は②という事でよろしいですか？
※言語や意味合いの重複・くどい表現が発生しています
違うというなら根拠を示して反論してくだされば
①潜水時計としての機能要件を満たさない防水強化時計に「ダイバーズ」という言葉を添えて64年に発売した
②潜水時計としての機能要件を満たす時計をダイバーズウォッチとして65年に発売した
>>813
>>814
議論を眼にしたのも議論に参加したのも今回が初めてです
申し訳ございません そりゃセイコーの国産初のダイバーズを開発製造したのが当時の諏訪精工舎、現セイコーエプソンなんだから本音じゃエプソンだって他所が作ったオリンピアダイバーより自ら作ったセイコー62MASこそ国産初だと言いたいだろ
それでもエプソンとしては今はオリエントブランドの時計を売らなきゃならないから言葉を濁しつつストーリーを仕立てるしかない >>815
>違うというなら根拠を示して反論してくだされば
①潜水時計としての機能要件を満たさない防水強化時計に「ダイバーズ」という言葉を添えて64年に発売した
②潜水時計としての機能要件を満たす時計をダイバーズウォッチとして65年に発売した
①は現在のダイバーズウォッチ規格で考えると40Mでダイバーズウォッチとは言わないだろってなるが(②も現在の規格ではダイバーズウォッチと言えないが)御存じかと思うが当時ダイバーズウォッチ規格というものは存在しなかったてのが根拠でありダイバーズウォッチの定義は各メーカー様々
貴方の言う①は機能要件を満たさないが②は機能要件を満たすと言うのは現在の規格からみて貴方がそう思ってるだけです 文字化けしてスミマセン
>違うというなら根拠を示して反論してくだされば
オリエントは潜水時計としての機能要件を満たさない防水強化時計に「ダイバーズ」という言葉を添えて64年に発売した
セイコーは潜水時計としての機能要件を満たす時計をダイバーズウォッチとして65年に発売した
オリエントは現在のダイバーズウォッチ規格で考えると40Mでダイバーズウォッチとは言わないだろってなるが(セイコーも現在の規格ではダイバーズウォッチと言えないが)御存じかと思うが当時ダイバーズウォッチ規格というものは存在しなかったてのが根拠でありダイバーズウォッチの定義は各メーカー様々
貴方の言うオリエントは機能要件を満たさないがセイコーは機能要件を満たすと言うのは現在の規格からみて貴方がそう思ってるだけです
これでどうですか？ >>797
最近は法律が色々変わってオマエのようなバカもたいへんだなぁあwwwwwww
許可を取らない武勇伝の写真に
武勇伝の本名まで晒しちゃってwwwwwwwwwww >>807
あのォ…気持ちよさそうに書き込んでいるところ誠に申し訳ありませんが……………
オメェの駄レスの長文なんか読む気にならねぇんスけどもwwwwwwwwwewwweweeeeeeee
クソ迷惑なんで荒らし認定しても良いっすか〜( ´Д`)y━･~wwwwwwweewwww >>797
オイオイwwwもう終わりか？
「楽しませなあかんやろ 」
「楽しませなあかんやろ 」
「楽しませなあかんやろ 」
「楽しませなあかんやろ 」
「楽しませなあかんやろ 」
wwwwwwwwweewwweeee >>797
楽しませなあかんやろ 先輩ちーーーーーっすwwwwwwww ＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 楽しませなあかんやろ
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楽しませなあかんやろ
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>貴方がそう思ってるだけです
私が思っている訳ではありませんよ
それぞれのメーカーの主張と世間一般の認識を勘案すると①②のような纏めになるのでは？という話です
私個人としては>>811でも出しましたが、そこに上げた話が多少大げさだったとしても、若干危うい防水性だったと言えると思います
ただまあ現在の規格と照らし合わせても、初代ダイバーズを名乗る事に及第点を与えられるレベルには、達していたのかなぁとは思います
アンケートをとったわけでもないので100％正しいとは言えませんが、世間一般の認識としてもその辺と大差がないのかなぁと
つまり>>809さんの意見が世間一般の認識として間違いない所かなと思います
>定義は様々ですし
様々ですが
オリエント自身が下記の様にアナウンスしているので、製造元としてはその自社製品を、名前だけの「なんちゃって」ですよと位置付けています
かたやセイコーは、その自社製品を、ダイバーズであると主張しています
そこの違いは明確にありますし大きいですよね
>ディテールはまさにダイバーズウォッチそのもの。しかし実際には海に潜ることを想定したモデルではない。
>防水性能は40ｍ。当時としては高い数値だが潜水士が仕事で使えるスペックではない。
>レジャーでも使えるスポーツウォッチとして開発した。 >>818
https://www.webchronos.net/mechanism/13728/
ダイバーズウォッチと称される起源の時計は1953年に誕生した、
皆さん良くご存じの時計で、それまでの日常生活防水性能を
大きく上回る100ｍ防水から出発した訳で…
これらの先駆的な時計の潜水実績やらを基にしてISO6425が規定されるに至ったと言うのが歴史的な背景な訳で…
それより9年も後の40ｍ防水規格の時計をダイバーズウォッチであると主張したところで…
と言うのが歴史的な事実ですね >>827
何回も言うが当時規格なんて存在しなかったんだから例え40Mだとしてもダイバーズウォッチと言っているって事はダイバーズウォッチに変わりわない
オリエントはなんちゃって何て一言も言ってないし(言っているのはホディンキー)
オリエントの当時の記事を見ると潜水としっかり記載している
>>828
ダイバーズウォッチ規格が出来たのは1981年 >>803
まあ、40mのダイビングってそれなりの深さだしな
今の基準の3気圧は生活防水程度とは意味合いが違うよな
徳永本に載ってる1stもウォータープルーフ表記だしな
40mが生活防水とケチをつけるなら1stも生活防水やろ >>830
>>828さんの指摘もあり、さすがに苦しくなってきていますよね？
＞40Mだとしてもダイバーズウォッチと言っているって事は
言っていませんよ
「レジャーでも使えるスポーツウォッチ」 に 「ダイバーと名を冠した」 と言っています
「名を冠する事」 と 「そうである事」 は同義ではなりません
オリエントは潜水時計である事を下記の様に明確に否定しています
＞ディテールはまさにダイバーズウォッチそのもの。しかし実際には海に潜ることを想定したモデルではない
＞防水性能は40ｍ。当時としては高い数値だが潜水士が仕事で使えるスペックではない
＞レジャーでも使えるスポーツウォッチとして開発した >>830
＞なんちゃって何て一言も言ってないし
それはなんちゃってとは言っていないでしょう当然
下記の様に明確に潜水時計である事は否定している
否定した上で 「レジャーでも使えるスポーツウォッチ」 に 「ダイバーと名を冠した」 と言っています
「名を冠する事」 と 「そうである事」 は同義ではなりません
コレ、世間一般では 「なんちゃって」 と言いますよね
コレ、否定するのはさすがに苦しいのでは？
＞ディテールはまさにダイバーズウォッチそのもの。しかし実際には海に潜ることを想定したモデルではない
＞防水性能は40ｍ。当時としては高い数値だが潜水士が仕事で使えるスペックではない
＞レジャーでも使えるスポーツウォッチとして開発した
＞ダイバーと名を冠したモデルを生み出していた 互いの定義が違うんだから納得させんの無理なんだは
いいかげんうぜえから、そういう主張もあるねで終われよ >>828
数値設定が規定として明文化されていないというだけで
「どの程度の防水性能を持った時計を潜水時計と認めるか」 についての世界的な 「数値的基準」 はすでにあったと言えますね
-------------------------------------------------------------------------------------------
① 潜水時計を名乗ってよい世界的な数値基準はすでにあった
② オリエントは、潜水時計である事は明確に否定している
③ オリエントは、スポーツ時計に潜水という名を冠しただけだと言っている
①～③は 『事実』 です
この事実をもってしてもまだ 「オリエントは潜水時計を64年に発売していた」 というのでしょうか？
これを詭弁と言わずしてなんと言うのでしょうか？ めんどくさいな
どちらも活かす現セイコーの大人事情だから
>>816の言うとおり
ていうか、その程度は感じ取れるだろ？ >>827
>オリエント自身が下記の様にアナウンスしているので、製造元としてはその自社製品を、名前だけの「なんちゃって」ですよと位置付けています
>ディテールはまさにダイバーズウォッチそのもの。しかし実際には海に潜ることを想定したモデルではない。
>防水性能は40ｍ。当時としては高い数値だが潜水士が仕事で使えるスペックではない。
>レジャーでも使えるスポーツウォッチとして開発した。
そんな事どこに書いてあるのか教えて下さい
特に二番目はオリエントがどこでアナウンスしたか教えて下さい >>835
>潜水時計を名乗ってよい世界的な数値基準はすでにあった
出来たのは1981年であって1964年にはありません
>オリエントは、潜水時計である事は明確に否定している
どこにそんな事書いて書いてるんですか？
>オリエントは、スポーツ時計に潜水という名を冠しただけだと言っている
どこにそんな事書いてあるのか教えて下さい 6R35は平置きだと日差＋15秒くらいで、装着すると＋1分くらう狂う
どれもこんな感じなの？ >>838
>>839
貴方にとってとても苦しい展開なのは分かりますが
少し落ち着きましょう
>出来たのは1981年であって1964年にはありません
数値設定が規定として明文化されていないというだけで
「どの程度の防水性能を持った時計を潜水時計と言うか」 についての世界的な 「数値的基準」 は下記の通りすでに存在しています
https://www.webchronos.net/mechanism/13728/
>どこにそんな事が書いて書いてるんですか？
https://www.hodinkee.jp/articles/orient-star-diver-1964-sponsored
>ディテールはまさにダイバーズウォッチそのもの。しかし実際には海に潜ることを想定したモデルではない。
>防水性能は40ｍ。当時としては高い数値だが潜水士が仕事で使えるスペックではない。
>レジャーでも使えるスポーツウォッチとして開発した。 もう一度書きますね
① 潜水時計を名乗ってよい世界的な数値基準はすでにあった
② オリエントは、潜水時計である事は明確に否定している
③ オリエントは、スポーツ時計に潜水という名を冠している事を認めている
下記2つの根拠から ①～③は 『事実』 です
https://www.webchronos.net/mechanism/13728/
https://www.hodinkee.jp/articles/orient-star-diver-1964-sponsored
この事実をもってしてもまだ 「オリエントは --- 『潜水時計』を --- 64年に発売していた」 というのでしょうか？
これを詭弁と言わずしてなんと言うのでしょうか？ >>841
当時と言うより1981年まではあくまでも各メーカーそれぞれの考え方基準であって世界基準ではなく貴方の言う数値的基準はメーカー基準です
よって世界基準が正式に無いって事はメーカー基準でいくらでもダイバーズウォッチと名乗る事が出来たって事です
またこの件に関してですが
>潜水時計を名乗ってよい世界的な数値基準はすでにあった
上記で述べた通り世界的な数値基準ではなくメーカー基準です
>オリエントは、潜水時計である事は明確に否定している
>オリエントは、スポーツ時計に潜水という名を冠している事を認めている
文盲なのか知りませんが貴方の言うホディンキーの記事はオリエント便り以外はオリエントが言ったのではなくホディンキーがそう解釈しただけでオリエントは貴方の言うような事ホディンキーが言うような事は一切言ってませんが
それでも貴方はこの記事を見てオリエントが言ったと言い張るなら文盲です ここでグダグダ書くより
さっさとセイコーとオリエントに聞けばいいじゃん まあまあ、最初のダイバーズは1953年のブランパン、ロレックス。
遅れて1957年にオメガ、ブライトリング
1950年代の後半にはコンプレッサーケースの登場で様々なブランドから百花繚乱のダイバーズが生まれた。
セイコーやオリエントはこれらに比べたら相当後発なんだからどっちでもいいだろ。 >>844
>よって世界基準が正式に無いって事はメーカー基準でいくらでもダイバーズウォッチと名乗る事が出来たって事です
オリエント以外はそうはしなかったんだよね
プライドがあるからね >>845
今やり合ってるのは電車で車掌の真似してるタイプの人間だから言うだけ無駄だよ
黙ってNGにぶっ込むのが吉 どうでもいいってほどでもないがブランパン、ロレックスに10年以上遅れ、他のスイスメーカーからも5年以上遅れてやっとダイバーズ出せたんだから。ほんとドングリの背比べよね。
「俺が83番目にダイバーズ出した会社だ！」「いや俺だ！お前は84番目だろ！」って感じ。 >>841
うるせーんだよバーーーーカ(*´∀｀*)
マジで荒らしは来ないで下さい >>797
でこの雑魚はバカモンド様にビビって脱糞遁走しちゃったの？wwwwwww
クソダセーwewwwwwwwwewwweee >>797という名のビビリチワワ脱糞図
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人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） クソ弱ｪｪｪｪｪｪwwwwwwwwweeeeeeeee
>>797如きがバカモンちゃんにレスをする事自体が不遜wwwwwwwww
ミミズの分際で、チベタンスマフティフに戦いを挑むほどのバカwwwwwwwwww
阿呆wwwwwwwwww
無能wwwwwwwwwww 武勇伝の写真を勝手にうPして本名まで書き込んでしまう現代法律に無縁な無能雑魚チワワwwwwwwww 運送屋の二代目に訴えられたら即書類送検wwwwwwwe バカモンドにビビってんの？
ばかほんとう君？wwwwww また勝ってしまった…
無能相手とはいえ…
…
…
…
無敗…
…
…
勝てる相手としか闘わない…
弱そうな雑魚だけを狙い撃つ……
そう…
それこそが……
バカモンドstyle… バカほんちゃんが0時をお知らせしましゅ☆
ぶひぃ
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https://i.imgur.com/IcBMG72.jpg 文字盤にdiverと書いてる時点で、オリエントはダイバー。これは誰にも否定できない。
セイコーぐらいの会社だから1964年のオリンピアの存在を知っていたはず。でもオリエントみたいなちっぽけなメーカーが天下のセイコーに喧嘩を売れるはずがないとたかを括ってたはず。
やり方が韓国対日本の様。ある意味オリエントは大人。発売年だけしっかり言ってる。セイコーに問い合わせてみよっと。どんな回答が来るんだか。言い訳しか言えないだろうな。だって誇大広告でしょ。明らかに。 >>864という名のビビリチワワ脱糞図
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） バカモンドのペット
バカほんちゃんが6時をお知らせしましゅ☆
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＿_ ( ･ω･) 楽しませなあかんやろ
∠_／＼ ミ＿ノ 楽しませなあかんやろ
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￣￣ ダイバー規格のない当時はスキューバ限界水深の40mをダイヤルに記したのかもしれませんね
オリエントの広告に40メートルの水深にも耐える完全防水と書かれているので
メーカーも潜水性能は保証していたと思われます
だとするとこれはれっきとしたダイバーズウォッチですね 完全防水時計というくくりだとシチズンのパラウォーターが国産初らしいがこちらも4気圧防水程度だそうでこれをベンチマークにしたんじゃないかと想像するけどな >>864という名のビビリチワワ脱糞図
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ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ∩__∩ |＿| ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（*・(ｪ)・） 目┐
(つc口O (＿)||
.と＿)__) ¶ 凸 ||
https://i.imgur.com/qbPMS4m.jpg >>872という名のビビリチワワ脱糞図
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはんバカモンド様〜！レスするとボコられるからAAで逃げてるのバレてますのん？〜〜〜
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人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ∧__∧
( ^)o(^ ) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
https://i.imgur.com/zezGR1c.jpg
https://i.imgur.com/r1qcQKS.jpg >>874という名のビビリチワワ脱糞図
（時計板脱糞の図）
＿＿＿
／>>874＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはんバカモンド様〜！レスするとボコられるからAAで逃げてるのバレてますのん？〜〜〜
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ∧__∧
( ^)o(^ ) 楽しませなあかんやろ（←失笑w）
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~" アホ丸出し関西弁
『楽しませなあかんやろ』←www 『楽しませなあかんやろ』←バカなのかな？weweswwwwwwwwwww うそです
＿＿
／ ｀､
/ ヽ
/ / ヽ |
／l ''' / ''' |
/ l /＾ヽノ |
l /ヽ＿ ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
| ヽ.__|
https://i.imgur.com/qbPMS4m.jpg
https://i.imgur.com/zezGR1c.jpg >>874という名のビビリチワワ脱糞図
（時計板脱糞の図）
＿＿＿
／>>874＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはんバカモンド様〜ん！僕のメスイキ穴も楽しませなあかんやろ〜んンフンフ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 楽しませなあかんやろ
＿＿
／ ｀､
/ ヽ
/ / ヽ |
／l ''' / ''' |
/ l /＾ヽノ |
l /ヽ＿ ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
>>なんや 止めてしもたんか
>>つまらん奴やなぁ
>>ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
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／ ｀､
/ ヽ
/ / ヽ |
／l ''' / ''' |
/ l /＾ヽノ |
l /ヽ＿ ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
世界初のGPSソーラー時計アストロン。
世界初＝セイコーのようにうたってる。
実際はGPSソーラーを世界で初めて販売したのがセイコー。作った訳ではない。
日本初のダイバーもそう。
販売しただけ。作った訳ではない。
ここがオリエントとの大きな差。 本当に荒らしウザいな
持論長文書き込みオナニー野郎も同様 ,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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オハヨォ♪
https://i.imgur.com/IcBMG72.jpg ,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
オハヨォ♪
>>なんや 止めてしもたんか
>>つまらん奴やなぁ
>>ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ >>887
あのォ………
カッコ良く決めたトコ誠に申し訳ありませんが……
テメエのレスがウゼェんだワ( ´Д`)y━･~~
嵐が嫌ならトゥィッターでお友達と仲良くじゃれてろよwwwwwwwww もっと荒らしてくれ
かたくなに起源を主張する奴もウザいと思っていたが
「車掌アナウンス」とかくっさい喩えを持ち出す鉄ヲタがいてげんなりだわ >>891
雑魚のくせに命令してんなよゴミカスwww
オマエが荒らしてみろよゴミ( ´Д`)y━･~~ >>891
自分で話題も無いくせに嵐ガーとか起源ガーって
文句あるなら自分で話題作ったらw >>894
オイオイw
ここをどこだと思っているんだい？www >>891
通勤などで電車使ってたら5年に一度
くらいのペースで自己アナウンスやってる
障害者見かけるから鉄オタでなくても
秀逸な例えと理解してるよ
お前さんたまにアナウンスやってるの？ なんや 止めてしもたんか
つまらん奴やなぁ
ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ + 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. 。 . . , , .
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . .
ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ
ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ ... ﾟ. . ﾟ . ﾟ ... ﾟ. . ﾟ . ﾟ ..
,＿ ,､＿,､
( (´･ω･｀)
｀u-｀u--u´
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡, ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; ::: ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; : ,,｡, ::;;,
https://i.imgur.com/dVcINx2.jpg バカモンドの可愛いペットちゃんが悔しくて発狂しちゃったヨwwwwwwwwwwwwww
>>なんや 止めてしもたんか
>>つまらん奴やなぁ
>>ばかーあほー大量連投して楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
＿＿
／ ｀､
/ ヽ
/ / ヽ |
／l ''' / ''' |
/ l /＾ヽノ |
l /ヽ＿ ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
>>898
「全然効いてないもん」アピールするバカモンドの可愛いペットの発狂をお楽しみください(＾ｰ^)
＿＿
／ ｀､
/ ヽ
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/ l /＾ヽノ |
l /ヽ＿ ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
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（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ おやすみ
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
. ┗┯┛
.／ / │ ＼
│
∩ 寝るから電気消そーっと
＜⌒／ヽ-、
／＜_/＿＿＿＿ ／
┏┻┓
┗┯┛
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│ｸﾞｲｯ
∩ ねる！！！
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
？ ☆
？☆┗┓/ ☆
＼┏┻┓／ ｶﾞｼｬｰﾝ
＜┗━┛-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
https://i.imgur.com/qbPMS4m.jpg >>896
くっさ
さすがXを買う審美眼ゼロの低所得者だけある バカモンドの飼ってるペットってバカほんとぉって言うの？
可愛いなぁ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
って鳴いてるよwwwww >>902
荒らし導入しようとする
臭い田舎者はお前です ﾎｨﾎｨ 大量連投ｼﾃ楽ｼﾏｾﾅｱｶﾝﾔﾛ ﾁﾝﾁﾝﾎｨﾎｨ
ω ﾐ
ω ω
∧ ∧ ″
ω (*ﾟーﾟ) ω
ﾐ ⊂ つ彡
/ ～
(ノ Ｕ
https://i.imgur.com/qbPMS4m.jpg
https://i.imgur.com/zezGR1c.jpg バカもんちゃんのペットは良く鳴くバカ犬だね(＾ｰ^)
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
楽しませなあかんやろ
可愛いなぁwwwwwwww 不死鳥phoenixはどこ行った！
売れずに死んでしまったのか？ エプソンの工場の辺を車で通ったことあるけど、マジで山の中なんだよな
富士見ってところだったかな
山の中に突然大きな二車線道路が開けてる感じで、そこにエプソンの工場があった
ちょっと下ると中央高速があったようなおぼろげな記憶 >>904
導入とか
おまけに煽りが田舎者とか
貧弱な語彙力だな、車掌くんw >>910
諏訪南インターだろ
俺も富士見パノラマリゾート行った時に辺りを散策して見つけたよ
ペチカっていう洋食店マジオススメ 旧大和工業の建物がエプソンミュージアム諏訪として最近オープンしたから見に行きたいね。
諏訪精工舎で製造していた機械式腕時計の展示もあるようだ。
オリエントの腕時計なんて間違っても展示してないだろうな。 SDBY065のベルトをラバーにしようかと思っています。
おすすめのブランドはありますか？ SBEQ001とか、SNE499は、ベゼルは、金属製のメッキなの？それともセラミックかプラスチック？
ブライツの金属メッキが剥げて、汚くなってしまった。 高いの買えないけどそこそこしっかりしたの欲しいと思い
以前銭湯で失くしたスモーを思い出して買いに行ったが
値段が倍になっていて買えないで帰宅した、、
まだ5年も経ってないと思うけど、、 >>918
オリエントのリファービッシュを狙え
スターダイバーが昔のスモーより
安く買える で、ウチのペットはどこに逃げちゃったの？www
＿＿＿
／ﾊﾞｶほんとぉ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはんバカモンド様〜！ボクのオケツも楽しませなあかんやろ〜んンフンフ
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人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） SBDC101月曜ちょっと振って動き出してから付け始めたけど今日の朝止まってたわ
会社では外してるけど通勤では毎日付けてはいるんだけどな
これ身に付けてるときはどんな動きを意識すれば効率的に自動巻きできるの？ 会社で外してる使い方ならソーラーのほうがいいかもね 三十万オーバーの機械式クロノグラフを
なんで一万未満で売るような店を
少しでも信用しようとするのか
こんなもんそっ閉じか通報だろ ここで買ってメルカリやヤフオクで売ればボロ儲けじゃん！
みたいな奴が引っ掛かるのでは？ >>930
引っかかるのは低能のゴミクズだろ
一々～なのでは？って逆張りしなくていいよ
そもそもブツが届くかどうかすら分からんわ >>933
アルミか。また塗装が剥げそうだな。
アーニーはやめとこうかな。 楽しいバカモンド一家
バカモンド（オリジナル）
馬 嘉門（弟）
馬鹿主水（八丁堀の旦那）
バカモン.D（Dの一族）
ヴァクァ.モン.ドゥ（フランス人画家 1970年）
Bacca.M.Due（スペインの軍人）
BMD（king of fire）
バカモンちゃん（フワフワキャラ）
バカほんとぉ（バカモンドに飼われている駄犬） 『ﾊﾞｶほんとぉ』とは？
誰も興味がないことを教えるシリーズのお時間がやってまいりました。
今回はプラモ板で負け続けて時計板で無敗の超人バカモンド様のリクエストですので、特別に全く無名の『ﾊﾞｶほんとぉ』についてお送りします^_^。 『ﾊﾞｶほんとぉ』とは？
［鳴き声］
楽しませなあかんやろ、楽しませなあかんやろ、楽しませなあかんやろ
［特徴］
AAコピペだけの能無し
［性癖］
ホモ
ガチホモ
［傾向］
武勇伝のオッサンの写真を今でも所持（保存）しているホモ
［弱点］
攻撃方法がAAコピペのみ
クリエイト力ゼロ
［所属］
バカモンド様のペット
［今後の活動］
駄レス繰り返し
［出自］
バカモンドにボコられたその他大勢の1人 ［出自］
バカモンドにボコられたその他大勢の1人
↑コレはツライwwwwwwwwwwwwwwwww 因みにプラモ板で最近バカモンド様にボコられてるキルリストがこちら^_^
【バカモンドにボコられた雑魚コレクション】
一ザコ パクリセンセ（なんだっけコイツ？）
二ザコ 無能探偵（森以蔵と記念写真）
三ザコ ごっぐ（無能コテのゴミレス製造機）
四ザコ 養分くん（さんびゃくえん課金厨w）
五ザコ ごっぐ（太鼓持ちコテハン。リピートkill）
六ザコ 無能探偵（焼酎カメラマン。リピートkill）
七ザコ オッペケ養分センパイ（ソフバンAndroidど底辺。リピートkill） バカモンドの酒のつまみのﾊﾞｶほんとぉってwwwwwwwwwwwwwwwwww 酒のつまみが切れてるやんwwwww
コレだから無能なんだろな( ´Д`)y━･~~ 『ﾊﾞｶほんとぉ』って名前自体が既にコレらの奴より低レヴェルってのが恥ずかしいwwwww
バカモンド（オリジナル）
馬 嘉門（弟）
馬鹿主水（八丁堀の旦那）
バカモン.D（Dの一族）
ヴァクァ.モン.ドゥ（フランス人画家 1970年）
Bacca.M.Due（スペインの軍人）
BMD（king of fire）
バカモンちゃん（フワフワキャラ）
だから時計板レヴェルなんだろな（爆笑）www >>944
意味わかんねぇwww
おい無能
やり直せw ﾊﾞｶほんとぉは
無能だからw
どんなカキコミでも
ﾊﾞｶほんとぉなのにw
知らんぷりで書き込んでるよこのバカwwwwwwww 『ﾊﾞｶほんとぉ』って名前自体が既にコレらの奴より低レヴェルってのが恥ずかしいwwwww
バカモンド（オリジナル）
馬 嘉門（弟）
馬鹿主水（八丁堀の旦那）
バカモン.D（Dの一族）
ヴァクァ.モン.ドゥ（フランス人画家 1970年）
Bacca.M.Due（スペインの軍人）
BMD（king of fire）
バカモンちゃん（フワフワキャラ）
『ﾊﾞｶほんとぉ』←wwwwwwwwwwwwwww
ゴミレヴェルのアイデア（失笑）w 『ﾊﾞｶほんとぉ』 ←wwwwwwwwwwwwwww
ゴミレヴェルのアイデア（失笑）w プロスペックってあの独自のマークいつ頃から入るようになったの？
中古で入ってないタイプ見かけたけど、あれは製造終了した種類？ >>950
2015年頃から入るようになったかな
2010年頃にモデルチェンジした奴は竜頭にSが彫ってあって高級感あった
そのときにはXはなかった
プロスペックスってブランドはなかったような？
マリンマスターとかダイバーズとかそんな風に呼ばれるのが一般的
このすれも、うねるダイバースレやったし
15年モデルになって竜頭がsの彫りからXのレーザー刻印になって
そこから順次ダイヤルにもXが載るようになった
2020年のモデルチェンジで竜頭にXのモデルも
ダイヤルにXが載るようになってX化が完了した ありがとう
説明でプロスペックスってあったけど、厳密には違うのか
貴重かな？箱や付属品揃いってあったけど >>951
おはよう！ﾊﾞｶほんとぉちゃんwwwwwww
恥ずかしくてﾊﾞｶほんとぉのペットネームを捨ててしまったの？www
ヘタレてて可愛いなぁ（爆笑）wwwwwwwww >>951
バカモンドにボコられたその他大勢の1人
頑張れよwwwwwwwwwww 全然
×なしかどうかじゃなくてどのモデルなのかが重要 ﾊﾞｶほんとぉちゃん可愛いねぇ^_^www
バカモンド様に呼ばれると秒でスットンデ来るからねぇwwwww
イイ子だねぇﾊﾞｶほんとぉちゃんwwwww 『ﾊﾞｶほんとぉ』とは？
［鳴き声］
楽しませなあかんやろ、楽しませなあかんやろ、楽しませなあかんやろ
［特徴］
AAコピペだけの能無し
［性癖］
ホモ
ガチホモ
［傾向］
武勇伝のオッサンの写真を今でも所持（保存）しているホモ
［弱点］
攻撃方法がAAコピペのみ
クリエイト力ゼロ
［所属］
バカモンド様のペット
［今後の活動］
駄レス繰り返し
［出自］
バカモンドにボコられたその他大勢の1人 ﾊﾞｶほんとぉちゃん(^^)
ホントに駄レスが上手ちゃんでしゅねぇwww
キャァわいい(^^)wwwwwwww で、バカモンド様にボコられて
『ﾊﾞｶほんとぉ』の名前消して脱糞遁走しちゃったザコは
どこでガクブルっているんの？wwwwww 【バカモンドにボコられた雑魚コレクション】
一ザコ パクリセンセ（なんだっけコイツ？）
二ザコ 無能探偵（森以蔵と記念写真）
三ザコ ごっぐ（無能コテのゴミレス製造機）
四ザコ 養分くん（さんびゃくえん課金厨w）
五ザコ ごっぐ（太鼓持ちコテハン。リピートkill）
六ザコ 無能探偵（焼酎カメラマン。リピートkill）
七ザコ オッペケ養分センパイ（ソフバンAndroidど底辺。リピートkill）
New↓
時計板1ザコ ﾊﾞｶほんとぉ（武勇伝の写真でオナヌーのガチホモ） >>953
プロスペックスブランドではあると思うよ
いつのものか分からないし、型番も分からないけどさ
Xの有無が貴重というのもあるし
ISO, JISの規格が変わる前で3時位置の夜行も現行のとは微妙に違うはず
欲しければ買うのはありかなー >>964
ダイバースキューバ6R15
ってタイプだった。50000円 バカモンドの忠犬ﾊﾞｶほんとぉメスイキ脱糞図
＿＿＿
／ﾊﾞｶほんとぉ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはんバカモンド様〜！ボクのオケツも楽しませなあかんやろ〜んンフンフ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 手元のマリンマスターのクォーツは文字盤Xマークないね おはよぉ 俺や たにぐちや
きゅうしゅう男児は日曜も早いで
サンモニ実況するで
https://i.imgur.com/Dofa8rQ.jpg ビビリチワワのﾊﾞｶほんとぉメスイキ脱糞図
＿＿＿
／ﾊﾞｶほんとぉ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはんバカモンド様〜！ボクのオケツも楽しませなあかんやろ〜んンフンフ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） おい リアルでは荷駄夫の馬鹿
まだまだ楽しませてや
あちこち行くでw >>971
ﾊﾞｶほんとぉちゃんおはよー(^^)
ﾊﾞｶほんとぉちゃんって名前小馬鹿にされて悔しくて変えちゃったんだねぇwww
可愛いなぁwww
で、今度は『たにぐち』だってぇ？www さすが武勇伝のオッサンの写真を何年も保存してるガチホモちゃんだなぇwww
可愛いなぁﾊﾞｶほんとぉちゃんって（爆笑）www 武勇伝のオッサンの写真でメスイキオナヌーしてしまう
ﾊﾞｶほんとぉちゃん脱糞図
＿＿＿
／ﾊﾞｶほんとぉ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ あはん武勇伝様〜！ボクのオケツも楽しませなあかんやろ〜んンフンフ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ノ:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ケースサイズが42mmというのが今更感がある
そのせいなのかインダイヤルが中心に寄りすぎ
却下 >>976
勝手にしてろよ
ここに書き込む必要ない おいーすぅ 俺や きゅーしゅー男児たにぐちや
あちこちで見かけるかもしれんがな
お前ら よろしくな
https://i.imgur.com/zezGR1c.jpg あれ？
どうしたんやろな こんな>>862ぬかしてまた逃げ出したちゃうやろなw
コイツ自分から絡んで来てな
「放置 放置 バカモンちゃんは放置するよん」とか言い始めるんよw
勝ちとか負けとかいい爺さんがなw
はよバカアホ大量連投して楽しませてや ﾊﾞｶほんとぉ大発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついに雑魚の大発狂キターーーーーーーwwwwwwwwwwwwww このバカ昔バカモンちゃんにボコボコにされた雑魚犬じゃねぇかヨ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww よっぽど悔しかったんでちゃねぇ（爆笑）wwwwwww 今度はバカモンド様に勝てるように頑張れよ雑魚ちゃん(*´ω｀*)wwwwwwwww さぁお客さん達！
この雑魚のコピペ発狂をNGにして迷惑がってくらはいねんwwwwwwwww >>981
ドンマイ雑魚犬ちゃんwwwwwwwww と、言うことでwwwwwwwww
この雑魚チワワ放置しまーーーーーす( ´Д`)y━･~~ 放置されながら
バカモンドに掘って欲しくて
「楽しませなあかんやろ」
「楽しませなあかんやろ」
「楽しませなあかんやろ」
とかクンクン鳴く雑魚チワワ芸をお楽しみ下さいwwwwwwwww >>981
おい無能チワワちゃん(^^)
ずーーーっと見てるから今度こそ頑張れよw
（雑魚なりにね(^^)）
バカモンドが見てるョ〜wwwwwwwww 今度はセカンドダイバー前期型を復刻するの？
もういよいよ弾無くなってきたじゃん、この会社 変な位置にデート窓付けたのはJIS/ISO準拠のための苦肉の策か
6150-8000は結構前から出来の良い中華オマージュ出てたけど、SEIKOロゴ以外は中華の方がオリジナルに忠実なのは皮肉だな 荷駄夫たにぐちが0時をお知らせしましゅ☆
ぶひぃ
ﾍ⌒ヽﾌ
＿_ ( ･ω･)
∠_／＼ ミ＿ノ
| ∥[■ＸＸＸＸ⊂⊃
| ∥￣∥
| ∥｜∥
| ∥/ﾟ∥
＼∥ ∥
￣￣
https://i.imgur.com/IcBMG72.jpg アーニーの新しいのも出るのか
セルフオマージュばっかりだな セカンド前期 現代デザイン
ノーマルのブラックねーのかよwwww
ダメだなこの会社 海外では黒あるよ！何で日本にはないのかな！
ホームページ ペットネーム毎にして欲しいよ
見づらい 最近カラーバリエーションとかはあるけど
コツコツとブランド作りして欲しいよ このスレッドは１０００を超えました。
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