セイコーやGSってスイス時計そっくりな時計多くね？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ロレックス欲しいけど買えない社会的弱者に対する配慮だろ セイコーオタク界隈ではセイコーの低価格機をベースに改造する「SEIKO MODS」という文化が盛んなんだが、モロロレックスの見た目してるやつばかりなんだよね
こういうところからもセイコーオタクは本当はロレックスが欲しくてたまらないという本音が漏れてるよね
そういうセイコーオタクの需要を汲み取った結果のデザインじゃない？
SEIKO MODS
https://www.watchuseek.com/attachments/seiko_mod_1-jpg.17939545/.jpg
https://xailoz.com/cdn/shop/products/1.png >>16
こういうロレのパチモン作って喜んでるセイコーオタってロレコンプ拗らせてそう >>18
セイコーはダイバーズの歴史そんなに長くないからダイバーズ老舗のロレックスやブランパン真似てるんだろうな。 >>21
100年以上前からロレックスのデザイン頼りなのかよw >>18
全く関係ない他所のメーカーがこういうプアマンズフィフティファゾムス出してくるから自前でスウォッチ版出したってのはありそうだなぁ スイス国 チューリッヒ市 ロレックス本社ビル内 クセイコーウォッチデザイン部 主席デザイナー Manetarou Hattori伝説 >>24
マネトロン オーディマンピケロイヤルオークモデルを忘れてはダメ スイス国 ルブラッシュ オーディマンピゲ本社内 クセイコーデザイン戦略第二部 主席デザイナーManeji Hattori 伝説 >>31
もう社風だよね
こんなこと140年やっててブランド力の向上とかあり得んわ セイコーのちょっといい時計を買おうと検討するユーザーは恥をかかないために先ず元ネタの存在の調査という手間がかかる
これは客側からすればすごい負担 >>32
こういう有名ブランドのオマージュは中華メーカーもよくやってるよな
中華メーカーと同じようにブランド力の向上よりもオマージュウォッチを薄利多売で大量に売り捌く方を優先している印象 >>33
良心的なブランドだとオマージュ元を公言してくれているんだよな
セイコーはオマージュウォッチ出すのは百歩譲っていいけどオマージュ元を公言したほうがいいと思うな 情報が日本の広告会社によって閉じられていた時代はこれでよかったんだけど似た画像がAIですぐに誰にでも検索できる時代のやり方じゃない 数十年前のセイコーのカタログ見てるとオーデマピゲオマージュやカルティエオマージュとかが出てきて面白いよw
長らく方向性が変わってないんだなとよく分かる ローレルレプリカを高い金出して買った客が1900年代初頭のロレックスを見てしまった場合への配慮とか全然ないんだよね
https://www.seikowatches.com/jp-ja/news/20230906 >>39
>国産初の腕時計「ローレル」のデザインをオマージュした限定モデルを発売
1900年代のロレックスをオマージュしたローレルをオマージュしたプレザージュかw
オマージュウォッチのオマージュウォッチを発売したのか セイコーは自分のHPで時計という商品の特性はデザインの自由度が大きいことだｷﾘｯって言ってる
言ってることとやってることの乖離が大きい >>41
これだけオマージュしまくっていたらデザインの自由度が大きいというのはあながち間違いでもないかもしれない
オマージュには世の中の時計の数だけ可能性が広がってるしw 社員デザイナーがオマージュで上層部騙して給与貰うとかはできないわけでトップダウンで◯◯と同じの作れってコマンドが出てるんだろうな
それを一世紀やってると
日本の恥だな >>44
これソレと知ってて買う人いるのかね
高い時計買ったのに後ろ指差される日本のオジサン >>44
え？ラグジュアリー要素どこ？ｗ
中華時計みたいなデザインで安っぽいとしか思えんのですけど まぁ創業の時はしょうがないよ
そのノリで今も作ってるところが問題
80年代液晶オマージュとか10年電池パペカレ年差とか自分のところのデザインでやればいいのに >>44
グランドセイコーのことあまりよく知らないけど、グランドセイコーってフランク三浦みたいなパロディウォッチなの？
ロレックスにそっくりだね >>47
完全に一致してるな
パロディやオマージュとかいうレベル通り越してるわこれ >>52
20万円台のノモスに仕上げでボロ負けしてしまう300万円台のグランドセイコーって…ｗ グランドセイコーさんと格上のノモスを比べるのはかわいそうだからOMECOあたりと比べてあげようよ ロレックスオマージュ→セイコーの解釈:基本に忠実なデザインw 機械式→クォーツとか
キネティック式クォーツ、デジタルクォーツとか自分で考えるか社外（ジウジアーロとか）からデザインを買ってきた時は歴史的なデザインが生まれる
一方で従来からあるカテゴリーをプロパー社員デザイナーにやらせると惨劇が起きるのかな グランドセイコーの本質は
正確な
20世紀のオッサン時計
だからこそヘリテージのみ海外の評価があるのだろう >>57
私も若い時にスピードマスターに憧れて、たぶんこれと同じクオーツムーブが入ったクロノ買って愛用していた
持てるなら本家が欲しいのは当たり前で
後に本物の手巻きスピマスを入手した >>64
お金がないから仕方なく安いオマージュウォッチを買うのであって、お金を手にしたら本物に買い換えるわな >>59
そこに出てるの見事に全部オマージュウォッチだな
オマージュウォッチを高級時計と呼ぶのは無理がある アナログ時計って、だいたいが12時間で一周する短針と60分で一周する長針で
時刻を指す仕組みだろ セイコーに限らずどれも似たようなもんじゃん >>68
車はだいたいが4つのタイヤが回って進む仕組みでどれも似たようなもんとか、服はだいたいが生地に頭と腕を出す部分が空いてる仕組みで似たようなもんだと言っているようなもの
興味無いから全部似たように見えるだけだな 「基本（ロレックス）に忠実（パ◯リ）であることを志向しました」 >>71
記事の「パクリまくり！？」ってタイトルにワロタｗ
でも、ここまで似ている時計いくつも出してたらそう思われても仕方ないよね。 >>70
ある意味セイコーさんはロレックス大好きで憧れているとも取れるな
憧れのモデルの髪型やファッションを真似する田舎の少女みたいで微笑ましいではないか ロレックスが買えない俺はセイコーさんの時計に大変お世話になってるが
どうせオマージュするなら劣化させずにロレックスの優れたデザインをきちんと踏襲して欲しい 確かにセイコーの時計はロレックスオマージュでも本家と比べると垢抜けない感じになってるよね。
似ていてもここまで劇的に差が出るのは何故だろう？ 月末にテレ朝で服部金太郎のドラマやるみたいだけど立派なこと言うんだろうな。このスレにいる人はそれ聞いて大爆笑しそうだけど ほぼユリスナルダンムーブのナルダン型ムーブやロレックスオマージュウォッチのローレル開発秘話は盛り込んでほしいよな >>77
特に関係ないけどキンタローってモノマネ芸人いるよね >>82
すげーなw
セイコーオタクはこんなロレックスモドキ腕に巻いて嬉ションしてるのかw >>83
こんなの笑っちゃうよね
まんまロレックスデザインの時計買うくらいなら本物のロレックス買えばいいのにと思う >>84
111年前からこんなことやってるんだなぁ
未だにやってることは変わってないようだが >>84
数字のデザインまで真似てるとは知らなんだわ >>84
伝統のあるプアマンズロレックスなんだなｗ 1913年の時点では、日本人にも腕時計が作れるということを示しただけでも
意義があったんじゃないか？ たしかに世界で名の知られたメーカーになった今でも
スイスなどの時計のデザインを真似るのはどうかと思うが ロレックスと似てるなと薄々思っていたがこのスレ見て確信に変わったわ
すげー印象悪い >>91
これはセイコーの社員デザイナーではなくジウジアーロ 昭和の発展途上のときは今の韓国中国真っ青のパクリをあらゆる産業でやってたけど（アジアの安いオマージュ品の割には壊れないってのがセイコー5）
現在において宝飾品市場でプライム企業がやるのはどうかと >>91
>>92
セイコーさんはプアマンズロレックスなだけではなくプアマンズオメガでもあるのか >>94
セイコーさんはエルジンやテクノスみたいなブランドってこと？ >>98
同じサブオマージュなら安い方がいいに決まってるのでomecoの勝ち セイコーの普通の三針モデルなんかはいいと思うけど
ダイバーズGSなんかはオマージュデザインであの値段だからなあ
チューダーとかの方が良い 日本メーカーは欧米の猿真似ばかりしてるからいつまで経ってもブランド価値が低いままなんだよ >>102
クォーツ腕時計の発売はどこの猿真似だったんだ？ >>98
これ見てるとGSもOMECOもブランドの格あまり変わらんよなと思えるわ ブローバ「音叉腕時計を作ったよ。名前はアキュトロン」
セイコー「クォーツ腕時計を作ったよ。名前はアストロン」←こういうとこやで >>103
アストロンはアキュトロンの名前を猿真似 >>106
そりゃNikonがZeiss Ikonの真似だといういちゃもんと同じ >>105
>>108
要するにアストロンは名前はブローバから、デザインはオメガからってこと？ セイコーもオリジナリティある製品はけっこうあったと思うけど
継続性がなく投げ捨ててきてしまった感じ
キネクロとか 時間やコストをかけてオリジナリティ出さなくてもロレックス等をオマージュすればお手軽にそこそこ売れるからそっちに逃げたということでしょう
ロレックスの威を借る狐ですよ ローレルとかアストロンとか歴史的な時計で凄いって威張ってるけど、他のブランドのオマージュなんだと知ってしまうと有り難みが無くなるね。 どこも似たようなデザインにしすぎだよな
ミリタリーとかダイバーズウォッチなんかどこ見てもほとんど変わらんだろ >>117
逆にセイコーがオマージュしてないブランド探すほうが難しそう セイコーに限らず、有名人気時計のパクリデザインは無数の安物ブランドが出してる
中でも質が良いセイコーブランドなら同じパクリデザインでも最適解 セイコーはOMECO、エルジン、テクノスあたりと同格の安物ブランドってことだな >>55
SEIKOの6T63A 逆輸入クロノの場合、殆んどOMECOな感じだぞ？(24時計が3時位置)クロノ針は瞬間帰零24時計はGMT表示可能にして欲しかった。
個人的にはタテ目7T62A の方が好き(それはそれでval.7750に似たデザインになるが)アラームサブタイアル部はデュアルタイム･GMTとして使える)
7T62A はクロノ針スイープ運針スイープ帰零(瞬間帰零の6Tとの違い)。7T92 は巻きブレスが多い。
色もガワデザインも豊富な逆輸入SEIKOクロノグラフの方が好み。クォーツの精度は殆んど変わらんし。
側デザインバリエーション多いし、7sファイブが流行した頃も、7Tクロノは安くて無垢ブレスが多かった 昔のデザインで食いたけりゃ他社でなく自社デザインのキネクロやツナ缶だけやってればいいのに ツナ缶とセイコースタイルを考えた人は同じ人
またキネティッククロノはこの人
https://www.seiko-design.com/museum/vol7/#:~:text=担当者は当時セイコー,を採用したのだ%E3%80%82
「スイスの価値観ではなく、日本独自の価値観で戦う」こと。それこそが世界を魅了するという見立てだ。外国人は、我々日本の時計にスイスらしさは求めない。必要なのは「日本のオリジナリティやハイテク感」。そんな明確なる意志を指針として、デザインは進んだ。
他のデザイナーがポン◯ツつーこった クレドールでジェラルド・ジェンタ本人にデザインしてもらったのはロコモティブだけだが、その後ジェンタ風デザイン擦りまくってたよな
ジェンタ関係ないならジェンタ風ではないオリジナリティのあるデザインで勝負すればよかったのに
ジェラルド・ジェンタ本人のデザインしたクレドール ロコモティブ
https://chikuwagroup.up.seesaa.net/image/20160317002743401.jpg
ジェラルド・ジェンタ本人のデザインではなく社内デザインだとされているジェンタ風クレドール
https://tshop.r10s.jp/brandoff/cabinet/item20210831-184/img_4914.jpg >>117
セイコーさんはほんと何でも出てくるな
オマージュウォッチ界の王と言っても過言ではない >>122
それやってたら売れないだろうな
セイコーのオリジナリティのあるデザインの時計って大抵ダサいから どーせ売れないならオマージュ商法でそれと気づかない日本人を騙した方がいいという判断かね 高級時計が高いのはブランドの力だけど売れてるモデルは大前提としてデザインがいいからだし
逆にブランド時計でもデザインが微妙だと安く取引されてるモデルもあるわけで
下手にオリジナリティだすより売れてるデザインパクった方が売れるんだろうな
ただオマージュやりまくってるのに高級路線も売り出してるのが滑稽に見えてくる
ただ安い価格帯に関しては(値段の割に)いい時計だと思うよセイコー
ムーブメントもコスパいいから中華のパクリ時計に搭載されまくってるし GSは高級ブランドと言うより高額ブランドって感じだな 「SEIKO」ロゴなくしたら一気に人気になったよね、「SEIKO」ロゴありの頃はほぼ見向きもされてなかったのにw ザ・シチズンもＧＳを見習って欲しい
廉価安物イメージのシチズンロゴ外せ
筆記体で「ザ・シチズン」ロゴにして差別化しろ >>131
やってることが中華ブランドみたいだよね グランドセイコーって代表的なモデルないよね
モデル名が製品番号だから余計印象に残らないし >>136
そっくりだな…
こういうことやってて時計屋として恥ずかしくないんだろうか >>136
プアマンズロレックスなだけではなくプアマンズチューダーでもあったか セイコーの時計っていうと、バーインデックスにドーフィン針、
3時位置に日付窓、ステンレスケース、ステンレスブレスレットの
すごい平凡なデザインを想像する 味で言えば仁丹 セイコーが輝いていたのは60年代70年代くらいだな
あの時は今でも通用するようなオリジナルデザインの時計を出していたし高精度な機械式時計や業界をリードするクォーツ時計を出せていた
今となっては品質は大したことない凡庸なオマージュウォッチメーカーに成り下がったけどな ツナ缶はオリジナリティがあっていいね
>>131
これはさすがになあ
一応ベンツ針を使わないことでコピーじゃありませんっとことなんだろうけど >>144
アニメコラボ乱発してるセイコーはアニメオタク向けやね
チーズ牛丼食いに行くのにセイコーはピッタリ オマージュウォッチとキャラクターウォッチの最大手か オマージュウォッチとアニメコラボウォッチで国産三大手の一角まで上り詰めたのはある意味すごいよね かつて日本の工業デザインを世界レベルに跳躍させることを志向したデザイナーがいた
ところが現在、匿名掲示板とはいえアレもコレも三流オマージュウォッチと罵倒卑下されている
この事態をしっかり受け止めないとスマートウォッチに計時機能が移行していく中、腕時計メーカーとして重大なことがおこるだろうね >>150
「セイコー パクリ」で検索すると、セイコーのデザインに対する批判が沢山出てくるよ。
セイコーのデザインに思うところがある人は結構いるということだろうね。 >>151
本家チューダーより逆に良いな
チューダーはヘンテコなイカ？針に加え、フォルムもモッサリしてる >>153
お前さんの言ってるのは橋本ありなの方が橋本環奈より背が高い、といった程度主張 >>153
おもちゃみたいなパチモンの方がいいと思える頭ハッピーな感性が羨ましいよ ブランド名で判断する奴と実物のかたちで判断する奴の違いじゃねｗ >>156
セイコーはおもちゃみたいなチープすぎる質感でダサいよ >>157
そう感じる奴もいるだろうね 人によって美的評価が異なるのは当たり前 >>158
確かにそうだな
おもちゃみたいなチープすぎる質感のパチモンを好む変人が多少はいても不思議ではない セイコー５スポーツから
ロレのGMTマスターくりそつの
堀米雄斗モデルを出したぞ >>160
こんな画像作られてしまうなんて時計好き以外からもそう思われてるってことだよね >>164
セイコーってGMTマスターだけでもかなりオマージュしまくってるよな。 あと5年たてばセイコーのデザイナーはAIにとって変わられるな
「ロレックス サブマリーナのラグがGS44に見えなくもない時計を書いて下さい」 >>164
お金が無くてGMTマスター買えない人でもGMTマスターにクリソツな時計を激安で買えるようにしてくれるセイコーさんは流石やね >デイトナのパクリやんか。プライド持って独自のデザインで勝負してほしかった。
>まったくそーですよね。
>セイコーさんのお家芸ですね笑
>僕も、まだ子供たちがお金がかかるときOMEGAスピードマスターデイトオートマチックのパクリのセイコーさんを使っていましたが、ドンキで9,500円くらいで買えて嬉しくて大切に使っていたことを思い出します。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3690747_f.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3690748_f.jpg
『世界のセイコーがこのデザインとは。。。』 セイコー プロスペックス SPEEDTIMER ソーラークロノグラフ SBDL085 のクチコミ掲示板
https://s.kakaku.com/bbs/K0001390197/SortID=24744618/ 歴史も世界的知名度もあるメーカーなのに他社製品のデザインをここまで模倣する
っていうのは、何か不思議な感じだな >>171
同じようなデザインの時計を安い日本の人件費でスイスより安く作るってのが服部金太郎さんからの伝統なんでしょうね で、海外の芸能人や政治家が全然セイコー製を使ってないというのが一世紀以上かけて得た評価 とても安いが、組み立て検査の女工さんのレベルが世界最強で使えなくもない精度で正しく組み立てられた壊れにくいモノというのが欧米人がクォーツショック以前にセイコーに求めた役割
それ以前（50 年代まで）は日本の時計なんかkgいくらで測り売りされるゴミと思われていた >>172
なんかアパレルのSHEINと似たような感じだね 刑事コロンボにも「とてもケチな人が買う壊れにくい時計」としてセイコーが登場する >>16
これはseiko modじゃない
セイコーの偽時計だよ >>174
セイコーが一応世界に認められだしたのはオリンピック以降だからね
オリンピック公式時計にもしてもらったしw
日本のトップメーカーで戦争中には輸入できなくなった特殊な軍用時計も作ってたけど欧米のものに比べるべくもないポンコツだった >>178
当時の旧日本兵が自腹でスイス時計買ってたという話は聞くよね
支給されたセイコーより高品質で精度出て満足だったそうだ 有名な天測時計でもあんなのでよく天測してたなと思う代物だしな
新品の時はそれなりだったかもしれんけどさ 選別品なんだろうけどな
工作機械と材質が悪いのでどうしようもない
石数も7石とかなんでパイロットと同じで使い捨てのつもりかもしれない セイコーの高級時計ってダイハツの高級車みたいな違和感がある 戦時中の日本兵パイロットなんて自爆特攻の駒としか思われてないしな
駒にいい時計持たせるわけがない >>173
シチズン にもカシオにも抜かれてしまったね >>185
オマージュウォッチだらけの高級腕時計ブランドというのも斬新だよな
オマージュウォッチだらけのブランドって普通は2、3万くらいの価格帯だが >>185
数十万円出してこの手のオマージュウォッチ買う人の心理が謎だわ
そこまで出すならもう少し頑張って本家買うだろ普通 >>188
時計に詳しくない人がセイコーならそんな変なモノを売るはずがないと考えてるんじゃね >>189
流石にGS買うような層なら有名なサブマリーナーをオマージュしていることくらいには気付きそうだが… >>190
現行GS買ってる時点で時計にあまり詳しくないだろ シーマの購買層にアンケートを取ったら、シーマを選んだ理由で一番多かったのが
価格が高いことだったという話がある 国内でGSを買っている奴らの中にも
時計には特に関心はなく、ただ普通の奴らのよりは高い値段の腕時計を買いたい
みたいな奴らが相当含まれてんじゃないのか？ そうそう
ロレックスは知っていてもどこでどうやって買っていいかわからないような連中ね
量販店でポイントやらクーポン駆使して買うのがデフォルトといった >>191
確かにそれは否定できない
ある程度知識があるならGSはオールドに行き着くか >>193
なんかそれすごく分かるわ
国産のCeleron搭載PCを10万以上で買わされてる層と現行GS買ってる層は被ってるイメージ
THE情弱の老人 保守的な考え方の老人だと、安物の腕時計も恥ずかしいし、
分不相応に高価なのも恥ずかしいみたいな感じ方をしそうだから
スイス製の高級時計でもなく、セイコーの低価格の時計でもない
GSを選ぶことになるのかもな Celeronの低スペPCやクソムーブクソブレスのGSでも情弱老人をターゲットにすれば高い値段でも買ってくれるしな >>164
会議の席で これは止めましょうと誰も言わないとか
恐ろしい組織なんですけど… >>201
今年の新作もロレックスオマージュ乱発とかセイコーさんは楽しそうだね。 >>200
会議室の壁に企業理念「スイスの二歩後、一歩後を進む」って額がかけてあるものと思われ >>201
プアマンズエクツーが白黒同時リリースかw >>205
超優秀なデザイナーが個人技で44GSとツナ缶創ったってのがセイコーデザインの全て ダサ時計だらけのセイコーだけど44GSと44KSあたりは普通にデザイン良くて浮いてるよな セイコー44GSの流れを汲む三針のデザインは完成されてると思う
ただ安いモデルから高額モデルまでデザイン擦りすぎてわざわざGS欲しいってならんのよな 今のGSのデザインってロレックスをオマージュするか44GS擦りまくるかだよな >>210
セイコーさんはどの年代でもロレックスオマージュが出てくるから凄いよなw ツナ缶だけはセイコーオリジナルだろうけどゴツすぎる 僕らが今この世に生を受けているのは
日本の製造業が「猿まね」と嗤われながら
パクリにパクりまくって隆盛を極めたおかげ
現在は衰退の一途だとしても 途上国の時にパクるのはある程度仕方ない部分はある
未だにパクってる企業はなんだかなぁ 数十万払って買っても部品保有7年10年って
一生物どころか使い捨て、間違ってもセイコーは買えないな そもそも、オマージュウォッチごときをオーバーホールしてまで維持する価値は無いわな
ボロくなったら捨てる使い捨てでOK シチズン選べばいいと思うよ
オリジナルデザインは総じてイモ臭いけど昔っから セイコーよりシチズンの方がオリジナリティあるしムーブメントも高性能高品質だよね
オマージュで成り上がった企業と技術力で成り上がった企業の差だね アルピニストのロゴと裏蓋の山の絵もアルピナにそっくりだったから文字盤からALPINISTの文字を消して裏蓋もシースルーになったとか何かで読んだな クレドールと言ったらコンビモデルからゴールドの部分を剥がされて残りカスが販売されていたり、金無垢モデルのムーブメントと針文字盤だけ販売されているのをよく見かけるよな
時計としての価値が低いせいでゴールド素材として溶かされがちなかわいそうなブランド >>220
クリソツで草
こりゃロゴ外すことになって当然だわ アルピニストロゴはアルピナロゴが元ネタだったんだね
最近のアルピニストはエクワンオマージュだけど初代アルピニストのオマージュ先ってあるのかな？ >>226
1950年代製と思われるアルピナに初代アルピニストに似ている時計があるからおそらくそれがオマージュ先っぽいけど確証は得られない ブランパンが最初云々のイチャモン対策として、プロトタイプ作った(1951/5)のも回転ベゼルの特許出願した(1953/2/5)のも発表した(1954/5)のもサブマリーナーの方が先であり、世界初のダイバーズウォッチはフィフティファゾムスではなくサブマリーナーであるソースも貼っておく
Debunking the Fictitious History of the Blancpain Fifty Fathoms – Vintage Rolex and other iconic timepieces under the loupe at Perezcope
https://perezcope.com/2023/09/09/debunking-the-fictitious-history-of-the-blancpain-fifty-fathoms/ >>215
それ思った
限定セイコーダイバーのルミナスポイントが部品在庫なしで修理不能という答えが返ってきた時点で一生物なんでセイコー製品にはありえんと思ったもんな
似た部品必死に探してそっくりな社外品見つけて自分で修理したけどな
クォーツショックで機械式時計の市場叩き潰しといて（クォーツ化自体は道具の進化としては正常）スイス時計業界が必死で機械式時計の付加価値を上げたと思ったら恥も外聞もなく舞い戻ってドヤ顔だもんな
オールドセイコーはコレクションとして持ってるけど今出来のは安物で充分だと思う >>228
サブマリーナーオマージュは半世紀以上続くセイコーさんの伝統なんだなw >>228
これは一見デザインは似てるけどセイコーはワンピースケースでオリジナリティはあるよ
機械の取り出しがガラス側から行うようになってて裏蓋がないので防水性が高い セイコーは部品保有期間が短いから使い捨て前提で買うのがいいよ
チプカシみたいなもんよ >>235
プアマンズロイヤルオークまで揃えてるとは流石セイコーさんや 貧乏なワイとしてはこのスレ見てると安価なオマージュウォッチを色々と知れて助かる
高級時計は買えなくても安価な高級時計モドキなら買えるし このスレ見れば見るほどセイコーの嫌悪感増してくるわw むしろ俺はセイコーさんの好感度爆上げしたけどな
ここまでみんなに笑いを届けてくれるなんてモノマネ芸人の鑑だよ >>235
>>240
セイコーの方はラグジュアリースポーツ風味だけどラグジュアリー感は無くて草
この勢いでオーバーシーズオマージュも出せば更におもろいな🤣 デザインについては門外漢だがセイコーのデザイナーになら俺でもなれそうな気がする >>237
高級時計でも精度で100円のクオーツに負けるからもう時計自体が宝飾品と同じで男の装身具なんだよな
機械式時計の道具としての役割は終わってる。
クオーツの方がショックにも強いし対磁性も勝負にならない。
スイス時計業界が必死に復興させた高級時計市場にドヤ顔でのさばるのはかなり恥ずかしい
一時は南米向けの安物のファイブ以外全部機械式やめといて今更太々しいとは思う 宝飾品・装身具なら、中身はクォーツにしとけばいいのに 昨今のセイコーはクォーツ作らせるとそこそこの物ができるけど、機械式作らせると大抵ポンコツが出来上がるからクォーツに全力投球すべきかもな
クォーツに高い金出してくれる奴があまりいないから難しいのだろうが こう見るとG-SHOCKのカシオの方が上手くやってんだなと思う 若い人がセイコーのパクリウォッチしてるのは可愛げがあるんだが
いい年して付けてたら恥ずかしい
セイコーは買わないな 44GSの流れを汲む三針のGSはデザインいいから売れるのはまだ分かるけど
ダイバーズGSにあの金額出せる人はすごいと思う >>245
セイコーのクオーツムーブメント見てると70年代～90年代初頭までは修理や整備を考えて作られてて高耐久のいい機械なんだけどそれ以降は石数も減らして壊れたらムーブメント交換って方向に変わっていく
古いクオーツは回路がやられない限りずっと使えるけどプラスチッキーな90年代以降のやつはこれじゃ愛着もクソもないって奴ばかり
クロノグラフでも殆ど石使ってない使い捨て仕様 >>246
カシオはブレてないから
元々時計屋じゃないから機械式に参入とか考えないしそもそも出来ない デイトジャストみたいなブルーテッドベゼルのはあんまりなくね？ 逆にセイコーオリジナルって言えるようなデザインはあるの？ >>235,240
ほんとセイコーさんはネタが尽きないなぁ
オマージュウォッチ界の王なだけある >>249
9Fに関しては耐久性を重視して設計されてるとは聞くな
それ以外の安物ムーブメントは使い捨てなのかもしれんが 自分が叩き潰して去っていきスイス時計業界が復興させた機械時計市場でドヤ顔する厚顔無恥 スプリングドライブだけは他に真似できない技術かもしれんがセイコーの部品保有の悪さを知っているだけにいつ修理不能と言われるか不安がよぎるのも事実
これだけは社外で修理ができない >>262
セイコーだけで有名ブランドのプアマンズ○○全部揃えられそうw >>261
スプリングドライブなんて機械式とクォーツの悪いとこ取りした駄作だし >>262
文字盤の色反転させたくらいで他はほぼ同じデザインだな とりあえず
四番 プアマンズサブマリーナーSBGA461 >>264
凄いなとは思うけど意味がないんだよな
それいうと機械式の精度いくら上げても意味がないとなるけどね 少なくともセイコー信者は中国や韓国のこと馬鹿にできないわな
馬鹿にしたら特大ブーメランが返ってくることになるし >>269
典型的な「誰もが思いつくけどあえてやらなかった」ことだよな
水晶振動子使うなら素直に電池使ったほうがいいし >>272
GS信者はこのクネクネ3連ブレスを思考停止で大絶賛してるけど実際着けてみるとシャカシャカしていて安っぽいよね。
着け心地も微妙だし…。 三番 プアマンズオメガコンステレーションRef.168.019 初代アストロン 抑えのエース
プアマンズ ロイヤルオーク・ロレックス創業モデルのダブルネーム SBXD019 ロレックスに比べて手首がゴロゴロすんだよな
してて疲れる インターのポルシェデザインはツナ缶にインスパイアされたと聞いたことがある
アレ自体も良いものだけどね ポルシェデザインはチタンかジュラルミンなんで軽いしデザインがゴツゴツしてないのでとてもつけやすい。
しかしながらどこか違う？感がある >>270
いやいや戦後の日本工業そのものの姿だから 自分の叩き潰した市場にしれっと復帰するのがいやらしい >>281
これだけでも強烈なメンツでお腹いっぱいだけど、この9本は氷山の一角でしかないのがオマージュウォッチ界の絶対王者セイコーさんの凄いところだよね GSかうぐらいなら金貯めてロレックス買う
伝統とか言ってて一度機械式やめてんだから話にならん
国産機械式時計が日本市場からなくなった時期は忘れんからな 機械式やめたり復帰したりとブランドに信念を感じられないよね
高級品を売るブランドとしてこれは致命的 南米向けのフルーテッドベゼルのファイブがセイコーにはお似合い
あれは国内向けに機械式無くなった後も作ってたから
セイコーの時計に大枚叩くなんてアホらしくて無理ですわ GSとかのセイコーが出してる高級時計ってよく分からんわ
ダイハツが高級車出しても欲しいと思うか？
安くてナンボのメーカーでしょ セイコーは年差クォーツだけ作ってればいいんとちゃうん？ ごめん、プアマンズクロノタイムの型番はSZSJ007じゃなくてSZSJ006だった
訂正します
>>281 >>289
なるほどね！
ロレックスとセイコーの着け心地の差ってこういう所からきてんだw
なんだかんだでロレックス（サブ）って大きい時計なんだけどつけてて疲れんのよね
セイコーダイバーはダメダメなんだよな
道具としては必要充分な性能はあるけど人間工学が全く考えられてないのがよくわかりましたw あとロレックスデイトジャストのジュビリーブレスも疲れないんだよな
セイコーの設計者って人間工学って言葉を知らんのか？
あの堅いブレスと分厚いケースどうにかしろって言いたい まぁグランドセイコーはまともにブレスを自社で作れないからバンビに外注してているからね
バンビは数千円の価格帯のブレスや革ベルトには強いけど高級時計のブレスを作るのには慣れてない感じ >>296
中華のパチロレのブレス作ってるところに頼んだ方が良くね？w
本当にセイコーのダイバーのつけ心地が悪くて嫌なんだよな セイコー買うなら革ベルトの方がいいよ
数十万クラスのモデルでもブレスはハメ心地悪くて嫌になる 安物の5からGSまでろくな金属ブレスがないセイコー
ウレタンバンドも硬いし（最近のやつは良くなった）
skx013のジュビリータイプブレスは悪くない気がする モンスターのブレスは案外良い
シリコンバンドに換えたらもうこれで良いかなってなるけど >>301
セイコーさんのオマージュウォッチはロレックスの全シリーズ網羅してそう 最近モノマネ酷すぎw
ジウジアーロデザインとか出してた80年代の奴はプレミア付いてて高いくらいだからそれなりに良かったんだけどなw
最近は過去の栄光にすがった復刻やスイス時計のモノ真似ばかりで恥ずかしいわ あとくだらないコラボ時計な
もうやめてくれって言いたい 現行ロゴになってからGSを持ち上げる自称時計ファンも多いけど笑えるw グランドは実質一度セイコーが機械式やめた時に終わってるんだよ >>303
セイコー創業者が服部キンタローだぞ？
モノマネが得意そうな名前してるだろ 時計そのものは悪くないけど単純に割に合わない高さだと思う >>306
ある意味、ゾンビブランド？は言い過ぎか GSに関してはゾンビブランドなんじゃね？
しばらく消滅していたブランドな上に当時の技術はろくに継承されてないし オリジナルのデザインの時計をどんどん出せばいいのに オリジナルじゃクソみたいなデザインばかりで売れないんだろ
オリジナルで人気出たツナ缶ばかり擦り続けるのも限界があるし >>311
水谷さんによく似合ってるねグランドセイコー >>311
水原さんによく似合ってるねグランドセイコー >>306
セイコーの国産機械式は一度断絶していると言われてるしな
機械式GS復活後の9Sムーブメントは酷い出来で本来のGSとは別物になっちゃったし 60年代、70年代のGS→オリジナリティ溢れるデザインの時計ばかりで、スイスに負けない精度を誇る名ムーブメントを数多く揃えていた。価格も良心的。
今のGS→ロレックスオマージュのガワに手抜きムーブメントを積んでスイス時計並の値段で販売。しかも精度はスイス上位勢にボロ負け。 中価格帯(～20万)の6Rの公称日差が＋25秒－15秒なのがひどい
その価格帯ならメーカー選べばスイス製のクロノメーター買えるし
GSの価格帯だとオメガやチューダーのマスタークロノやロレックス規格とか上位の規格が出てくるし
逆に低価格帯の4Rはコスパ抜きん出てるから単純に高い時計向きじゃない気がする
精度だけで時計の語るのは良くないけどセイコー自身が精度を全面に出してるしなあ セイコーの中価格帯はムーブメントの6Rだけではなく外装もゴミだからな
低精度6Rに変色ダイヤシールドの組み合わせは最凶だよ
■ダイヤシールド
セイコーの中価格帯を中心に使用されている硬化めっき処理。硬度は350～400Hv程度とステンレスに毛が生えた程度で、1000～2500Hv程度あるシチズンのデュラテクトと比べると大きく劣る。
ダイヤシールドは硬度のメリットが薄いのにも関わらず、研磨がほぼ不可、変色しやすい、めっき特有の表面の歪みやエッジの丸みがあり質感がチープである等のデメリットばかりが目立つ。
変色したダイヤシールドの外装
https://tshop.r10s.jp/turuya783/cabinet/ws/2024/wat240215/198700_5.jpg
https://www.watchuseek.com/attachments/img_6044-jpeg.15974546/.jpeg
https://image.rakuten.co.jp/takayama78/cabinet/f20210118/1520112990017.jpg 6Rが4Rと比べても精度が悪いのってスイス勢に対抗して無理やりリザーブ時間伸ばしたせいじゃないの？
はっきり言うとETA2824搭載パチロレに全然敵わないんですけど？
仕上げ以外4Rと変わらないしあんなの買うならNH35搭載機の方が安くていいと思うわ 7t42ムーブメントって高性能に見えて石数が0なんだよな
つまり使い捨て
セイコーがクオーツを使い捨てに方向転換した機械
修理は基本ムーブメント載せ替え
ジウジアーロデザインを取り入れて今も人気がある前世代の7a28はクオーツなのに15石も使ってたから長く使うことを前提にしてた機械
90年代はセイコーの暗黒時代w つまり、ポルシェデザインオマージュのセイコースピードマスターはしょぼいムーブメント使ってる使い捨て時計なのか このセイコースピードマスターSBBR001は当時としては珍しかったチタン製クロノグラフというところまでポルシェデザインの真似してるところが面白いよな
完全にプアマンズポルシェデザインだよ >>325
そうだよ
セイコーの80年代のクオーツって作りがいいから金属パーツ主体で石も必要数入ってる
90年前後から0石から1石くらいしか石を使わなくなってプラスチッキーな作りで修理はムーブメントモジュールごとの載せ替え前提の設計になる。
こんなのに愛着が湧くわけがなく時計好きはセイコー現行品から離れていき興味がスイス物やアンティークに移って行った
90年代セイコーは外装だけチタン使った（当時チタン機は高価だった）立派な時計だけど中身は使い捨てで営利企業としては正しいのかもしれんがグランドの伝統とかエラソーに言える立場では無いんだよな プアマンズポルシェは軽トラのサンバー
プアマンズポルシェデザインはセイコー スピードマスター SBBR001 セイコーオタクはジョブズがセイコーのシャリオを着けていたとホルホルしてるけど時計に興味の無い若い頃の写真に写ってるだけにすぎないからね
ポルシェ信者のジョブズがある程度歳行ってから箱買いして人に配るほど気に入っていた時計はポルシェデザインのチタニウムクロノグラフ
元Apple副社長のジェイ・エリオットがそう証言している >>329
スウォッチの攻勢に合わせて使い捨てにシフトしたってことかw
時期的に合致するし納得したわ セイコーは機械式も低中価格帯はオーバーホールせずに新品に載せ替えになる使い捨てムーブだよね むしろスウォッチの全自動組み立て調整メンテフリー機械式ムーブに技術のロマンを感じる スウォッチの全自動組立機械式ムーブ搭載の時計は定価2万円台で売られてるけど日差は＋10～－10秒で結構精度いいよ
対してセイコーの中価格帯は定価20万円台で日差＋25～－15秒の6R使ってる
定価が1/10くらいのスウォッチに勝負にならないくらい精度で差付けられてるのが今の機械式セイコー セイコーの中価格帯はクソムーブだしGSはロレックスオマージュだし、逆に今のセイコーでまともなのってあるのか？ 7Sの流れを汲む4Rはコスパいいし外販のNH35は使われまくってるし中価格帯から極端に割に合わなくなってくるんだよな
他がせっせと開発してた間ブランド廃止してたから当然かも知れんが 6Rがゴミすぎるからその話題で盛り上がるのも仕方ない。 ハッキリ言って4R系は名機ETA2824より耐久性や整備性はいいと思う
ノーカレンダーのNH38は壊れるところがなくて結構お気に入り >>341
基本設計同じのまま無理やりパワーリザーブ伸ばしたから無理が来てんだろな
6R35機2個持ってるけど4RやNHよりあわんもんなわ 22:名刺は切らしておりまして 2018/03/15(木) 20:10:26.24 ID:4Hw7AOB0.net
ここ5年で、SEIKOの 50,000円以下の腕時計を5本買ったが、そのうち4本に初期不良が出た。
どうなってんのSEIKO。
俺の中ではカシオの方が信頼性は高いね。
59:名刺は切らしておりまして 2018/03/15(木) 20:52:39.99 ID:YUc+ZtJP.net
GSのデザインはロレックスやオメガのパチモンっぽい
【悲報】日本メーカー、ロレックスを倒すべく高級路線へ。はっきりいってデザイン丸パクリを止めないと無理だよな : IT速報
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53137575.html 時計版のレクサスを狙ってるつもりかもしれんが全然ムリw
まず中級機の6Rどうにかしろよ
仕上げが貧相なのは我慢するのでクロノメーターコンクール叩き潰した時みたいに精度で勝負してくれ >>346
この時のタグ・ホイヤーもチープではあるけどセイコーのはよりチープだね
デザインは酷似してるし セイコーダイバー好きだけど1番嫌いな部類のやつだわw
オクでもこの手のやつは値段がつかないんだよな >>346
微妙だった頃のホイヤーまで真似してて草
流石セイコーさんなんでもあるなw つーかスレってセイコーの黒歴史がわかる良スレだよね
w
まあシチズンだって自動巻き時代にもっとセイコーよりサブそっくりなやつ出しててそれがプレミアついてるくらいだからセイコーだけが物真似じゃないんだけどな このスレ見てるとセイコーが嫌いになっていくw
6月に出るsbdc狙ってたけど買う気失せたわ >>345
今となってはグランドセイコーですら精度大したことないし中価格帯で高精度なんてセイコーの技術力的に無理でしょ。
GS規格の日差+5～-3秒なんて日差+4～-2秒のボールウォッチに劣る精度だよ。 >>355
Amazon見てるとこんな感じの中華製似非サブマリーナーが出てくるよね
ああいうの誰が買うんだろう 現行ロゴになってから買ってドヤ顔でGSつけてる人見ると笑えるわ ロレックスオマージュのGSをドヤ顔で着けてたら特にお笑いポイント高いよな 昔はサブの100分の1の値段だけど実用性は変わらないskxで対抗するのが粋だったのにな.... 今は100万くらいでGSのサブオマージュ出してるよ
サブオマージュに100万出すとか最早寄付みたいなもんだよな >>358
SEIKOロゴの前の復刻のgrandseikoロゴはどうでしょう？
おれこれだけ持ってるんだけど//ブルブル >>363
ケース形状まで似せてる訳でも無いし
言い掛かりじゃね >>366
意匠権とか大丈夫なのか心配になるくらいDJに似てるな… セイコーさんはオマージュウォッチ界の王としてシチズンに格の違いを見せつけたなｗ
モノマネのクオリティもモノマネのレパートリーもセイコーさんは一流だよ 道具として時計を評価する米人や豪人なんかはskx007をコスパ最高のダイバーズとして称えてたけどそれの製造をやめて形だけ似てるなんちゃってダイバーズの新シリーズ5を出してくだらねえコラボモデル出しまくってるセイコーってなんなのよ？
中身4Rにしてサファイア入れてskx復活させて欲しいわ >>369
オリエントのラインだろそれは
もはや同じ会社だし あのスピマスオマージュの量産型コラボモデルとか5～6万でサファイアガラスですらないからなあ
モーメントも安価なクォーツだし
安価なモーメントだから簡単に載せ替え出来そうなのはある意味評価点か このスレ見るまでイメージの格的にはセイコー>シチズンだったんだが完全に立場逆転したわ
ロト紋とか言われてるザシチのほうがまだ良いな シチズンの方がよほど堅実で真面目なメーカーだよな
技術もシチズンの方が上だし ウンコスレめっちゃオモロイ展開になってるよ
お見逃しなくw >>372
クォーツはGSよりザシチの方が高精度だし、機械式の仕上げもモデルの価格帯合わせるとGSよりザシチの方が上だからね。 >>366
これ時計オタク以外だとロゴ隠したら区別付かないと思うわ。
いくらなんでもデザイン似せすぎだよ。 >>376
時計ファン以外はセイコーの方が曜日表示付いてて高級とか思うんじゃね？w セイコーが出してるプアマンズロレックスシリーズで未発見なのってあとはミルガウスくらい？ チューダーがロレ廉価版の役目を放棄して高級化したからセイコーが庶民のために頑張ってるんだよ >>380
>>382
金無垢ロレックスのオマージュまであるのか。
本家と違って金メッキだからプアマンズ感が強調されていていいね！ なんでもオマージュしちゃうセイコーさんは節操ないなぁ みんなロレックスウンコスレにも攻め入ろうぜ
腕時計博士が汲々としてて面白いよ
ガンゾセイコー派の腕時計博士を一緒にやり込めようぜ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710379983/ やっぱセイコーさんはオマージュウォッチ界の王だけあってロレックスオマージュだけでも凄い数だな
ここに出てないだけで他にも色々とあるんだろうな セイコーの魔の手にかかればジウジアーロさえもパクリの片棒を担いでしまうのか
切ない話よな なんか名前だけ売られて中身が完全に入れ替わってるエルジンとかと同レベルのことしてないか？ エルジン、テクノス、OMECO、セイコーあたりは路線がよく似た国産ブランド SwatchのArt of journey2024が続々届いている
実に良いデザインだ
どこからパクったか不安なメーカーよりずっと安心して巻ける スウォッチはどこぞのブランドと違ってオリジナリティあるからいいよな
スピマスやファゾムスもあるけどあれは自グループの物だし プアマンズロレックスをまとめておきました
ご自由にお使いください
>>397 >>397
こう見ると圧巻だなw
セイコーだけでプアマンズロレックスが一通り揃えられてしまう >>397
これさえ見ておけばロレックス欲しいけどお金無くてロレックス買えないセイコーファンボーイも安心だね 5ならむしろオマージュ楽しめるが
GSでオマージュはコスト的にショックデカいのでは >>401
念願のロレックスを買ったと思ったら～、
グランドセイコーでした～。
チクショー！！ ロレックスオマージュのGSはどんな層が買ってるのかガチで謎だな
普通はそこまで金出すなら本物のロレックス買うよな >>404
現行ロゴになって雑誌広告記事に影響されちゃったニワカ時計マニアじゃん？ >>406
一平さんはオータニサンがアンバサダーになってるセイコーに配慮してエクツーオマージュのSBGM227着けてるだけで、そのしがらみがなかったら本物のエクツー着けてそうだけどな 大谷は時計に興味無さそうだ
GSてけててもそれは義理でつけてるだけだろう >>405
雑誌のGS提灯記事でも見てロレックスより凄いと勘違いしちゃったということか？ セイコーオリジナルデザインで人気あるのって44GSとツナ缶とジウジアーロ系くらい？ ここまでオマージュ時計だらけだとセイコーの時計の半分以上が元ネタのあるオマージュ時計であっても驚かないよね。 ブルガリブルガリ風ルキアなんてあったんだな
ある程度違う部分はあるけど特徴的なベゼルやインデックスの大きい12は似ているし意識はしてるだろうね
セイコー ルキア SSVB007
https://imgur.com/QgEtSU3.jpg
ブルガリ ブルガリブルガリ
https://img.brandshop.co.jp/gazou_1/003629673_1.jpg >>414
ベゼルと文字盤にBVLGARIって入れとけばブルガリにあまり興味ない人はブルガリの時計だと信じるくらいには似てる。 >>415
セイコーのことが好きならこの過去も受け入れないと駄目だよ
あ、セイコーは現在進行形でオマージュウォッチ出してるかｗ 日本を代表する企業が恥ずかしくないんかな？
でも俺の持ってるセイコー5フィールド36mmだけは許してあげる 本物の高級スイス時計を1本買うのを我慢して、そのお金でセイコーさんがオマージュしてるプアマンズ○○を一通り揃えるのはありですか？ カシオの方が日本を代表する時計メーカーに相応しいと思う
カシオにはG-SHOCKという唯一無二で時計オタク以外にもよく知られてる代表作があるけどセイコーにはそんなのないし
オマージュウォッチは大量にあるけど >>421
セイコーをカシオ、シチズンと比較したらカシオとシチズンに失礼ですよ！ >>422
すまなかった
確かにカシオに失礼すぎたわ ジャンルが違うんや
セイコーのいやらしいところは機械式の市場を破壊した過去を忘れたが如く機械式の老舗みたいな顔して付加価値を煽ってるところなんや
カシオは道具としての腕時計（電気式一筋）を極めてるところに価値があるのであってセイコーとは世界がちがうんや... これからの時代はクォーツだと機械式の製造を一度ほとんどやめたのに機械式が再評価されてきて金になると分かった途端本格的に機械式製造へ復帰した信念もへったくれもないみっともないブランドストーリー スイス時計業界が国巻き込んで一丸となって必死になって盛り返した機械式時計業界にドヤ顔で再参入
いくら日本人であっても違和感を感じざるを得ない
一回辞めたけどゴメンって素直に謝れや シチズンはミヨタがずっとムーブメント作っていたんだっけ？ >>226
ORISビッグクラウンポインターデイト 何でも出てくるセイコーはすげぇなw
底なしのオマージュウォッチ量だよ ロゴをパクるのはダメだがデザインならオーケーということなのか >>432
セイコー アルバ ワールドタイム NX04-0AD0かな？
明らかにスピマスX33オマージュだよね >>432
完全にプアマンズスピードマスターx33だなw オメガx33持ってたけど大した事なかったからアルバでも良さそうw
ビンボー人なんで一度買ってみるかなw セイコーはプアマンズサブマリーナーだけで何十種類出してるんだろ？
下手したら100種類超えてるかも。 セイコー信者はセイコーは真のマニュファクチュール(笑)とか言って持ち上げまくってるけどグランドセイコーの主要な部分の多くは外注に頼りまくってるのが現実だからね グランドセイコーの製造に携わる外注メーカーたち
ムーブメントの製造：エプソン
ケースの製造：エプソン
文字盤の製造：エプソン
針の製造：エプソン
インデックスの製造：エプソン
ブレスレットの製造：バンビ
研磨：林精器製造 >>439のソース
>セイコーエプソン塩尻事業所内「信州 時の匠工房」は、ムーブメントの開発・設計・製造をはじめ、ケース、ダイヤル、針、インデックスなど、パーツの製造から組立調整まで、一貫して行い
信州 時の匠工房 | グランドセイコー公式サイト
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/worldofgrandseiko/manufacture/shinshuwatchstudio
>と話すのは20年以上にわたりGSのバンドを手がける大川庄介さん。大川さんが勤務するバンビグループのイワツキプレシジョンは
グランドセイコー物語 第4回「シンプル」のすごみ | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/7204
>林精器製造、経営管理部技術開発グループ所属。1969 年入社。40年以上GS のザラツ研磨を担当してきた熟練職人。現在は後進の指導にあたる。
グランドセイコー物語 第3回「美」に近道はない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/6985 >>439
逆に何ならセイコーが製造してるんやってくらい外注だらけやないか セイコーエプソンだから自社って認識なのでは？
セイコーの商売のやり方は下品だな カシオやシチズンは実用性重視だから高価格帯クォーツはほとんどソーラー電波だけど(というかカシオは低価格帯から多すぎるぐらいだけど)
セイコーはソーラーだけついてるみたいなモデル多いんだよね
ソーラーの時点で機能性求めてるんだしソーラークォーツのズレを楽しむ変態以外にとってはちょっと見劣りする時計になる >>441
GSフリークはプリンターはエプソンでドヤ顔なのかな？ プリンター屋さんのエプソンが大部分を作ってるGSでイキるGSオタクさん… 日本製の自動車だってそうでしょう
日本メーカーのデザインは欧米のパクリ
日本製って安いから売れたんですよ
ブランド価値は無いので
勘違い かつては安くて壊れないが売りだった
クオーツ時計に関してはスイスものよりセイコーは壊れず高信頼だったのは事実
ホイヤーのクオーツなんて調子悪いのが多かった でも今のセイコーの機械式は低品質だよね。
スイスに大きく劣るのはもちろんシチズンやオリエントにも劣る。 >>447
下のやつは出来損ないのナビタイマーって感じ >>439
グランドセイコーの弓カンがラグ間とのサイズがあまり合っていなくてガバガバなのは、外注のバンビの負担に配慮してのことなのかもね
要求仕様が厳しいほど不良品増えて外注としては困るだろうし、ある程度サイズ合ってればいいよ～くらいの緩い要求仕様なのかもしれない
このガバガバ弓カンを見るとそんなセイコーさんの優しさを感じるね
https://www.watchuseek.com/attachments/img_7447-jpg.17676682/.jpg 外注自体が悪いことだとは思わないけどセイコーはパーツの殆どを自社製造しているとセイコー信者が嘘を言いふらしてるのは駄目だと思う
それにセイコーの時計って品質あまり良くないし >>455
これは違う気がする
多分他のやつをパクってるだろう >>456
ケース形状はアクアノートかね？
369インデックス+ベンツ針はエクスプローラー、インデックスデザインはシーマスター、ケース形状はアクアノートの合体ロボだと思われる
パテックフィリップ アクアノート
https://cdn.watchcharts.com/removebg/53550bb9-874f-44ea-93b7-8d62aa34e0df.png いや、アクアノートではないな
ケース形状の元ネタを誰か有識者は頼む >>456
ちょっと考えたけど、369インデックス+ベンツ針はエクスプローラー、インデックスデザインはシーマスター、極太ベゼルはジェンタ系かな多分
単一のオマージュではなく複数オマージュして混ぜてる時計ってところでしょう 7s26ムーブメントと6r35ムーブメントで
①リザーブ時間が長い
②ハック機能がある
③手巻き機能がある
④ちょっと仕上げがよくてスペーサーが金属製
以外で違うところある？ >>460
やっぱセイコーさんと言ったらプアマンズサブマリーナーシリーズだよな >>459
複数オマージュならまだマシな方か
一応オリジナル認定してあげよう 一方で天才芸術家はこんな感じ
https://youtu.be/vNblUowAcCY?si=sbVl6d_3sm4vTI_k
にしても日本人がR社の時計を100年もこうやってコツコツスケッチしていたかも、と思うと胸熱 営業の「何々と同じデザインの時計を作って下さい」という圧力に対しどこまでグレーな意匠が作れるかが腕の見せ所
もしかすると知財本部の下にデザイン部門があるのかも
そのほうが仕事が効率的 >>468
ワロタ
セイコーもこの芸術家に依頼すれば今よりデザイン良くなるんじゃないか？ >>466
確かにサブマリーナーの様な時計持ってるな >>470
プレゼンやっても通らないんじゃね
日本企業の特に大企業になるほど顕著な悪いところが前例の無い事に挑戦したがらない事だろ 東洋（蛮族）の時計王ではあるが世界の時計王にはなれなかったわけで >>473
赤サブ要素も混ざったプアマンズサブマリーナーだなw 服部キンタローのドラマはこのスレ民なら視聴必須だな
きっと美化されまくってることだろう 昭和13年以降戦争に伴い一般時計の輸入は一切禁止になった
その時軍用の特殊時計などの国産化を軍より依頼されたのが精工舎
基本海外製のデットコピーであったが工作機械の輸入も止まり材料の質も低下したので形だけは真似したが品質は低く耐久性に劣り低性能であった
その際基本全て海外製であった海軍艦艇用のマリンクロノメーターなどもデットコピーしたが品質はイマイチであったという
セイコー製品はデットコピーから始まっているのである >>484
パッと見セイコーの方はリューズ周りや文字盤が安っぽいけどデザインはほとんど同じだな >>486
ロンジンはホーロー引き文字盤だけどセイコーは金属文字盤なんだよな
軍用という用途でコストや破損を考えると金属文字盤の方がいいと判断したんだろ
ロンジンもセイコーが代理店になって輸入してたらしいしいんだけどな スプリングドライブは独自のもの
クオーツはまず置き時計サイズのものがマリンクロノメーター用途で販売された（海外製）
それを腕時計サイズにまで小型化、量産し市販にこぎつけたのはセイコーの功績 クォーツを使ってスイスの機械式のオマージュ時計を安く作る 新聞の全面広告3頁で大谷登場
プロスペック
キングセイコー
アストロン
デザイン悪すぎ 安いクォーツムーブメントを量産できるようになったからあとはスイス機械式時計のガワを真似すればこっちのもんや！って感じだったんだろうな
一時期はそれで勢いがあったけど結局スイスに盛返されてセイコーは落ちぶれたね ファーストダイバーと現行キングセイコーのデザインはいいと思うな
フルラインで揃えようとするからパクリに走る
もっと品揃え絞った方がいいんだけど単価安い商品がほとんどだからそれも難しいんだろうね >>492
パテック風、ロレックス風、カルティエ風、・・・何でもあり
値段は１／１０で中身は年差クォーツみたいなの、いいね ファイブスポーツの布バンド・カーキ色ダイヤルのやつ買ったった
大事に使うお 俺もハミルトン風の36mm持ってるぜ
セイコーはパクり多くてあんまり着けたくないけどこれだけは可愛くて大切にしてるw セイコー：他ブランド
グランドセイコー：ロイヤルオリエント
ティセ：ティソ
ブライツ：ブライトリング
ドルチェ：カルチェ(Cartier)
プロスペックス：プロフェッショナルモデル(ロレックス)
ALPINIST：ALPINA
アストロン：アキュトロン(ブローバ)
スピードマスター：スピードマスター(オメガ) 日本で唯一無二感あるデザインってどこなんだろうなぁ、どっこも似た感じのデザインだし
ギリMINASEがあんまり他で見ないデザインなんだけどムーブメントがオリジナルじゃ無いからなぁ
スプリングドライブ積んで完全オリジナルデザインの時計作って欲しいよなぁ、GSはロレックスみたいなデザインばっかりで面白み無いんだよなぁ キングセイコーのキングは朝鮮王程度のキングだな
安っぽいｗ セイコーの看板商品は「セイコー・ファイブ」だろ
廉価路線を追求し続けるべきだ カンパノラは唯一無二だな確かに
G-SHOCKの5000系もそうじゃね
オリエントはレトロフューチャーとか面白いデザインだった
セイコーはなんかあったかな セイコーだけってわけじゃないけどカットガラスのカラーモデルでも作ればいいのに
最近SARB001-003までを放出したらアホみたいな高額で売れたぞ カンパノラ忘れてた、サンクス
確かにあのデザインは他にないな >>505
カンパノラ、レトロフューチャーや復刻集めてるよ
GSは日付曜日付きの昭和クォーツを一本買って終了
そういう時計でしょGSは 他社のデザインをクオーツで安く作って
他社を潰すってのは
企業戦略としてアリだよな ブライツもBマークがXマークの如くバッシングされてたしデザインの一貫性も何一つないが黒琺瑯とかデジタルとか色々やってた
https://youtu.be/9NxkL65iYEI?si=mideO6MHs0u0hO-h セイコーの人気出るモデルって大体はオマージュウォッチ。
最近だとセイコー5スポーツのロレックスオマージュは結構人気あるみたいだし。
ロレックス欲しいけど手に入れられない層の隙間需要にうまく入り込んだ形だな。 >>482
この感じだとセイコーはレディースウォッチもオマージュしまくってそうだ
レディースウォッチ自信ニキにはセイコーのレディースウォッチの闇を暴いていただきたい ここまでするんならロゴ以外完全コピーにしてしまえばいいのに
微妙に劣化したデザインにする意味が分からん 遠慮なのか？ >>516
>>513のデザインで訴訟対策になるとはとても思えない サントスは古いデザインだから公知意匠とされているのかも >>513
これは酷い
こういう真似ばかりしていて時計メーカーとしての信念やプライドとか無いのかな 偽ブランド品ってよく捕まるニュースを聞くけど精巧に作られた偽ブランド品ならバレてもOKってことか デザインを模倣しただけのものと、
本物と誤解させて買わせることを意図したものには
違いがあるだろうけど >>521
まあそういうことよね
いくら真似してもSEIKOってあれば
パクリじゃない セイコーさんはフランク三浦やOMECOのようにパロディウォッチをたくさん出していてとてもお笑いセンスがあるよ ピアジェもノーチラスそっくりなモデル出したなwww >>524
セイコー、フランク三浦、OMECOは日本三大パロディウォッチブランドだよね >>528
下4つはオリジナルだと思うけど一番上のセイコーキングクオーツは怪しいかも
ロイヤルオークを八角形から十角形にしたようなデザイン >>525
セイコーと言ったら有名ブランドのオマージュかアニメコラボだからな
オマージュやめてアニメコラボに専念したほうがイメージ良くなりそう テレビ朝日ドラマプレミアム「黄金の刻～服部金太郎物語～」★ 私のことは嫌いになっても、セイコーのことは嫌いにならないでください！ >>533
セイコー5スポーツのケースを拡大したらダイヤスターとほぼ同じになるやん >>526 ピアジェ ポロは、ケースデザインはエンペラドールからの流用、文字盤の横縞は初代ポロのゴドロン装飾のオマージュ。ピアジェ公式もちゃんとアナウンスすれば良いのにしないからパクリとか言われる OMECOが4R34の外販版のNH34を搭載したロレックスのバットマンパロディを出してセイコーに対抗してきたぞ
同じバットマンパロディでほぼ同じムーブメント積んで2/3以下の定価となるとセイコーは厳しそうだ
セイコー セイコー5スポーツ SBSC003
ムーブメント：4R34
定価：63,800円
https://www.watchuseek.com/attachments/img_4576-jpg.17876841/.jpg
OMECO ジーエムティーマスターBATION
ムーブメント：NH34
定価：39,800円
https://baseec-img-mng.akamaized.net/images/item/origin/f15ff4d4624b8a3a52b151a12d17c12d.jpg >>541
防水性ではセイコーが負けとる
針だけセイコーダイバー針にして中途半端なんだよなw
いつもの似てるけど少しちがうパターンw 日本からOMECOというオマージュウォッチブランドのライバルが出てきたのはセイコーにとっては驚異よな >>544
セイコーさんはプアマンズスピードマスターもバリエーションがあるんだな
こんなの買うくらいならムーンスウォッチ買った方がいいと思うが セイコーのクロノグラフがデイトナやスピマスのパチモンにしか見えない
かといってシチズンはダサい セイコーはプアマンズデイトナとプアマンズスピードマスターだけでも相当な種類あるよな。 >>546
俺はATTESAのデザイン結構好きだがどの辺りが駄目なんだ？ >>544
地味にブレスのデザインもスピマスそっくりに作ってるのが笑うわ SNSでも「SEIKOとか言う高級時計片っ端からパクりまくってる謎メーカー」なんて言われてるやん
俺たちのSEIKOがそんなメーカーだと認識されてるなんて悲しいなぁ SEIKOといえば、世界で最初にクォーツ腕時計を発売したことで
時計の歴史に名を刻んだ時計メーカーなのに、
他社のデザインをパクリまくりというのはどういうことなんだ？ このスレのせいで"セイコー"って文字見るだけで笑えるようになってしまったじゃないか >>553
他社の製品をクォーツ化して販売してるんだよw 中国が日本車のオマージュカーを中身EV化させて安く売ってるけど、スイス機械式時計のオマージュウォッチを中身クォーツ化させて安く売ってるセイコーって欧米人からはどう見られてるかこれで客観視できるよね
トヨタアルファードと中国製オマージュカー
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/9/a92e2_1730_ee009332_b4d5c5b2.jpg >>533
ラドーもいろいろと独自性がスゴいのいくつか出しているよね >>556
海外でのGS人気はオマージュウォッチをネタ感覚で楽しんでるのかもね >>555
それでスイスの時計産業を破壊したんだから
恐ろしい会社だろ >>559
オマージュウォッチ最大手の某社には無理だね >>560
機械式時計をすべてクオーツに置き換えようとしてたのは事実だからな
時計メーカーという看板をかなぐり捨ててカシオなどと同じ電子機器メーカーになる勢いだった80年代w >>560
時計産業の本場なんだから相当長く恨まれているみたいね >>563
そりゃスイス人の嫌いな企業ダントツでナンバーワンだろw 1回は時計産業を牛耳ってクオーツが全てを席巻したが
クオーツウォッチがあまりに安くなって利幅が取れなくなりスマートウォッチの台頭もある一方スイスが宝飾品として機械式を復権したらまた機械式を作り出す流れは面白い
自らが無くしたかった機械式という世界にまた入っていく不思議 一度切り捨てた高級機械式時計市場に再参入してるのがダサい
クオーツはシチズンにボロ負け、機械式はスイスにボロ負けで中途半端なブランド オマージュ作るのが悪とは言わんけど
現在進行系でオマージュ作りまくってる会社がロレやオメガとかの本場大手と同じ100万円帯の価格設定なのがおかしい
ティソ程までとは言わんけどロンジンやタグ・ホイヤーより高いのは理解できない
日本人ならセイコーとか持ち上げてる自称時計好きはもっと理解できない GSはオマージュウォッチで100万とかするくせにブレスやムーブメントのクオリティが価格に見合わないしょぼさだしね Grand Seikoではオマージュはやめよう、とか思わなかったのかな？ ローレルのオマージュってことで色んなモデル出してるけどそのローレルがロレックスオマージュなせいでロレックスオマージュが大量発生してしまった悲劇w >>570
12の文字だけ赤くするアイデアは借用したのかもしれないが、
インデックスも針も形が違うじゃないか >>572
針は他のプレザージュの使いまわしだな
インデックスのフォントは完全一致ではないけどかなり寄せてる 12時位置が赤ってのはウォルサムの懐中時計とか当時ものとしてちょいちょいあった
ただ針やインデックスまで含めてここまでロレックスの意匠をトレ◯したら現在だったら訴訟ものかも >>576
SEIKOのはレイルウェイトラックじゃないアラビア数字も小さいからかなり印象が違うが ダイヤ針とスペード針の組み合わせも懐中だと定番のデザインだしな >>578
逆に言えばそれ以外はそっくりだよ
リューズのデザインまでそっくりだし >>580
ベルトの形状や文字盤の素材感もまったく違うし、サブダイヤルの大きさのバランスも違う
要するに、いくつか似た要素もあるというだけでは？ >>581
SARW065はローレルのオマージュって体だけどそのローレルは更に似ていて言い訳不可能なレベルで初期ロレックスに酷似してる
過去レスにも上がってるから見てきなよ ローレルの最初のモデルは、日本人にもスイス製と同じような腕時計が作れる
ということを示すのが目的だったんだろうから、そうなっただけじゃね >>583
要するにスイス製のロレックスのオマージュウォッチだよね
意図はどうであれセイコーの腕時計の歴史はロレックスのオマージュウォッチからスタートしたわけよ
その伝統を受け継いで現行機でもロレックスのオマージュウォッチ沢山出してるし >>584
そもそも、そのロレックスの時計のダイヤルのデザインは、そんなに独創的だったのか？
腕時計は斬新だったかもしれないが、それ以外のデザインは当時の典型的な懐中時計の
デザインを踏襲してただけってことはないの？ >>585
ロレックスは1905年からこのようなデザインで出してるからね
それ以前に出してるブランドがあると言うなら具体例を持ってくればいいだけの話 あんま良く知らんから適当言うが
ブレゲ数字使ってるし
アンティークのブレゲで普通にありそう ローレルはグレーだとしても現行品も含めて打線が三軍ぐらい決めそうな時点でアウト 似すぎというか戦前のセイコーって殆どデッドコピーレベルのものばかり
オリジナリティのあるのって軍用の天測時計くらいじゃね？ ？？？「ローレックスそっくりのローレルって時計出したらウケるやろなぁ」 ミナセって時計見たら美し過ぎて驚いた
機能面はグランドセイコーやザシチズンの方が良さそうだが >>590
セイコーさんの出してるオマージュウォッチでリーグ戦開幕できるんじゃね？ ミナセいいんだけど、ETAなんだよね。
セイコーとも繋がりあるんだから供給受ければ良かったのにな～
美しいよね ロレックスオマージュのGSと違ってミナセは独自性溢れるデザインだよな ミナセってセイコーと繋がりあるんだ？
じゃあファイブウィンドウズの中身に9Sメカニカルかスプリングドライブを供給して貰えたら純日本オリジナルの時計になりえそう
2社共同制作になるけど セイコーオリジナルで評価されてるデザインってツナ缶ぐらいだろ
あれだけはオリジナルだし外人も評価してて人気者高い
そもそも時計のデザインって限られてくるから回転ベゼルの黒文字盤となるとサブに似てくる
モンスターとかもオリジナルだけどアレは好き嫌いが分かれる ポルシェデザインのチタンダイバーとかロンジンのレジェンドダイバーとかサブマリーナーとは似てないダイバーズなんていくらでもあるよ
セイコーのはツナ缶とかの一部を覗いたらサブマリーナーオマージュのダイバーズばかり でもポルシェのオーシャンとか使いやすくはないんだよな
つけ心地はヌメッとしたデザインでかるいので良いけど道具としては使いやすくはない >>602
セイコーのクォーツクロノグラフって魔境だよね
どこかのブランドのオマージュばかりでオリジナルデザインがあるのか怪しい状態だし セイコーの機械式ムーブって地雷だしミナセはETAのままでいいと思う デザインがそっくりと知ってる人と知らない人ではどっちが買ってるんだろう 元ネタが分かる程度に知識ある人なら昨今のセイコーには呆れていて買う気失せてるだろうし、知らずに買ってる人が大半なのでは？ 俺が持ってるセイコーのクォーツクロノグラフ
Googleレンズで検索してもセイコーしか出てこないからオリジナルデザインってことでいいのかな
セイコーなのに珍しくカッコいい 一昨日のドラマも時計に詳しくない人が見たらセイコーすげぇ、GS素晴らしいとなるのかな？見てないから知らんけど。 パクリメーカー・セイコーに手を貸したジウジアーロにもパクリデザイナーの烙印 >>595
セイコームーブは薄くないからな、ETA系譜ムーブメントの方がデザインの自由度が効く ウォッチズ&ワンダーズの時期が近づいてきたね
セイコーさんはどんな新作オマージュウォッチを発表するのか楽しみ >>616
ケース形状はノーチラスの出来損ないみたいになってる >>614
ノーチラスのケースデザイン真似てセイコー5の要素足していったらダサい時計ができましたって感じ >>614
耳の形が似ているだけで、それ以外はほとんど似てないじゃないか あほくさ >>620
アホ臭いのはこんなノーチラスパクリケースまで擁護しちゃうセイコーオタじゃね？ ミナセって国内メーカーとは取引があるから、その関係で中身は海外メーカーのものを元にしているんだっけ
ミナセのは欲しいが50万は自分には厳しいな
出せて30万のグランドセイコーやセイコーのクォーツ式か電波時計 >>623
検索すればわかるけどノーチラスに似てると言ってる人何人もいる(特にこれのバーインデックス版)
こんなの擁護しちゃうセイコーオタがアホなだけだから自分を客観視しような ID:RZDI7RNWを見れば分かるけどセイコーオタはパクリ時計ばっか買ってるから感覚麻痺してんだろ
ノーチラスのキモであるケース形状やそれに繋がるブレスの強いテーパード形状を真似してるのにそれを擁護するアホ >>587
中華のオマージュ時計かな？ってレベルで似てて草 >>626
コピペしかできないのなこのアホ
巣のセイコークォーツスレや機械式風潮スレにでも戻ってパクリ時計でも愛でてろよ >>627
ローレルなんてロレックスのオマージュウォッチでしかないのに神聖視されているのが謎だわ
むしろ黒歴史として触れないようにするのが普通だと思うんだが >>631
これパテックをおちょくっとるやろwww シンプルなデザインのやつが似るのは仕方ないけど、なんで敢えて寄せたんだ・・・ってのが謎だ セイコー5なんかは、似たようなのがセイコーなら安く買えるってのが売りでもいいかも
グランドセイコーで同じようなことをしてるとしたら、意図が分からないが セイコー5なんかは、似たようなのがセイコーなら安く買えるってのが売りでもいいかも
グランドセイコーで同じようなことをしてるとしたら、意図が分からないが >>630-631
やっぱ海外でもそのように思われてるんだな
日本の恥だよ >>636
安ければ真似してもオッケーって中華メーカーと思想が同じだな 独創性では旧ソ連やロシア製のボストークにも劣るのがセイコーのモノマネ時計シリーズ 100万以上する高級時計でもgsって書いてあったら恥ずかしいなw セイコー信者になるとこんな露骨に真似してる時計まで擁護するようになるんだな
セイコー信者も含めて日本の恥だわ
>>642 >>631
これもうパクッテフィニッシュ パーチラスだろ… オマージュ元を明記しているブランドや、隠す気もないくらい徹底的なオマージュをしているOMECOはまだマシだと思う
オマージュ元を明記するわけでもなく、うちのオリジナルデザインですけど？感を出しながらコソコソオマージュしてるセイコーが一番ダサい >>646
SEIKOってロゴあるのにカンパノラはねーわ カンパノラのミニッツリピーターも持ってたりするのか？ >>651
持ってる
カンパノラはフランス製の巨大サファイアインゴットを削り出した高曲率大型ガラスで空間を生かしたデザインが特徴
キネクロにそういったイメージはないね >>587
こんなモノマネ腕時計からスタートしたなんてみっともない歴史だよほんと 質問
>ロレックスはSEIKOのパクリですか？
>SEIKOの前身である服部時計店は1881年創業、ロレックスは1904年創業とSEIKOはロレックスよりも歴史は古く、服部時計店は創業当初は卸売りや修理だけでしたが、自社製造は少し後になります。
>ロレックスは1904創業で翌年の1905年、会社として成立しました。SEIKOのアンティークコレクションにはロレックスと見間違うギザギザベゼルや日付け拡大レンズなど多く存在します。
回答
>現在でも、ここまでロレックスデザインに
>寄せている時計ブランドは
>雑貨時計以外にはありません。
>やはりSEIKOはロレックスに対して
>ある種のリスペクトがあるのでしょう。
>ブランパンでもオメガでもなく
>明らかにサブマリーナやデイトナに
>寄せているからです。
ロレックスはSEIKOのパクリですか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13284231623 セイコーがロレックスをダイバーズウォッチ分野で追いかけてるのは事実
かつては道具として追い抜いた部分もあったけど今は完全にモノマネにまで落ちぶれた >新聞の広告でロレックスのサブマリーナ的な時計とロレックスのエクスローラー的な時計とロレックスのGMTマスター的な時計があり微妙というかけっこう違うなと思ったらなんとSEIKOの広告でした。
けっこうなパクりで値段も10万円ちょっと。
>日付はもちろん拡大されるサイクロップレンズではないですし。
>クォーツではなくロレックスと同じ自動巻きで微妙な価格設定。
>SEIKOはどこへ向かうのか？
https://stat.ameba.jp/user_images/20190608/23/chobaydayodayo/aa/7d/j/o0709033014452232299.jpg
天下のセイコーがパクり？
https://ameblo.jp/chobaydayodayo/entry-12476022601.html これってロレックスみたいなカッコいい広告打ってって代理店に丸投げしてないか？w
恥も外聞もないというか50年前くらい前のロレックスの広告で見た記憶があると言うかw 質問
>セイコーGMTってロレックスのパクリですよね
>そもそもセイコー自体cラインケースパクったりいつまでも進化しない6R,4Rのムーブメントばかり載せている会社ですけど
回答
>確かにSEIKOは、ぎりぎりのところまで 寄せて来ていますね。
セイコーGMTってロレックスのパクリですよね - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13268002593 GSのスポーツモデルとプロスペックスはスポロレのモノマネシリーズと化していて特に酷いな
誰があんなダサいの買ってるのか謎すぎる 今のダイバーってダイコン使うからダイバーズウォッチって完全にダイコン故障時のバックアップ用途かアクセサリーとしてしか使い道がない >>662
途中のデザイン比較までは面白かったのに
後半のセクションがことごとく滑っててつまらない
文章に説得力が無いからかな
データと客観的資料に欠ける
まあセイコーがパクリまくりなのは分かった >>660
時計だけじゃなく広告まで真似してて草
やっぱりお笑いセンス溢れるセイコーさんは俺たちの期待を裏切らないよな 世の中の時計自体が全部似てるという
文字盤とハリと風防 があって～ セイコーのシーウチンね
これって元々ロレックス買えない海外の人ら向けの奴だからワザと似せてる
青は結構数が少なくて高かったりする セイコーの歴代プアマンズサブマリーナーシリーズって全部かき集めると50種類は超えそうだよな >>669
どこまでをプアマンズサブマリナーとみなすかが問題
4時位置リュウズはセーフとみなすならかなり減るけどそれを含めるとセイコーダイバーの殆どになるかも Ω
OMEGA
Seamaster
Professional
Co-Axial
Master chronometer
300m/1000 feet
Swiss made
ROLEX
OYSTER PERPETUAL DATE
SEA-DWELLER
4000ft = 1220m
SUPERLATIVE CHRONOMETER
OFFICIALLY CERTIFIED
SWISS MADE
よくこれだけ恥ずかしい文字を
ズラズラ書いてある時計をしていられるな >>673
グランドセイコーさんの悪口はやめろよ
GS
Grand Seiko
9S64A
TWENTY-FOUR JWELS
ADJUSTED TO
SIX POSITIONS
AND TEMPERATURE
JAPAN
https://i.pinimg.com/originals/43/a8/c9/43a8c977d6bcee043b32e1b62c5420f4.jpg ロレックスやオメガのモノマネ時計出しまくってるセイコーこそが一番恥ずかしいよ
セイコーのモノマネ時計なんか絶対着けたくないわ 新社会人くらいの年齢でセイコーのスイス時計オマージュを着けているなら微笑ましいよ。
おっさんにもなって着けていたらドン引きしてしまう。
その年齢になるまで何も考えずに生きてきたんだろうなと。 GSつけるくらいならビルゲイツみたいに安物のカシオカジキダイバーつけてる方がまだ粋に見えるわな
ただ時計好きとしてはスプリングドライブを一度持ってみたいとは思う
機械式のGSはいらんわ（アンティークは除く） 今となってはロレックスオマージュブランドに落ちぶれたGSでもアンティークは名作多いよな
ムーブメントは今より真面目に作られていたし、44GSという今でも通用するオリジナルデザインが出てるし >>607
そうなん？？俺の中で自社>>>>越えられない壁>>>>>>汎用って思ってる時計初心者だからここでボロカス言われてても流石にGSのムーブメントがスイス製エタポンより下って事はないやろって思ってたんやけど… >>67
そんなので「ドン引きする」のは時計マニアぐらい
一般人は逆にそんなこと言い出す奴を見て「ドン引きする」だろｗ >>680
時計の意味はそれだけじゃないからねぇ
ビューポイントによってはスウォッチ>>>>>ロレックスオマージュGSとも言える
見る人によってコロコロ価値が変わるものは趣味のブツとしては弱いねぇ 例えばじゃあ実際にセイコーの社員デザイナーがスウォッチのデザイン部門のチーフとして通用し莫大な給与がもらえますか、ってことそうではないからセイコーに勤めてるんでしょ >>680
セイコー6RとETA2824なら精度ではETAの圧勝
狂いは別として動き続けるという意味での耐久性はセイコーの勝ちだわな >>680
ムーブメントが自社製か否かに拘る意味ってあまりないと思う
グランドセイコーだってクォーツやSDは他社のエプソンから買ってるわけで
GSの9S65なんかはETA2824やETA2892に比べるとかなり厚いからね
精度ではETAと同等かそれ以上でも厚さのせいでデザインが制限されるから総合的にETAより優秀かと言われると微妙 6R54を今年買ったけど2週間で故障
他にも手巻きブライツをOHに出したら不動にされて返ってきたりもした
最近はなんだかなーという感じ
昔はこんなことはなかったけどね 機械式だとシチズン＞オリエント＞セイコーで合ってる？ 真剣に聞くけど文字盤になんでバカみたいに文字 いっぱい書いてあるんの >>688
ありがとう
プロスペックスはもう6RやめてオリエントからF6供給してもらった方がいいのかもしれんな
sbdc101とかかっこいいのにもったいない >>673
> ROLEX（ブランド名）
> OYSTER PERPETUAL DATE（オイスターケースで自動巻きでデイト付き）
> SEA-DWELLER（モデル名）
> 4000ft = 1220m（深度）
> SUPERLATIVE CHRONOMETER（高精度クロノメーター公式認定）
> OFFICIALLY CERTIFIED（上の続き）
> SWISS MADE（原産国）
これまさに
トヨタ
ハイブリッドエンジン搭載
プリウス
最高速180km/h
経済産業省認定
国土交通省認定
日本
をボディに書いてるようなもんだよな >>691
ここセイコースレなんで他所でやってくれ
荒らしはやめよう >>675
TWENTY-FOUR JWELS ｗ そうなんか、GSムーブメントより汎用のが劣ってるって訳でもないんか…
実はかなり気に入って使ってる時計がETA2892カスタム積んでるやつで、精度もクロノメータークラス出ていて使う分には問題ないどころか満足できてるんだけど
色んな過去の意見とか見てたらエタポン下げみたいなのを見かけてたからちょっと自信無くなってたんや
汎用だから悪いって訳でもないんやな、ありがとう ETAを過小評価してる奴こそニワカだよな
長い間様々なブランドに使われてフィードバックを得ているわけだから信頼性は折り紙付き
下手な自社ムーブとやらよりも圧倒的に優秀
少なくともセイコーの6Rや6Lよりはよほど格上だから >>694
ETAはいい機械多いよ
正直2824が大量に供給されてたころのパチロレックスって今の中華機械とちがって2824が入ってたから時計としてはセイコーより優秀だったりするw ETAポンが嫌って人は故障した時とかムーブメントまるごと交換が嫌なんじゃないの？ >>697
当然だけどETAだって壊れても直せる
これだけで回っていたら替えのパーツはいくらでもあるし
ちなみに6Rはセイコーの正規サービスだと基本はムーブメント載せ替えの使い捨てだぞ 確かにETAとかセリタは汎用が故にメーカーに出さないでも色んなところで修理とOHして貰えるメリットは聞いたことあるね
セイコーは部品の保管が10年しか無いからそこがデメリットみたいに聞いたことあった 汎用ムーブは客が世界中にいるから部品作るメリットがあるけど、セイコーの特定の型番の部品作ってもペイできないからなぁ >>699
GSですら部品保有期間は10年が基準だからな
ムーブメントのパーツは他のモデルから流用できるから10年後も修理できるけどモデル固有のパーツの多い外装の修理となると怪しい
パーツの在庫切らしてたら修理不可又は別のモデルのパーツを流用となるしな セイコーは限定モデル乱発しているが部品保有期間が短いから限定モデルならではの部分の修理が必要になったら悲惨
パーツ在庫が無くて通常モデルのパーツで代用なんてなったら限定モデルの意味が無くなる >>691
SEIKO (セイコー)
GS (グ セ)
Grand Seiko (グランドセイコー)
AUTOMATIC(自動巻き式) >>702
セイコーの考えでは限定モデル飾り物なんだよw
使って壊す方が悪いw
タンスに入れてたまに眺めるのが主たる用途w
外装壊したら終わりw
前も書いたけど限定ダイバーのルミナスポイント取れて無くなって修理不能と言われて絶対にセイコーの限定品は使っちゃいけないと思ったわw >>704
そんな悲惨なことがあったんだな
限定モデル乱発なんて修理対応の質を下げることになるしやめればいいのにな >>675
高級時計とはとても思えない仕上げの汚さだよねGSって
こんな全く見たくならないような手巻ムーブも珍しい 高級時計なのに受けが面取りすらされてないのはビックリだよね
おまけにネジや装飾は汚いし
高級時計の仕上げとしては低レベルすぎる パテックやオーデマピゲだけでなくブレゲまでオマージュしてるセイコーさんは流石だね
パイロットウォッチというコンセプト、回転ベゼル付きのクロノグラフ、特徴的な先の細い針、アラビア数字インデックスと類似点は多い
セイコー プロスペックス SSC737P1
https://cdn.watchcharts.com/listings/9297942b-e6c1-45d2-8f77-e22824628ae3.jpg
ブレゲ アエロナバル タイプ XX 3803ST/92/3W6
https://cdn.watchcharts.com/listings/03018a94-99bb-49d6-95f6-840cac48716c.jpg >>709
微妙に意匠を変えるアレンジによって似てるのにセイコーのはクソダサいな。
しかもXマークによってダサさがより加速してるし。 「これデイトナにそっくりなのにこんなに安い！お得やん」みたいに買う人いるんだろうか >>713
手に持ってる時計かっこいいね
ロレックスのサブマリーナー？ モンスターは割とオリジナリティ高めだと思う
変にサブに寄せてるっぽいGSダイバーズより好き 確かに似非サブマリーナーのGSダイバーズよりモンスターの方がええわ >>716
セイコーに基準を超えた部品のストックという概念はない
こういう所がオマージュメーカー以前に馬鹿にされる所なんだよ
IWCなんか修理用に部品作ってるしロレックスも結構古い奴の修理もできる
伝統伝統いって高価な限定品乱発してるくせにそれが治せないんだぜ？
時計好きバカにされるのは当然 「オマージュ」なんて甘っちょろい言い方はやめろ
ただの剽窃だろ 今のセイコーには何を作ったらいいか判らない感がいっぱいw AppleWatchと瓜二つのグランドセイコーでしょ 元々オマージュって欧米のマニアがやってるガレージメーカーがオリジナルが手に入らないアンティークモデルに似せたケースにETAやNHいれたノーブランド時計を手頃な価格帯（といっても少数ロットなので10万近くする）で出し始めたのが本来の姿何だけどそれを天下のセイコーがやっちゃうところがすごいとは思う グランドセイコーのクォーツかセイコーアストロン、プレゼント用に欲しいわ
そこらの価格帯が俺の限界
欲を言えばミナセのディヴァイド青かな >>723
オマージュウォッチの伝統ならセイコーの方が長いぞ
なんせ１世紀以上前からロレックスオマージュウォッチのローレルをリリースしてるからな
今でもその伝統を受け継いでオマージュウォッチ出しまくりだよ >>726
スイス時計だけじゃなくドイツ時計までオマージュしてんのかよ >>726
全体的な造形や雰囲気が似ているね。
特に時分針なんかは形はほぼ同じで根本だけ黒いところも同じかな。 外国の時計ばかりでなくシチズンやカシオのオマージュも出せ >>729
確かG-SHOCKのバッタモンみたいなのは出してたぞ
気になるなら他力本願ではなく自分で探してみてくれ >>726
何気にニセジンの方がちょっとかっこいいと思ってしまったww >>726
デザイン真似してるだけで性能は真似してないから大幅に防水性能下がってるの草 この時計を買うような奴はどーせダイビングなんかしないから、形だけでいーんです
という割り切りが素敵 これだけ色々あるとセイコーがオマージュしてない有名ブランドってほとんどなさそう オマージュするにしても劣化デザインだからな
せめてもうちょいカッコよくしろよ セイコー要素が加わると芋くさくなるんだよな
オマージュされたオリジナルの方はかっこいいのに >>737
12時が王冠風になっててワロタｗｗｗ
完全にロレックスっぽく見せようとしてるだろこれｗ >>740
あれ王冠ではないという体だけどどう見ても王冠にしか見えんよね >>741
高級ブランドだけじゃなくリーズナブルなブランドのデザインまで真似ちゃうのね >>744
使い古されたツッコまれまくってる画像でぬか喜びしているところ悪いけど、勘違いしたままなのはかわいそうなので解説しておくね
まず見た目があまり似ていないし、そもそもセイコーの方が先というのも完全なる間違い
1953年に24時間表記ベゼルのエアマンがリリースされている
そして、1955年には24時間表記ベゼルに24時間針を追加して機能を発展させたGMTマスターがリリースされている
つまり、24時間針と24時間表記ベゼルの組み合わせの時計をロレックスから13年遅れて1968年にリリースしているセイコーは完全に後追い、というかロレックスのモノマネ
ロレックス GMTマスター 6542
1955年リリース
https://cdn.watchcharts.com/listings/141cc829-d82c-4617-a2b8-9826700ae9b5.jpg >>744
エクスプローラー2は固定ベゼルだけど6117は回転ベゼル
6117はGMTマスターのパクリ 因みに6117はこの初代が1番デザインが良くて人気で復刻されていたりする
二代目以降はインナー回転ベゼルに都市名を書いたワールドタイムに進化するんだけどこれはイマイチ人気がない
オリジナルデザインだと人気が出ないからパクるのかもね セイコーの歴史を掘れば掘るほどオリジナルとは縁が少なくてモノマネばかりだなw
セイコーオタクさんナビゲーターで起源主張もモノマネがバレてあえなく撃沈w ごめん、エアマンは短針が24時間で一周するから>>745の書き方だと語弊があるし訂正するわ
「24時間針」を「4本目のGMT針」に読み替えるように訂正で 【悲報】セイコーさんオリジナルの名作、44GSとツナ缶くらいしかない モノマネ芸一筋１世紀以上
オマージュウォッチ界の王になれました >>754
本当に真面目にシードゥエラーにぶつけるなら7c46積んだツナ缶ダイバーなんだけどな
こんな猿真似時計作って日本の恥だわ >>756
グランドセイコーのダイバーズはプアマンズサブマリーナーだらけなのは皆さん周知の通りだけど、プアマンズディープシーまで出してたのは笑ったわw
一応高級ブランドなのにオリジナルデザインのダイバーズで勝負する気はないんだろうか エルジンは過去にデイトナコピペで散々イジられてるからみんな飽きてるだろ
今はセイコーのモノマネ芸が熱い >>755
セイコーはコロッケ以上にモノマネのレパートリー多そう クオーツアストロンのクッションケースの元って何ですか？ >>747
都市名が書いてあるベゼルが回転するセイコーワールドタイムって人気無かったのか、中古をネットでよく見かけるし今となってはレトロな感じが味があっていい
まあワールドタイムの元ネタはパテックなんだけどとてもとても平民が普段つけられるものじゃないからね 超々上流階級しか持てないパテワールドタイムと
パイロット、国際ビジネスマン向けGMTマスターの赤系矢印針を合わせたデザインで
庶民が買えるカジュアルな時計を発売したわけだ、それはそれでありがたかったわけで、セイコーも世界に売ってデカい会社になって行ったんだね GMTって一般人は本当にいらない機能
本国との時間表示させる代わりにGMT表示させてるけど本当にいらねー
海外旅行いっても仕事じゃないから日本の時刻なんてそうそう確認しないし エルジンのパチも酷いけど知名度なさすぎてセイコーほど色々言われないんだろうなとは思う、エルジンも鉄仮面みたいなオリジナルデザインのあるんだからそっち方面で昇華して行ったら良かったのにね 戦後間もないころならともかく、なんで技術もあって日本を代表するメーカーがこんな事やってるんだ・・・ >>769
マジで数字のフォント同じで草
セイコーさんやってんなぁ >>771
言うてエクスプローラーⅡってダサいと思うんよ >>769
GSってプアマンズエクツーもプアマンズサブに次いで大量に出てるよね >>773
植村直己が北極冒険旅行で日本ロレックスから提供されてたエクスプローラー2が寒すぎて不調で代わりに文春の記者から貸してもらったセイコーセカンドダイバー使って冒険旅行を成し遂げた話は有名
セイコーの数少ない本物の伝説の一つ >>775
あのエクツーが止まったのは社外品のベルトに替えていて、それが途中で千切れて腕に巻かずに使って体温で温められずオイルが固まったせいだけどね シンプルな時計が似るのはある程度仕方ないけど、そこが似てるのは狙ってやってるだろってのあるよね >>776
エクスプローラー2はおそらく耐寒性のない油を使ってたのが悪かったんだろうな
セカンドダイバーも防寒服の上に装着してたのかな？ >>777
モノマネ時計のGSほどダサいものはないよw >>779
当時のオイルで北極の気温に人の体温無しで耐えられるものはないだろう
今ですらあるのか怪しいし
ベルト千切れる前は腕に巻いてたから普通に動いていたみたいだからなエクツー
それに止まった後も記者が温かい部屋に持ち込んだら動き出したらしいし 南極でライカは凍って使えなかったがニコンは使えたとか、
シベリアでワルサーは凍ってて使えなったがトカレフは使えたとか、
そういう話もあるから >>782
ニコンはそういう冒険に使う機材を提供する際特殊な油を使ってるという話しを聞いた
時計の場合特殊な油使ってチューンして動作しても精度がかなり悪くなると思う
特にクオーツは温度で精度がすごく変わるので人肌で温まった状態で最高の精度が出るよう調整されている 植村のエクツーが止まったのは腕時計として運用しなかったからであって、オイルの特性考えたらセカンドダイバーも腕時計として運用しなかったら止まってた可能性が高いからな
植村ファンとしては植村着用モデルとして重要なのかもしれないがセカンドダイバーを神格化するのは違うわな >>779
ベルト切れてからひもで腰から下げていたから
巻き上がりはガックリ悪くなってトルク低下のうえに全方向から北極の寒風にさらされる状態
時計の裏側が服に密着していれば温度は全然違うし、犬ぞりを操って腕を盛んに動かしていたらゼンマイは常にフルで強いトルクがあるわけだから、エクツーでも止まらなかったかも 宣伝に使おうと提供したのに逆に批判材料にされちゃったロレックスとその信奉者が
必死になって反論してんのが笑えるｗ >>786
反論も何も事実だろ
セイコーオタクには都合の悪い事実だったか？ >>785
エク2のベルトが切れて仕方なく手首に付けないで着用していてセカンドダイバーは普通に手首に着けてたという事ならばセカンドダイバーの方が高耐久って事にはならんわな
エク2のベルトはダメかも知れんがセイコーの耐久性がロレックスに優ってるってこにはならん
カメラのライカとニコンの比較でもよくニコンの方が優れてるって言われるけどスペックに現れない使いやすさとか無視されてるからな >>788
そもそも植村はエクツーのベルトは純正品ではなく社外品に替えて使っていたからな 植村直己のセイコーダイバー2nd
コレは何かに似せるデザインじゃなくて実用優先の機能美がカッコ良い、あのケースとリーズガードとかね
日本以外だとウィラード大尉モデルとして有名 >>789
なるほどな
ロレックス全く悪くないじゃんw
これでセカンドダイバー普通に手首につけてたら恣意的にセイコーの優秀性を宣伝しただけのような気がする
まあ植村直己冒のエベレスト登頂にもセイコー300メートルダイバーは使われているのだがね >>790
あれってリュウズがねじ込みじゃないのってやはりロレックスの特許の関係？
あの時代のダイバーってロレックス以外ねじ込みリュウズじゃないんだよな >>791
セイコーオタクは断片的な情報でホルホルしてるけど事実を知ると別にセカンドダイバーって大したことはないんだよな
植村が着用していたことは事実だから植村ファンにとっては重要なモデルなんだろうが >>788
話は逸れるけどレンズはmtf曲線とかなにを重視して設計するかで写る感じが違うのよ
ニコンは性能試験用の細かい線とかを解像する性能が高く、報道写真なんかでシャープに写るって事で世界で有名になった
ライカ、ツァイスレンズはコントラスト重視と言われている
カラーフィルム時代に日藝の教授がニコンキヤノンとツァイスは立体感、色の感じが違うって言っていた カメラのボディーに関しては、Sの時代にニコンの方が優れていると言われたのは
Sがライカとコンタックスの長所だけ組み合わせて臆面もなくパクったからだろ メタルバンドだと凍傷になるから変えたのか。だったらしゃあないわな >>783
ニコンキヤノンはずっとプロ向けのシェア争いが激しくて
そのサービスの力の入れ方も争っていたのよ
いま調べた受けうりだけど寒冷地向け仕様はこういう潤滑油を使うとかってのも表があったとか 話はまたまた逸れるけど神様クラスの巨匠写真家がライカを愛用していた
極寒地のトナカイ遊牧民を撮っているからライカも特殊仕様していたかも
Sebastião Salgado in Siberia
↑これで画像検索 映画『海賊とよばれた男』にメジャーの潤滑油が凍結する満鉄の路線に
凍らない潤滑油を売ろうとする話が出てきたから、何かそういう伝統があったのかも >>796
確かにライカの横走布引シャッターにコンタックスのバヨネットマウントだからな
ニッコールはゾナーやトポゴンコピーだし
基本パクリから発展した日本製品だけど今はそうではない
でもセイコーはパクリ続けてるよな ロレックス、ナルダン、ウォルサム、この世の全てをオマージュした男、海賊王ゴールド・タロー、彼の死に際に放った一言は人々をオマージュへ駆り立てた。
「俺のオマージュウォッチか？欲しけりゃくれてやる、探せ！この世の全てをそこに置いてきた！」
男達はオマージュウォッチを目指し、夢を追い続ける。世は正に大海賊時代！ >>803
世界初のクォーツ腕時計発売とかした後でもパクり続けるとは筋金入り
世界の高級時計市場に打って出ようというGSブランドでもパクるという徹底ぶりｗ >>804
あの当時これ開発できるのはセイコーだけって言われたよな
一時コレクションで持ってたけどとても普通に使えるような代物でなかったよ
白黒液晶だしよく見えない >>807
アップルウォッチはセイコーテレビウォッチのパクリ >>808
SFの世界では登場してた腕時計型モニタ付き通信機器（受信だけだったが）を実現したのがセイコーテレビウォッチ
電子機器分野ではクオーツにしろセイコーは結構功績ある
しかし機械式時計は外観からしてモノマネにすぎない 電子機器であるクオーツを極めればよかったのに中途半端に機械式作って怠けていた間にシチズンに追い抜かれちゃったね。
年差1秒クオーツ腕時計なんてセイコーには到底作れないよ。 >>810
今のセイコーは年差以外部分でもクォーツに関してはシチズンの足元にも及ばんだろ 今のセイコーはクォーツだけじゃなく機械式もシチズン以下だろ
現行でシチズンに対抗できる機械式ムーブメントは9SA5くらい そういえば馬鹿シンジがGPSアストロンを高々と掲げてドヤ顔していたがスマホ連動で用無しに おおこれはにすぎていてカッコいいw
いつももっと中途半端なモノマネでカッコ悪いのにこれは結構いいポイントついて似せてるわw >>816
セイコーデザイナー
「ロレックスを左手に持って、、そして斜めから見る！！」 >>816
高級ラインのGSですらオマージュだらけなのマジで面白すぎるw 見掛けはずっとロレックスコンプレックス、
機械式の精度はロレックスには遠く及ばない
看板であったクォーツの精度も今や突出はしてない。 グランドセイコーのダイバーズ着けてる人って今までに一度も見たことないわ
流石にあからさまなロレックスオマージュでみっともないから着けたいと思う人ほとんどいないわな
着けてる人見かけたら笑い堪えられないかもw 俺は現行ロゴになってからのGS着けてる人見るだけで笑いそうになるよ。
旧ロゴではそうならないけど。 グランドセイコーさんが出しているプアマンズロレックスをまとめておきました
セイコー系のスレでの話題づくり等ご自由にお使いください
>>824 昔の5でやってたとかじゃなくグランドセイコーでこんなことやってるのか
いくらデザインの世界はパクってパクられとはいえ、これで高級路線やろうとしてる図々しさは酷いなあ
オメガとかホイヤーとか他のメーカーはどうなんだろ 高級ブランドにカテゴライズされてるブランドでグランドセイコーほどオマージュしまくってるブランドって他にないんじゃね？ オメガの時計はブレードアローだったり波模様やストライプついててデザインが特徴的だからパクリって感じる要素はないな
今でこそクロノグラフの主流のデザインであるタキメーターをベゼルにつけた形もオメガが最初だし 煽りとかじゃなくてどうしてそっくりなデザインにしたのか知りたい
高い時計買う人は当然ロレのデザインくらい知ってるはずなのに 「正確で」「見やすく」「美しい」という腕時計の本質を追求したらそこにロレックスデザインがありました ブラックボーイは安くてコスパ良かっただけでデザイン自体は縁無しサブマリーナーにジュビリーブレスを組み合わせたようなプアマンズロレックスよな チューダーはブランドコンセプトからしてプアマンズで正しいと思うけど、ちゃんとした独立ブランドなら高級時計としての価値を確立しろよってね セイコーでおっと思うようなデザインって大抵は他のブランドのモノマネ
オリジナルでいいデザインを生み出せる人材があまりいないんだろ 斬新なデザインだと「セイコーらしくない」とか言われて
企画段階で没になるんじゃね やっぱツナ缶からフランケン、モンスターの系譜がええよ 最早ロレックスっぽいデザインがセイコーらしさだなw >>832
ボーイって1979年発売の7548クオーツダイバーのデザインそのままだからな
40年間デザインが変わっていないし新5もそのままのデザイン オメガならスピマスシーマス、ハミルトンならカーキフィールドとかロレックスの弟分であるチューダーさえブラックベイやペラゴスがあるってのにgsにはこれといった代表作が無いからオマージュするしかないんだろうね
これは完全にブランドとして失敗してるよ 実際GSって売れてないしな
ロレックスの1/40程度の売上しかないし
ロレックスモドキの見た目でしょぼいムーブメント積んでるようなブランドが世界で売れるほど世の中甘くないよ
https://imgur.com/iOOg3kz.png >>842
こういうのみるとデザインしてる側に自覚がもうないんだろうね カシオにもシチズンにも独自のデザインがあるけどこの会社はねぇ・・・ 知らずにカーキフィールドそっくりのやつ買ってしまったわ >>845
ここで1000回ぐらい名前出して嘲笑してやれば、そのうち死にものぐるいで営業とやり合いながら提案するものと思われ イミテーション GSク◯
コピーマシン プロスペックス サカ◯ キング オヴ イミテーション ゴールデン コピー マシン ゴールドタロウ マジレスするとシチズンに比べて技術やデザインより営業が強いんだなーというイメージ
今後はこのような商売のやり方は通じないだろうね
シチズンカンパノラのように全然売上が立たなくてもコツコツ継続してれば縁のあったユーザーが他企業で決裁権をもつまで出世してくると会社としていい事もありそう 和光の女帝解任騒動くらいからセイコーには全く期待していない
今のコラボモデルや限定商売見ても銭ゲバ会社としか言いようがない >>843
ハミルトンはアメリカンクラシックにパルサー、ベンチュラもあるな カルティエもデザイン力は凄いからな
安いセイコーならともかくGSで猿真似はちょっと恥ずかしい
というかよくデザイナー誇らしげな顔できるな でも懲りずにGSのロレオマージュ出し続けてるってことは誰かは買ってるってことなんだよな
マジで誰か買ってるのか気になる
庶民がフランク三浦買う感覚で金持ちがパロディウォッチとして買ってるのかね？ >>855
おそらくデザイナーが頑張っても営業が冒険を許さないんだと思う
セイコーってそういう会社っぽいじゃん
あくまでも個人の感想だけどさ ブライトリング秒針＋ブレゲクロノ＝ブライツアドバンクロノ
年差軽量とモノはいいのにデザイン企画があまりにも酷かった 国ごとの嗜好や需要を的確に分析し、ターゲットとする市場を定めていくことも構想の段階では重要です。
構想が固まると社内のデザイナーと協力して、具体的なデザインを詰めていきます。私のイメージや思いをデザイナーに的確に伝えることは難しく、いかにして同じ方向を向いてデザインしてもらうかがポイントとなります。その結果、できあがってきたサンプルを目にする瞬間こそ、私にとっての一番の喜びです
ーーーーーーーーーーーーーーー
「市場調査の結果は、、、ロレックスですよ！！ロレックス！！世界中どの市場でもロレックスでした！！」
https://www.seikowatches.com/jp-ja/corporate/special/recruit/person/interview02 >>860
ブレゲタイプXXにブライトリングの針をつけるというヒデェ商品企画 自分もサブマリとデイトナくらいしか知らなかったから知らずに買う人は多そう >>860
ブライトリングは積算計やスモセコの邪魔にならないようにBマークを入れてるがブライツの方は積算計の視認性を阻害するほどBマークの主張が激しいな
モノマネしただけだとこういうところに設計の甘さが見えてくる >>863
ホント、実用的なスペックはわるくないのに商品企画がデタラメやっていてゴミになった 安い時計は物真似デザインでいいけど、高級品は拙いな >>847
いいね
でも案外お高いので私はシチズンQ&Qの千円台のやつ 21 それでも動く名無し 2024/04/04(木) 00:43:33.84 ID:rZiyR3iO0
今調べたらセイコーってロレックスパクリまくってるな・・・独自性出していかないとロレックス買えない代わり買ってると思われて
恥ずかしくて買わないやろ セイコーオリジナルデザインって今まで不人気作ばかりだったからマーケティングの結果ロレックスオマージュこそが最高となるのも不思議ではない このスレ見てたらカンパノラのコスモサイン限定がメッチャ欲しくなってきた カンパノラという独自性溢れるシリーズを生み出せたシチズンと高級ラインのGSですらオマージュウォッチだらけのセイコー
どこで差がついたのか >>873
こんなロレックスオマージュに数十万出すなら本物のロレックス買えばいいのにな セイコーの高い腕時計を買うのは、時計にはあまり興味がないけど、
安物を着けてると笑われるかもしれないから、それなりのものを
みたいな考えの保守的な奴らが多いんじゃね 今はただ単に新品で定価のロレックスをどこでどうやって買ったらいいかわからないとか、かと言って並行は高くて買えない人がターゲットだろ
特にスポーツライン >>875
時計に関して詳しい奴はいないだろうな
知ってたらロレックス着けてる人の前では恥ずかしくて隠さなきゃいけないからなw GSのプアマンズロレックスでドヤってるときにロレックス着けた人が来たらめっちゃ恥かきそう >>879
似非エクツーのグランドセイコーの方が百倍はダサい 夜道の路上で使用しても強盗に会う確率がゼロなのはセイコーの良い点 >>873
これスポーツモデルなのに黒文字盤に小さいの組み合わせで視認性悪いし、おそらく針やインデックスなんてあのダサいクオーツの一番安いやつの使いまわしだろ
それでいてデザインはエクツーのモノマネとかガチでダサい >>873
これスポーツモデルなのに黒文字盤に小さい夜光の組み合わせで視認性悪いし、おそらく針やインデックスなんてあのダサいクオーツの一番安いやつの使いまわしだろ
それでいてデザインはエクツーのモノマネとかガチでダサい デザイナーA「これが今回の案です」
商品企画B「あのねAさん。私はね、R社と同じ方向ってお願いしたんです。これらは方向性が違いますよね？ちょっとパット見にR社のには見えない。。。」
A「しかし私はこんなのもあってもよいかなぁとも思いまして」
商品企画の偉い人「ウチはね、R社と同じ方向とお願いしたんだ。お前の意見はいらない。いいから頼んだことをやれよ！！」
こんな感じですかね ※個人の予想です どうすればSEIKOなりCITIZENなりスイス時計に似無いい様にデザイン出来るか…三針やクロノだとムーブの構造等を考えると結構難しい。RADO は『他の誰にも似ていないデザイン』で勝負に出て、評価されてきた。
古いCITIZENにもナイアガラの様な物もあるが…70年代の流行り。落ち着いた大人若向きとは少しちがう。
やはり、どうすればスイス時計に似過ぎない+大人なデザインにする様､贅肉の引き算が洗練されたデザインは難しい。CITIZENならナイアガラの様な突飛なのもある。国産時計デザインは､老け込み,(国内物でも)二番煎じ。けど日本らしさが好き。 カシオトロンはイケてるしな
デザイナーがアレなのか
いろんな部署から横槍が入る企業体質がアレなのか
冒険をせず、現状維持で良しとする体質なのか カシオ初の腕時計カシオトロンはオリジナルデザインだけどセイコー初の腕時計ローレルはロレックスオマージュだよね
腕時計ブランドとしてのスタートからして全く違うよ セイコーは、むかしからデザインはあまり重視してなかったんだろうな >>885
デザイナー「できました(オマージュ)」
商品企画「素晴らしい！」
これだろ SEIKOのプロスペックスLXラインってくそ高いんだな >>892
デザインを疎かにしていた上にここしばらくはムーブメント（特に機械式）も疎かにしていたから特にこれと言って優れている点が無いブランドになってしまった スウォッチ
Sistem51
±10秒 90時間巻 全自動格安組み立て
完全耐磁 注油不要
もうセイコー5は過去の遺物に >>897
それに安いのな
セイコーみたいに精度言うならクオーツ買えば？
見たいな態度と違ってて好感が持てる
6R遅かれ早かれ廃盤に追い込まれるんじゃね？ >>897
セイコー5の7Sどころか20万円以上の価格帯でも使われる6Rですら日差が+25～-15秒でスウォッチにすら遥かに劣る状態になってるのが悲惨すぎる 「正確というほどでもなく」「どこかで見たデザインで」「利益率はソコソコ」
これがゴールデンタローの起こした奇跡 >>891
その6桁表示、最初にやったのはセイコー 今のセイコーは殿様商売の側時計作ってる糞ブランドだわ
客の事馬鹿にしてるのが物にもサポートにも売り方にも滲み出てる シチズンはクォーツがエコドライブで覇権取ってるし今まで弱かったメカニカルも最新型のキャリバー0200みたいな良ムーブメント作り始めたし巻き返しくるかもな デザイナー「このデザインも形になって来たな！」
上司「んほぉ～この高級腕時計たまんねえ～｣
スタッフ(うわぁ来たよ…)
上司「デザインの進行はどうだい？｣
デザイナー「現在ここまで進んでいます」
上司「この時計なんか違うんだよね…王道から外れてるというか…ひねりすぎてるよねぇ…」
こんなかんじなのかな シチズンはクォーツで年差1秒を実現してゴールに到達してしまった
技術開発を続けるために機械式に力を入れるしかないだろう 年差1秒に厚み1mmのソーラークォーツムーブメントにクォーツのグラコンも作ってるからな
セイコーとは力の入れ具合が違うな ここまでロレックスオマージュ乱発してると内部に熱烈なロレックス信者がいるとしか思えんわw ここに挙がってるセイコーの出してるロレックスオマージュウォッチってほんの一部でしかないからね
くまなく全部調べ上げたらかなりの量になるよ デザインなんて、いま流行ってる時計を真似ておけばいいだろ、って方針なんだろうな >>909
しかもグランドセイコーの誇るトルクモリモリ9Fクオーツは他社のエプソンに作ってもらってるというオチ シチズンのダイバーにもサブマリに似てるやつはあるな 明日から始まるウォッチズ&ワンダーズでセイコーさんの新作オマージュウォッチが発表されるのが楽しみだね >>916
正直どこのブランドでも真似し真似されなんだけど100万前後のgsでオリジナル代表作も無くオマージュでドヤ顔してんのが許せんのよね つーかコラボ出しまくりの数売ることしか考えてねー銭ゲバにブランドイメージなんで作れるわけねーw
レクサスの真似して一般のセイコーと分けても無理なんだわ >>922
高級ラインでもロレックスのモノマネばかり
ダサすぎる 遠目からだとサファイアガラスの光沢で何の腕時計か分からないから別にいいだろ >>922
これで60万とかするんでしょ？
パロディグッズにそれだけ出せるってある意味富豪だと思う。 せめて寄せつつも「いや似てないっすよｗｗ」っていう部分を示す努力をしろよ
開き直ってるように見える グランドセイコーが自動巻ムーブからローター取っ払っただけの手抜き手巻時計発表したけど空気すぎる
やっぱセイコーはモノマネ時計出さないと盛り上がらんな >>930
昔有識者が9SA5は輪列と巻上げ機構を同層にして薄型化してるんで手巻きの差分モデル作ったら径の割に小さい輪列のスカスカのムーブになると言ってたがその通りになってるんかね？ >>932
これだけだと輪列はよく見えないからなんとも言えないがコハゼやコハゼバネはチープな9SA5の物と比べるとまともになってるな
https://www.webchronos.net/features/112492/ 2階建てクロノの9SC5にしろローター取っ払い手巻の9SA4にしろ専用設計にせず3針自動巻ベースな時点でグランドセイコーのやる気の無さが伝わってくる セイコーさんの新作オマージュウォッチを早く見たいぜ この板によれば、ロレックスは品質が「ウンコ」だそうだから、
似たデザインのセイコーによる「オマージュ」を買った方がいいんじゃねｗ セイコーってロレックスより断然品質低いよ
これを認められないセイコーオタクが必死にロレックスを叩いてるけど ロレックスどころかシチズンやオリエントにも品質でボロ負けしているのがセイコーさんだからなぁ
過去の栄光でどうにかなってるブランド 「ウンコ品質」よりさらに下なのかよ もう底なしだなｗ セイコーオタクがセイコーの品質の低さを暴かれた腹いせにデマを流してロレックスをウンコ扱いしているだけだからな
客観的な情報を元に比較したらセイコー(GS)の方が明らかに品質低い >>938
オリエントより品質下はあかんでしょ
フラッグシップでも1/3位値段差あるぞ >>926
>ある意味富豪
それは間違いない
https://i.imgur.com/ynKM2DQ.png
こんな模造品に4950万円出しちゃうんだから ルキアって綾瀬はるかがCMしてる女物の時計だよね
女性のほとんどは時計に興味ないから似てて安いって喜んでると思うよw >>945
一般的には男以上にブランド物に詳しくて好きだから
人気高級時計のデザインに似せたセイコーをするのは妥協で着けている、つまり負け組の女性
男の時計事情も本質的に同じだよね いま高級腕時計に残っているのは装身具としての意味だけのようだから、
外見が似てれば本物だろうが偽物だろうがどうでもいいんじゃね >>949
装身具としてなら本物に似せたモドキは知ってる人に見られたら恥かくし致命的だろ
それにセイコーは仕上げが安っぽいのも装身具としては致命的 >>948
フランクミューラーなんか知らない馬鹿女が買うだろう、せいぜい恥を書きなさいｗ
という消費者を舐めきった商品企画 宣伝してる綾瀬はるかが貶されたみたいて気分悪くなってきたw >>950
それは、装身具と「高級品見せびらかし」具の混同だよ
同じに見えれば、装身具としての価値は同じ >>953
物の良し悪しが分からん奴限定の話だな
チープなバッタモンなんて物の良し悪しが分かるや奴からしたら装身具としての価値など無い フランクミューラーという高級時計が世の中にあって、コレはそのコ◯ー品ですと知っていて買う女性はいないと思う
女は時計には興味ないからこんなものでもいいだろう、という女性差別も透けて見える
消費者を徹底的に愚弄した商品 世界中で一番ロレックスが似合わないのが日本人なのに
おまいら自分の顔を鏡で見てから発言しろな >>944
それロマノフ王朝からのデザインだけどなw 逆に日本人に合う時計って何なんだ
ロレックスが日本人に似合わないならジェネリックロレックス作ってるセイコーも似合わなくなる訳だし ルキアってフランクミュラーっぽいの以外にもブルガリ、ゼニス、カルティエっぽいのも出してるし地味に闇の深いシリーズだよね セイコーさんはメンズもレディースもオマージュウォッチだらけやん >>955
もしかして、マーケティング部門の市場調査でセイコー買う人は時計に詳しくなくて高級ブランド時計を知らない初心者層ばかりって結果が出ているのかな？ 世界的に通用する現行品はISSEY MIYAKE O-Bold NYAS001ぐらいかね オマージュウォッチばかり買っていて本物の時計買った経験が無い男、ガチで危機感持ったほうがいいと思う
「お金無いから」「安物で十分だから」「俺はオマージュブランドが好きだから」
浅いって モテないって
何がヤバいかって、男として成熟しないんだよね
お前最後に本物の時計を手に取ったのいつ？
いい歳して本物の時計買った経験がない男、マジで厳しいって セイコーのオマージュウォッチで満足してる男マジで厳しいって！ 危機感も何も収入に見合わん高級時計持ってる方が恥ずかしい
収入に見合ってるのがオマージュなら致し方無し >>965
セイコーさんのオマージュウォッチはプアマンズ○○と言われるだけあって貧困層向けだよな 時計を道具として使用する層にはオマージュなんて関係ないんだな
高額な装飾品を身につけるのをステイタスと思い込んでいる層には理解不能だろうが
大多数はそこまで時計を気にして生きていない
それを買った時・買ってもらった時の状況こそが大切 >>967
中華パチもグランドセイコーも道具として使用するぶんには変わらんよな
中華パチにもセイコーのムーブ入ってたりするし >>963
買った上で良さ悪さを知らないと
セイコーを買おうがロレックスを買おうが
どっちみち成熟しないと思う セイコー好きってオマージュウォッチ好きなんでしょ？
中華のパチモン買い漁ってる層と気が合いそうだよね セイコーじゃないけどコピー品みたいな時計を見てたら店員がすすめて来たわ
知らないふりして聞いてたけどほどなくして「アレにそっくりですね」って言ったら
「ああ、お詳しいですね」って言ってそれ以上すすめてこなくなった セイコーは中途半端な価格帯の方がオリジナリティあるぐらいだからな 高級ラインのGSのスポーツモデルがロレックスオマージュだらけなのは狂気にしか見えん
あれではエルジンの高額版だよ 19 それでも動く名無し 2024/04/04(木) 00:38:38.47 ID:rZiyR3iO0
大谷がセイコーのCmで最近紹介してるモデル あれロレックスのモロパクリっぽいよな 今までに判明したセイコーさんがオマージュした(と思われる)ブランド一覧
IWC
アルピナ
オーデマピゲ
オメガ
オリス
カルティエ
ジン
ゼニス
タグホイヤー
チューダー
パテックフィリップ
ハミルトン
ブライトリング
フランクミュラー
ブランパン
ブルガリ
ブレゲ
ラドー
ロレックス 過去のオリジナルのハイビートの復刻とかやりまくってるけど650万とかふざけた価格設定
一般向けはパクリだらけ
誰の顔見てるのかわからんブランドになってきたな >>978
安物クオーツムーブ積んででその値段か
無駄に高いな >>978
この価格で風防サファイアじゃないのひどいな
安物クォーツだからむしろ文字盤流用して自力で修理しやすいのが唯一の利点になってる 最近のセイコーって悪い意味で価格と品質が釣り合ってない
どうしてこうなったんだろうな
昔はこうじゃなかったよな？ セイコーのモノマネ時計は掘れば掘るほど出てくるだろうな
ここまでモノマネ時計の種類多いブランド他にある？ >>993
オマージュウォッチを出し続けること100年以上と歴史が長いからね
オマージュウォッチ界の王と呼ばれるだけあって今までのアーカイブを全て含めたら一番種類多いと思う セイコー･シチズンも70年代はパクり合っていたのか、どちら製なのか遠目では判らん様なデザインも結構あった。
例えばセイコーTYPE Ⅱクォーツに良く似た弓カンが無くエンドがストレートな六角形のガワに、シチズンの機械式ムーブの組合わせ…の様な物もあった(逆も然り)時期的にはデジタル時計～デジアナやデジボーグ発売直前頃だった。画像の平面カットの物はパッと見セイコースタイル？その改？かとも思った。流石に逆傾斜はベゼル内ガラス縁ぐらいだが。
側デザイン力が双方のメーカーに有っても、そのまま造れるかどうかは当時の技術力次第(冷寒鍛造など)な面もあるし。当時は常識的デザインだったのかも。
https://i.imgur.com/moeI557.jpg 19 それでも動く名無し 2024/04/04(木) 00:38:38.47 ID:rZiyR3iO0
大谷がセイコーのCmで最近紹介してるモデル あれロレックスのモロパクリっぽいよな
20 それでも動く名無し 2024/04/04(木) 00:40:07.38 ID:rZiyR3iO0
ロレックスのサブマリーナってモデルのパクリっぽいし大谷モデルならプレゼントにいいな 21 それでも動く名無し 2024/04/04(木) 00:43:33.84 ID:rZiyR3iO0
今調べたらセイコーってロレックスパクリまくってるな・・・独自性出していかないとロレックス買えない代わり買ってると思われて
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