機械式腕時計が価値が高いという風潮61

[1 Cal.7743 2024/05/11(土) 00:53:29.72 ID:wsL4CTKt]

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1713962380/
機械式腕時計が価値が高いという風潮56
https://lavender.5ch...gi/watch/1702984693/
機械式腕時計が価値が高いという風潮57
https://lavender.5ch...gi/watch/1704676654/
機械式腕時計が価値が高いという風潮59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710549698/

過去スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮45
https://lavender.5ch...gi/watch/1657628034/
機械式腕時計が価値が高いという風潮46
https://lavender.5ch...gi/watch/1659828580/
機械式腕時計が価値が高いという風潮47
https://lavender.5ch...gi/watch/1662521185/
機械式腕時計が価値が高いという風潮48
https://lavender.5ch...gi/watch/1664589183/
機械式腕時計が価値が高いという風潮49
https://lavender.5ch...gi/watch/1670740155/

[2 Cal.7743 2024/05/11(土) 01:02:00.05 ID:tAIwJY16]

きかいしきとけ クォーツとけい

そんなの ひとの かって

ほんとうのうでどけいあいこうかなら

すきなとけいで かてるように がんばるべき

[3 Cal.7743 2024/05/11(土) 01:04:38.54 ID:lJSf10f+]

>>1
スレ立て乙

[4 Cal.7743 2024/05/11(土) 01:24:12.89 ID:lJSf10f+]

SBGX355っていうGSのクォーツ見つけて欲しいわ

[5 Cal.7743 2024/05/11(土) 07:55:20.90 ID:RwoBO/P5]

機械式高級時計を1本だけ買うなら
カルティエサントスブルーかなWSSA0030

[6 Cal.7743 2024/05/11(土) 09:49:02.71 ID:4MKtu/OJ]

何を着るかより誰が着るかが重要らしい

[7 Cal.7743 2024/05/11(土) 09:54:47.19 ID:CXbo3fOi]

白のＴシャツに黒ディパックだけで
格好いい大谷サン

カジキダイバーズで
格好いい資産２０兆円超のビルゲイツ

ROLEXサブマリ着けても
冴えない成金金歯禿げ親爺wwwwwwwwwwwwwwwww

[8 Cal.7743 2024/05/11(土) 10:00:12.06 ID:lJSf10f+]

GSはもっとクォーツに力を入れて欲しい。機械式は論外なんだわ

[9 警備員[Lv.9][苗] 2024/05/11(土) 11:07:09.04 ID:3rDhsq9Z]

>>7
でもお前いいところなにもないじゃん

[10 Cal.7743 2024/05/11(土) 11:14:07.52 ID:axjzzmCT]

前スレのこれが本質だと思う。
>919：Cal.7743：[sage]：2024/05/10(金) 14:18:51.13 ID:rVoX1ewK
>かといってセイコーファイブに希少価値がつくことはないけどな

別に機械式時計の価値が高いわけではないんだよ。
機械式にも低価格帯のものはいくらでもある。
製造コストの問題で流石にクオーツみたいな数百円のものはないけど。

機械式時計の価値が高いわけではなく、ほとんどの高級品が機械式側にしか存在しないだけ。

[11 警備員[Lv.23][苗] 2024/05/11(土) 11:33:09.23 ID:19yFsVag]

>>10
逆じゃね？
機械式自体の価値が高いから、希少価値もなく高級品でもないセイコー5でさえ売れるんだろ
今後機械式の価値が更に上がったら、数百円のピンレバー式までもが復活する時代がまた来るかもな

[12 Cal.7743 2024/05/11(土) 11:58:46.33 ID:8bo2wPwW]

セイコー5って本来は新興国向けに作ってたやつじゃね？

[13 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/11(土) 12:32:26.20 ID:DCSFh7HI]

>>10
ぼったくるための言い訳に機械式が使われてるだけということがよく分かる

[14 Cal.7743 2024/05/11(土) 14:18:04.20 ID:Wms9TJG2]

>>13
スイス製の高いのはそんな感じだが、セイコー５とかオリエントとかは違う感じ

[15 Cal.7743 2024/05/11(土) 14:23:19.85 ID:0Eu5t0Ra]

てｓｔ

[16 警備員[Lv.2][新初] 2024/05/11(土) 14:51:14.61 ID:NllhdVks]

高級機械式じゃないと浮いて困る経営者の集まりとかいう妄想まで浮かばせるのってマジで洗脳根深いな

[17 Cal.7743 2024/05/11(土) 14:55:05.10 ID:4MKtu/OJ]

ジョン・ウィックの世界観

[18 警備員[Lv.11][苗] 2024/05/11(土) 16:57:40.90 ID:3rDhsq9Z]

>>16
アップルウォッチして仕立てのいいスーツ着てればいいと思うよ
腕時計ヒェラルキーから逃れられるとか言う人がそういうの着てるの見たことないけどね

[19 警備員[Lv.23][苗] 2024/05/11(土) 17:18:58.34 ID:19yFsVag]

>>12
元々は普通に国内向けだな。
主に新興国向けになったのはクォーツ発売以降だ。

電池が入手困難な地域でもないのにこれらが売れている事実は、機械式そのものに価値がある証明になるな。

[20 Cal.7743 2024/05/11(土) 17:48:34.39 ID:1PvPAfvY]

お前らちゃんとテンプレ貼っとけや
機械式を買う情弱を戒めてやらないとなw

[21 Cal.7743 2024/05/11(土) 17:48:49.54 ID:WXRRlHtx]

このスレの結論１

とりあえずこのスレで分かることは機械式に何ら優位点がないってことだけだな
ビジネスマンだと腕時計が必要なシーンもあるだろうが機械式である必要性は何ら見出だせないし、このスレでも何一つ出てこない
機械式は要らんわな

まあガラクタのゴミが欲しいバカは買えばいいと思うよｗ

[22 Cal.7743 2024/05/11(土) 17:49:01.47 ID:WXRRlHtx]

このスレの結論２

機械式 ≒ 統一信者が熱心に高額お布施する壺ってことだなｗ
こりゃ傑作ですわｗ

[23 Cal.7743 2024/05/11(土) 17:49:15.96 ID:WXRRlHtx]

このスレの結論3


つまり月に10分もずれるし、チマチマ巻く必要あるし、そのくせ精度や機能性でもクオーツに圧倒的に劣るゴミの機械式は、情弱なコンプレックスの塊の底辺層の唯一の心の拠り所ってことか

やっぱ機械式は統一信者が心の拠り所として熱心にお布施する高額な壺と同じって事だなｗ

[24 Cal.7743 2024/05/11(土) 17:49:29.69 ID:WXRRlHtx]

このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[25 Cal.7743 2024/05/11(土) 17:49:43.86 ID:WXRRlHtx]

このスレの結論5

つまり答えられないってことだな
じゃあ機械式はガラクタのゴミで確定ね

機械式腕時計 ＝ ガラクタのゴミ


ああ、ついでにお前もガラクタのゴミに認定なｗ

以上ｗ

[26 Cal.7743 2024/05/11(土) 18:30:25.76 ID:McGEWcTq]

このスレの結論6

やっぱ機械式買う層ってこんな低俗下品なガイジしかいねえんだな
ここに寄生しているアスペガイジの自演ポエムみたいなガイジ連中専用腕時計やな

まあつまり機械式は役立たずのガラクタで低俗下品な連中用のゴミってことだｗ

[27 Cal.7743 2024/05/11(土) 18:54:37.93 ID:8UHFokHo]

オメガはデイトナを意識した白のクロノグラフスピマスプロを100万超えで発売

要するにロレックスじゃなくてデイトナが凄いんだな
生きてるうちに定価で手にするだけの時計てことだ

[28 Cal.7743 2024/05/11(土) 19:53:42.53 ID:UBFrG6fJ]

デイトナもスピードマスターもごちゃごちゃした時計なんていらん
３針こそ正義

[29 Cal.7743 2024/05/11(土) 20:50:13.90 ID:TZs5z9L+]

>>19
価値があることの証明ではないが、価値があると考える奴がいることの証明にはなっている

[30 Cal.7743 2024/05/11(土) 21:08:40.17 ID:mpaVpifl]

>>28
２針も良いゾ🤗

[31 Cal.7743 2024/05/11(土) 21:13:03.11 ID:TZs5z9L+]

男なら潔く1針だろ

[32 Cal.7743 2024/05/11(土) 21:18:59.46 ID:4MKtu/OJ]

ごちゃごちゃしたとこ全部に手垢ぶっ詰まります

[33 警備員[Lv.23][苗] 2024/05/11(土) 21:22:37.48 ID:19yFsVag]

>>29
概念として両者が異なるのは分かるが、現実問題として区別する意味ある？

[34 Cal.7743 2024/05/11(土) 21:25:56.06 ID:RwoBO/P5]

セイコー5は遊び心があるから売れてるんだろうな。オマージュが素晴らしい

[35 警備員[Lv.2][新初] 2024/05/11(土) 23:50:15.32 ID:esTftuLK]

高級機械式時計は宝飾品、クオーツ時計は実用品で財としての質が違うから計時機能だけで比べても意味がないって前スレで結論出てただろ
それを忘れてまた機能だけで議論してるやんお前ら学ばないのか？

[36 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/11(土) 23:54:52.50 ID:MGPn3LKe]

では計時機能だけでなく何で比べると意味があるのか
そこまで言及しないのがもうアホ丸出し

[37 警備員[Lv.23][苗] 2024/05/12(日) 00:15:36.84 ID:dGiPWjMB]

>>36
そこ自分で考えないと未来永劫クレクレって言われ続けるぞw

[38 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:41:22.64 ID:TKW0F/Ui]

腕時計の価格は1/10が適正価格これは譲れない

[39 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:42:41.40 ID:TKW0F/Ui]

Gショックなら2～3000円だこれで利益は出てるはず

[40 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/12(日) 00:43:31.49 ID:NPbW0LyB]

議論の場でクレクレって煽るのは自分の主張が欠陥品だということを認めているようなもんなのにアホすぎひん？

[41 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:43:47.97 ID:NQpPCax3]

流石に無理だろ。
人件費ゼロならイケるかもな。

[42 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:44:03.51 ID:NQpPCax3]

>>40
議論の場なの？

[43 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:45:06.90 ID:NQpPCax3]

てか、議論の場だとしても、自分で考えること放棄して相手に答えさす時点でディベートとしては敗北だわ。

[44 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:47:55.68 ID:TKW0F/Ui]

句読点野郎にはレスしない

[45 Cal.7743 2024/05/12(日) 00:51:21.39 ID:NQpPCax3]

>>44
日本語の基本から学び直せよ。

[46 Cal.7743 2024/05/12(日) 01:05:13.13 ID:1xIHYeGH]

このスレって永遠に決着つかない
きのこたけのこ戦争みたいな話題を61も続けてるのかよ

[47 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/12(日) 01:13:32.20 ID:NPbW0LyB]

>>43
なんでお前の主張を俺が考えなきゃいけないんだよ。頭おかしいだろ。

[48 警備員[Lv.23][苗] 2024/05/12(日) 01:19:48.21 ID:dGiPWjMB]

>>40
本当にアホすぎると思ってれば議論の場ならガン無視するだろw
無視できずにアホ呼ばわりして煽るのは、自分がただのクレクレだって認めてるようなもんだぜw

[49 Cal.7743 2024/05/12(日) 01:20:09.37 ID:NQpPCax3]

>>47
なんて捨て台詞を発した時点でディベートでは敗北確定なw

[50 Cal.7743 2024/05/12(日) 01:27:33.06 ID:TKW0F/Ui]

その服靴時計メーカーどこって聞かれてわかんねえって答えるのが最もスマート

[51 Cal.7743 2024/05/12(日) 01:29:01.73 ID:TKW0F/Ui]

モデル？知らねえよそんなのって答えるのが最も紳士

[52 Cal.7743 2024/05/12(日) 01:37:41.87 ID:NQpPCax3]

まあ、わかんねぇ、知らないってのは流石にちょっとアレだけど、急に饒舌に語り出すよりは遥かに良いな。

[53 Cal.7743 2024/05/12(日) 01:39:20.43 ID:TKW0F/Ui]

句読点打ちまくってるバカにはレスしない。

[54 Cal.7743 2024/05/12(日) 09:58:33.02 ID:8wURks8M]

機械式はの方が価格が高いから価値があるのでは？

[55 Cal.7743 2024/05/12(日) 10:16:14.20 ID:lZNET/3Y]

＞「高級機械式時計は宝飾品、クオーツ時計は実用品で財としての質が違うから計時機能だけで比べても意味がない」って

スイス機械式イカさまブランド詐欺商法のカルト理論

こんなインチキ盲信してる脳味噌ゼロｇのカモ居るのか？

[56 Cal.7743 2024/05/12(日) 11:11:17.65 ID:f51R/C2w]

計時機能どうでもいいんなら、もう針なしの時計にしろよ
針なしなら機械式ムーブメントも要らねーしｗ

[57 Cal.7743 2024/05/12(日) 11:27:43.73 ID:4qDDYz7e]

[価格が高いものは価格が高い]が真相なのかもな

[58 Cal.7743 2024/05/12(日) 11:28:53.38 ID:8wURks8M]

ロレックスは平気で嘘広告するから嫌い
エベレスト上ってないし、ダイビングしてもない

[59 警備員[Lv.4][初] 2024/05/12(日) 12:32:07.61 ID:dGiPWjMB]

>>46
このスレの決着ならついてるぞ
>完全に洗脳だよな。
→洗脳と言える証拠はゼロ
>他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
→ある

これが例えば「機械式とクォーツで魅力的なのはどっち？」みたいな話題なら永遠に決着はつかないだろうけどな

[60 警備員[Lv.2][苗] 2024/05/12(日) 12:51:06.83 ID:GfVmH2uU]

日本企業がクソ真面目なだけだろ
マーケティングだ、生き馬の目を抜く世界だぞ
セイコーのダイバーウォッチなんかくそ真面目に作ってるからアホほど分厚くてデカイ
サブマリーナくらい薄く小型に作れんとな

[61 Cal.7743 2024/05/12(日) 12:54:00.98 ID:w1NTM0YK]

>→洗脳と言える証拠はゼロ

洗脳されている奴は自分が洗脳されたとは気づかないｗ

[62 警備員[Lv.2][苗] 2024/05/12(日) 13:09:27.40 ID:GfVmH2uU]

宝飾品だから計時機能だけでは財の性質は掴めない
ケースの面の仕上げ、エッジの仕上げ、文字盤、針の仕上げ、ブレス、クラスプの設計、ムーブメントの機能、信頼性、設計、仕上げ、使っている貴金属の量など総合的に見て判断しないといけない
宝飾時計の価値は上記の総合点で決まるからイチャモンつけてる人は上記の評価項目を勉強してみて？

イチャモンつけてる人って時計について全く語れない、無知なのに
いや無知だからこそイチャモンつけしてるので議論したいなら学んでみよっか？

[63 警備員[Lv.4][初] 2024/05/12(日) 13:16:36.21 ID:dGiPWjMB]

>>61
ならお前も洗脳されてるかもなw

[64 Cal.7743 2024/05/12(日) 13:46:50.12 ID:8wURks8M]

自分はロレックスは詐欺企業だと思ってる

[65 Cal.7743 2024/05/12(日) 13:58:07.15 ID:w1NTM0YK]

>>64
ブランド品というのは、どこもそんなもんだろ

[66 Cal.7743 2024/05/12(日) 14:46:49.01 ID:TKW0F/Ui]

指摘されてからこれ機械式なんだって気がつくのが紳士

[67 Cal.7743 2024/05/12(日) 15:51:05.12 ID:w1NTM0YK]

紳士はメカに弱い？

[68 警備員[Lv.6][初] 2024/05/12(日) 16:28:20.72 ID:dGiPWjMB]

>>62
イチャモンがメインなんだろうなw
議論したいなら>>1をアップデートしないってのがありえんし

もしかすると、イチャモンを見透かされてバカにされるまでがセットなのかも
蔑まれるのに快感を覚えるって癖もあるしなw

[69 ! 警備員[Lv.2][新初] 2024/05/12(日) 20:45:00.09 ID:w/Wlxe8v]

>>53
お前が打ってるけどなw
>>64
なら訴えてみたら？
勝てればいくらか貰えるかもよ。

[70 Cal.7743 2024/05/12(日) 21:29:44.52 ID:VKNiUIM/]

高級腕時計の代名詞であるロレックスは宝飾品なんですか？
人気モデルの多くはステンレス製で宝飾とは言えない気がしますが、宝飾品との証拠とか何かあったりしますか？

[71 Cal.7743 2024/05/12(日) 21:50:30.60 ID:rUeLHFsJ]

時計は宝飾品ではない
動かなくなったら終わり

[72 Cal.7743 2024/05/12(日) 21:59:20.60 ID:qu0w89Hc]

フォーマルな場なのにいい歳してまともな腕時計もつけずみっともない、という意識がまだまだ根強いからね
腕時計はそういう場なら宝飾品だよ
だから安っぽいものはそういう場には不釣り合いってだけ
庭の草むしりしてるのに高級機械式つけるのは馬鹿だけど

[73 Cal.7743 2024/05/12(日) 22:04:33.53 ID:rUeLHFsJ]

フォーマルな場など今の時代最早少なくなった

[74 Cal.7743 2024/05/12(日) 22:06:17.45 ID:qu0w89Hc]

>>73
まあそういう場に出ない生活してればそうなる
いや嫌味じゃなくてね
そういう場に出る必要がある層とるそうでない層に二極化が進んでるんだろう

[75 Cal.7743 2024/05/12(日) 22:07:47.07 ID:oOW3mTg7]

そんなこといったら、高級ネクタイなんか単なる布じゃん

[76 警備員[Lv.24][苗] 2024/05/12(日) 22:13:37.83 ID:dGiPWjMB]

>>70
そもそもは高級時計の代名詞ではなく実用時計の代名詞だな
高級＝高額ってことであれば高級時計の代名詞とも言えるが

ステンレスのような卑金属モデルは宝飾じゃないな
基本は宝石や貴金属で出来た装飾品から宝飾だろ？

[77 ! 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/12(日) 22:35:23.44 ID:w/Wlxe8v]

まあ、昔は時計は宝飾と同じ店で売ってたな。

[78 警備員[Lv.3][苗] 2024/05/12(日) 22:36:30.66 ID:k50l1Jtl]

ステンレスが宝飾品になるのは面白いよな
でもロレックスのステンモデルは同質量の金より単価が高いから実態としては貴金属みたいなもんだよな
火災保険でも一定額以上の時計は貴金属としての扱いになるし
表面や中身を精緻に美しく仕上げていたらステンレスや真鍮も宝飾品になるんだなあ

[79 Cal.7743 2024/05/12(日) 22:37:35.64 ID:8wURks8M]

高級時計の存在意義は否定しないが機械式である必要はないな

[80 Cal.7743 2024/05/12(日) 23:21:06.37 ID:mJEzglsd]

時計は人件費の塊なので、人件費をかけるためには機械式でないといけない

[81 Cal.7743 2024/05/12(日) 23:57:44.82 ID:BW7OcleB]

ザ・シチズンのソーラー程マナーも機能も優れた時計てない気がする
クロノグラフじゃないし大きさも40mmだし

[82 ! 警備員[Lv.6][新初] 2024/05/13(月) 00:13:15.42 ID:LL0YJcS1]

>>81
ユンハンスのメガじゃだめ？

[83 Cal.7743 2024/05/13(月) 01:33:52.72 ID:I72VRXDI]

時計職人はガンスミスの次くらいに必要性が低いさっさと自動車整備工やトラック運転手にでもなったほうがいい

[84 Cal.7743 2024/05/13(月) 01:35:18.05 ID:I72VRXDI]

どちらかと言うとアーティスト界隈の仲間だろうバンクシーやラッパーや絵描きの仲間であって居なくても誰も死なない

[85 Cal.7743 2024/05/13(月) 03:06:35.70 ID:I72VRXDI]

俺の機械式は安いからいいけどいつ壊れるかわかんないから使ってて気持ち悪い

[86 Cal.7743 2024/05/13(月) 03:07:42.57 ID:I72VRXDI]

壊れたらメーカーに郵送とかマジめんどくせー馬鹿じゃねえの

[87 Cal.7743 2024/05/13(月) 03:18:49.86 ID:I72VRXDI]

高ければ高いほどめんどくさいしリスクしかねえよ高い時計買ってるやつはバカだよ

[88 Cal.7743 2024/05/13(月) 06:14:43.53 ID:LjwTv83p]

機械式時計は腕時計オタクがシースルーの裏蓋からムーブメント眺めてご飯食べるらしい。一般時計ファンには理解に苦しむかな

[89 ! 警備員[Lv.4][新初] 2024/05/13(月) 07:32:53.25 ID:LL0YJcS1]

>>86
近所の時計屋に持ってけば良いだけだろ。
小さい事でガタガタうるさい奴だなw

[90 警備員[Lv.1][新初] 2024/05/13(月) 08:29:42.46 ID:USRDdruv]

>>88
やっぱりアンチしてるのって機械式の美しさが分からない人なんだ
男だったら誰でもメカ好きそうだけどな
パテッククラスの手巻きムーブとかランゲとか水平クラッチのクロノグラフとかもうたまらんだろ

[91 ! 警備員[Lv.6][新初] 2024/05/13(月) 08:31:13.83 ID:TVhSbYIk]

>>90
絶対に買えないけど、GSのコンプリが美しすぎてもう、たまらん。

[92 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:14:27.45 ID:iXPdsodt]

自分にとって機械式はガラクタでしかないわ
衝撃や磁気に弱いところが気になってしまう

車のランクルみたいなタフな工業製品は好き

[93 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:23:04.21 ID:DNITJcOB]

>>91
4400万円もする「コンスタントフォース＋トゥールビヨン」なのに平均日差+5〜-3秒なんだってな
機械式時計のアホらしさを絵にかいたような機種だなｗ

[94 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:27:57.93 ID:DNITJcOB]

>>72
>フォーマルな場なのにいい歳してまともな腕時計もつけずみっともない

お前自身がそう思い込んでいるだけだろ　さもなければ、そんな考えの奴は無視すればいだけだし

[95 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:30:10.44 ID:DNITJcOB]

>>85
実用的には、それが怖いね　盤面を見たときに動いていても、ずっと動いていたかどうか定かではない
見ていないときに1時間ぐらい止まっていて、何食わぬ顔で1時間遅れの時刻を表示している可能性もある
まあ、それはアナログのクォーツ時計（これは本来機械式に含めるべき）も同じだけどな

[96 警備員[Lv.1][新初] 2024/05/13(月) 09:31:33.29 ID:USRDdruv]

クオーツはムーブメントがつまらなすぎて審美性無いから今でも機械式が人気なんだろうなとは思う
クオーツの裏スケなんてほぼ皆無だが機械式はプレザージュとか

[97 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:49:49.91 ID:I72VRXDI]

句読点野郎にはレスしねえよ

[98 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:51:52.23 ID:DNITJcOB]

「レスしねえ」とわざわざ書き込む阿呆ｗ
誰もお前のレスなんて待ってないんだよ

[99 Cal.7743 2024/05/13(月) 09:53:41.41 ID:pmxGX1ey]

ムーブメントの美しさについて機械式とクォーツで優劣感じないな
どちらというとシンプルなクォーツの方が美しいと感じるわ
水晶に電気が流れて時を刻む自然現象は不思議だ

[100 ころころ 2024/05/13(月) 10:03:13.41 ID:9tHRwUAL]

思い込みってことなら機械式の精度は不便って思い込みもありそう。
実際にはクォーツより低精度ってだけなんだけどな。

[101 ! 警備員[Lv.2][新苗] 2024/05/13(月) 10:11:26.76 ID:0ZHEcqX6]

>>93
え、あの美しさはそれだけの価値があるだろ。
なんで日差でしか評価できないの？？

[102 ! 警備員[Lv.2][新苗] 2024/05/13(月) 10:12:52.35 ID:0ZHEcqX6]

>>97
>>53見た？
ダサいよなww

[103 Cal.7743 2024/05/13(月) 10:13:39.21 ID:yTTCZ83X]

蒸気機関車は遅いという思い込みがありそう
実際は新幹線や飛行機より遅いってだけなんだけどなｗ

[104 ! 警備員[Lv.2][新苗] 2024/05/13(月) 10:15:26.17 ID:0ZHEcqX6]

>>99
良いなぁ。
随分と目が良いんだね。
俺には電気の流れは見えないよ。

[105 ! 警備員[Lv.2][新苗] 2024/05/13(月) 10:20:45.65 ID:0ZHEcqX6]

>>103
そうそう。
大井川鉄道とかまだ現役だからね。
最新のものには性能で劣るけど、だからといって実用性が皆無というわけじゃないのさ。

[106 Cal.7743 2024/05/13(月) 10:20:57.38 ID:I72VRXDI]

このIDコロコロ自演野郎は句読点が同じだからわかりやすい。

[107 Cal.7743 2024/05/13(月) 10:23:45.46 ID:yTTCZ83X]

>>105
砂時計や日時計もまだ現役だよなｗ

[108 Cal.7743 2024/05/13(月) 10:48:08.21 ID:iXPdsodt]

>>104
学生時代は理系だったから自然現象を数式で表現したりしてたのもあって、目に見えなくても理論的に想像できれば十分だわ。

[109 Cal.7743 2024/05/13(月) 10:49:12.32 ID:pmxGX1ey]

頭が良い人はクォーツ
頭が悪い人は機械式を使ってる傾向にある

[110 警備員[Lv.7][苗] 2024/05/13(月) 10:53:03.37 ID:9tHRwUAL]

>>103
だな。挙げればキリがない。
それだけ相対評価の印象が強いんだろうな。

[111 Cal.7743 2024/05/13(月) 11:00:47.80 ID:yTTCZ83X]

いま機械式腕時計を使っている人が
それをより精度が高いクォーツ式に買い替える必要があるかと言うことなら
特にその必要はないような気がするが
いまから腕時計を買うのなら機械式ではなくクォーツだな、俺なら

[112 警備員[Lv.1][新初] 2024/05/13(月) 11:29:15.91 ID:A7nzvFn+]

実用性は皆無ではない！→だから何？

[113 Cal.7743 2024/05/13(月) 11:42:25.83 ID:I72VRXDI]

ラッパーと同じ

[114 警備員[Lv.7][苗] 2024/05/13(月) 12:00:45.37 ID:9tHRwUAL]

>>112
だから思い込みってあるよなって話なんだが。
そこ理解してなかったのか？
むしろ何の話だと思ったんだ？

[115 ! 警備員[Lv.2][新苗] 2024/05/13(月) 12:07:03.51 ID:0ZHEcqX6]

>>108
俺も理系だけど、扱うスケールは1/50〜1/20000くらいの縮尺だから、倍尺で考える分野のことは良くわからんわ。
理論なんて目の前の現象を説明するための道具に過ぎないって感覚。
だから、見えないものより見えるものの方がピンとくる。
ま、人それぞれだよ。

[116 Cal.7743 2024/05/13(月) 12:08:11.14 ID:iIbQfT0u]

よほど精度が悪い機械式でなければ１日で考えれば実用上問題ない
ただ日差が二桁以上だと週に一回以上合わせ直すというのは面倒

[117 Cal.7743 2024/05/13(月) 12:14:49.15 ID:iXPdsodt]

機械式は日時調整などの思考が持っていかれるのが嫌だ
クォーツは無意識に使えるから良いんだよね

フルテレワークで滅多に腕時計を使わない人はお出かけするたびに日時合わせしないといけないからさらに面倒

[118 警備員[Lv.1][新初] 2024/05/13(月) 12:17:01.41 ID:A7nzvFn+]

>>116
自動巻きを普通に使っても1週間もすりゃどこかで止まると思うで

[119 Cal.7743 2024/05/13(月) 12:19:07.38 ID:I72VRXDI]

こいついつも最初の一言発したあとに句読点付けるからわかり易い同一人物だからレスすんな

[120 Cal.7743 2024/05/13(月) 12:22:05.82 ID:yTTCZ83X]

日常生活で使う腕時計なんて、こまめに時刻合わせさえしておけばさほど正確でなくてもまあ使えるだろ
クォーツ腕時計の誕生で日常生活で必要とされる時間の精度が劇的に高くなったわけじゃないから
だからこそ、セイコー５とかオリエントみたいな低価格機械式時計がいまでも使われ続けているわけだ
差が大きいのはコスト面　安いクォーツムーブメントなんて数百円だけど、機械式では安いので数千円円
作る側・売る側からすれば、逆にクォーツじゃ商売にならないから、必死に機械式薦めてんだろｗ

[121 Cal.7743 2024/05/13(月) 12:25:32.28 ID:pmxGX1ey]

クォーツは低コストハイスペックで消費者にメリットがあるが、売る側は儲からないなら薦めないわな

[122 ! 警備員[Lv.2][新苗] 2024/05/13(月) 12:40:20.26 ID:0ZHEcqX6]

>>117
使い方や日々の習慣の違いだね。
慣れて仕舞えばアイロンかけたり靴磨いたりするのと同じ毎日のルーティンだから、思考が持ってかれるなんて大げさなことは何もないよ。

[123 警備員[Lv.1(前24)][苗] 2024/05/13(月) 12:51:48.55 ID:9tHRwUAL]

>>121
現実には低コストハイスペックを好む消費者にはメリットになるだけだわな。
実際、どの程度がコストでどの程度のスペックの腕時計が望ましいかは、個々の消費者が自分の好みで判断する訳で。

例えば豪華な腕時計が欲しい消費者にとって低コストがメリットになる訳じゃないな。

[124 Cal.7743 2024/05/13(月) 12:58:39.23 ID:K8kYDC+H]

糖質貧乏神が暴れまわるスレ
クソワロスwww

[125 Cal.7743 2024/05/13(月) 13:52:24.40 ID:DNITJcOB]

機械式時計はムーブメントの製造に手がかかるからクォーツより値段が高くなるのは仕方ないとしても、
いまの高級機械式時計の値段は異常　あんなのを買うのは高いと言うこと自体に価値を見出す奴だけだろ

[126 警備員[Lv.3(前5)][新初] 2024/05/13(月) 13:54:20.18 ID:A7nzvFn+]

>>122
アイロン掛けとか靴磨きとか貧乏くさ
クリーニング出すとか磨いてもらうとかしろよ

[127 Cal.7743 2024/05/13(月) 14:03:33.49 ID:iXPdsodt]

>>122
時間の無駄だね
テレワークで起きてパジャマ姿ですぐに仕事
ピアノ練習、英語学習、ストレッチ、読書のルーティンなら毎日欠かさずやってる

[128 Cal.7743 2024/05/13(月) 14:04:57.85 ID:yTTCZ83X]

>>127
ゆとりがない奴だな

[129 警備員[Lv.4(前24)][苗] 2024/05/13(月) 14:48:25.69 ID:9tHRwUAL]

>>125
これも10年前や20年前に比べて高いってだけだよな。
正常か異常かは別問題だ。

[130 ! 警備員[Lv.4(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 15:00:21.71 ID:0ZHEcqX6]

>>127
理想的な引き篭もり生活で羨ましいw

[131 Cal.7743 2024/05/13(月) 15:46:54.93 ID:WMDewgmI]

>>101
コンスタントフォースもトゥールビヨンも精度のための仕組みなのに…、とは思うけどな。
G-SHOCKが衝撃に弱かったら嫌なのと同じかと。

[132 Cal.7743 2024/05/13(月) 15:47:20.99 ID:DNITJcOB]

>>126
違う　内容から考えて異常な高値だと言っている

[133 Cal.7743 2024/05/13(月) 15:52:41.47 ID:K8kYDC+H]

貧乏神ワロスwww

[134 ! 警備員[Lv.1(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 16:01:02.96 ID:0ZHEcqX6]

>>131
開発された当初はね。
今となっては、ムーブの美しさを見せるだけのものだよ。
トゥールビヨンが精度向上にほとんど寄与してないなんて常識。
精度にこだわってコンプリを買う奴なんていないだろ。

[135 警備員[Lv.6(前5)][新初] 2024/05/13(月) 16:07:30.91 ID:Hnr2Is2M]

ムーブの美しさw
単なる高くするための言い訳だよ。そして高い値段のものをつけたいという顕示欲。
ムーブの美しさが理由で売れてるなら、置時計壁掛け時計でも機械式の美しさで機械式が売れるはずだろ。外で着ける裏スケの腕時計なんかよりよっぽど鑑賞できる。

[136 ! 警備員[Lv.2(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 16:20:34.89 ID:0ZHEcqX6]

>>135
でた、その謎理論w
なんでなの？

そもそも、コンプリ腕時計なんて、機械式のクロック同等に需要ないだろ。

[137 警備員[Lv.6(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 16:25:43.69 ID:Hnr2Is2M]

>>136
全然同等じゃねーよ。
何故置時計、壁掛け時計で機械式が売れないか。
端的に答えてみ。
正答：見せびらかす事が難しいから

[138 ! 警備員[Lv.3(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 16:31:53.11 ID:0ZHEcqX6]

>>137
いや、数千万超えのトゥールビヨンの腕時計なんて使ってる奴、日頃見るか？
あんなのもはや、腕に着けて見せびらかすための時計じゃなくて、大事に室内に展示しとくようなもんだろ。
まだ昔から受け継がれた振子時計とかの方が、古民家カフェとかで見かけるだろ。

[139 警備員[Lv.6(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 16:35:05.86 ID:Hnr2Is2M]

答えずに逃げたね

[140 ! 警備員[Lv.3(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 16:37:29.68 ID:0ZHEcqX6]

>>139
いや、そもそもの論点がズレてるから答えるに値しない質問だろ。
違うか？

[141 ! 警備員[Lv.3(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 16:38:17.45 ID:0ZHEcqX6]

>>139
あと、先に質問したのはこっちな。
謎理論をもっときちんと説明しろよ。

[142 Cal.7743 2024/05/13(月) 16:38:18.21 ID:yTTCZ83X]

>>131
ただの子供だましのカラクリ　ゴッドファーザーのテーマのオルゴールとかと同じ

[143 警備員[Lv.3(前24)][苗] 2024/05/13(月) 16:55:00.28 ID:9tHRwUAL]

>>132
それ、今か昔かが内容に変わっただけに思えるが。
いずれにしても、どんな内容で価格が幾らなら正常なんだ？

[144 ! 警備員[Lv.4(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 17:07:41.23 ID:WQoNKdEr]

>>126
毎日のケアくらい自分でやれよ恥ずかしい。

[145 警備員[Lv.7(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 17:18:48.83 ID:Hnr2Is2M]

>>144
貧乏人の発想だな

[146 警備員[Lv.7(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 17:37:19.92 ID:Hnr2Is2M]

>>144
誰に対して何が恥ずかしいの。
ワイシャツクリーニングが恥ずかしいなんて聞いたことないんだけどw

[147 ! 警備員[Lv.4(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 17:38:24.98 ID:WQoNKdEr]

>>145
お前が住み込みの使用人を複数雇ってるなら、俺がお前に貧乏人と呼ばれることを認めるよ。
そうでないなら、お前はただの怠惰な一般人だ。
わざわざ毎日、外出してクリーニングと靴磨きを外注する手間を考えたら、自分でやった方がよほど合理的かつ効率的だろ。

[148 ! 警備員[Lv.5(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 17:41:42.51 ID:WQoNKdEr]

>>146
頻度の問題だよ。
まさか、同じワイシャツを何日も洗わず着回してるなんてことは無いよな？
普通は毎日洗って手入れするだろ。

[149 警備員[Lv.7(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 17:45:26.89 ID:Hnr2Is2M]

>>147,148
1週間分まとめてクリーニングに決まってるだろ。毎日洗濯してアイロン掛けるとか本当に貧乏人だなあ。ビックリ。
こんな貧乏人が高級時計買ってたらマジで笑う。

[150 警備員[Lv.7(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 17:46:22.76 ID:Hnr2Is2M]

で、誰に対して何が恥ずかしいの？w

[151 Cal.7743 2024/05/13(月) 17:46:29.98 ID:zrrl97Ih]

ムーブメントは別にクォーツでも良いけど
単純にクォーツで欲しいデザインの物が無いから買わないっていうのが現状
クォーツでロレやPPを上回るデザインの時計有るなら教えてくれて

[152 ! 警備員[Lv.5(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 17:46:45.48 ID:WQoNKdEr]

>>149
汚ねぇw
いや、生活力無さすぎて恥ずかしいww

[153 警備員[Lv.7(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 17:48:06.22 ID:Hnr2Is2M]

貧乏人は生活力(笑)が高いんですねー

[154 ! 警備員[Lv.5(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 17:50:20.67 ID:WQoNKdEr]

>>149
ちなみに、スラックスはどうしてんの？
まさか毎回クリーニング出してるなんて言わないよな？？
生地を傷めるだけだぞ。
あと、靴は？
一度履いたらその日のうちにブラッシングして軽く磨くのは常識だけど？？

[155 警備員[Lv.7(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 17:55:29.93 ID:Hnr2Is2M]

>>154
気が向いたらだよ。貧乏人の常識押し付けられても失笑。

[156 ! 警備員[Lv.5(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 18:12:07.93 ID:WQoNKdEr]

>>155
気が向いたらww

だんだんとお前の姿が目に浮かんできたよ。
スーツはヨレヨレ、スラックスのクリースは消えかけてて、靴は埃と傷だらけ、洗濯も自炊もできず、何日分もの洗濯物やコンビニ弁当の空き容器と空缶がシンクに山になった汚部屋暮らしのだらしの無い人物ってところだろ。
違うか？

[157 警備員[Lv.7][新初] 2024/05/13(月) 18:12:31.37 ID:0pmTZcst]

>>151
ロレや雲上クラスが欲しいならクオーツは選択肢に入ってこんやろ
数十年経つとほぼ壊れて間違いなく修理不可能な電子パーツやぞ
それなりの額出すんなら使い捨ては嫌だな
100年以上は耐えられる機械式でないと買う気にならん

[158 Cal.7743 2024/05/13(月) 18:19:07.09 ID:pmxGX1ey]

CITIZENのクォーツは永久修理保証謳ってるし、GSもパーツ保有期間過ぎても修理はできる。そもそも電子回路部分を交換することに関して何も抵抗がない。同じ物じゃん。

[159 Cal.7743 2024/05/13(月) 18:20:58.30 ID:pmxGX1ey]

機械式腕時計の嘘広告や過剰な独自性強調はまさしく洗脳

[160 ! 警備員[Lv.5(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 18:23:24.65 ID:WQoNKdEr]

>>159
いやいや、機械式腕時計に限らず、企業の宣伝なんてそんなもんだろ。
見抜けない消費者が悪い。

[161 警備員[Lv.8(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 18:24:02.16 ID:KQZqohRF]

>>156
違うけど。妄想でマウンティングとか哀れだな。
貧乏人は高級時計しながらワイシャツのアイロン掛けと靴磨き頑張ってくださいな。

[162 警備員[Lv.5(前24)][苗] 2024/05/13(月) 18:26:55.94 ID:9tHRwUAL]

>>135
大きなムーブの方が見栄えがあるのはその通りだな。
なので2000年代以降はドレスウォッチですら大径化し、当然のようにベースにユニタスが使われてる。

クロックもむしろ近年では注目されてるぞ。
GPHGでは2022年からメカニカル・クロック賞が設立されたしな。
ウォッチのお陰でクロックですら注目されてるんじゃないか？

[163 ! 警備員[Lv.6(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 18:36:55.41 ID:LL0YJcS1]

>>161
あー、そうか一週間に１回しか洗濯しないんだもんな。
さぞや汗臭くなってるだろ。

[164 Cal.7743 2024/05/13(月) 18:44:01.54 ID:zrrl97Ih]

>>157
だよな？
それも有るし
何よりクォーツでデザインが
ロレやPP,APよりカッコいい時計を見たことがない

[165 警備員[Lv.8(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 18:44:28.11 ID:KQZqohRF]

生活力が自慢の独り身で高級時計つけて家ではアイロン掛けとブラッシング。
悲しすぎるぜ...

[166 ! 警備員[Lv.6(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 19:11:28.56 ID:WQoNKdEr]

全身汗臭い汚部屋住人の負犬の遠吠えが虚しく響くねw
ま、ヨレヨレスーツの薄汚い靴には、安物のクオーツがお似合いだなww

[167 警備員[Lv.8(前5)][新苗] 2024/05/13(月) 19:16:20.54 ID:KQZqohRF]

また妄想してるw

[168 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:17:33.32 ID:R+ZQSUPr]

こんな過疎スレで日々時計下げに勤しむ人生は悲惨だな

先ずは心療内科行って楽になれよ

[169 警備員[Lv.6(前24)][苗] 2024/05/13(月) 19:17:59.97 ID:9tHRwUAL]

>>151
何を基準に上回るかを判断するのが難しいな。
だが、自分の好きなデザイン＝最高のデザインってことならワンオーダーになる。
オーダーするならクォーツでも可能だし、条件次第ではクォーツの方が望みを叶えてやすくなる。

[170 ! 警備員[Lv.6(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 19:19:20.62 ID:WQoNKdEr]

あれだけ状況証拠を自白しといて何言ってんだかw

結論。
機械式の時刻合わせ程度の作業を面倒くさがる奴は、最低限の生活能力も無い薄汚い汚部屋住人だってことだ。

[171 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:25:23.90 ID:pmxGX1ey]

>>168
時計板で1番盛り上がってるのはこのスレだけどね

[172 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:28:07.80 ID:cTzQoBPI]

2〜3人が同じネタを延々回してるだけだけどなｗ
よく機械式は100年持つだとか言ってるやついるけど機械式時計が誕生して100年ちょっと、クオーツが誕生して50年ちょっと
同じ1人の人間が1つの時計をずっと着け続けるなんて最長でも50年

[173 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:29:08.02 ID:DNITJcOB]

>機械式時計が誕生して100年ちょっと

これは、さすがに間違いだろ

[174 警備員[Lv.8][新初] 2024/05/13(月) 19:31:55.11 ID:nCG9I2Z8]

>>165
上流ほど自分でプレスや靴磨きするって言うけどな
自分の身だしなみは自分でするのが基本
ある会社の社長なんかはスラックスのダブル裾を縫いでもホックでもなく昔ながらのシングルをプレスでダブルにする方式で着ていて
毎朝自分でダブル裾をプレスして仕上げるらしい

[175 警備員[Lv.8][新苗] 2024/05/13(月) 19:33:57.65 ID:nCG9I2Z8]

>>172
50年以上経った60～70年代のロレックスやオメガはろくに整備されてない個体でも元気に動いてるからそれくらいのレベルの機械は余裕で100年は持つだろうな
自分1代で終わらせずに子に伝えていくんよ

[176 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:37:48.42 ID:WQoNKdEr]

>>173
概ね間違ってなくない？
腕時計の開発って1900年代前半じゃなかった？？

[177 警備員[Lv.2(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 19:40:41.78 ID:KQZqohRF]

>>174
スラックスや靴磨きはまだしもワイシャツアイロン掛けは聞いたことないわw
やってるの貧乏人だけだろ。

[178 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:43:10.91 ID:cTzQoBPI]

×機械式時計が誕生して100年ちょっと
○機械式腕時計が誕生して100年ちょっと

腕時計の間違いね
概ね誤字を理解してくれると思うけど

[179 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:45:15.95 ID:cTzQoBPI]

> 50年以上経った60〜70年代のロレックスやオメガはろくに整備されてない個体でも元気に動いてる

ノーメンテで元気に動くってそれはさすがにないわ
古い時計は機械自体はよくても防水性に難があるから錆が敵になるんだよ

[180 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:46:47.65 ID:WQoNKdEr]

>>177
そりゃ、お前はノンアイロンシャツしか知らないだろうから仕方ない。

[181 警備員[Lv.1(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 19:52:01.73 ID:KQZqohRF]

>>180
ワイシャツのアイロン掛けなんていう低級な作業はクリーニング屋がやってくれるんだぜ。知らないんか？

[182 警備員[Lv.2(前24)][苗] 2024/05/13(月) 19:52:05.48 ID:9tHRwUAL]

>>173
誕生がナポレオンの頃なんで200年前。
普及が第一次大戦頃なんで100年前だな。

[183 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:56:20.62 ID:iXPdsodt]

初代セイコークォーツはいまだに動いてるらしいね
ノーメンテで20年、30年動いてる個体はあるけど、限界はどのくらいなんだろう

[184 Cal.7743 2024/05/13(月) 19:57:29.69 ID:yTTCZ83X]

高級時計は代々受け継がれて使われていくものという常識は、懐中時計の時代にできたものだろ
高級腕時計にもその考え方が引き継がれたが、クォーツ腕時計の誕生で怪しくなった
いまでもそういう考え方の奴もいるだろうけど、馬鹿馬鹿しいと考える奴も増えてきているのが現実

[185 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:01:14.91 ID:yTTCZ83X]

よほどマメな奴でない限り、ワイシャツは洗濯屋に出すか家で洗ってノーアイロンかじゃないか？

[186 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:05:41.36 ID:WQoNKdEr]

>>181
そのために真夏の汗まみれのシャツでも一週間も溜め込むんだろ？
汚ねぇw

[187 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:07:55.99 ID:Upgxpeae]

普通奥さんにやってもらうよね
あっ…

[188 警備員[Lv.1(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 20:13:24.71 ID:KQZqohRF]

>>187
今どき専業主婦なんて少ないぞ。爺さん。

[189 警備員[Lv.1(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 20:14:13.70 ID:KQZqohRF]

>>186
外回りの兵隊さんは大変ですねwww

[190 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:19:58.78 ID:PcaRm0cx]

機械式の時刻合わせ程度の作業を面倒くさがるって、ネジ巻くのすら面倒くさいから自動巻が開発されたのではないのですか？そりゃ、ネジ巻きより時刻合わせの方が面倒でしょう。
それと、自分でアイロン掛けしたり靴磨く富裕層なんてほとんどいませんよ。こだわる人ほどプロの技術の凄さを知ってたりしますしね。
一般の男性なら奥さんにやってもらう人が多いのではないでしょうか。
どちらにせよ、これらを自分で全部やってる人はけっして基本ではなくて、かなり少数派だと思いますよ。

[191 Cal.7743 ころころ 2024/05/13(月) 20:22:54.28 ID:LL0YJcS1]

>>190
嫁に靴磨かせるだ？
いつの時代の亭主関白だよw
家事は分担するもんだろ。
ま、分担内容は家庭それぞれだろうけど。

[192 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:26:42.43 ID:9/3b7mPT]

奥さんにやらせるww
こんなダサい男に嫁いだ女性は可哀想

うちは2人ともフルタイムテレワークで妻は忙しいから昼飯も夜飯も俺が作ってるよ

時計は妻はカルティエ、俺は数万の安クォーツ（ロレックスあるけど機械式合わないから全く使ってない)

[193 警備員[Lv.1(前9)][新苗警] 2024/05/13(月) 20:29:01.07 ID:KQZqohRF]

高級腕時計つけながら夏は汗まみれで働いてるらしいw
家に帰ったらワイシャツ洗濯してアイロン掛けてるらしいwwww

[194 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:31:18.97 ID:yTTCZ83X]

>>190
アイロンがけまではあまりしないような気がするが、
自分で服にブラシをかけたり靴を手入れしたりする奴はいるだろ

[195 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:34:34.18 ID:pmxGX1ey]

昔は銀座に行くたびにロレックス寄った時期あったけど、結婚してから時計とかどうでもよくなった

今はこの間買ったトヨタの車で全国旅するのが楽しいね

機械式時計は欲しがる人多いけど、楽しんでる人は少ないように感じる
俺みたいに合わない人は一定数いると思うわ

[196 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:41:29.38 ID:yTTCZ83X]

高級機械式時計に興味を持つのは、若い独身者とジジイが多そうな印象

[197 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:45:39.45 ID:PcaRm0cx]

>>184
腕時計に限りませんが、昔はスーツでも鞄でも職人が手作業で作ってましたから値段が高い。それ故に直して使う、長く使うという考えがありました。
しかし、今では必ずしも手作業が優れているとも限りませんし、直すより新しい物を買った方が安価ですからね。
もちろん思い出としての意味はあるかもしれませんが、車だって鞄だってお金かけて直せば一生使えますけど、そんなこと考えて買ってる人なんてほぼいないし、実際に一生使う人なんてそんなにいないでしょう。

[198 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:49:36.03 ID:yTTCZ83X]

英国紳士の伝統を真似て、スーツとかは高級品を一生使う奴もいるかもな

[199 Cal.7743 2024/05/13(月) 20:56:23.10 ID:207KcVWz]

ID:yTTCZ83Xって無職なの？
http://hissi.org/read.php/watch/20240513/eVRUQ1o4M1g.html
http://hissi.org/read.php/watch/20240513/eVRUQ1o4M1gw.html

[200 Cal.7743 2024/05/13(月) 21:01:01.14 ID:WQoNKdEr]

>>193
汚部屋の住人じゃなくて汚部屋警備員だったか。
夏でも多少汗かいてでも外に出た方が良いぞ。

[201 警備員[Lv.2(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 21:04:23.22 ID:GxWP3OqK]

>>200
汗はワイシャツ着てる時じゃなくて、運動着を着てジムでかくんで大丈夫ですwww
生活力だの汗かいた方がいいだの貧乏を正当化して自分を慰めるのは結構だが、心の内に留めておいた方がいいぞ。失笑されるだけだから。

[202 Cal.7743 2024/05/13(月) 21:07:12.86 ID:WQoNKdEr]

>>201
気付いてないんだろうけど色々と言動に無理があるぞw
まあ、強く生きろよww

[203 警備員[Lv.2(前9)][新苗] 2024/05/13(月) 21:09:46.66 ID:GxWP3OqK]

>>202
お前だろwww
汗まみれで労働した後のワイシャツの洗濯とアイロン掛け頑張れよな

[204 Cal.7743 2024/05/13(月) 21:45:20.45 ID:PcaRm0cx]

>>194
誰もいないとは言ってないですよ。
でも服のブラシがけやなんちゃって靴磨き程度ならともかく、キチンとした靴磨きは道具揃えるのも磨く技術も大変ですよ。コバやソールの手入れも必要ですしね。
そもそも今の日本でそんな手入れの必要な靴を履いてる人が少数派でしょう。

[205 Cal.7743 2024/05/13(月) 21:51:08.31 ID:PcaRm0cx]

>>198
可能性はゼロじゃあないですが、よほどクラシックなデザインで仕立てたスーツで、かつ、流行に無頓着な人でないと難しいでしょうね。
ゴージ位置一つとっても流行が変わるし、リメイクするのは仕立てるより高くつくから、そうとう生地にこだわりがなければ意味がないでしょう。

[206 Cal.7743 2024/05/13(月) 22:14:07.66 ID:PcaRm0cx]

話がそれましたが、30年前の腕時計を今でも使ってる人はこだわりのある一部の人だけですし、機械式使ってる人だって本当は面倒なことは嫌なんですよ。でなけりゃ、自動巻なんて楽しみが減るだけじゃないのかな？
あと、うちは専業主婦なので子育て一段落したら妻は特に忙しくないんですよ。知り合いの富裕層にも奥さん働いてる人はいないので、奥さんが忙しいというのは考えが至りませんでした。気を悪くしたならすみません。

[207 Cal.7743 2024/05/13(月) 22:31:04.63 ID:DNITJcOB]

>>205
高級な素材の服をよく手入れして使って、40年前に仕立てた服がまるで新品のように見えるというのが
英国紳士の自慢だって話とか、聞いたことない？

[208 Cal.7743 2024/05/13(月) 22:31:15.49 ID:yTTCZ83X]

>>205
高級な素材の服をよく手入れして使って、40年前に仕立てた服がまるで新品のように見えるというのが
英国紳士の自慢だって話とか、聞いたことない？

[209 警備員[Lv.5(前24)][苗] 2024/05/13(月) 22:57:44.14 ID:9tHRwUAL]

>>206
毎日機械式だと確かに面倒だが、誰もが毎日着ける訳じゃないと思うぞ。
俺自身、普段はクォーツで機械式は時々着ける程度だ。
基本1日しか着けないから、50年前の手巻きノンデイト、何なら2針でも事足りてるわ。

[210 Cal.7743 2024/05/13(月) 23:19:06.18 ID:82kBKgiy]

ここは生活板か

[211 Cal.7743 2024/05/14(火) 02:31:44.99 ID:gNYgUEuN]

ここの議論は難しい。資産というからにはある程度高価であるべきで中古市場で百万以上で取引される時計を見ると機械式がほとんどだという単純な話なのだと思うのだけど。

[212 Cal.7743 2024/05/14(火) 06:53:47.81 ID:JVGqvDCI]

スーツにデータバンク最強

[213 Cal.7743 2024/05/14(火) 07:11:13.87 ID:UxTYxUL6]

中古は汚くて臭い

[214 警備員[Lv.4(前8)][新苗] 2024/05/14(火) 08:22:42.56 ID:B+TwrKtw]

>>206
30年前のものを今使ってなくてもいいんだよ
今でも使えるということが重要
30年前のロレックスを使い続けてる人は少ないけど途中で売却したりして今は他の人の腕で動いている
長持ちする財で価値が落ちないから飽きたら高値で売って次の欲しいモデルに移れるのも時計趣味の醍醐味

[215 Cal.7743 2024/05/14(火) 09:44:54.44 ID:sEbhxUcg]

高級ではないけれど機械式の古いのになんか惹かれて使ってる
45GSをオクで落としてわざわざOH出した
50年以上前のものが今でも元気に動いてるのって凄いと思う

[216 Cal.7743 2024/05/14(火) 16:57:12.32 ID:8+JDS2Ki]

30年前のスウォッチ動いてるは、オクで買った物だけど

[217 Cal.7743 2024/05/14(火) 18:49:05.11 ID:x9Wte7EY]

ブランドクォーツ出して欲しい
年差1秒、パーペチュアルカレンダー、永久修理保証のGSお願いします。60万なら買う。

[218 警備員[Lv.6(前24)][苗] 2024/05/14(火) 19:18:23.98 ID:36YnX/U0]

>>211
その単純な話を理解できてなくて、議論するんじゃなくイチャモンつけたいだけなのが>>1ってことじゃね？

[219 Cal.7743 2024/05/14(火) 19:47:50.69 ID:B6V2zDSL]

>>211
>>1は
ヨーロッパで作られるルールやマーケティングによって高い価値があるとされる風潮に疑問を投げかけたんでしょ。
クオーツショックからわずか30〜40年で、それ以前の時代の人に機械式時計とクオーツ時計のどちらが優れているか、また価値があるか尋ねたら、ほとんどの場合クオーツと答えるでしょ。

[220 Cal.7743 2024/05/14(火) 19:53:41.85 ID:UxTYxUL6]

>>217
俺は500万出すわ

[221 Cal.7743 2024/05/14(火) 20:05:06.51 ID:x9Wte7EY]

CITIZENならあるよ

[222 警備員[Lv.3(前4)][新初] 2024/05/14(火) 20:47:03.03 ID:B+TwrKtw]

>>219
価値観は欧米が決めるんだぞ
アジアの中で一番欧米カブレの日本人が何言うとるか笑けるわ

欧米の奴らが「イスラム圏で女性が軽視されている」などと勝手に問題提起していることもイスラム諸国は「我々のことを欧米の価値観で考えるな」と打ち出すことがカタールワールドカップ以降顕著になった

東南アジア諸国もアメリカ寄りの考えをするところは減って自国民族のことは自分で考えるかアジアの超大国中国寄りになってきている

その中で未だに欧米的な価値観を辞めないでG7入れてもらってうれちいでしゅー！日本人は名誉白人！となってるのが日本
その日本人が欧米の価値観を否定するのは甚だ違和感がある
欧米で定められた価値観こそが天上に置かれ崇められるものなのだ

[223 警備員[Lv.3(前24)][苗] 2024/05/14(火) 21:37:28.31 ID:36YnX/U0]

>風潮に疑問を投げかけたんでしょ。

斬新な解釈だわ
疑問投げかけたい奴が「洗脳だよな。」って言うか？
「洗脳じゃね？」みたく疑問形にするだろよ

まあ、もし疑問投げかけたくて「洗脳だよな。」って断定してるなら、>>1は疑問と断定を使い分けられないコミュ障、百歩譲って口下手さんだな

[224 警備員[Lv.10(前3)][苗] 2024/05/14(火) 22:08:36.02 ID:xToV8fEJ]

>>223はコミュ障どころか発達障害か境界知能の文章だな

[225 警備員[Lv.4(前24)][苗] 2024/05/14(火) 22:15:41.26 ID:36YnX/U0]

>ほとんどの場合クオーツと答えるでしょ。

あと、これもイマイチ意味不明なんだよな
価値観なんて時代で変化するんだから前時代が基準にも正解にもなる訳じゃないないし
前時代の人がクォーツと答えたから何？って話なんだよな

[226 Cal.7743 2024/05/14(火) 22:23:48.15 ID:36YnX/U0]

>>224
急にどうした？
境界知能の文章って判断したらしたで根拠くらい書けよw
じゃなきゃただの悪態だぞ

[227 Cal.7743 2024/05/14(火) 22:50:31.79 ID:KyAMQHWn]

>>225
禿同！
価値観は時代で変わるよ

CDも出始めの頃はレコードより音が良いと皆んな言ってたけど、結局今はレコードの方が良い音だと成ってるしな

[228 警備員[Lv.3(前10)][苗警] 2024/05/14(火) 22:59:31.92 ID:xToV8fEJ]

CDとレコードのどっちがいい音かは知らんが、機械式がクォーツより性能良くなることはないw

[229 警備員[Lv.2(前4)][新苗] 2024/05/14(火) 23:17:27.18 ID:B+TwrKtw]

>>219
てかこの文書の意味が分からん
クオーツショック以前の人間に訪ねたら
「クオーツって何？」としか返ってこないんだが‥

[230 Cal.7743 2024/05/14(火) 23:39:22.55 ID:QlSKP4xO]

>>228
トルクは？

[231 Cal.7743 2024/05/14(火) 23:42:21.43 ID:g5BhH34R]

>>217
年差2秒ぐらいまでなら詰めれるんじゃね？
確か精度の修正のサービスメニューがあった気がする
ちなみにGSクオーツ持ってるが前回半年前ぐらいに合わせて現在+2秒ぐらいだわ

[232 Cal.7743 2024/05/15(水) 01:55:09.03 ID:0Uhfu9l0]

1000万円までなら出す

[233 Cal.7743 2024/05/15(水) 04:10:22.41 ID:9osHhFVw]

逆輸入のSEIKO アラームクロノ 7T62 でも当たり引けば年差にはなる(12年前のもの)遅れる外れ個体もあるが。
今年の正月設定して、現在一秒進み。

[234 Cal.7743 2024/05/15(水) 09:56:55.38 ID:XzBpsZMe]

温度補正がついてないクォーツでは、暑いときや寒いときに月差10秒ぐらいはでるんじゃね
一年分累積するとプラスマイナスで相殺されて年差数秒になるとしても

[235 Cal.7743 2024/05/15(水) 12:44:55.99 ID:ISc7QUcv]

>>228
クォーツみたいな針ズレは機械式じゃ起きないぞ
インデックス上にピタッと止まらないのはクォーツの欠点

[236 警備員[Lv.5(前10)][苗] 2024/05/15(水) 12:47:50.00 ID:Vlqbko7K]

>>235
機械式だってひょこひょこ動いて秒針合わないやん

[237 Cal.7743 2024/05/15(水) 13:07:07.95 ID:ISc7QUcv]

>>236
針飛びじゃなく針ズレの話なんだが

[238 Cal.7743 2024/05/15(水) 13:09:26.39 ID:FI9+nO3X]

>>235
それな。
ステップ運針なのにインデックスからズレてたりすると、とても萎える。
まあ、クオーツが悪いというより、組み付けが悪いんだけど。

[239 Cal.7743 2024/05/15(水) 13:34:47.41 ID:0Uhfu9l0]

デジタル使えば

[240 警備員[Lv.4(前7)][新苗] 2024/05/15(水) 13:51:22.29 ID:IYRMFN1g]

機械式は秒針の刻みが小さいからね
クオーツみたいにインデックスに合ってるかな合ってるかなって神経質にならなくて済む

[241 Cal.7743 2024/05/15(水) 13:56:39.09 ID:FI9+nO3X]

>>239
時計はやっぱアナログだろ。

[242 警備員[Lv.6(前10)][苗] 2024/05/15(水) 14:18:54.30 ID:Vlqbko7K]

>>237
だから機械式だってズレてんだろって。
>>240の言うように、どっちもズレてるのに機械式は気にならないがクォーツは気になるっていうダブスタだろ？

しかもズレってどっから見たとき？針と文字盤の高さが違う以上視野角によってズレるのは当たり前なんだが、真上から見た時に合ってるかどうかが重要か？むしろ腕に着けた時に見る視野角からの方が重要じゃないか？

[243 Cal.7743 2024/05/15(水) 14:51:22.68 ID:FI9+nO3X]

>>242
スイープ運針はズレようが無いだろw
ステップ運針のズレは、12時位置でハックして止めたときに、真正面から見てピッタリ合ってなきゃズレてるってことだよ。

[244 Cal.7743 2024/05/15(水) 14:51:33.67 ID:IYRMFN1g]

違うな
そもそも機械式は刻みが小さいのでズレという概念がほぼ無いと言ったほうがよい
ズレてはいない、刻みが小さくて目視で確認できないものはズレているとは言わない
そもそも機械式の秒針は特にインデックスに合わせてセットするものではなくフリーでセットされるためズレという概念はない
対してクオーツは1秒運針のため針付けの時点で大体のものはズレるのだ

[245 警備員[Lv.6(前7)][新苗] 2024/05/15(水) 14:57:25.53 ID:IYRMFN1g]

腕につけたときワロタ
そういうのを気にしたデザインは特別な時計だけだよ
今でもバセロンやロンジンにモデルがあったと思う、文字盤を45度傾かせたドライビング、パイロットウォッチなどだな
普通はズレは文字盤を真正面から見た時のものを言う
グランドセイコークオーツなんかが有名だろう？秒針とインデックスのズレを極力無くすことに拘っている
トンチンカンな意見を出してくる人は時計について知識がなさすぎるのが問題なんだよ
機械式時計がなぜ価値が高いか論じたいなら時計の歴史、時計がなぜ宝飾品足り得るか、主要モデルの移り変わり、デザインコード、機械設計などについて深く理解しないと不可能だ

[246 Cal.7743 2024/05/15(水) 15:41:45.74 ID:NWkKR1zs]

GSクオーツのヌルっとした秒針の動きは好き
まぁ普通の動きと違いがわからない人にはなんのメリットにもならんが

[247 Cal.7743 2024/05/15(水) 16:59:18.07 ID:ISc7QUcv]

>>242
はいはい。
なら機械式の方がズレの量が少ないって言えば満足？

視野角が関係するのは外装の形状でしょ
機構関係ないよね

[248 Cal.7743 2024/05/15(水) 17:20:21.20 ID:YsEWFGZp]

時計って経費で買える？

[249 警備員[Lv.7(前10)][苗] 2024/05/15(水) 17:21:37.77 ID:L6YCCU3H]

>>247
それは個体によるだろ。
GSのようにズレを生じさせないクォーツや、6振動8振動と違って完全にスイープ運針にしてズレを生じさせないクォーツの方が優れているってことやん。

[250 Cal.7743 2024/05/15(水) 17:50:24.54 ID:FI9+nO3X]

>>249
クオーツだからズレるんじゃなくて組み付けが下手だからズレるだけってことは>>244も自分で言ってるけど、決してクオーツが悪いわけではないな。
機械式でもステップ運針なら同じ問題は生じるわけだし。

[251 Cal.7743 2024/05/15(水) 17:52:28.37 ID:HnwYnFRk]

やっぱり正確性を求めるならNTPサーバが良いよね
Apple Watch最高！

[252 Cal.7743 2024/05/15(水) 17:56:13.51 ID:ISc7QUcv]

>>249
GSもスイープクォーツも出しても意味ないよ

>機械式がクォーツより性能良くなることはないw

これが言いたいなら最低性能のクォーツが最高性能の機械式より高性能だと示さないと

[253 警備員[Lv.2(前10)][苗警] 2024/05/15(水) 17:59:28.58 ID:L6YCCU3H]

>>252
www
じゃあ>>228に対する反論は普及レベルのクォーツより針のズレが少ない可能性が高いってことね。
うんうん。いいんじゃないwww
それで機械式のメンツが保たれるならwww

[254 Cal.7743 2024/05/15(水) 18:35:52.80 ID:FI9+nO3X]

とは言え、秒針がズレた時計を使い続けるのはストレスだわな。
かと言って、それだけでOH出すのも癪に障るし。
買う時にきちんと見極められなかった自分が悪いと言ってしまえばそれまでだが。

[255 Cal.7743 2024/05/15(水) 18:51:42.26 ID:dreHafza]

クオーツ時計の分針を0秒時にインデックスピッタリにするのも、結構苦労するよね。
クオーツの仕組み起因の部分は、機械式の場合は機構的に起きないし。
個人的にクオーツでの最大の欠点。
同じ原因で重い針をあまり使えないっていうのもあるけど。

クオーツ時計もいっぱい買うけど。

[256 警備員[Lv.1][新初] 2024/05/15(水) 18:58:14.01 ID:IYRMFN1g]

>>253
頭悪そうだから言うけど秒針取付部の機構は機械式もアナログクオーツも同じなんだが…
軸に秒針のハカマを入れてるだけ
それでクオーツと機械式の優劣をどうやって比べるんだろう？同じ機構だぜ？

で針付けが適当なクオーツ時計はズレる
機械式はステップが小さいからそもそも秒針をインデックスに合わせるという作業は無い

比べようがないんだよ
もう一度言うけどもっと時計について勉強したうえでレスしてくれないか？あまりにも時計について無知すぎるからか機械式批判のピントがブレてるよ

[257 警備員[Lv.1][新初] 2024/05/15(水) 19:00:00.96 ID:IYRMFN1g]

俺としては機械式は性能で勝負してるわけじゃないからクオーツに性能で挑まないほうがいい

機械式には
宝石、貴金属と同様に宝飾品としての価値
電子回路が無くゼンマイと歯車だけで構成された機械が日差の精度で動く凄さ（周波数がクォーツは32768Hz、機械式は5Hz以下なので周波数に対しての精度は機械式が抜群に良いのだが‥）
数百年にわたり人類が探求してきた機械式時計の最先端の粋を集めた結晶が腕に乗っているというロマン

という核心的価値があるのだから

[258 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:01:37.22 ID:FI9+nO3X]

>>255
いや、だからステップ運針の欠点だって。
組み付けが悪ければ、機械式のルクルトのトゥルーセコンドでも起こり得るのでは？

[259 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:03:42.93 ID:0Uhfu9l0]

ズレてて困ることあるんスカ

[260 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:13:19.47 ID:FI9+nO3X]

>>259
見た目が気持ち悪い。
見ててイライラする。

[261 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:15:17.70 ID:0Uhfu9l0]

>>260
高いのかわなきゃいいじゃん

[262 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:20:41.53 ID:0Uhfu9l0]

高い金払ったのに気に入らないってことでしょ？

[263 Cal.7743 ころころ 2024/05/15(水) 19:24:34.08 ID:FI9+nO3X]

>>261
2万の時計でも同じだよ。
値段は関係無い。

[264 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:29:28.69 ID:FI9+nO3X]

てか、ズレたのはどれも2〜3万のクオーツだわ。
機械式はスイープ運針しか持ってないから関係無い話。

[265 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:44:27.73 ID:ZpqzKwQv]

秒針の停止位置がインデックスからズレるのは気にならないが、分針のブレは気になる
秒針が0秒なら分針は目盛りにピッタリ合ってるべきだし、30秒なら二つの目盛りの真ん中にあるべき
なのに、そうなっていないことが多い。分針の遊びが大きくてズレるのかな？
この分針のズレは、機械式だとマシなのか？　

[266 警備員[Lv.2(前2)][新初] 2024/05/15(水) 19:45:26.55 ID:4kgVUEH2]

>>258
機械式でステップ運針するのは高ランクモデルが多いから組付けは相当きちんとされてるだろうな
対してクオーツは安いものの秒針はだいたいズレてるから勝負にならんよ
このファイトは機械式の勝ちだったね
ほいクローズ
次の論点にいくか

[267 警備員[Lv.2(前2)][新苗] 2024/05/15(水) 19:49:23.04 ID:yQr/0ivr]

>>265
合わせ方が下手なだけ
時刻合わせの際に然るべきタイミングで然るべき場所に押し込むしかない
歯車のバックラッシュ設計の差があるためクオーツも機械式もムーブメントごとに動き出しに差がある
ぴったりで分針を合わせたら遅滞なく動くもの、0.5分近く遅れて動き出すもの様々だ
これは自分で機械特性を見抜き上手く合わせるしかない

[268 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:50:52.97 ID:gFwKU6Qe]

スモールセコンドにすれば全て解決(気付かない)

[269 Cal.7743 2024/05/15(水) 19:52:45.97 ID:FI9+nO3X]

>>265
それはクオーツ機械式関係なく時刻合わせの腕次第じゃね？
秒針を固定して時針分針を合わせるんだから、それがズレたらズレるに決まってる。
リューズから指を離すと少し戻る個体もあるけど、その辺はムーブの状態によって遊びが違うから、自分の時計にどんな癖があるかを把握してコントロールするしかなく無いか？

[270 Cal.7743 2024/05/15(水) 20:05:24.63 ID:ISc7QUcv]

>>253
レベル分けなんてしてないんですけど。
ただ>>228を論理的に否定してるだけだよ
論理的な話だからメンツは関係ないかな
真と偽があって>>228が偽ってだけ

でももし論理より感情優先でメンツに拘る人なら、大口叩いた>>228のメンツが丸潰れって解釈するかもねw

[271 警備員[Lv.4(前10)][苗] 2024/05/15(水) 20:21:10.32 ID:EWyMgZTa]

>>270
君の中で機械式がクォーツより性能いいならそれでいいんじゃないかしらwww

[272 Cal.7743 2024/05/15(水) 20:21:23.38 ID:ISc7QUcv]

>>256
針ズレの原因は歯車のバックラッシュだから秒針取り付け部分の機構だけじゃ決まらないよ

端的に言うと、一般に機械式は常にゼンマイからのテンションが掛かってるからズレにくく、クォーツはモーターが駆動する時だけに掛かるからズレやすい
例外は機械式だとインダイレクトや出車式で、クォーツならGSのバックラッシュアジャスト等

更に取り付けや部品精度の問題が加わって針ズレが起きるね

[273 Cal.7743 2024/05/15(水) 20:23:02.82 ID:dreHafza]

機械式は動力側のゼンマイが分針を動かし、その先で脱進機がブレーキをかけてる。
つまり輪列に常にテンションがかかっており、バックラッシュを常に食い潰しているので、リュウズを押し込む時に分針がブレることは基本に忠実に作ってあれば基本的にはない。
クオーツはモーターが秒針を動かしてるだけ。
それを減速させて分針を動かしてるので、時刻合わせ時に分針以降を切り離すと、歯車のバックラッシュがある分リュウズを押し込んだ際にどうなるかは基本運。
どんなに安い機械式でも時刻が合わせやすくクォーツが合わせにくいのはそのせい。腕の問題じゃない。

[274 Cal.7743 2024/05/15(水) 20:24:10.23 ID:dreHafza]

(ほぼ被った内容になってしまった…)

[275 Cal.7743 2024/05/15(水) 20:28:29.88 ID:ISc7QUcv]

>>271
俺の意向が現実覆すほど俺は偉くないってw
俺の意向や存在に関わらず針ズレの性能差は生じるし
>>228が偽であることは客観的事実だね

[276 警備員[Lv.4(前10)][苗] 2024/05/15(水) 20:42:45.73 ID:EWyMgZTa]

>>275
君の>>228の主張を｢あらゆるクォーツは全ての機械式よりあらゆなる面で性能的に勝っている｣と曲解してるだけだよ

[277 警備員[Lv.5(前10)][苗] 2024/05/15(水) 20:59:46.12 ID:FYs5mO3p]

片手間で書き込んでしまったので推敲すると


君は>>228の主張を｢あらゆるクォーツは全ての機械式よりあらゆる面で性能的に勝っている｣と曲解してるだけだよ

[278 Cal.7743 2024/05/15(水) 21:22:48.65 ID:ISc7QUcv]

>>277
どこがどう曲解で何が正解？

[279 警備員[Lv.5(前2)][新苗] 2024/05/15(水) 21:35:14.24 ID:yQr/0ivr]

そりゃあ機械より精度が悪いクオーツもあるだろうが詭弁に近いよ重箱の隅の隅だ
平均的な機械式と平均的なクオーツで比べるべき
問題の本質に戻ろうよ
機械式の価値は精度でなくてクラシックな機構、電気を用いない機械、ロマン、宝飾性、嗜好性などだ
機械式の魅力について語りつくそうよ！

[280 Cal.7743 2024/05/15(水) 21:50:06.46 ID:YsEWFGZp]

この世から機械式がなくなっても困らないけど、クォーツがなくなったら困る

[281 Cal.7743 2024/05/15(水) 21:50:48.51 ID:VetoDCpg]

クォーツの方が存在意義が高い

[282 Cal.7743 2024/05/15(水) 22:08:35.42 ID:0Uhfu9l0]

2000万まで出す

[283 警備員[Lv.2(前5)][新苗] 2024/05/15(水) 22:37:33.99 ID:yQr/0ivr]

>>280
なくなったら困る困らないが価値ではないからね
逆だよ、無くてもいいもの＝高級嗜好品ほど高くて価値がある
生活必需品は必需品だからこそ安く生産できるようになる

[284 Cal.7743 2024/05/15(水) 22:41:12.98 ID:aK9rhniv]

クオーツ素子を使った時計が存在しなくなったら困るけど、クオーツ腕時計は無くても良いや。

[285 Cal.7743 2024/05/15(水) 22:44:29.05 ID:0Uhfu9l0]

ラッパーと同じ

[286 警備員[Lv.1(前5)][新苗警] 2024/05/15(水) 22:46:18.83 ID:yQr/0ivr]

>>281
存在意義の高低が価値ではないからね
清掃夫や介護士とコンサルでは前者のほうが存在意義が高くコンサルなんかいなくても困らないが給与は圧倒的にコンサルのほうが高い
アンチ機械式派は時計以前に世の中の仕組みをもっと勉強したほうがいい
放送大学とか社会人でもいけるぞ

[287 Cal.7743 2024/05/15(水) 22:58:10.97 ID:YCVLAiFR]

>>281
どうでもいい

[288 Cal.7743 2024/05/15(水) 22:59:39.09 ID:VetoDCpg]

>>286
数学の博士号持ってます

[289 Cal.7743 2024/05/15(水) 23:08:07.88 ID:XzBpsZMe]

「数学の博士号」と「世の中の仕組み」の知識は比例しないｗ

[290 Cal.7743 2024/05/15(水) 23:13:03.37 ID:0Uhfu9l0]

機械式は工学でクォーツは物理学

[291 Cal.7743 2024/05/15(水) 23:16:05.00 ID:XzBpsZMe]

クォーツとクォークを混同してないか？ｗ

[292 Cal.7743 2024/05/15(水) 23:29:29.47 ID:aK9rhniv]

>>288
それってどんな仕事に役に立ってるの？
同級生にも数学科行った奴いたけど、結局大手のパン屋で働いてるし、いまいちピンとこない。

[293 Cal.7743 ころころ 2024/05/15(水) 23:36:07.70 ID:0Uhfu9l0]

>>291
電子部品は相対性理論

[294 Cal.7743 2024/05/15(水) 23:43:56.15 ID:aK9rhniv]

>>290
どっちも応用分野だから工学だろ。
機械か電子かの違い。

[295 Cal.7743 ころころ 2024/05/16(木) 00:08:06.97 ID:GRMIWMNJ]

機械式の価値ってクォーツに依存してるよな。
クォーツがこれだけ普及してるから今の機械式の価値がある訳で。
もしクォーツがこの世から消えたら、機械式は今の価値を維持できない。
逆にクォーツは機械式に依存しない。
機械式がこの世から消えたところでクォーツの価値は下がらないし、何なら上がる。

つまり現在の機械式の価値は、実際にはクォーツの価値に底上げされた価値であって、機械式だけの価値じゃない。
式にするとこんな感じ。

(現在の機械式の価値)＝(機械式だけの価値)＋(クォーツだけ価値)
あるいは
(見かけの機械式の価値)＝(機械式の真の価値)＋(クォーツの真の価値)

この見かけの価値と真の価値を一緒くたに考えてしまうと、このスレ的には「洗脳だよな。」ってことになるのでは？

[296 Cal.7743 2024/05/16(木) 00:20:53.15 ID:M+33xfPt]

>>295
んなこたーない。

[297 Cal.7743 2024/05/16(木) 00:26:47.20 ID:TTdcr75l]

>>295
すごい納得した
クォーツ派の人って頭良い人多いよね

[298 Cal.7743 2024/05/16(木) 01:06:56.02 ID:r4Qd5ASc]

普通に考えて機械の技術は新しい方が良くなるのは当たり前

[299 Cal.7743 2024/05/16(木) 01:57:43.35 ID:5VDHb4HY]

>>295
仮説としては面白いけど、それをどうやったら証明できんの？
手法すら思いつかないんだけども。

[300 警備員[Lv.4(前5)][新苗] 2024/05/16(木) 09:16:57.26 ID:wcU2JRvu]

>>295
クオーツ以前の機械式は一生物の高級品だったんだがソコはどう思ってるの？

まあ考えてみよう
クオーツが無くてもクオーツの仕組み作りを用いず作られた原子時計改は存在するだろう
それを元にしたNTPがあるので正しい時刻はそれを介したスマホ、スマートウォッチで確認するようになっている
それ以前にセイコーファイブ等の使い捨て機械式時計が世に広がっていて時計を気にしない庶民はそれを活用している
つまり
高所得者、時計が好きな人
高級機械式＋スマホ、スマートウォッチ
低所得者、時計に興味ない人
スマホ、スマートウォッチ＋昔買ったファイブ
これって今の世の中と変わらなくね？

[301 Cal.7743 ころころ 2024/05/16(木) 09:22:58.82 ID:5VDHb4HY]

>>300
え、むしろクオーツ以前は身近な日用品か高級品まで幅があったところ、日用品としての役割がクオーツに置き換わったってイメージだけど？

[302 Cal.7743 2024/05/16(木) 09:24:50.92 ID:/QCNXEag]

セイコーとかシチズンとかカシオ(オシアナス)の30万くらいする多機能なやや高級クオーツ時計あたりが一番理解し難いラインなんだけど、各社力を入れてるところを見ると、売れているのかしら…？

[303 Cal.7743 2024/05/16(木) 09:30:28.08 ID:jtmKFPIT]

>クオーツ以前の機械式は一生物の高級品だったんだが

そんなことはないだろ　中学生の時にもらった時計を一生使う奴なんてむしろ少数派だっただろ

[304 警備員[Lv.6(前5)][新苗] 2024/05/16(木) 10:14:52.09 ID:pfPvlikZ]

>>303
それはもうちょい後の時代だな一生物を買ってもらえる中学生は富豪だけだ

企業に就職した紳士が時計店に入る、熟考して選んだのはオメガ‥300スイスフランか‥これは一生物だ！と奮い立たせて購入

というのが昔の時計の立ち位置
独り立ちする前は親の古時計とか廉価なダラーウォッチみたいなのを使ってたのかね当時は

[305 Cal.7743 2024/05/16(木) 10:31:05.03 ID:mpCv84xu]

>>304
1970年代の中学生なら、セイコーかシチズンの安い腕時計だっただろ

[306 Cal.7743 2024/05/16(木) 11:04:53.21 ID:TTdcr75l]

一生物って言ってもケースはボロボロになるやんか

てかクォーツも数十年動き続けてる個体沢山ある。最悪中身交換すれば良いでしょ

[307 Cal.7743 2024/05/16(木) 11:40:10.03 ID:jXXoA9iI]

クォーツってみんなが思ってる以上に寿命長いのよね。
壊れるのは防水による故障（サビ）が９０％ね。
電池交換をメーカーか腕のいい時計屋できっちりパッキンまで交換してくれるところでメンテナンスすれば５０年は持つよ？
１００均一とか安物のクォーツはこの限りではないのと、二次電池使ってる時計はダメね。

なので、一次電池のしっかりしたムーブメント使ってるクォーツは一生物になる。

クォーツでも機械式でも一生物なんだよね。
だから優劣ではなくて単に好みで決めればいいだけ。

[308 Cal.7743 2024/05/16(木) 11:44:26.25 ID:mpCv84xu]

クォーツを使っていても、アナログ時計は機械式なんだよ　歯車で針を動かして時刻を表示してんだから
ゼンマイ・テンプ式の時計とクォーツ式のアナログ時計なんて目糞鼻糞なんだよ

[309 警備員[Lv.3(前6)][新苗] 2024/05/16(木) 12:21:56.47 ID:pfPvlikZ]

>>306
やれたケースがカッコイイんやで
使い込んだ5513とか1016カッコイイやろ
俺も今持ってる時計がビンテージになるまで使い込みたい

[310 警備員[Lv.4(前6)][新苗] 2024/05/16(木) 12:48:31.70 ID:pfPvlikZ]

>>307
それでも機械式時計の寿命には敵わないからなぁ
機械式は50年以上前の機械式時計全盛期のまともに整備されてないであろう時計たちが普通に動いてるから
OH一回もしてない、前回OHが20年前、適当なOHで部品組付けや注油を誤っている
こんな時計がヤフオクなんかに溢れてるがまともに一回OHすれば実用使いできるものばかり
代替品や一部別作で部品を確保すれば半永久的に動くのが機械式

[311 警備員[Lv.4(前6)][新苗] 2024/05/16(木) 12:51:12.86 ID:pfPvlikZ]

あとクオーツが50年使えるとしても「使いたくなる時計がない」というとこが一番ネックかな
高級時計欲しがる層は文字盤、針、ケース、ブレスなどが高いクオリティーのものを求めてる
クオーツだと機械式に比べて選択肢が非常に狭くなる

[312 Cal.7743 2024/05/16(木) 12:57:35.25 ID:r4Qd5ASc]

>>307
クォーツとソーラーや電波ソーラーの寿命って違うのか
知らんかった

[313 Cal.7743 2024/05/16(木) 13:03:49.20 ID:u7lcGGst]

電気部品って壊れそうなんよなぁ
だからスプリングドライブも嫌

[314 Cal.7743 2024/05/16(木) 13:06:01.19 ID:mpCv84xu]

デジタルは50年はもたない　液晶が死ぬ

[315 警備員[Lv.2][新初] 2024/05/16(木) 13:23:44.13 ID:labpbhlj]

信者の3連投稿きもちわりー

[316 Cal.7743 2024/05/16(木) 13:25:00.66 ID:mpCv84xu]

>>315
何の信者だと思ったの？

[317 Cal.7743 2024/05/16(木) 13:34:35.43 ID:r4dSLej8]

機械式時計のデイト合わせるのめんどくさくて合わせないで使ってるわ

[318 Cal.7743 2024/05/16(木) 15:41:12.07 ID:FUe+oak1]

ゼンマイ式のキッチンタイマーをつかっているが
壊れてもこれは修理すれば100年持つのか？
金さえあればこれを修理するのがおしゃれなのか？

[319 Cal.7743 2024/05/16(木) 15:45:11.34 ID:FUe+oak1]

高級時計はいいんだけど、
ストップウオッチ機能つけたりはまだしも、
ベゼルが回転して残り時間わかるよとか、
ベゼルにメモリがついていたら1km進んだときにメモリ見たら時速がわかるよとか
なんがろくに使いもしない便利機能が貧乏くさくない？

栓抜きにも使えるナイフみたいでざ

[320 Cal.7743 ころころ 2024/05/16(木) 15:46:31.55 ID:RGqqArsc]

機械式なんか買ってもキャバクラくらいにしか使えないからいらないんだよね

[321 Cal.7743 2024/05/16(木) 15:49:38.68 ID:jtmKFPIT]

回転ベゼルは面白い工夫だと思うけどなあ

[322 Cal.7743 2024/05/16(木) 15:51:23.36 ID:RGqqArsc]

回転ベゼルはキャバクラの入店時間がわかるからね

[323 警備員[Lv.1(前6)][新苗警] 2024/05/16(木) 16:05:32.45 ID:wcU2JRvu]

>>318
既出の話題だね
機械式計時装置でも現代において価値がないものと価値のあるものがある
価値があるもの
腕時計
価値がないもの
ほとんどの置き時計
ほとんどの懐中時計
ストップウォッチ
タイマー
さて何が違うか考えてみよー！

[324 警備員[Lv.1(前6)][新苗警] 2024/05/16(木) 16:15:10.76 ID:wcU2JRvu]

>>319
その時代は第一線の機能だったんだよ、それを今の時代に愛でるのが余裕の現れなんだ嗜好品って全部そんなもんでしょ

かつてのクロノグラフはウェラブルコンピューターで飛行士やレーサーはベゼルや文字盤の計算尺をフル活用していた
ダイバーズは一部のプロ潜水士が使うツールで彼らはそれに命を預けていた

みたいな逸話や空気感
そういうのを愛すのが嗜好品よ
もっと人生に余裕持とうぜ、無駄のない人生なんか一番つまらんよ

[325 Cal.7743 2024/05/16(木) 16:23:40.88 ID:Bqq+HiQ5]

>>319
そういう例えするならムーンフェイズとかにしとけばいいのにお前が例に上げてるのはどれも必要な人がいたからじゃん
なんちゃってダイバーズ(潜水には使えない)とかもあるけどそれはセイコー5とか安いやつ

[326 Cal.7743 2024/05/16(木) 17:02:37.69 ID:8YpwTXZf]

>>323
その考え方で分類するなら、ほとんどの腕時計も価値が無い方だろ。

[327 Cal.7743 2024/05/16(木) 17:04:51.33 ID:8YpwTXZf]

個人的には機械式のクロックや懐中時計は十分に価値があると思うけど。
機械式ストップウォッチも一部のマニアは好きだよね。
キッチンタイマーはそもそも使わないから知らん。

[328 警備員[Lv.3(前6)][新苗] 2024/05/16(木) 17:10:08.57 ID:wcU2JRvu]

>>327
無価値とは言いすぎた
同じ年代の腕時計と比べてという認識でお願いしたい
ようは宝飾品として身につけられるものが高価値なんだよって既出の結論を出させたかっただけ
>>326
スレタイよりこのスレでの機械式は高級帯のことを指してると思ったから議論においても前提無しの「機械式時計」というワードは高級価格帯のものを指す
高級機械式時計は50年前のビンテージも20年前のネオビンテージも数年前のディスコンモデルも価値が落ちない

[329 Cal.7743 2024/05/16(木) 17:11:06.20 ID:utKob8bL]

小学校が機械式ストップウオッチだったな
それ以上はデジタル式だったわ

[330 Cal.7743 ころころ 2024/05/16(木) 17:20:15.70 ID:sJZU9a9x]

価値があるかどうかは

お前たちじゃなくて
金持ち連中が決めるんだよ😉
平民は崇め奉るだけや

[331 警備員[Lv.5(前6)][新苗] 2024/05/16(木) 18:35:24.46 ID:wcU2JRvu]

>>330
その通り、我々平民としては世の時流に乗っていけばよい
上流が決め実務部隊の広告代理店が操っている世論、価値観を下流が変えることは至難の業

[332 Cal.7743 2024/05/16(木) 18:38:19.86 ID:jXXoA9iI]

時計は装飾品ではないな
動かなくなりゃ終わり
男くらいだねそんなこと言ってるのは
装飾品なら貴金属ブレス付けた方が価値下がらないし

[333 Cal.7743 2024/05/16(木) 18:42:02.59 ID:GRMIWMNJ]

>>296
できれば詳しく頼む

>>297
サンクス
でも俺は機械式も使うんだわ。
それに「の」を書き忘れるくらいにはマヌケだw

>>299
証明なんて俺も無理だ。
>>295は仮説以前のアイディアやモデルみたいなもんで。
仮に価値の底上げ説が正しいかったとしても、クォーツの価値が丸ごと底上げに働いてはいないだろうし、>>300も指摘してるがクォーツの価値以外にも底上げ要因はあるだろうな。

[334 Cal.7743 2024/05/16(木) 18:44:21.74 ID:jtmKFPIT]

キッチンタイマーやオーブントースターのタイマーは
いまでもゼンマイ式が普通に使われてるね
あれは、構造は機械式腕時計と同じなのか？

[335 Cal.7743 2024/05/16(木) 18:48:41.92 ID:8YpwTXZf]

>>332
腕に着けるんだから装飾性は必然的に求められるだろ。

[336 Cal.7743 2024/05/16(木) 19:02:41.65 ID:GRMIWMNJ]

>>300
クォーツ以前の機械式にはピンレバー等の低級品があるな。
修理しながら長く使うって文化だったろうから、パテみたいな高級機じゃなくロレみたいな実用機でも長期間使ってたと思うわ。
流石に孫の代までってなると実用機じゃ難しかっただろうが。

>これって今の世の中と変わらなくね？

クォーツ振動子がなくなってもシリコンやセラミック振動子製品に置き換わるって話だよな。
シリコンスマホ、セラミックスマートウォッチみたいに。
もしクォーツがなくなったとしたら確かに代替振動子に置き換わると思うわ。
ただ、それは価値の底上げ要因がクォーツからシリコン等に替わるだけで構図は同じな訳で。
なので>>295では省略してたわ。

そういう意味ではクォーツ以外も含めて、「『機械式以外の携帯型時計デバイスの価値』が機械式の価値を底上げしてる」って言った方が正しいな。

[337 Cal.7743 2024/05/16(木) 19:07:48.27 ID:GRMIWMNJ]

>>307
ちと極端かも知れんが、クォーツの寿命はIC次第だと思ってるわ。
ICさえ生きてれば何とかなり、逆に静電気の一発で新品が死亡することもあるって感じで。

[338 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/16(木) 19:08:10.31 ID:wcU2JRvu]

>>336
そもそもクオーツが底上げしてるって論理が意味不明なんだが‥
クオーツ以前も機械式時計には序列がありダラーウォッチなどの安いものは安く高いものは高かった
クオーツができたから機械式の価値が上がったわけではないのだが

[339 Cal.7743 2024/05/16(木) 19:16:10.57 ID:4XNYkyOX]

長らく機械式信奉してたけどクォーツに辿り着いたわ

10年前の自分に教えてやりたい

[340 Cal.7743 2024/05/16(木) 19:21:53.94 ID:8YpwTXZf]

>>338
それな。
量産される低価格帯がクオーツに置き換わっただけで、高価格帯の価値は変わって無い気がする。

[341 警備員[Lv.2(前2)][新初警] 2024/05/16(木) 20:09:00.24 ID:w8r1owIU]

最近は普通のアンチ意見が否定されすぎたからか機械式アンチが素っ頓狂な批判を上げてそれを機械式勢が冷静に否定していくって流れだな
もう機械式批判はちょっと無理筋じゃないか？
これからは機械式の魅力をドンドン上げるスレにしようや

[342 Cal.7743 2024/05/16(木) 20:53:06.99 ID:Y3pC/fe3]

クオーツを100万で売ってたら、きっとクオーツがすごい人気なんだろうな

[343 Cal.7743 2024/05/16(木) 20:56:31.52 ID:8YpwTXZf]

>>342
ほれ、約100万円のクオーツだ。

https://item.rakuten.co.jp/gmt/3717018328077/

[344 Cal.7743 2024/05/16(木) 21:09:20.90 ID:utKob8bL]

>>340
高価格帯の機械式は特にROLEXとか価値以上にめちゃくちゃ高くなってるけどｗ
50万もしなかったものが今は何百万だぞ

[345 Cal.7743 2024/05/16(木) 21:10:28.29 ID:qRjaTwiJ]

>>35
機械式はガラクタがこのスレの結論
ガラクタのゴミ信者が喚いてるだけだな

[346 Cal.7743 2024/05/16(木) 21:10:58.17 ID:qRjaTwiJ]

これがこのスレの結論な
このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[347 Cal.7743 2024/05/16(木) 21:20:15.51 ID:dY/1I2oH]

>>339
ほう
ちなみにドコのクォーツ？

[348 警備員[Lv.4(前3)][新初] 2024/05/16(木) 21:39:48.55 ID:w8r1owIU]

>>346
クオーツが性能的には優れてるのになんで機械式がこんなに人気だと思う？
時計板の周りのスレを見渡しても機械式のスレばかりだし

[349 Cal.7743 2024/05/16(木) 21:42:45.05 ID:mpCv84xu]

時計オタクが機械式を好んで高値で買ってるだけだろ
一般的には、買われている腕時計の大半がクォーツ式だよ

[350 Cal.7743 2024/05/16(木) 21:50:27.03 ID:Yuk3rxjH]

クォーツの貧乏人から僻まれるのが機械式時計の良いところだよ
男から僻まれるのが一番気持ちいいんだよね
男として勝った感じ
機械式最高！

[351 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/16(木) 21:53:59.92 ID:W8LQyBNQ]

Yシャツよりユニクロの機能性Tシャツのほうが快適だしってレベルの話だな

[352 Cal.7743 2024/05/16(木) 22:03:37.90 ID:mpCv84xu]

ほら、>>350とかものすごい頭の悪さだろ？
機械式時計とか買って得意になってるのってこういうレベルの奴らなんだよｗ

[353 警備員[Lv.2(前4)][新初警] 2024/05/16(木) 22:36:23.23 ID:w8r1owIU]

>>349
買われてる大半がクオーツだから機械式が輝くんじゃないの
みんながロレックス、オメガ買ってたら特別感ないだろ
そんな宝飾品を着けてる俺！

[354 Cal.7743 2024/05/16(木) 22:38:40.16 ID:RGqqArsc]

算盤すげー電池がなくても動くから100万払ってもお釣りが来るって話でしょ馬鹿でしょ

[355 Cal.7743 2024/05/16(木) 22:47:46.73 ID:M+33xfPt]

>>354
そういう話だと思ってるならそいつは馬鹿だなw

[356 警備員[Lv.3][新初] 2024/05/16(木) 22:51:08.34 ID:W8LQyBNQ]

>>320
キャバクラで100万くらいの時計って何も珍しくないぞ
話題振られることもない

[357 Cal.7743 2024/05/17(金) 00:19:23.64 ID:Fz6rVWC4]

キャバクラなんて行かねーし

[358 Cal.7743 2024/05/17(金) 01:48:21.30 ID:ePC6xoKC]

キャバクラ行かないっていうかいい服と高い時計買ったところで行くとこないんですよ

[359 Cal.7743 2024/05/17(金) 07:51:56.52 ID:OQCmR9eV]

いい服は着心地が良いし長持ちするからまだ分かるが、高い時計は分からん
時計オタクと勘違いした見栄っ張り、転売で一儲けたくらむ奴ぐらいしか買わないだろ

[360 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/17(金) 08:00:00.59 ID:8bXgfjt6]

>>358
いい服といい時計で特別な場所に行く必要は無いんだよ
普段から良い物を使えばよい、そういうのが余裕のある生活だ

[361 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:10:50.06 ID:OQCmR9eV]

普段使いの時計としては、不正確なうえに
いつ止まるか分からん機械式はダメだ

[362 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:24:05.69 ID:ePC6xoKC]

>>360
いらないです

[363 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:27:58.04 ID:6Dl+DaBf]

>>359
良い時計も着け心地が良いし長持ちするよ？

[364 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:29:19.64 ID:ePC6xoKC]

長持ちしてほしいなんて言ってないしいらないです

[365 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:29:46.80 ID:OQCmR9eV]

腕時計なんて不快に決まっている　特に今日みたいな暑い日

[366 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:30:10.07 ID:ePC6xoKC]

長持ちしなくていいから10着買うわ

[367 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:44:58.09 ID:OQCmR9eV]

長持ちするとか言ってるけど、よく聞いてみると
5年に一度、新しい時計が買えるぐらいの費用をかけてオーバーホールすれば
長持ちするだけなんだろ？　あほくさｗ

[368 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:46:10.48 ID:OQCmR9eV]

>>366
それは一つの手ではある

[369 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:53:22.67 ID:6Dl+DaBf]

>>364
そんなの、お前の個人的な指向だろ。
服にだって同じこと言えるぞ。

[370 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:54:10.37 ID:6Dl+DaBf]

>>367
服もな。
洗濯したり、ボタン付け直したり、擦り切れたところを繕ったり、メンテナンスは必要だわ。

[371 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:54:53.95 ID:ePC6xoKC]

>>369
大丈夫ですいりません。

[372 Cal.7743 2024/05/17(金) 08:57:20.46 ID:Fz6rVWC4]

>>370
そんなの、時計のオーバーホールみたいに高くねーよ

[373 Cal.7743 2024/05/17(金) 09:19:46.87 ID:6Dl+DaBf]

>>372
元の値段に対する割合で言えば同じようなもんだ。
概ね1割程度。

[374 Cal.7743 2024/05/17(金) 09:23:20.47 ID:8Jb5v3+E]

ほぼ全ての女性は機械式腕時計に価値を感じてないよ
9割の男性も同様

[375 Cal.7743 2024/05/17(金) 09:26:33.04 ID:HtTCIFUW]

良い機械式時計つけないとキャバクラで相手にされないのか
酒も時計もやめた

今は家族と国産車と海外旅行あれば楽しい人生送れる

[376 Cal.7743 2024/05/17(金) 09:53:25.21 ID:3K72C0gI]

高級時計買って何で巻かなきゃならないって話だよな

[377 警備員[Lv.6][新初] 2024/05/17(金) 10:20:44.99 ID:dDhEMebi]

>>367
コスパで生きてる人には無理だよ

[378 警備員[Lv.6][新初] 2024/05/17(金) 10:23:00.94 ID:dDhEMebi]

>>375
高い時計なんてキャバクラでは気にもされないぞ
そんなことよりボトルガンガン入れてくれる人のほうがチヤホヤされる

時計と酒をやめて国産車と海外旅行って
ちょっと無理した買い物しすぎだったんじゃないの？

[379 Cal.7743 2024/05/17(金) 10:26:50.87 ID:ePC6xoKC]

高級時計付けてどこ行くのコンビニ？

[380 警備員[Lv.6(前2)][新初] 2024/05/17(金) 10:55:59.56 ID:W/EBYouX]

機械式って別にいい時計じゃないよね

[381 Cal.7743 2024/05/17(金) 10:57:29.04 ID:hifL6vhA]

とりあえずクッソ衝撃に弱い

[382 Cal.7743 2024/05/17(金) 11:10:48.53 ID:6Dl+DaBf]

>>380
だね。
機械式だから良い時計ってわけじゃないね。
良い時計には機械式が多いってだけ。

[383 Cal.7743 2024/05/17(金) 11:16:13.02 ID:g/idELZO]

機械式時計は時計会社の正にエゴであると思ってます

[384 Cal.7743 2024/05/17(金) 11:29:33.55 ID:8Jb5v3+E]

単価の低いクォーツ売っても儲け少ないからな
そもそも高級時計がいらない存在

本と美女と高性能の車あれば十分だわ

[385 Cal.7743 2024/05/17(金) 11:35:50.22 ID:3K72C0gI]

そもそも何故クオーツより低機能の機械式時計を高値で買わなければならないんだい？

[386 警備員[Lv.7(前2)][新初] 2024/05/17(金) 12:15:32.00 ID:W/EBYouX]

>>382
高い時計に機械式が多いだけで、いい時計に機械式が多いということはない

[387 警備員[Lv.7][新初] 2024/05/17(金) 12:21:52.23 ID:8bXgfjt6]

>>385
買わなくていいよ
ここにいる人が買わなくてもスイス機械式時計の売上は過去最高だしインフレ下でも旺盛な消費は衰えていない

[388 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:22:53.11 ID:ILXxDWS7]

果たして価値とは

[389 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:30:40.60 ID:TQ77KltS]

単純な話しで、今や機械式高級時計は使って中古に成っても買った値段より高く売れる
車で言えばフェラーリや役物ポルシェ等も同じ
金持ちの趣味と実益を兼ねた資産運用だよ

フェラーリやポルシェのコミュの集まりなんか行くと1000万超の高級時計のオンパレードだよ


買った値段より高くなるクォーツが有ればそれも買う。ただそれだけの話

[390 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:33:55.94 ID:ePC6xoKC]

行かないし

[391 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:41:05.01 ID:6Dl+DaBf]

>>384
んー、趣味の違いだな。
本と車抜いて、やりがいのある仕事と美味い酒。
女も美女じゃなくて、度胸と愛嬌のある良い女かな。

[392 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:42:58.11 ID:6Dl+DaBf]

>>383
的を射ていると思うよ。
まあ、世の中の既製品は大半がそうだけど。
ユーザーに寄り添ってるフリが上手いか下手か程度しか違いはない。

[393 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:46:52.28 ID:6Fk56Bl8]

>>386
それは個人の感覚の違いだからなんとも。
良い女の基準が人それぞれなのと同じ。

[394 Cal.7743 2024/05/17(金) 12:47:07.95 ID:6Dl+DaBf]

>>385
そんな義務は無いから安心しろよ。

[395 Cal.7743 2024/05/17(金) 13:37:14.25 ID:8Jb5v3+E]

セイコーとCITIZENが技術提供し合って最高のクォーツ時計を作って高級時計として売れば良いのに

[396 Cal.7743 2024/05/17(金) 13:54:12.76 ID:6Dl+DaBf]

>>395
ザシチで良くね？
あとは売り方とデザインの問題だろ。

[397 警備員[Lv.8][新初] 2024/05/17(金) 13:59:46.29 ID:8bXgfjt6]

高級クオーツのGSクオーツとザシチクオーツはスイス機械式時計に比べると微々たる売上しかないからそんなことしても売れないよ

[398 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/17(金) 14:07:21.62 ID:W/EBYouX]

そんなことしても売れないというか機械式でアホ相手にぼったくってく方が儲かるんだからそうするわな

[399 Cal.7743 2024/05/17(金) 14:22:35.52 ID:8Jb5v3+E]

>>396
ブランドおよび外装や針の磨きはGSの方が優れてる
ザ

シチズンのケースの薄さ、パーペチュアルカレンダー、年差1秒、永久修理保証はすごいと思うね

[400 Cal.7743 2024/05/17(金) 14:24:27.40 ID:8Jb5v3+E]

スペック丈夫だと利益率落ちるから、機械式で馬鹿とした方が儲かるんだろうね

でも長期的に考えたらマイナスになるはず
洗脳が解かれるのは時間の問題でしょ

[401 Cal.7743 2024/05/17(金) 14:24:46.21 ID:8Jb5v3+E]

丈夫→勝負

[402 Cal.7743 2024/05/17(金) 14:28:02.63 ID:TQ77KltS]

>>398
オマエがぼったくられてると思ってる機械式時計を買ってる富裕層はその時計で資産を増やしてるんだけどね
高級時計メーカーと富裕層はwin-winの関係で成り立ってる
むしろ資産価値が買った瞬間からゼロに向かってるクォーツの方がぼったくられてる事に気づかないのが貧乏人の思考だよね。
資本主義の基本だよ！

[403 Cal.7743 2024/05/17(金) 14:38:06.24 ID:6Dl+DaBf]

>>399
うん、だから売り方とデザインに努力が必要。

>>400
意味不明。
普通に丈夫だろ。
直して使い続けられるんだから。

[404 Cal.7743 2024/05/17(金) 14:51:50.21 ID:HtTCIFUW]

>>402
ごく一部の限定モデルを除いて、機械式は買ったら損じゃん

クォーツは1000円から買えるから使い潰せば良い

[405 Cal.7743 2024/05/17(金) 15:02:43.34 ID:6Dl+DaBf]

>>404
使い潰すという発想が嫌い。
それこそメーカーに踊らされてるだろ。

[406 Cal.7743 2024/05/17(金) 15:14:09.96 ID:TQ77KltS]

貧乏人＝(買い物は消費と考える)→(資産価値の無い物を買う)→(買った物の価値が無くな)→更に貧乏になる。
富裕層＝(買い物は投資と考える)→(資産価値の高い物を買う)→(買った物の価値が上がる)→更に資産が増える。
結論、
貧乏人は資産価値が劇的に下がるクォーツをコスパが良いと思い込んで買い資産を減らす。
富裕層は資産価値の上がる機械式高級時計を買い更に資産を増やしていく。

[407 Cal.7743 2024/05/17(金) 15:19:59.11 ID:ePC6xoKC]

でどこ行くのコンビニ？

[408 警備員[Lv.2(前9)][新苗警] 2024/05/17(金) 15:32:14.56 ID:8bXgfjt6]

富裕層はコンビニ行くのも高級時計だ
普段の生活で上等な物を着けるのが余裕というものだよキミ

[409 Cal.7743 2024/05/17(金) 16:41:37.14 ID:nPdO6+nD]

>>338
クォーツという対比相手ができたことで旧来には無かった価値が生まれ、底上げされたって考え方だ。

そもそも「機械式腕時計」って概念自体がクォーツありきのレトロニムだな。
他には、例えば大量生産のクォーツがあるから少量生産の機械式が注目される。
新興のクォーツがあるから伝統の機械式が脚光を浴びる。
機械工業製品のクォーツがあるから、手工業製品の機械式が珍重される。

クォーツ以前から序列や価値があったのは同感だが、それは対比効果がない条件での価値だな。

[410 Cal.7743 2024/05/17(金) 16:46:14.47 ID:nPdO6+nD]

>>340
極薄型やトゥールビヨン、複雑機構系あたりはクォーツが無かったらここまで注目されなかったのでは？
モーザーのアルプウォッチなんかもアップルウォッチありきだな。

[411 Cal.7743 2024/05/17(金) 16:47:29.53 ID:3K72C0gI]

金持ちはタグホイヤーコネクテッドでコンビニ行って決済しそう

[412 Cal.7743 2024/05/17(金) 16:57:46.50 ID:8Jb5v3+E]

>>405
馬鹿馬鹿しい

高々数千円のものだよ？
高級時計身につけてる方がリスクじゃん
ば

[413 警備員[Lv.4(前9)][新苗] 2024/05/17(金) 17:13:06.38 ID:8bXgfjt6]

>>409
逆にクオーツ時計は機械式によって価値を押し上げられてるって考えはないの？
クオーツ時計という革新的な物は旧来の脱進機構を有する機械式時計と比較され価値が押し上げられている
伝統の機械式があるから新興のクオーツが脚光を浴びる

と両者を入れ替えても論理が成り立つので相殺されるだろう
クオーツが機械式を押し上げてる部分もあるし機械式がクオーツを押し上げてる部分もある
両者分けだろう

[414 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:15:17.02 ID:6Dl+DaBf]

>>410
モーザーはブランドそのものがネタだからw
アルプウォッチは愛用してるけどさ。

[415 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:16:31.21 ID:6Dl+DaBf]

>>412
数千円なら使い捨てて良いってその発想がさ、愚かしい。

[416 警備員[Lv.3][新初] 2024/05/17(金) 17:27:31.25 ID:W/EBYouX]

>>402
転売で売って儲かると言うなら(中古で)買ってる方は損してるってことだ。
腕時計の売買が富裕層の間で行われているのなら半分は損してるってことだ。
頭悪すぎん？

[417 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:31:01.43 ID:nPdO6+nD]

>>413
その考えも確かにある。
クォーツ誕生当初はまさにそれだな。
特に70年代中盤以降のデジタルクォーツは最たる例な訳で。
ただ、現代でその効果が発揮されてるかは疑問だな。

考えるに、どちらがメインストリームになるかで効果が違うのでは？
機械式がメインだった時代に現れたクォーツは強烈なカウンターになったが、クォーツがメインに座ってからはその効果は薄れたってとこだろうか。

[418 警備員[Lv.4][新初] 2024/05/17(金) 17:31:02.60 ID:W/EBYouX]

結局儲かってるのは転売ヤーだけっていうね

[419 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:45:58.50 ID:HtTCIFUW]

転売ヤーが儲かってるということは誰かが損してるということ
時計屋の工作員がワラワラと沸いて気持ち悪いな

ジョブズもビルゲイツも数千円のカシオ使ってるけど貧乏か？

[420 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:48:37.16 ID:ePC6xoKC]

ブランド物売ってる店員とか質屋って品がないんだよな普通じゃない

[421 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:51:03.54 ID:6Dl+DaBf]

>>420
直営のブティック行ってみな。
印象変わるよ。

[422 警備員[Lv.2(前9)][新苗] 2024/05/17(金) 17:51:46.29 ID:8bXgfjt6]

>>419
時計はゼロサムじゃないから違うよ
株も転売屋（投資家）から買っても損しないでしょ
時計も長期的にはインフレしていくから市場価格で買っても損はしない
ゼンマイのココ東京とかでデイトナは並行で買っても損しませんよ使って楽しんで得するって何年も前から打ち出してたけど本当にそう
短期的な上下はあるがね
あとあまりに選ぶモデルが下手だと下がるがちょっと前のフランクミュラーとか
見る目をつけて普通の感性で選べば損はしない
俺は正規で買ったもの並行で買ったものヤフオクやメルカリで買ったもの全て上がっているもちろんロレックス以外もね

[423 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:53:01.97 ID:ePC6xoKC]

>>421
用ないし

[424 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:56:09.74 ID:ePC6xoKC]

なんか財だとか投資だとか全く興味ないのに語りだすのが品がないなーって思いますね

[425 Cal.7743 2024/05/17(金) 17:58:47.60 ID:HtTCIFUW]

>>422
機械式時計買いに行く交通費と時間でチプカシクォーツ買えるので要らんです

[426 Cal.7743 2024/05/17(金) 18:00:56.99 ID:6Dl+DaBf]

まあ、時計買うのを投資だとか言ってる奴とは仲良くなれないのは確か。

[427 警備員[Lv.4][新初] 2024/05/17(金) 18:01:52.40 ID:sWLgwIc2]

>>422
長期的に上がるのが確定しているなら売る方が損しているだけの話

[428 Cal.7743 2024/05/17(金) 18:10:32.64 ID:4F/EnY/n]

>>426
それなー
売値気にしてたら
ランゲとか買えんよな
買える時計の幅が無茶苦茶狭まるよ

[429 Cal.7743 2024/05/17(金) 18:21:34.98 ID:i3E1OdkX]

ランゲとかモーザーとかパルミジャーニとかああいうカッコいいデザインの腕時計ってクォーツじゃないよね
カッケーと思って調べたら十中八九高級機械式で価格見て萎える

[430 Cal.7743 2024/05/17(金) 18:45:10.73 ID:GjvG0zgP]

>>416
頭悪過ぎて話にならんなあ
世の中の経済の仕組みを全く理解してないアホだな。ww

[431 Cal.7743 2024/05/17(金) 18:45:39.53 ID:ePC6xoKC]

不要

[432 Cal.7743 2024/05/17(金) 18:58:15.73 ID:ILXxDWS7]

値段上がるとか下がるとか考えて時計買うのヤダー
気に入ったやつ買いたい

[433 Cal.7743 2024/05/17(金) 19:19:09.33 ID:HtTCIFUW]

ただのぼったくり
洗脳された馬鹿しか買わない

[434 Cal.7743 2024/05/17(金) 20:41:10.17 ID:ePC6xoKC]

機械式おじさん死亡確認

[435 Cal.7743 2024/05/17(金) 20:42:13.66 ID:nMWSxt0I]

時間と言う情報

[436 Cal.7743 2024/05/17(金) 20:56:34.28 ID:nPdO6+nD]

機械式は高額だ！ボッタクリだ！
と言うなとは言わんが、だったらどの程度の価格だと適切なのかまで言わないと議論にならなくないか？
例えば70年代前半の機械式の価格を現代の貨幣価値に換算して比較した場合、ぼったくりと言うほどバカげた差はないと思うんだが。

[437 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:01:23.60 ID:ePC6xoKC]

うんだから1/10で利益出せるよね

[438 警備員[Lv.2(前9)][新苗] 2024/05/17(金) 21:02:38.44 ID:t6kuiOoW]

スイス時計めっちゃ売れてるけど買った人みんな洗脳されてるの？
スイスの腕時計輸出は昨年、240億フラン（約３兆8500億円）を突破し、過去最高を更新。米国で高級品需要が減退しているのではとの観測が生じていたが、その懸念も和らいだ。

[439 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:12:16.72 ID:OQCmR9eV]

>>438
「そいつらは、みんな洗脳されている」でいいんじゃないかい
資本主義と言うのは、宣伝によって不必要な物への欲望を作り出すことで
はじめて維持できるるものだからね

[440 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:25:09.29 ID:nPdO6+nD]

>>437
それってどういう試算？

[441 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:28:57.37 ID:OQCmR9eV]

どうせバカな時計マニアしか買わないんだから、
どんどんふんだくってやればいいんだよ
そいつらは、値段が高ければ高いほど喜ぶ阿呆だし

[442 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:29:20.15 ID:ePC6xoKC]

>>440
ネジ作るのと変わらないから

[443 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:33:39.51 ID:ePC6xoKC]

部品点数200点くらいでしょ部品1個数10円であとは材料費だけだよ簡単な計算もできない感じ？

[444 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:44:21.10 ID:6Dl+DaBf]

>>443
え、そこから、輸送費やら宣伝費やらその他人件費やらかけたら、100倍くらいにはならないと商売成立しなくね？

[445 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:44:37.46 ID:nPdO6+nD]

>>442,443
人並みになら計算はできるが暗算はニガ手だw
数値の出所と、その条件で製作・販売されて利益が出た例ってある？

[446 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:47:19.92 ID:nPdO6+nD]

>>438
この輸出額って機械式とクォーツを併せた額だと思うんだが。
機械式であれクォーツであれ「スイス製を買う奴は洗脳されてるの？」っていう新しい主張か？

[447 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:47:35.55 ID:ePC6xoKC]

機械式おじさん死亡確認👍

[448 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:47:56.91 ID:TAlFsS1f]

人が好きで買ってるものにケチつける人間にはならないようにしようと思う

[449 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:48:56.14 ID:ePC6xoKC]

どの価格なら適切なのかと聞かれたので

[450 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:52:35.85 ID:6Dl+DaBf]

とりあえず、10年くらい飲食やると、原価どれくらいが適正かわかると思う。

[451 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:53:51.65 ID:fVu0BY/x]

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。

[452 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:54:10.79 ID:ePC6xoKC]

だって車買える値段で時計買わないだろふつー

[453 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:54:30.30 ID:ePC6xoKC]

極々一般的な価値観としてね

[454 Cal.7743 2024/05/17(金) 21:58:12.65 ID:6Dl+DaBf]

>>452
え、車買えるじゃ時計買えなくない？
てか、運転が趣味でもなきゃ車いらんし？？

[455 Cal.7743 2024/05/17(金) 22:13:08.72 ID:nPdO6+nD]

>>449
実際に1/10の価格で採算とれて業績も問題ないって実例、あるいはせめて試算があれば確かに納得なんだが。

>>453
価格統制がしかれてる訳ではないので、一般的な感覚としては「腕時計の値段は幅広い」とかじゃないか？

[456 Cal.7743 2024/05/17(金) 22:15:49.87 ID:Y2k7lLoj]

>>455
1/10で業績問題無いって奇跡的だと思うけど？
そんな高収益銘柄あったら一点突破するわ。

[457 Cal.7743 2024/05/17(金) 22:22:17.78 ID:nPdO6+nD]

>>456
だな。
それこそ洗脳だったり宇宙人のテクノロジー借りてたりみたいことしないと難しいと思うわ

[458 Cal.7743 2024/05/17(金) 23:38:03.00 ID:pStsyzoo]

一億円の時計の価値は
一億円で売った人と
一億円で買った人の
合意で成り立ってんだよ
外野が洗脳だの原価だの
騒いでも意味がない

[459 警備員[Lv.4(前6)][新初] 2024/05/17(金) 23:40:02.58 ID:S2W6UX0j]

宗教の壺も当事者の合意で成り立っていて外野が洗脳と騒いでも意味はないかもな

[460 Cal.7743 2024/05/17(金) 23:49:56.05 ID:Fz6rVWC4]

○○マニアの間では××が△百万円で売り買いされているとかいう話を聞かされても、
○○マニアでない一般人は「物好きな奴もいるもんだ」としか思わない

[461 Cal.7743 2024/05/17(金) 23:50:06.77 ID:OQCmR9eV]

○○マニアの間では××が△百万円で売り買いされているとかいう話を聞かされても、
○○マニアでない一般人は「物好きな奴もいるもんだ」としか思わない

[462 Cal.7743 2024/05/17(金) 23:51:26.01 ID:pStsyzoo]

宗教は基本的に
信者を幸せにしてくれるからね

不幸になるのは、周りの関係ない人間だけ

[463 Cal.7743 2024/05/18(土) 00:08:21.78 ID:rKcjemk9]

>>458
合意で成り立つ点に関しては金額は関係ないな。
一円でも一億円で両者の合意だわ。

>>459
宗教だと意味あるんじゃないか？
実際に洗脳が起きてもいるだし。
腕時計販売で洗脳が報告されたことあったけか？
起きそうもないことを想定して騒ぐのは無意味だろうな。

[464 Cal.7743 2024/05/18(土) 00:54:30.00 ID:bI9jPiCP]

5000万まで出す

[465 Cal.7743 2024/05/18(土) 00:59:19.36 ID:bI9jPiCP]

投資目的の人は夏は時計付けないでほしい臭くなるから

[466 Cal.7743 2024/05/18(土) 01:13:29.10 ID:R48vu/Gy]

>>452
お前の普通は富裕層の普通とは違うって事理解しようね。

この世界には家買える値段で車買う人も居れば、高級車買える値段の時計をバンバン買う人も沢山居るんだよ

[467 Cal.7743 2024/05/18(土) 01:21:25.07 ID:bI9jPiCP]

でた句読点マン

[468 Cal.7743 2024/05/18(土) 01:21:40.82 ID:FdRzF+3F]

ゴミ

[469 Cal.7743 2024/05/18(土) 01:21:57.56 ID:FdRzF+3F]

機械式というゴミ

[470 Cal.7743 2024/05/18(土) 01:27:00.50 ID:bI9jPiCP]

句読点ガイジの自演

[471 Cal.7743 2024/05/18(土) 01:28:41.26 ID:iWuc9SKI]

これがこのスレの結論な
このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[472 警備員[Lv.5(前6)][新初] 2024/05/18(土) 01:31:44.59 ID:an1HpxnB]

>>466
富裕層が無駄遣いしてる分には誰も違和感を覚えていないぞ

[473 警備員[Lv.3(前5)][新初警] 2024/05/18(土) 01:54:53.99 ID:itso8/Vw]

>>471
結論って言ってるくせに>>1の問いには全然対応してないんだよね
これって>>1ごときは無視していいって意思表示なのかな？
それともナチュラルに>>1を理解できてない文盲ちゃんかな？w

[474 Cal.7743 2024/05/18(土) 02:17:20.23 ID:tc4uIgv6]

>>473
日本語でOK

[475 警備員[Lv.4(前5)][新初] 2024/05/18(土) 02:23:27.63 ID:TrZWtsCc]

>>474
文盲乙ww

[476 Cal.7743 2024/05/18(土) 03:41:33.08 ID:G67bYm7B]

中華機械式を買って楽しんでるので
個人的には5万円くらいが上限です
San Martinなんてすごい良いよ
安いPaganiも好き

中華以外は20万くらいが上限かなー

[477 Cal.7743 2024/05/18(土) 04:48:28.88 ID:Cd6bD5uP]

壺の場合は買い手の信仰心を利用して脅した上で買わせているかなら。機械式腕時計の売り方とは違う。

[478 Cal.7743 2024/05/18(土) 05:58:39.53 ID:BJqLCjZZ]

値上がりで儲かるぞと強欲を刺激して売るんだろ？

[479 Cal.7743 2024/05/18(土) 12:21:48.39 ID:8KUipCQw]

エルジン クロノグラフ感動の出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1134483181

[480 Cal.7743 2024/05/18(土) 12:22:00.65 ID:Bo3rJihk]

>>473,475
白痴のカス乙www

[481 Cal.7743 2024/05/18(土) 13:59:50.53 ID:KS4wCkGA]

たかだか数十年前まで機械時計しかなかったのに
ここ50年くらいの進歩は宇宙人になんか教えてもらったレベルじゃないか？

[482 Cal.7743 2024/05/18(土) 14:40:52.23 ID:rKcjemk9]

>>476
中華は中華で楽しいよな。
最近だとEscapement timeってとこのKS風スイープクォーツがいい感じだったわ

[483 Cal.7743 2024/05/18(土) 14:43:03.60 ID:rKcjemk9]

>>481
かつてのスパコンの性能が現代のスマホと同等っても言うし。
半導体産業ってそんなもんなんじゃないか？

[484 Cal.7743 2024/05/18(土) 14:47:11.01 ID:UEV7ECPb]

きょう日数百円のムーブメントで実現できるところを、機械式でわざわざやる面白さなんだと思うけどね。
海外に飛行機で半日で行けるけど、時間はかかるけど豪華客船で船旅、移動そのものを楽しむ人もいるわけでしょ。
その「無駄な面白さや時間」っていうのは、そもそも贅沢なものなのじゃないかしら。

[485 Cal.7743 2024/05/18(土) 14:48:45.95 ID:bI9jPiCP]

機械式なんて江戸時代の絡繰人形レベルの奇天烈大百科ですよこんなの有難がってんのはその程度の知能ってこと

[486 警備員[Lv.1][新芽初] 2024/05/18(土) 15:17:41.65 ID:WNzWLigC]

>>484
それと同じ面白さが掛け時計、置時計の機械式にもあるはずなのに普及してないのはなぜ？
そもそも船旅と飛行機旅なんて態様や性質全然違うじゃん。ずっと座って待つ飛行機と中に楽しめる施設が沢山ある船旅とじゃね。

[487 Cal.7743 2024/05/18(土) 15:54:21.45 ID:bYYG1sM1]

>>486
普段使わないし複数使い分けられないし携帯できないし場所取るから。

[488 Cal.7743 2024/05/18(土) 15:58:47.64 ID:rKcjemk9]

>>484
それも面白さの一つではあると思う。
だが、毎回買う時や使う時にそこを意識するかと言われれば、俺はしないな。
クォーツと対比させて買ったり楽しんだりってのを俺がやってないだけかも知れんが。

>>486
横からだが、発問の前提がたぶん間違ってるぞ。
共通点があるなら「普及してもおかしくない」ってだけだ。
同じ面白さがあるなら「普及しないとおかしい」って考えてないか？

[489 Cal.7743 2024/05/18(土) 16:00:21.69 ID:QXG/VPVx]

>>486
鳩時計捨てちゃったのはちょっともったいなかったかなと思っている

[490 Cal.7743 2024/05/18(土) 20:30:03.55 ID:tc4uIgv6]

>>486
自慢できないじゃん

[491 Cal.7743 2024/05/18(土) 23:52:18.72 ID:4aA7Kulu]

>>485
宇宙飛行士とかIQ高いと思うけど？

[492 Cal.7743 2024/05/19(日) 00:33:20.39 ID:kXPXldVF]

壁に穴が空いたら死ぬ小部屋にいて、
ちょっとでもトラブルが起こるか、
定期的に酸素と飯を入手できないと死ぬじょうたいで
24時間監視されながら英語で仕事させられるとか
絶対メンタルやられるから俺には無理

[493 Cal.7743 2024/05/19(日) 02:10:17.16 ID:ZMSPGea0]

>>482
あれすごい良いよね
今後はモデル変わると「中國製」って文字盤に書かれそうだけど

[494 Cal.7743 2024/05/19(日) 05:19:43.43 ID:eQWMe5ri]

スウォッチグループはコラボウォッチにも積極的だし悪い意味で日本時計に近い商売してる
その点ロレックスはそういった商売に走らず王道を行ってるのも人気の秘訣だろうね

[495 Cal.7743 2024/05/19(日) 08:52:35.62 ID:Vu2prS3g]

>>491
宇宙飛行士の中に機械式時計を有難がってる奴がいるのかい？

[496 Cal.7743 2024/05/19(日) 11:59:27.89 ID:ZMSPGea0]

>>495
バズ・オルドリンが月着陸とか

他に宇宙に行った時計は機械式ばっかだけど
クォーツって宇宙放射線でICとかコンデンサ死ぬんじゃない？

ttps://www.webchronos.net/features/49218/

[497 Cal.7743 2024/05/19(日) 12:09:39.95 ID:4J5OCm9C]

>>496
んなわけないだろ。
衛星だって宇宙船だって電子機器の塊だろ。
クオーツだけ壊れるなんて話あるか？

[498 Cal.7743 2024/05/19(日) 12:15:53.49 ID:S2FL04ZC]

>>295
貴方が大正解！！！！！！！！！！！！！

機械式は暇と金を持てあましてる輩の
道楽にしかすぎん。まあスイスという国家、民族自体が世界経済にとって盲腸のような
どうでもいい存在、そこが国をあげてつくったのが高級機械式という詐欺ブランド商法

腕時計としての信頼性、精度、機能は
クォーツにとどめを刺す

[499 Cal.7743 2024/05/19(日) 12:53:27.62 ID:Vu2prS3g]

>>498
ほんと、ろくな国じゃねーわな
『マッド・ハイジ』と言う映画を見て痛感したｗ

[500 Cal.7743 2024/05/19(日) 13:56:29.30 ID:jbdASfGK]

スイスは米中北朝鮮などの権力者や汚職政治がの汚い金を集めて成り立ってる国

[501 Cal.7743 2024/05/19(日) 14:03:14.10 ID:Vu2prS3g]

マネーロンダリングと所有者がいなくなった預金口座からの吸い上げが
スイスの主要産業だから

[502 Cal.7743 2024/05/19(日) 14:09:05.10 ID:c+d8ntTR]

>>497
いや、宇宙船とか衛星ってアルミニウムが放射線の遮蔽材なんだけど
最近は炭素繊維強化プラスチックの新遮蔽材開発もしてるし

電子機器が宇宙線でソフトウエアエラー起こすのは当たり前の話なんだけど知らんのかいな

[503 Cal.7743 2024/05/19(日) 14:38:35.53 ID:ieckBIbh]

クォーツは別にエラー起こさないよ
弱点は温度差だからそれを克服するつくりにすることは可能
そもそもセイコーのスプリングドライブが宇宙行っただろ

[504 Cal.7743 2024/05/19(日) 14:54:06.46 ID:4J5OCm9C]

>>502
その遮蔽物の中で行動するんだからクオーツも問題無いだろ。

[505 Cal.7743 2024/05/19(日) 15:00:36.97 ID:4J5OCm9C]

てか、クオーツが壊れるくらいの宇宙線浴びたら、先に着用者が死ぬだろ。

[506 Cal.7743 2024/05/19(日) 15:11:47.84 ID:Hni524SJ]

>>496
宇宙飛行士はみんな機械式着けてると思ってたのか？
基本的に宇宙飛行士は私物や個人スポンサーの時計を着けるよ
一応、NASAに「これ着けてくけどいい？」とちゃんと申請して
不具合が起きないか（例えば宇宙船内で破損して無重力だから部品が散らばると大変なことになる）チェックしてからだけど

宇宙飛行士＋Gショックの例
https://i.imgur.com/CXWYRUu.jpeg
https://i.imgur.com/qNrzYru.jpeg
https://i.imgur.com/VWb9KMw.jpeg

[507 Cal.7743 2024/05/19(日) 15:37:57.82 ID:jbdASfGK]

機械式の詐欺広告に騙されてる人多いね
エベレスト登頂してないし、水深300mも潜ってない

[508 Cal.7743 2024/05/19(日) 16:02:48.97 ID:kpHnAPaL]

>>498
元来腕時計は貴族の道楽だわな。
時間を把握するのには正確な懐中を、遊びや飾りには腕時計を、って具合に。

だが、それは詐欺か？
洗脳にも言えるが別に不正があった訳じゃないだろ。
なら実際には洗脳でも詐欺でもないってことになるぞ。

考えるに、思考の前提を間違えてるんじゃないか？
低性能な商品は「売れなくてもおかしくない」ってだけだ。
クォーツと比べて精度の低い機械式は「売れるのはおかしい」って考えてないか？

[509 Cal.7743 2024/05/19(日) 16:12:56.25 ID:Vu2prS3g]

だから、そんなもんが高く売れるのがおかしいって考えてんだよ
それがどうした？
「低性能な商品は「売れなくてもおかしくない」ってだけ」なんてのは
お前がそう思ったってだけの話だろ？ｗ

[510 Cal.7743 2024/05/19(日) 16:17:31.42 ID:4J5OCm9C]

>>509
だから、売り方ってもんがあるんだろ。
それができないから日本は凋落したんだよ。

[511 Cal.7743 2024/05/19(日) 16:17:57.05 ID:Vu2prS3g]

>時間を把握するのには正確な懐中を、遊びや飾りには腕時計を、って具合に

腕時計は、操縦しながら時刻が見られる時計として開発され、
戦場で兵士が時刻を見るのに懐中時計より便利だから普及したんだろ
「遊びや飾りには腕時計」なんて話ではないよ

[512 Cal.7743 2024/05/19(日) 16:48:16.25 ID:kpHnAPaL]

>>509
俺の思いには関係なく単なる理屈の問題だ。
売れるのがおかしくなるのは特定の条件を満たしたときだけだな。
具体的には、性能が選択の決め手になったり、性能以外が選択に影響しない場合だな。
例えば、同じリファレンスの腕時計が複数あるなら、その中で低性能な個体が選ばれるのは確かにおかしいな。

>>511
それは19世紀後半からの話では？
腕時計の誕生自体は19世紀初頭だぞ。

[513 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:05:26.53 ID:gNP0uSZb]

>>512
その「誕生」とやらは、現代の腕時計には何の繋がりもない
婦人用の一点ものの時計の例として腕時計型のものがあったというだけの話

[514 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:26:21.53 ID:kpHnAPaL]

>>513
繋がる・繋がらないの判定が謎だな。
判定の基準は何なんだ？
例えばブレゲはその時代の腕時計からの着想を現代に反映させてるぞ。
当時量産してないって点については、現代の独立時計師に繋がるな。

[515 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:29:16.90 ID:4J5OCm9C]

まあ、現代的な腕時計の発祥はGPの軍用時計ってのは誰もが認めるところだ。

[516 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:31:39.70 ID:gNP0uSZb]

はいはい、じゃ
「時間を把握するのには正確な懐中を、遊びや飾りには腕時計を、って具合」
ってことにしときましょうねｗ

[517 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:44:06.05 ID:N49xpEQN]

そもそもなんだけど
このスレは何がしたいんだっけ？

[518 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:44:48.40 ID:4J5OCm9C]

てか、懐中時計こそ権威と財力の象徴だろ。

[519 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:52:51.11 ID:kpHnAPaL]

>>516
だったら最初っから何の繋がりもないだんて珍説を披露しなきゃいいだけだろ。
何がしたかったんだか謎だわ。

[520 Cal.7743 2024/05/19(日) 17:58:47.97 ID:4J5OCm9C]

まあ、繋がりは、いろいろとあるわな。

[521 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:01:08.55 ID:xTD8tv6P]

機械式腕時計はもはや伝統的工芸品だと思う。お金のある人がその存続をサポートするのはなんら不自然ではない。

[522 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:02:23.04 ID:W+qm0ydq]

>>517
攻撃性の高い雑談スレ

[523 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:02:53.59 ID:N49xpEQN]

>>522
なるほどな

[524 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:09:57.93 ID:giDmBmxk]

>>521
ラッパーのようなもの

[525 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:11:46.64 ID:5ip9tg/v]

99%の機械式時計は買った瞬間にリセールはマイナス数万円から数十万円の損失

[526 警備員[Lv.4][新初] 2024/05/19(日) 18:12:09.25 ID:DOcMVuMK]

>>521
お金がある人がサポートするのは良いが、お金のない人がボッタクられてるのが現状

[527 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:13:12.55 ID:N49xpEQN]

お金ない人が買うか？

[528 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:15:57.89 ID:gNP0uSZb]

>>519
珍説披露したのは自分の方かもとか、少しも思わないの？

[529 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/19(日) 18:18:52.45 ID:DOcMVuMK]

>>527
腕時計販売店はローンがどうとか言って必死に売ってるわけですよ

[530 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:19:38.52 ID:N49xpEQN]

>>529
そら売る方はそうでしょうとも

[531 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:24:12.43 ID:4J5OCm9C]

>>526
それは金も無いのに買う奴が悪い。

[532 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:28:40.05 ID:eQWMe5ri]

正直人前でデイトナとサブマリとエクプロをつけてる人がいたら服や靴も見ちゃうな…

[533 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:29:44.85 ID:gNP0uSZb]

そりゃ、腕時計三つも着けてる奴を見たら驚くだろ

[534 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:32:34.85 ID:W+qm0ydq]

生活必需品でもなく
酒タバコギャンブル風俗みたいな依存性のあるものでもなく

ただ単純に高額で売ってるだけ
こんなんで、詐欺ぼったくりって云われてもね

[535 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:32:57.12 ID:N49xpEQN]

揚げ足のとりかたしょーもなすぎるやろ

[536 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:34:19.23 ID:kpHnAPaL]

>>528
質問の意図が不明なんだが。
それを俺に聞いてお前は何がしたいんだ？
俺が自説を珍説と思ってても思ってなくても、そこに腕時計の歴史もお前の存在も一切関係ないだろ？

だる絡みされるのは面倒なんで、主張があるから簡潔に頼む。

[537 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:39:01.95 ID:gNP0uSZb]

>>536
>元来腕時計は貴族の道楽だわな。
>時間を把握するのには正確な懐中を、遊びや飾りには腕時計を、って具合に。

これが正しいと本気で思っているのかどうか知りたいだけ

[538 Cal.7743 2024/05/19(日) 18:56:25.56 ID:kpHnAPaL]

>>537
本気で思ってるぞ。
もっとも、これが唯一の正解とは思わんが。

これで満足か？
ただ、俺が正直に答えたか否かをここで証明する手段がないことは、予め理解できてるよな？

[539 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:07:46.93 ID:S2FL04ZC]

>>385>>386
正に至言だな

スイス国家ぐるみの高級機械式時計の詐欺ブランド商法に
騙されてはイケナイ

[540 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:09:21.43 ID:Vu2prS3g]

>>538
そうか、本気でそう思っているのか　満足したよ

[541 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:14:51.18 ID:FBafRd+C]

高かろうがなんだろうが
他人が自分の金で買うんだから好きにさせたら良くね？

[542 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:30:12.81 ID:Vu2prS3g]

機械式時計を買おうとしている奴に「そんなの買うなよ」と言って止めさせよう
としたり、機械式時計を買って喜んでいる奴に「お前、そんなの買ってアホ
じゃね」と言いに行くとかなら明らかに余計なお世話だが、
一般論として「より性能が高いクォーツ時計がより安く買えるのに、機械式時計
を買うのは馬鹿げている」という意見を主張するのは、いいんじゃないかい

[543 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:37:05.97 ID:sdY0gpZm]

>>542
機械式を買ったらクオーツやアップルウォッチを買ってはいけないという縛りはないので。実用品と装飾品を区別してね、ということでしょう。

[544 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:50:54.83 ID:kpHnAPaL]

>>542
ちょっと惜しいな。
「より性能が高いクォーツ時計がより安く買えるのに、『性能目的で』機械式時計を買うのは馬鹿げている」
だな。

[545 Cal.7743 2024/05/19(日) 19:56:48.11 ID:ieckBIbh]

いや時計は装飾品にはならない、あくまで嗜好品
時計機能が壊れたら終わりなので装飾品にはなりえない

[546 Cal.7743 2024/05/19(日) 20:01:16.97 ID:4J5OCm9C]

>>544
それはその通りだな。
性能が欲しいのに機械式にこだわるのはアホだ。

[547 Cal.7743 2024/05/19(日) 20:01:51.18 ID:4J5OCm9C]

>>545
装飾品にならない根拠が成立してないからやり直し。

[548 Cal.7743 2024/05/19(日) 20:11:32.55 ID:DW6cigVQ]

>>533
コーヒー吹いた

[549 警備員[Lv.3][新初] 2024/05/19(日) 21:15:53.80 ID:ir3G5o/c]

装飾品だと機械式の方が優れているのか？何故？ムーブメントに無駄なコストなんかかけたら装飾品としての大事な外見が安っぽくなっちまうだろ

[550 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:18:27.53 ID:++QN+Q/n]

>>549
中身が電気仕掛けの偽物と機械仕掛けの本物、どっちが価値があると思う？
機械式は、その形に必然性があるが、クオーツは別にあの形じゃなくても成立する。
機械式の形を模倣してる時点で、クオーツの高級時計は偽物なんだよ。

[551 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:21:44.04 ID:ieckBIbh]

そもそも電気と機械を比べても意味ないかと
機械が価値があると思ってる君の頭の中が思い込みだね
全て手作りの機械式というくくりならいざ知らず、大量工場ライン生産の機械式などそれほど価値はないかと

あと動かなくなった腕時計を装飾品と呼ぶのはあまりにも悲しいぞｗ

[552 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:22:13.31 ID:Vu2prS3g]

仮に偽物だとしても、偽物の方が性能がいいからなあ

[553 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:24:13.80 ID:V+ghD0R2]

卵が先か鶏が先かみたいなことかもしれんけど、装飾品として着けてて恥ずかしくないまともなクォーツ腕時計ってほとんどないよね。

[554 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:27:10.47 ID:ZQd3bu8+]

>>550
> 機械式はその形に必然性があるが

センターセコンド、センターミニッツ、センターアワーにしてる時点で必然性はなくデザイン性だし
スモセコでもわざわざ6時にしてるのも3時リューズも必然性ではなくデザイン性

>>553
誰もお前の時計に興味無いし見てないよ
見るとしたら外見なら顔・髪型・服装・靴、ほかには職業と車と住まい
時計なんてその下の下の下

[555 警備員[Lv.1][新初警] 2024/05/19(日) 21:28:12.12 ID:ir3G5o/c]

>>550
デジタル表示の機械式腕時計とか知らない感じ？必然性ってなんなんですかね。

[556 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:31:59.37 ID:ZQd3bu8+]

時計Beginとか腕時計王とか読んで影響受けたんだろうな
こういう雑誌は広告主である高級ブランドや並行店にとって都合の良いロマン溢れる厨二向けな内容しか書かないからねえ

[557 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:34:14.22 ID:giDmBmxk]

時計雑誌は全然参考にならない5万以上する時計は紹介しなくていい

[558 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:35:42.08 ID:++QN+Q/n]

>>554
それ、全て機械式で作られた様式な。
あえて、クオーツでそれを模倣する意味がどこにあるか？って話。

>>555
その辺は全く普及してないじゃん。
クオーツと液晶という発明があって初めてデザイン的な日の目を浴びたのがデジタルだろうね。
機械式のはネタとしては面白いけど、機構上どうしても分厚く野暮ったくなるのがネック。

>>551
君ってのが誰を指してるか知らんけど、機械式にもクオーツにもそれなりの価値はあるだろ。
あと、機械式はクオーツと違って直せば動くだろ。

[559 警備員[Lv.1][新初警] 2024/05/19(日) 21:37:26.29 ID:ir3G5o/c]

>>558
は？
必然性云々に普及しているかどうかって全く関係なくね。
そもそも日時計の模倣の偽物じゃね機械式。

[560 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:38:57.31 ID:jbdASfGK]

ロレックスの詐欺ブランディング×CITIZENの技術（エコドライブ、年差1秒、パーペチュアルカレンダー)&コストパフォーマンスと永久修理×GSのザラツ研磨のクォーツ時計が最強

[561 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:40:10.56 ID:Vu2prS3g]

俺は何となくわかるけどね　必然性というのは言い過ぎとしても
今のアナログ時計の形態は、機械式時計の発展の中でできあがったもので
機械式時計としてはそれなりに合理性がある形態なのに対し、
アナログのクォーツ時計の形態は、機械式時計に慣れた消費者のために
その形態を借りただけだろ
クォーツ時計なら、デジタル表示の方に合理性があると思うよ

[562 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:41:47.38 ID:++QN+Q/n]

自動車なんかは、技術の発達とともにDBWならではの形に進化してきて必然性があるけど、時計はクオーツが登場してもいつまでも進化しない。
それどころか旧来の様式の模倣ばかり。
個別の進化を遂げたのはせいぜいG-SHOCKとスマートウォッチくらいだからねぇ。

[563 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:43:55.89 ID:++QN+Q/n]

>>559
だから、デジタル形式は機械式に必然性が無いってことだよ。
軸を回す方向を無理矢理に変えてるから、デザインに無理が生じる。
クオーツと液晶を組み合わせればそんな無理は必要無いから、機械式よりもデザインの収まりが良くなる。
デジタル形式は機械式よりもクオーツに分があるってわけ。

[564 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:45:09.49 ID:B1A8+881]

>>560
ザラツ研磨なんぞにどんだけ価値があるかは知らんけどなww
あと、コスパって概念はロレのブランディングとは真逆だから両立は無理だろ。

[565 Cal.7743 2024/05/19(日) 21:56:57.30 ID:S2FL04ZC]

>>550
お前はいつまでも人力車、牛馬車に乗ってろ

ICで高度に制御された最新の自動車は
贋者だから、乗るんじゃネーゾ゛

[566 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:00:36.87 ID:++QN+Q/n]

>>565
話がズレてるぞー。
あくまでも装飾品としての価値の話をしてる。
道具としての価値は、そりゃ性能高い方が上だろ。
それを否定する理由はどこにもない。

[567 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:03:19.25 ID:Vu2prS3g]

装飾品としての価値は、外見が同じならムーブメントが何であれ同じじゃないのか？

[568 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:04:05.37 ID:Vu2prS3g]

鳩時計なんかは、コンピュータ制御じゃ面白くないわな
腕時計は、俺にとっては面白さより安定性や正確さの方が重要なので
クォーツしか使わないけど

[569 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:15:17.22 ID:kpHnAPaL]

>>549
装飾性の評価方法次第だな。
例えば

(腕時計の装飾性)＝(外装の装飾性)＋(内装の装飾性)

と考えると、内外の装飾性が共に高い方が優秀ってことになる。
この場合、外装だと機構によって差が出るのはデジタル表示と針だな。
機械式だと液晶表示はできず、クォーツだと使える針が限られる。
内装だと、そもそも装飾が施されてないクォーツが多いな。
クォーツムーブを装飾する方法論自体が未だ試行錯誤状態な印象だ。
機械式ムーブの装飾は歴史もありつつ多種多様だな。

ただ、外装と内装の寄与が半々じゃないよな。
「装飾品として大事な外見」みたいに外装優先もあれば逆もある訳で。
なので、適当な係数aを掛けてやって

(腕時計の装飾性)＝a(外装の装飾性)＋(1-a)(内装の装飾性)

ってことになるな。
大雑把にはこんな感じでは？

[570 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:20:14.21 ID:++QN+Q/n]

>>567
んー、装飾品ってそんな単純なもんかね？
見た目が全く同じでも、オリジナルと模倣品じゃ価値が違うと思うけど、そこんとこどうなの？

[571 警備員[Lv.3][新初] 2024/05/19(日) 22:23:06.14 ID:ir3G5o/c]

>>563
無理があろうがなんだろうが他のデザインが実現している時点で「必然」ではないじゃん。簡単な論理。分かる？お前が言ってるのはせいぜいデザインの妥当性ってとこだろ？
でクォーツでアナログ表示だと妥当ではないのか？そんなことないよな。
アナログ表示が必然なのは日時計くらいだろ。お前の論理だとあとは全部偽物だ。バカタレ。

[572 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:25:05.25 ID:Vu2prS3g]

>>570
それは装飾品としての価値ではなく、何か別の価値だろ
同じに見えれば装飾品としての価値は同じ

[573 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:28:42.29 ID:kpHnAPaL]

>>550
横からですまんが、形に必然性が現れるのはムーブメントのデザインであって時計のデザインではないのでは？

[574 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:41:58.07 ID:++QN+Q/n]

>>571
他のデザインが実現したら必然じゃないって意味不明なんだが？全く簡単な論理では無い。
むしろ屁理屈。
時計という機能を開発したら今のアナログ時計のデザインになった。そのデザインが完成した当時、まだクオーツなんてものは存在しなかった。
つまり、今のアナログ時計の形は機械式という機構ありきのデザインなわけ。
当時、もしクオーツの技術があったなら、違う形になってたかもしれんだろ。
それから、日時計とアナログ時計はデザインが全く違うだろ。その２つを混同する程度なら、これ以上デザインのことは語らない方が良い。
あと、あまり汚い言葉は使わない方が良いと思うよ。

[575 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:43:10.43 ID:++QN+Q/n]

>>572
なら何の価値だよw
俺はデザインのオリジナル性や素材、製法なんか全て含めて装飾品としての価値だと思うけど。

[576 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:45:39.00 ID:++QN+Q/n]

>>573
いや、今の基本的なアナログ腕時計の機械式の技術があってこそ生まれたデザインなんだから必然以外の何でもあるまい？
クオーツで作ったってそれはただの模倣。

[577 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/19(日) 22:48:23.94 ID:ir3G5o/c]

>>574
必然
必ずそうなること。それよりほかになりようのないこと。

[578 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:49:32.69 ID:Vu2prS3g]

>>575
そういう考えもあるかもな　有名な絵画の本物もよくできた贋作も
同じに見えれば美的価値や芸術的価値はまったく同じだと俺は思うが
美術品としての値段はまったく違う　「装飾品としての価値」を
どちらの意味で使うか次第だな

[579 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:51:35.54 ID:++QN+Q/n]

>>577
言葉遊びだなw
人間の技術力舐めんな。
無理すればできないことなんてあまりないぞ。

[580 Cal.7743 2024/05/19(日) 22:52:15.36 ID:ieckBIbh]

お前らはもう蒸気機関車でも乗ってろｗ
俺は新幹線に乗るｗｗｗ

[581 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/19(日) 22:59:16.14 ID:ir3G5o/c]

>>579
お前自分で書いた>>550見返せよ。都合悪くなったからって言い分変えるなよw
「機械式にはあの形に必然性があるがクォーツはあの形じゃなくても成立する。」→必然ではありませんでした。機械式もあの形じゃなくても成立します。
つまり間違った前提でクォーツは偽物という間違った結論を導いてるわけだ。
模倣でも偽物でもなく、進化しているだけ。進化した分デザイン幅も広がっただけ。

[582 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:02:43.46 ID:kpHnAPaL]

>>576
例えば現代で利用されているアンクル式以前には振り子時計があった訳で。
だったらアンクル式は振り子式の模倣になるのか？
あるいは、水時計や砂時計と違って、振り子もアンクル式もクォーツも振動を利用している訳だが。

つまりは、機械式とクォーツとが機構として異なる点があるのは分かるんだが、どうして時計デザインの必然性まで異なるって結論になるんだ？

[583 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:13:30.00 ID:++QN+Q/n]

>>581
そういう話は最初からしてないけども？
あの形は機械式で開発されたもの。
機械式という技術ありきのデザインだろって話をしてんの。

>>582
んー、普通の振り子は腕時計サイズには収まらんだろ。どこから出てきた？
まあ、最近はハマティックなんてのもあるけど。
んで、クオーツはその辺の機械式の細かい形式とは根本的に違う技術だろ。電池とモーターで動かす時点で。
それが機械式と同じデザインでいるうちは機械式の代用品でしか無いって単純な話なんだが。

[584 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/19(日) 23:16:21.51 ID:ir3G5o/c]

>>583
は？>>550でしてるじゃねーか。
機械式という技術ありきのデザインだとなぜ偽物になるのか。源流があって進化してるだけって言ってるだろ。
お前がガバガバ論理で無理矢理クォーツ貶してるだけじゃねーか。

[585 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:19:03.32 ID:jbdASfGK]

クォーツは軽いし耐久性高いし正確だし充電不要だし安いから盗難や紛失のリスク低いし腕時計として完璧

[586 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:20:35.86 ID:Vu2prS3g]

考えてみると、現代でもなお機械式腕時計が生産され売られていることと同じぐらい、
あるいはもっと奇妙なのは、現代でもクォーツ時計の大部分がアナログ表示だということかもしれないな
回路のテスターなんかは、内部が機械式から電子式に変わって表示もほぼすべてデジタル
電子式だけれども表示部だけは動く針で表示するテスターなんてほとんどないだろ

[587 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:31:29.48 ID:++QN+Q/n]

>>584
だから、デザインの元になったオリジナルが並立して存在している以上、実用品としては進化だろうが、装飾品としてはオリジナル性が失われてるから劣等な代用品なんだってば。

[588 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:32:49.06 ID:++QN+Q/n]

>>584
そもそも、実用品としてのクオーツの性能の価値は十分に認めたうえで、装飾品としての価値に特化した場合の限定的な話だろ。
むしろ、お前が勝手にクオーツが貶されたと勘違いして噛みついてるだけだろ。

[589 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:36:05.00 ID:++QN+Q/n]

>>586
それな。
これまでもG-SHOCKとか一部のモデルはデジタルで頑張ってはいたけど、なかなかね。
そこにようやく現れたのがAppleWatchみたいな全面液晶のデバイスってとこかね。

[590 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:40:51.59 ID:Vu2prS3g]

スマートウォッチの、アナログ時計の画像をディスプレイ上で表示するのは
機械式時計のシミュレーションではあるだろうけど、なかなか面白い
歯車の遊びで針がズレたり絶対しないし、ダイヤルのデザインを変えられるし

[591 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:42:24.12 ID:V+ghD0R2]

>>555
ツァイトヴェルクとかのことを言っているのなら、あれらは別にいわゆるデジタル時計の表示を模したものでもなんでもないぞ。
時計に限らず、フリップや幕のスクロールなど、数値を数字で表示する仕組みは昔からいっぱいある。
そんなこと言い出したら、クォーツよりはるかに以前からあるディスクによる普通のデイト表示だってデジタル表示の一種。
ああ言ったものをいわゆるデジタル時計の模倣だと思っているのなら、それこそ無知。

[592 Cal.7743 2024/05/19(日) 23:44:47.63 ID:kpHnAPaL]

>>583
デザインってのは時刻表示部分のデザインじゃなく時計全体ってことか。
そこは理解したわ。

根本的にはむしろ振動って点で同じだ。
むしろ動力に何を使うかなんて些末な違いとも言える。
クォーツが電池とモーターを利用する点は分かるが、電池とモーターを使うと、どうしてデザインの必然性にまで影響が出ると考えられるんだ？

ちなみに、電池は使わないがクォーツは使うSDだったり、電池は使うがクォーツは使わない電磁テンプはどんな位置付けなんだ？

[593 警備員[Lv.3][新警] 2024/05/19(日) 23:46:11.19 ID:ir3G5o/c]

>>591
必然性の話であって模倣云々の話じゃないぞアスペ

[594 Cal.7743 2024/05/20(月) 00:03:28.59 ID:xW1iJnhS]

>>592
んー、そこは単純に歴史というか順番の問題じゃね？
今のアナログクオーツは、先に完成していた機械式の形を模倣するために設計されてるってとこがポイント。
別に、あの形にこだわる必要は無かったろ。
あとから出てきて機械式と同じ土俵で戦ってるうちは、デザインにおいては模倣品でしかないってだけの単純な話。
実際、機械式じゃ実現できないデザインのクオーツ腕時計も世の中には存在してるわけで。
ま、実用品として考えるなら、そんなことはどうでも良いことだけどね。

[595 Cal.7743 2024/05/20(月) 10:22:16.03 ID:5OWR3UC0]

今の三針のアナログ時計の表示は、時計として最適とは言えないと思う
分針と秒針の回転比が大きすぎ、たとえば22分なのか23分なのか正確な読み取りが難しい
1分で一周する針より、5分で一周する針がついている方がいいのではないか

[596 警備員[Lv.2][新初] 2024/05/20(月) 10:54:29.15 ID:gqRytmAe]

テスターや時計を多用するおれが言うと
テスターがデジタル式なのはきちんとした数字が必要だから
時計がアナログ式なのはだいたいの数字が欲しいから
12時23分12秒なんて正確な数字はあまり要らない
パット見てあと休み時間は40分くらいか・・・というのが現在の計時

[597 Cal.7743 2024/05/20(月) 10:59:53.22 ID:5OWR3UC0]

そうなんだよ　いまの時計のアナログ表示は、「だいたい5分前」とか
そのぐらいの精度に適合してる　つまり機械式時計の精度

[598 Cal.7743 2024/05/20(月) 11:42:22.33 ID:ODi/g5pb]

そうか？
アナログでもぴったり合ってる方が良いわ
打ち合わせ前、飛行機や電車の乗り換えのときは不正確な時計だと結局スマホで時間を再確認する必要がある

[599 Cal.7743 2024/05/20(月) 11:44:41.66 ID:XfCJWNOV]

時計なのに

精度がデタラメのスイス機械式なんて

ゴミで何の価値もない

[600 Cal.7743 2024/05/20(月) 11:46:29.92 ID:LCUxTJSb]

>>598
普通、そんな秒単位で行動しないから、そこまでの精度は不用だよ。

[601 Cal.7743 2024/05/20(月) 11:49:56.63 ID:ODi/g5pb]

>>600
時間調整を数日放置すると分単位でズレるやん

[602 Cal.7743 2024/05/20(月) 11:59:09.00 ID:LCUxTJSb]

>>601
それは使い方の問題。
話をズラすなよ。

[603 警備員[Lv.4][新] 2024/05/20(月) 11:59:33.41 ID:gqRytmAe]

それは悪い機械式時計を使っているな
現代の実用クラスの機械式ならそんなにズレない
ロレックスやオメガクラスの現行品だと携帯日差±2秒くらいの範囲に収まる
1週間くらいでローテーションしてるからズレた時間を直すという概念は無いな
左腕のロレックスがちょっとズレたくらいでコレクションボックスから次のロレックスを手に取り移行する

[604 Cal.7743 2024/05/20(月) 12:21:24.52 ID:5OWR3UC0]

>>599
「正確な時間が知りたければスマホを見ればいい　時計は装飾品なんだよ」ｗ

[605 Cal.7743 2024/05/20(月) 12:29:52.08 ID:Nff8HmLJ]

>>594
模倣があったのは分かるが、アナログ中三針のデザインはクォーツで完成したんじゃないか？
決め手は秒針だな。
機械式の場合、「秒針」と言っても実際に指してるのは1/6秒や1/8秒だろ。
見た瞬間に現在何秒なのかを把握しにくいデザインだよな。
まあ、それを踏まえてその後にjlcのトゥルーセコンドが出る訳だが。

それに、発売当初のクォーツならアナログデザインに必然があったと思うぞ。
当時はまだ腕時計サイズではデジタル表示ができてないし、最初のデジタル表示は時・分の4桁だしな。
秒単位での正確さがあるなら、秒表示可能なアナログの方が、不可能なデジタルよりは理に適ってるかと。

[606 Cal.7743 2024/05/20(月) 12:41:26.29 ID:9bllqQuW]

流通価格が全てだよ
大量生産の電子部品で作るクォーツには価値なんてない

[607 警備員[Lv.4][新] 2024/05/20(月) 12:43:19.24 ID:ehcjxnte]

>>606
まあそういうマーケティングをしているよね。バカにしか通用しないけど。

[608 Cal.7743 2024/05/20(月) 13:04:08.22 ID:LCUxTJSb]

>>605
トゥルーセコンドというか、ステップ運針も機械式の方が先だろ。たしか。
あと、発売当初のクオーツはそもそもが機械式の模倣なんだからそりゃそうなる。

表示についても、理論上はコンマ秒まで表示できるデジタルの方が計器としては正しいとも思う。
常人の目では目視できないけど。

一方で、途切れなく進むという時間の連続性を正しく表現してるのはステップ運針よりはスイープ運針の方かもしれんけど。

[609 警備員[Lv.2][新警] 2024/05/20(月) 13:29:43.32 ID:CUJQpvs3]

>>607
このスレで機械式はバカが買うって論調が見られるけど実際は一部上場企業の管理職、中小の社長、医師、弁護士、地主など社会的地位が高い人がかっている事実はどう見てるの？
社会的地位と頭の良さは日本においては概ね正の相関があるんだが‥

[610 警備員[Lv.3][新警] 2024/05/20(月) 13:32:26.44 ID:CUJQpvs3]

アメリカにおいてもアメリカの頭脳達であるウォール街のエリートサラリーマンが高級時計特にロレックス社のサブマリーナ、GMTマスターを着けているのは有名
ウォール街では石を投げるとサブに当たるなんて言葉もある
こういう事実はどう見てるのかな？

[611 警備員[Lv.3][新] 2024/05/20(月) 13:36:02.89 ID:CUJQpvs3]

JTCの管理職（旧帝、早慶クラスが多い）、医師、弁護士そしてウォール街のビジネスマン（もちろん東大以上のエリート校出身でアホほど勉強している）
彼らよりこのスレの機械式アンチが頭いいとはとても思えないのだが

[612 Cal.7743 2024/05/20(月) 13:36:18.07 ID:5OWR3UC0]

高級機械式時計は高いから、金のある奴しか買わないだけだろ
それにしても
>社会的地位と頭の良さは日本においては概ね正の相関がある
ってのは、何を根拠にしてるの？

[613 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/20(月) 14:14:30.92 ID:N2X0YASU]

>>609の例示されてる職業なんて地主以外せいぜい年収1000～3000万程度だろ？それで高級時計買ってたらバカ確定でしょうよ。
小金持ちのバカが買っているというだけ。

[614 Cal.7743 2024/05/20(月) 14:24:32.51 ID:cOZzklgk]

中小・零細企業の経営者なんかは、高い時計や高い自動車が多そう
彼らの場合は、「こいつ羽振りがよさそうだから、取引しても大丈夫そうだ」
と思わせるために、必要なのかもしれない

[615 Cal.7743 2024/05/20(月) 14:42:24.71 ID:t0HimAJw]

GAFA勤めはポロシャツ短パンにAppleWatch、カシオ、時計なしの事実

[616 Cal.7743 2024/05/20(月) 14:44:19.29 ID:t0HimAJw]

AI時代で淘汰されるであろう青スーツ営業マンは機械式が多いかもね

これからの時代生き残るエリートITエンジニアは機械式なんてつけてないよ

[617 Cal.7743 2024/05/20(月) 14:52:20.45 ID:cOZzklgk]

結局、>>610や>>611って時計屋が言うことを真に受けてるだけなのか？

[618 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/20(月) 15:51:51.25 ID:CUJQpvs3]

俺は年収700万程度だが高級時計買ってるな
時計を売買して取っ替え引っ替え使うのが趣味なんだが売った時計は全て売買益が出てる
持ってる時計も全て相場が上がってる
ロレックスなんかは絶対上がるから面白くないが一般的に上がらないと言われるブランドも俺が買ったのは上がるな
眼力がいいんだろうな

[619 警備員[Lv.2][新警] 2024/05/20(月) 15:59:18.23 ID:nOlad+mP]

ど庶民転売ヤー草

[620 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/20(月) 16:05:27.75 ID:CUJQpvs3]

数年間使って楽しむから転売ヤーではないな
買って楽しみ使って楽しみ売って得する
前オレが持ってる値上がりしてるモデルアップしたら「やめてくれ！やめろー！」って止められたんだけどここってもしかして嫌儲？
自分がお金持ってないから人が儲かる話が許せないの？
高級時計を買って使ってる奴が憎いんだろ？
言ってしまえ楽になるぞ

さんはいー！
「俺は貧乏で高級時計なんか買えない！あんな性能の悪い時計（貧乏だから宝飾品という価値観が理解不能）を小金持ち（羨妬ましい）が買って使って儲けてるのが許せない！」はい！

[621 警備員[Lv.3][新警] 2024/05/20(月) 16:09:26.42 ID:nOlad+mP]

年収700万ごときで羨望されるという妄想がレベル低すぎて呆れる

[622 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:11:04.99 ID:cOZzklgk]

それもまた一つの趣味だな
あまり、真似したい趣味ではないがｗ

[623 警備員[Lv.3][新警] 2024/05/20(月) 16:11:22.66 ID:nOlad+mP]

あ、追記しておくと年収700万は小金持ちですらないぞ。

[624 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/20(月) 16:18:04.14 ID:CUJQpvs3]

えー？でも日本の平均年収400万台でここにいる人はもっと低いでしょw
年収700でもJTCの課長代理レベルだからけっこう高いよ
僕、今まで時計売買して色々な時計を味わって得もしてるんだけど羨ましくないの？
君たちでも分かりやすく例えるとランクルやベルファイヤ等の高級車を取っ替え引っ替えして一銭も払ってないどころか得してるのと同じだよ
君たちがお金使うものはなに？それで例えようか

[625 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:20:12.88 ID:cOZzklgk]

JTCの課長代理レベルで時計売買して色々な時計を味わって得もしてる
って話でうらやましがる奴がいると思うのか？　うぬぼれの強い奴だなｗ

[626 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:32:29.20 ID:ODi/g5pb]

今時のJTCは30くらいの若手の平社員でも800万貰えるわ

[627 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/20(月) 16:35:44.47 ID:bGC+os8R]

https://career.nikkei.com/knowhow/income/002342/
大卒の平均年収な。
お前が何歳か知らんがせいぜい平均前後だろ。
ちなみに俺は同世代の大卒の平均の2倍は稼いでるぞ。

[628 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:39:03.28 ID:gqRytmAe]

けっこうみんな年収高そうだけど何でこんなアンチ入り混じるスレに来てるの？
そんなに年収合ってこんなネチネチアンチ活動するのかな？疑問です
パテックとかの雲上のスレにはガチ年収の高い人ばかりだろうけどこのスレは酸っぱいブドウの貧乏人しかいないでしょ

[629 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:39:19.65 ID:cOZzklgk]

>>627
そりゃ結構だが、人にうらやましがられるような境遇じゃないだろ
底辺層で生まれて頑張ってそこまで来たというのなら立派ではあるが

[630 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:40:43.04 ID:cOZzklgk]

>>628
いかにも高級機械式時計を買って得意になってる奴が抱きそうな妄想だなｗ

[631 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/20(月) 16:42:33.57 ID:bGC+os8R]

>>629
いや、年収700で自慢しているのが哀れすぎただけだ。年収1000万強の俺なんて全く庶民で羨ましがられるような境遇でもないし、高級時計なんて要らないし買えない。

[632 Cal.7743 2024/05/20(月) 16:54:46.52 ID:gqRytmAe]

>>630
金持ってる人は意外と暇人で粘着質でこういうスレが大好きってことですか
金持ってるのにウェイストオブタイムだね
金持ちは時間価値が高いからこんな無駄なことは一番しなさそうなんだけど？

[633 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/20(月) 16:57:37.41 ID:CUJQpvs3]

>>631
金の使い方下手すぎじゃね？
年収500万のロレコレクターとかもいるぞ
今売れば億だって言ってるわw

ムダに高い年収でロレックス買い集めてれば今頃御殿が立ったのにねぇ
何買ってるの？ニーサ全力ですか？SPですか？ご苦労さんw

[634 Cal.7743 2024/05/20(月) 17:02:01.89 ID:9bllqQuW]

>>624
パチンコ、ソシャゲ課金とかでしょどうせw

[635 Cal.7743 2024/05/20(月) 17:10:37.28 ID:cOZzklgk]

こいつらは、機械式時計を批判してる奴は貧乏で買えないから批判してると本気で信じているみたい
あまりにも底辺臭が強くて、耐えがたい環境になってきたなｗ

[636 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/05/20(月) 17:24:05.56 ID:lvNH7fKB]

>>633
金の使い方www
年収700万ぽっちで高級時計買ってるアホにだけは言われたくねーわ。
キミはあれだな、アイロン掛けで生活力の高さを自慢していたヤツと同じ臭いがするなw

[637 Cal.7743 2024/05/20(月) 17:37:05.96 ID:ODi/g5pb]

バカな貧乏人ほど機械式買ってるんだね
金持ちが買ってるんかと思った

東大早慶卒で外資勤めやスタートアップ起業家の友達は誰一人機械式つけてないわ

[638 警備員[Lv.3][新警] 2024/05/20(月) 17:40:53.16 ID:gqRytmAe]

ロレックス批判スレでもなぜか「自分が貧乏だから酸っぱいブドウです」って意見は一つもないのよね
おかしいと思わない？普通に考えると高級時計批判者は買えない人の妬み嫉みが多いはず
そして高所得者は自分の時間価値からこんなスレで時間は潰さないはず高所得者って本当に暇があったら仕事仕事、トレードトレードだからね

[639 Cal.7743 2024/05/20(月) 17:47:43.97 ID:cOZzklgk]

>普通に考えると高級時計批判者は買えない人の妬み嫉みが多いはず

これが妄想そのもの　本気で思ってるとしたら知能程度を疑う

[640 Cal.7743 2024/05/20(月) 17:50:50.43 ID:gqRytmAe]

なんで高所得者がこんなスレで時間潰してるの？
君たちほんとは低所得者のフカシでしょ
一人ぐらい「年収300万で買えないから羨ましい」って役作っとけってw
お前らお人形遊びして楽しいのか？

[641 Cal.7743 2024/05/20(月) 17:51:33.92 ID:LCUxTJSb]

どっちもどっちだ。
こんな所で年収ガーとか買える買えないの話をする奴にまともな奴はいない。

[642 Cal.7743 2024/05/20(月) 18:01:31.38 ID:cOZzklgk]

この展開を見ても、いま高級機械式時計を買う奴の動機は多くの場合、自分が裕福であることの誇示なんだろうな
そこには、高い時計を着けていれば人から羨まれるだろうという妄想も付随しているようだ
このあたりを考えると、高級時計マニアに下種で無教養なイメージがあるのも当然かもしれない

[643 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/20(月) 18:08:58.54 ID:CUJQpvs3]

とりあえず金持ちって嘘はやめたほうがいいと思うよ
高級時計持ってる奴が周りにいないって嘘も
いい年した友達同士なら時計ほしいな、おっIWC買ったのかって会話の一つくらいはあるし
結婚式なんかいくと同級生や同僚みんないい時計着けてるだろ
お前ら普通の付き合いないんかい

[644 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/20(月) 18:30:54.20 ID:jtaIpyYF]

別に金持ちではないが、年収700万ぽっちを妬むような貧乏人ではないぞ

[645 Cal.7743 2024/05/20(月) 19:30:33.74 ID:XIkv0VGR]

７００万も貰ってりゃ独身貴族なら数千万の貯金あるぞ？
車に興味のない時計好きなら１千万円の時計すら持ってる可能性あるぞ？
平均年収の中央値は４００万円台ってのが現実
その４００万円台でもアパート住まいでレクサスのってたり高級時計持ってたりするのが現実

[646 Cal.7743 2024/05/20(月) 19:38:19.50 ID:zxVzeIhP]

時計買うのに学歴関係無いだろ？
機械式が高学歴とか、逆にアップルウォッチやチプカシが高学歴とか。。アホか？
高級時計はある程度収入が高い人しか買えないのは確かだが、時計なんてただの嗜好品だろ？
美術品を買い漁るヤツもいれば、車に金使うヤツもいる。時計好きなのが時計買うのを否定する意味も分からん

[647 Cal.7743 2024/05/20(月) 19:51:46.68 ID:Nff8HmLJ]

>>608
確かにロレのトゥルービートやオメのシンクロビートが先に出てたが、それらの模倣ってことになるのか？
一般的な機械式の運針はスイープだったのだから、模倣ならベータ21みたいにスイープになるのでは？
とは言え精度の差があるんだから、デザインとして新規創造はできてないが、模倣がオリジナルを超えたってことだと思うわ。

ただ模倣って意味では、クォーツ腕時計のケースやリューズは確かに機械式腕時計の模倣なんだが、針や文字盤のレイアウトは懐中、ムーブの基本はクロック、電池式なのは電磁テンプ、針が右回りなのは日時計、みたいに複数のオリジナルの組み合わせだとも考えられるよな。

[648 Cal.7743 2024/05/20(月) 19:56:01.51 ID:L8xMcS68]

田舎民は時計より車に金かける

[649 Cal.7743 2024/05/20(月) 20:56:59.07 ID:LCUxTJSb]

>>647
んー、クオーツのステップ運針は機械式の模倣というよりは、技術的に仕方なくそこに落ち着いたってとこじゃない？
電池の持ち的に動かし続けるよりマシだろうから。

精度の面では確かに超えたね。
あくまでも性能の面では、クオーツは機械式の上位互換であることは、誰も異論ないだろ。

元々、あくまでも装飾品として考えた時のクオーツと機械式の違いの話だからね。
未だに機械式で作られた様式をそのまま模倣し続けてるってのが、なんか勿体無いというか、性能以外の面でのクオーツの価値を発揮しきれて無い感じがするわけよ。

かつて自動巻でもあったけど、リューズの無いデザインとかさ、クオーツならもっと色々と新しい時計の形を、機械式より安易に実現できそうだから、もっとそういう方向に頑張れば、機械式とは違う新たな装飾品としての価値を想像できそうなのに、勿体無いと思わないか？

[650 Cal.7743 2024/05/21(火) 00:17:56.44 ID:nyoD7Yi3]

>>593
必然性の話しなら、構造の面から尚更だろう。
あなたの言い分は、機械式を否定したいだけの詭弁だよ。

[651 Cal.7743 2024/05/21(火) 00:56:50.52 ID:O/ate24J]

>>649
ICを作る手間を考えたらどの程度容易にできるか分からんが、クォーツの特性が活かされたデザインなら楽しいな。
俺の場合だと、例えばスケルトンでのパーツレイアウトを工夫するみたいに、方法論自体は従来の機械式のやり方と同じでも、十分楽しめるわ。

他にはスマートウォッチだな。
スマヲの画面に映し出すのであれば膨大なデザインが可能な訳で。
そのうち、機械式メーカーが各種デバイス用の時計データをアプリストアで販売するような時代が来るのかもな。

何なら、スマートグラス掛けた状態で手首を見たら、ARの腕時計が装着されてるとかな。

[652 Cal.7743 2024/05/21(火) 09:02:37.68 ID:0ZP9mdWi]

>>646
>>646
現代日本でのマウンティングは、だいたい社会的地位、家柄、学歴なんかで行われることが多い、
高い腕時計で自己顕示したがる奴らって、これらで誇るべきものがなく銭だけって感じ
だから、多少関係あるんじゃね

[653 Cal.7743 2024/05/21(火) 18:35:48.22 ID:PzcmT9b1]

>>642
裕福を誇示するって、あなたの頭の中の高級時計っていくら位のイメージなの？

[654 Cal.7743 2024/05/21(火) 18:53:46.71 ID:QE1X26TW]

>>642
んー、意味不明。
そもそも人間ってのは、同じようなレベルのコミュニティで行動するもんなんだから、そこで裕福を誇示しても、みんな似たり寄ったりだろ。
その行動に何の意味があるの？

[655 Cal.7743 2024/05/21(火) 23:24:19.88 ID:X1Fg2DqS]

>>595
秒針なんていらんから
5分とか6分とか12分で1周する針が、俺もほしい。

しかし、現代の三針に時計のデザインが落ち着いたのは
なんか意味があるんだろうね。

19世紀の人間が秒単位の精度が何かで必要だったから、
秒針がついなのかな？

[656 Cal.7743 2024/05/22(水) 00:52:45.21 ID:v0+Lhhkd]

>>642
なんか貧乏人の考え方だよね
そもそも金持ち喧嘩せずって言葉がある様に、
ある程度裕福な人間は他人の裕福度合いなんて興味無いよ
だから時計なんかで裕福を誇示するって考えは無い
流石に年収1000万以下の人とは生活感が違うけど、年収2000万だろうが２億だろうが関係なく付き合ってるのが現状

[657 Cal.7743 2024/05/22(水) 00:56:58.39 ID:gsxRqP4o]

>>655
機械式時計の秒針は、時計が動いていることの確認とか
経過時間の秒数の簡易測定とかのためにあったのであって、
現在の時刻を秒単位で知るためじゃなかったんじゃないかな

[658 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/22(水) 01:37:14.17 ID:sH47eRBr]

>>656
だから年収700万ぽっちの庶民が年収400万の貧乏人を見下すためのアイテムなんだろうよ
>>642が言う展開ってまさにそれでしょ

[659 Cal.7743 2024/05/22(水) 07:50:29.63 ID:Ysvc5GCG]

裕福さの誇示とか見下すためのアイテムとか、そんな使い方って実際にできるもんなのか？
正直使い方が想像しにくいわ。
そもそも、自分はその気でも相手は気付いてくれるんかな？

[660 Cal.7743 2024/05/22(水) 08:37:09.43 ID:srjit0kR]

>>658
年収が300万も違う奴とは仕事の相手方以外のケースじゃ接点ないだろ。
仕事中に相手を見下すとかあり得ないし、存在し得ないシチュだわ。
社会人エアプ乙。

[661 Cal.7743 2024/05/22(水) 08:43:55.64 ID:GAYaM7oE]

>>658
それは高級時計マニア全般の話では無く、
ただ単に年収700万程度の庶民が金持ちを装ってるって話だろ？
そういう輩はパチモンを買ってるのがほとんどじゃ無いかな？
でも本当の機械式時計マニアはただ単に時計が好きで買ってるだけだよ。勿論本物しか買わないしパチモンには嫌悪感しか無いと思う

>高級時計マニアに下種で無教養なイメージがある
>のも当然かもしれない
って断定しているのは、所謂ゲスの勘繰りで完全な考え違いだよ

[662 Cal.7743 2024/05/22(水) 08:48:09.31 ID:ePbKAvL0]

この板でよく見られる機械式時計マニア同士の張り合いも
「お前、ロレックスの何を持ってんだよ？」「いくつ持ってんだよ？」
みたいに時計の値段と個数を競ううというアホみたいな展開に
なってることが多いじゃん　あいつら小学生並みの知能ｗ

[663 Cal.7743 2024/05/22(水) 08:49:16.01 ID:ePbKAvL0]

あと「ロレックスごときで誇ってんじゃねーよ　俺のは（値段がより高い）パテックだぞ」とかｗ

[664 Cal.7743 2024/05/22(水) 09:08:09.40 ID:GAYaM7oE]

>>662
まあそういう奴らがいる事は否定しないし、
俺もそういう輩は嫌いだよ
ただ、俺の周りの機械式時計好きの中にはそういう奴は居ないけどね
皆んな他の人の時計収集にリスペクト持ってるよ

[665 Cal.7743 2024/05/22(水) 09:10:13.79 ID:srjit0kR]

>>662
掲示板と現実を混同するなよw
リアルにここと同じような振る舞いの奴いたらドン引きだわww

[666 Cal.7743 2024/05/22(水) 09:21:09.55 ID:BZ2nDMTY]

リアルでは仮面被ってる
掲示板では本性を表す

[667 Cal.7743 2024/05/22(水) 09:39:20.55 ID:ePbKAvL0]

リアルの時計オタク同士の会話と頭の中（想像）
「ほう、○○をお持ちなのですか（まあ、こいつならこの程度が限界ｗ）」
「△△とはまた珍しいものを（何でこんなガキがそんなもん持ってんだよ）」

[668 Cal.7743 2024/05/22(水) 11:47:06.70 ID:GAYaM7oE]

>>666
それは機械時計に限らずどこの世界にもある事
時計コミュだけがそうな訳では無い
会社だろうか学校だろうが、近所付き合いだって皆んな本音と建前で生きてるのは変わらない。
それを時計コミュだけがそうだみたいな言い方はおかしいだろ？

[669 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/22(水) 12:06:20.57 ID:c49Zyybn]

いや掲示板でのやり取りが本性だから結局掲示板でのやり取りで判断した知能が小学生並みというのが本性だという話では

[670 Cal.7743 2024/05/22(水) 12:07:13.18 ID:pVGRMVWB]

>>669
こんなとこに書き込むのはノイジーマイノリティだろ。

[671 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/22(水) 12:19:45.97 ID:c49Zyybn]

>>670
俺は>>668がズレてたから訂正しただけだ

[672 Cal.7743 2024/05/22(水) 12:37:25.62 ID:W20kabi3]

機械式の価値が高いのではなく高いのが機械式がほとんどなだけ

[673 Cal.7743 2024/05/22(水) 18:27:04.26 ID:Ysvc5GCG]

その価値の高さが何に由来するか分かりにくいってことだろうな。
あるいは、価値の由来が分かったとしてもどうしてそこまでの価格になるのか分かりにくいってとこか？

[674 Cal.7743 2024/05/22(水) 19:12:50.90 ID:W20kabi3]

>>673
キャリバーが同じでもケースや文字板の違いで100万単位で値段が変わってくる
結局ガワの値段ってことだよ
そういう時計に機械式が使われてるというだけ

[675 Cal.7743 2024/05/22(水) 22:23:44.32 ID:WRgRp8vF]

大きなのっぽの古時計の歌も
このスレのやつからしたら、自慢の歌に聞こえるのかな？www

[676 Cal.7743 2024/05/23(木) 05:00:08.72 ID:JjeD/aYT]

>>664
「時計収集にリスペクト」って意味がわからん
買ってるだけで何をリスペクトしてんの
財力？

[677 警備員[Lv.18] 2024/05/23(木) 11:25:26.08 ID:MucWGE9y]

>>676
買ってるってコレクションの話だろ
アホなの？

[678 Cal.7743 2024/05/23(木) 12:47:08.56 ID:zPnmYpI9]

ラッパーかな？

[679 Cal.7743 2024/05/23(木) 20:14:58.66 ID:nQIH79IP]

ヴィンテージとかアンティークとかで、今では手に入れることが難しいもののコレクションなら分かるんだけど、
腕時計のコレクションって、銭さえ払えばすぐにでも買えるものが中心になってることが多い気がする
それだと、リスペクトと言っても結局、腕時計に凄い金額をつぎ込んでますね、ってリスペクトだけになりそう

[680 警備員[Lv.2][新] 2024/05/23(木) 20:38:40.23 ID:o+2UoXtE]

中古はやめとけよ

負のオーラまで引き継ぐ事になるらしい

[681 Cal.7743 2024/05/23(木) 20:38:53.59 ID:Gj0wJRQ2]

>>679
いや、なぜそんな決めつけるんだ？
腕時計こそ、モデルチェンジや廃盤、メーカー消滅etc、今では手に入らない貴重なモデルが多いのに？？

[682 Cal.7743 2024/05/23(木) 20:46:06.80 ID:nQIH79IP]

>>681
この板で、いろいろな発言を読んでの感想だね
必ずそうなるとは言ってないよ

[683 Cal.7743 2024/05/23(木) 20:52:04.50 ID:OCtsXPsz]

貴金属や時計なんかの装飾品は昔から悪いまんまで引き継ぐっていうね

[684 Cal.7743 2024/05/23(木) 20:55:41.48 ID:JteYmdZ4]

>>680
ごめん、オカルトは信じてないんだわ。

[685 Cal.7743 2024/05/23(木) 21:14:50.97 ID:mYEi4Eig]

別にオカルト信じてるわけじゃないし時計でもないけど元持ち主と同じ亡くなり方した人を知ってるから中古はなんとなく買わない

[686 Cal.7743 2024/05/23(木) 21:22:43.60 ID:7hZsobKQ]

>>685
中古の車の話は聞いたことある
まあ、人の思いが籠もったものはあまり身に着けたくはないな

[687 Cal.7743 2024/05/23(木) 21:25:02.29 ID:nQIH79IP]

やっぱ機械式はダメだな　クォーツならそんなことは起こらないｗ

[688 Cal.7743 2024/05/23(木) 21:30:05.98 ID:UuMzDj59]

同級生の親父が古くから続いてる骨董品屋だけど常に身につけるような品はあんまり〜って話は聞いたことあるな
櫛とか指輪とか腕時計とか

[689 Cal.7743 2024/05/23(木) 21:39:21.79 ID:JteYmdZ4]

>>687
なんでクオーツ好きのくせにオカルト信じるの？
矛盾してねーか？

[690 Cal.7743 2024/05/23(木) 21:45:55.22 ID:ANesgtjb]

中古の装飾品は死んだりお金に困ったりで売ることが多いからそりゃ負のオーラも引き継ぐかもなw

そもそも長く使う物は傷一つが自分と過ごした時間みたいで愛着わくから中古は買わん

[691 Cal.7743 2024/05/23(木) 22:24:02.33 ID:mNfP9AYW]

>>679
確かに金額もあると思うが、チョイスが重視されると思うわ。
数ある腕時計からどうしてそれを選んだのかとか、オーダーなら何に拘ったのかとか。
どれだけ金を出したか？よりも、どれに？どこに？だな。

[692 Cal.7743 2024/05/23(木) 22:30:58.11 ID:nQIH79IP]

>>691
それは、分かるけどね　ただ、結局、金さえ払えばどっちだって買えてしまうじゃないか、
と考えると、ちょっと空しくなったりもしないかい？

[693 Cal.7743 2024/05/23(木) 23:01:09.98 ID:mNfP9AYW]

>>692
金を払うってのは手段だからなぁ。
例えば自分が泥棒だったなら、
「金さえ払えば手に入るのに、何で盗みなんて手段を使うんだろう？」
のように空しくなるかも知れん。
あるいは、レアもの集めたいって目標があるなら、どれだけレアでも札束でゴリ押しすれば入手できるから虚しいかも知れんが。

例えば、自分にとって究極のラインナップを揃えたい、何なら究極の一本が欲しいってなると、金があるからって叶えられる訳じゃないわな。

[694 Cal.7743 2024/05/24(金) 01:02:26.95 ID:FH1L2drP]

日本人なら愛国心からクオーツを推さないと駄目だろ。クオーツのメッカだぞ

[695 Cal.7743 2024/05/24(金) 03:07:24.19 ID:QmOGYEDt]

メーカーとか拘りねぇよ

[696 Cal.7743 2024/05/24(金) 04:40:20.83 ID:QmOGYEDt]

メーカーに拘るのは小学生がドラゴンが書かれた裁縫セット欲しがるのと同じだよね

[697 Cal.7743 2024/05/24(金) 05:45:01.04 ID:hMy0M4bD]

でも男なら一生に一度は高級機械式時計を所有してみたいよな

[698 Cal.7743 2024/05/24(金) 05:47:38.67 ID:QmOGYEDt]

いらないです10万のTシャツ買わないのと同じ

[699 警備員[Lv.6] 2024/05/24(金) 05:56:17.19 ID:UC1ZLYjJ]

以前ハマってて高級8台くらい買ったけどG-SHOCK最高やぞ

[700 Cal.7743 2024/05/24(金) 06:05:28.17 ID:hMy0M4bD]

一度所有して不要と言うならわかる
一度も所有せず要らないと言うのは貧乏人だと自白してるようなもの

[701 Cal.7743 2024/05/24(金) 06:14:48.38 ID:QmOGYEDt]

貧乏性が染み付いてて費用対効果しか考えられないんですよね

[702 Cal.7743 2024/05/24(金) 06:17:42.80 ID:QmOGYEDt]

貧乏性から工夫して乗り越える癖が付いちゃって物がどうすれば出来るのかどういう加工でなん機械使うのか知ってるから高い金払うのバカバカしいなって

[703 Cal.7743 2024/05/24(金) 06:22:58.70 ID:QmOGYEDt]

で、最新鋭の技術って所謂ナノテクなんかがそうなんだけどそういう物ですらコスト抑えた大量生産が可能なのに時計なんて言う原始的な玩具に何万も払うのがバカバカしいなって

[704 Cal.7743 2024/05/24(金) 07:09:24.10 ID:faXIwODo]

>>703
そういう視点に立ったときに、レッセンスのタイプ2ってどう見える？
Bluetoothが使える機械式腕時計。
やっぱり「バカバカしい」の一言で切り捨てられる感じか？

[705 Cal.7743 2024/05/24(金) 07:30:34.91 ID:ia2vHBGE]

でもサラッと嫌味なくオメガやロレックスを着けてる男はかっこいいよね

[706 Cal.7743 2024/05/24(金) 08:04:33.71 ID:QmOGYEDt]

>>704
人とぶつかって傷付いて顔色一つ変えずに文句も言わないって約束できるなら付ければいいんじゃない俺はいらない

[707 Cal.7743 2024/05/24(金) 08:17:46.41 ID:31AcmbKc]

>>700
別にお前に貧乏人だと思われようが金持ちだと思われようがどうでもいいが、それは違うと思うぞ
所有したことはないけど要らないと思うものなんて、普通いくらでもあるだろ

[708 Cal.7743 2024/05/24(金) 08:51:30.69 ID:AZ46w5nb]

>>697
スイスのブランド詐欺商法に洗脳されてる

>>698
ズバリ正解

[709 Cal.7743 2024/05/24(金) 10:02:35.12 ID:ia2vHBGE]

ユニクロの機能性バッグのほうが使いやすいのにエルメスのバッグを使う
他者との差別化が出来るからな

[710 Cal.7743 2024/05/24(金) 10:04:52.44 ID:ia2vHBGE]

職場までの時間が港区からと台東区からで変わらず家賃も圧倒的に港区のほうが高いのに港区に住む
それはステータスだから

[711 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/24(金) 10:09:18.20 ID:pSZiid8q]

ユニクロとエルメスじゃ見た目が違う
港区と台東区じゃ利便性や治安が違う

[712 Cal.7743 2024/05/24(金) 10:11:56.44 ID:ia2vHBGE]

人間は他者と差別化したい生き物
機械式時計がステータスあるなら機械式時計を使う
もしクオーツのほうがステータスあるならクオーツを買うだろう

[713 警備員[Lv.20] 2024/05/24(金) 10:29:06.99 ID:9A4wy/bC]

>>692
もともとビンテージを買う人のコレクションもあるけど
その人が生涯かけてつけてたコレクションのほうが興味深いけどな

[714 Cal.7743 2024/05/24(金) 10:33:10.68 ID:zNdrrCZc]

>>711
港区は治安悪いだろw
反社半グレ多すぎ

[715 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/24(金) 10:35:58.96 ID:pSZiid8q]

>>712
そのステータスが劣等品に付随している珍現象について語るスレだ

[716 Cal.7743 2024/05/24(金) 11:57:07.48 ID:ChfNOL7j]

>>715
それはオマエの感想だろ？
オマエが劣等品と思ってる物が、今この地球上では価値がある物として取り引きされているんだからオマエがどんなに叫んだところでこの事実は変わらない。。無駄だ！

[717 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/24(金) 12:19:50.97 ID:pSZiid8q]

>>716
だからそれを珍現象と言ってるわけじゃん。反論したいんだったら機械式が劣等品ではないその根拠を述べるべきだろ低脳。

[718 Cal.7743 2024/05/24(金) 12:26:04.13 ID:zNdrrCZc]

クオーツも機械式に比べれば価値は付かないがブランドが作るクオーツは中古でも割と高値で値段が付きやすい
つまりみんなブランドが欲しいんだよ

[719 Cal.7743 2024/05/24(金) 12:39:08.58 ID:i6vMXoCT]

>>718
オメガのクオーツシーマスターとか20年以上前のやつでも10万以上で取引されてるしな
クオーツなのに買った値段より高値になってる

[720 Cal.7743 2024/05/24(金) 12:57:12.10 ID:2X5fQsHz]

>>707
それな。
要らないもんは要らない。
世の中、持ってなきゃいけないなんてもんは、ほとんど無いさ。

>>717
こうして無限ループが始まるw
劣等＝無価値ではないのに、そこをすっ飛ばして、相対的に劣るから無価値だと論理を飛躍させるお前が悪い。
まず機械式に価値が無いことを証明してから始めろ。

[721 Cal.7743 2024/05/24(金) 13:02:05.60 ID:/QWAGag8]

海外だと機械式よりクォーツ派！みたいたの多いで

[722 Cal.7743 2024/05/24(金) 13:27:46.88 ID:14AMZkUx]

だから機械式腕時計は伝統的工芸品なんだってば。芸術とか国宝とかの世界。そこに実用性「のみ」を問うのはおかしいし、でも金持ちが文化的価値を見出してお金を出すのはおかしくない。

[723 Cal.7743 2024/05/24(金) 14:00:04.54 ID:QmOGYEDt]

hiphopのようなもの

[724 Cal.7743 2024/05/24(金) 14:00:05.80 ID:AZ46w5nb]

>>718
スイスの機械式って

ロゴマーク剥がしたら

千円でも買わない、使わない糞ゴミばっか
だモンな

[725 Cal.7743 2024/05/24(金) 14:28:51.64 ID:31AcmbKc]

伝統工芸品って言うか、地方特産の民芸品だな
東ドイツの辺地の村なんて、それで村おこしに成功したんだろ

[726 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/24(金) 14:31:21.45 ID:pSZiid8q]

>>722
ロレックスが芸術や国宝？

[727 Cal.7743 2024/05/24(金) 14:40:59.74 ID:31AcmbKc]

>>724
パトリモニーやサントスデュモンを1000円で売ってたら、俺は買う
5000円でも買うかも知れないｗ

[728 Cal.7743 2024/05/24(金) 14:59:12.34 ID:2X5fQsHz]

>>724
え、モーザーどうなんの？
もとからロゴなんて無いけど。
下手したらインデックスと針すら無いのもあるw

[729 Cal.7743 2024/05/24(金) 16:14:24.20 ID:EC1w9WRF]

>>722
ロレとかのあのギザギザ切断面仕上げで伝統工芸品は臍で茶が湧くぞ

[730 Cal.7743 2024/05/24(金) 16:14:46.30 ID:14AMZkUx]

>>726
それくらいうさんくさいということ

[731 Cal.7743 2024/05/24(金) 16:28:22.63 ID:faXIwODo]

>>715
劣等品に付随してる！
って主張したいなら、どうして劣等品に付随するか自分で説明しないと。
その理由を洗脳って珍現象で誤魔化してるのがこのスレなんだから。
反論って形で相手に助けて貰わないと完結しない主張なんて、主張として欠陥品みたいなもんだぞ？

[732 Cal.7743 2024/05/24(金) 16:28:58.98 ID:gyeerH+E]

今の市場でのロレックスの扱いは金銀プラチナパラジウムと同じで換金性高い共通通貨という側面がある
アメリカ人とか銀行へドルを預金するよりロレックスを収集して資産防衛してるみたいだしな

[733 Cal.7743 2024/05/24(金) 16:31:00.34 ID:09YC1lwW]

ただ今は価格が頭打ちだから今さら買ってもな
数年前から買ってた奴は良いけど

あと普通にリセールとかじゃなくて愛着もって腕時計として身につけたいもんを買うのがええんやないかなw

[734 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:09:39.91 ID:AZ46w5nb]

そのうちクレディスイスの社債みたく

バブル弾けて、紙屑ならぬ鉄くずになるよ
スイス機械式高級時計のブランド詐欺商法

[735 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:13:51.93 ID:jPqCUiGQ]

これ以上の高騰は無くなりどっかのタイミングで価値が下がりはじる（通常に戻る）とは予想されとるな

[736 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:17:39.54 ID:2X5fQsHz]

>>734
それでもせいぜい1/4だろ。
むしろ大歓迎。

[737 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:23:40.82 ID:AZ46w5nb]

いやいや
ROLEXの３００万モデルと、SARB0033を百点満点で優劣採点の投票してる海外サイトで

ロレ８９点 vs SARB８７点で拮抗して僅差でロレ辛うじて勝ち

実際は１／１００の価値しかない、ってのが時計マニア達の結論だったよ

[738 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:25:10.13 ID:ChfNOL7j]

>>734
だから何だって言うんだ？
お前はどうせ買ってないんだから、バブルが弾けたところで関係無いだろ？
どうせ、ロレックスが高騰する前に買えなかったのが悔しくて言ってるだけだろ？
正に酸っぱい葡萄だな

[739 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:33:49.90 ID:22osv5l8]

貿易赤字の要因になってるよね
日本人がロレックス買えば買うほど日本がどんどん貧乏になる

[740 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:48:40.43 ID:2X5fQsHz]

>>737
え、ごめん、何を基準に評価したの？
流石に性能以外ではそこまでの結果になるわけないと思うけど？？

[741 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:50:27.14 ID:2X5fQsHz]

>>739
貿易赤字は、輸出先で高く売れるものを作れてないメーカーが悪い。
輸入する側はその煽りを喰らうだけだぞ。

[742 Cal.7743 2024/05/24(金) 19:59:28.40 ID:22osv5l8]

>>741
白人が作ったものに幻想を持ってしまう消費者も悪い

[743 Cal.7743 2024/05/24(金) 20:10:16.34 ID:2X5fQsHz]

>>742
それは為替には大した影響は与えない。
必需品の方が問題。

[744 Cal.7743 2024/05/25(土) 05:51:14.57 ID:14wDzd2A]

値上げしてもアホみたいに売れ続けるから、更に値上げ
でも値上げしすぎてついていけなくなりました
ロレは品薄によるチャンスロスが多いから、当然工場新設する
工場が完成した頃には暴落中
殆ど定価で買えるようになるんじゃねーの

[745 警備員[Lv.21] 2024/05/25(土) 07:47:00.37 ID:Qq7Pucoc]

>>732
じゃあ買えばいいのに

[746 Cal.7743 2024/05/25(土) 07:53:48.62 ID:5/s+U2D4]

まあロレックス以外は買う価値が無いということ
損をしたくなければな

[747 Cal.7743 2024/05/25(土) 10:12:40.04 ID:Ov4qHQON]

ロレックス以外は価値はないね
価値＝リセール率

[748 Cal.7743 2024/05/25(土) 10:54:15.43 ID:rGdelZTG]

ロレックスの中でもSSデイトナを買えばいい
他のモデルはコロナ前まで定価割れで並行で買えてたからその内その状況に戻るかもしれない
デイトナだけは昔からずっとプレ値だから安定資産になる

[749 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:27:09.73 ID:JIo95tQd]

ロレックスなんてガラクタのゴミ
機械式はすべて同レベルの役立たずのガラクタ

[750 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:27:54.52 ID:JIo95tQd]

コレよく読んどけやw

これがこのスレの結論な
このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[751 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:28:36.53 ID:6bCnhk+h]

ロレパテは時計好きにとって上がり時計だろうな
いつかは手に入れたい

[752 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:30:13.22 ID:q0Pr9+qJ]

だったら、さっさと買えばいいだろ

[753 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:32:11.67 ID:6bCnhk+h]

なかなか手に入らないから価値がある
希少性高いから

[754 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:34:23.41 ID:q0Pr9+qJ]

「銭やったらなんぼでも出しまっせ」って態度ならすぐ手に入るだろ

[755 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:36:53.29 ID:6bCnhk+h]

品の良さと立ち振る舞いは大事だろう
ブランドに相応しくないと判断されると売ってもらえない

[756 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:41:16.49 ID:Ov4qHQON]

クォーツはリセール悪いやん
ロレックスやパテックはリセール良いから何百万だろうと買う価値があるんだよ

[757 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:41:17.64 ID:JIo95tQd]

このスレの結論１

とりあえずこのスレで分かることは機械式に何ら優位点がないってことだけだな
ビジネスマンだと腕時計が必要なシーンもあるだろうが機械式である必要性は何ら見出だせないし、このスレでも何一つ出てこない
機械式は要らんわな

まあガラクタのゴミが欲しいバカは買えばいいと思うよｗ

[758 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:41:51.53 ID:q0Pr9+qJ]

この板のあいつらでも売ってもらってんだろ？ｗ

[759 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:44:14.98 ID:EYanPFAU]

並行店なら金さえ出せば買える
だが並行で買った時点で大赤字だからリセールは最悪になる
買うなら正規店で定価購入しないとな

[760 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:45:54.36 ID:q0Pr9+qJ]

貧乏くせー奴だなｗ

[761 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:47:58.96 ID:EYanPFAU]

ロレックスを購入する理由はリセールの高さだから
並行店で買うとリセールで大損してしまう

[762 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:49:52.56 ID:poT29S7R]

>>761
だからみんな並んでるんでしょ

[763 Cal.7743 2024/05/25(土) 13:51:53.46 ID:q0Pr9+qJ]

「品の良さ」で並んでるわけかｗ

[764 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:03:35.96 ID:xGiXAW9o]

>>757
ガラクタのゴミでも現在1350万円オーバーの価値
1350万円もゴミと言えるあなたは億万長者だねw
さあ、クォーツならいくらになる？？
https://i.imgur.com/NmXhtYM.png

[765 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:05:13.33 ID:JIo95tQd]

>>764
>>750

[766 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:19:49.63 ID:1tD3FBE8]

>>765
で、クォーツいくらになるの？
ゴミと言えるあんたの年収いくら？
年収1000万もない超貧乏だったらウケるんですけど

[767 Cal.7743 ころころ 2024/05/25(土) 14:33:41.94 ID:Jh3xm6Kc]

ガラクタのゴミでロレックスマラソンやってるガラクタ爺が発狂してて草w
こんな役立たずのガラクタがガラクタ爺の拠り所なんですなあw

[768 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:43:12.52 ID:lYRqC5bg]

否定派もロレ厨も相手を罵倒することしかできてなくて草w

[769 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:43:31.25 ID:1tD3FBE8]

>>767
30代で爺って言われるかww
まあ、お前みたいなクソとは現実社会では縁が無いから助かるわ
貧乏に近づくと貧乏が移るらしいからな

[770 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:55:34.12 ID:RKCzjMJz]

投資板行きなよ

[771 Cal.7743 2024/05/25(土) 14:56:01.94 ID:RKCzjMJz]

高級時計は資産で投資だって言ってるし

[772 Cal.7743 2024/05/25(土) 15:46:48.89 ID:XVSadz4h]

機能性ゴミな機械式なんて着けてる化石爺なんて本当に実在するの？
スマートウォッチの方が万倍役に立つし、機械式着けてる爺は影で笑われてるだけ

[773 Cal.7743 2024/05/25(土) 15:48:05.12 ID:XVSadz4h]

バブルが弾けるのも時間の問題でしょう
価値のないガラクタなんてそんなもの

[774 Cal.7743 2024/05/25(土) 16:51:19.69 ID:PiEg0vsl]

>>767
で、オマエは5000円の中華製スマートウォッチを後生大事にありがたく使ってるわけだ？ww
まぁ無収入のニートにはそれくらいがお似合いだわな

[775 Cal.7743 2024/05/25(土) 16:51:50.51 ID:FVbdx8yn]

>>767
で、オマエは5000円の中華製スマートウォッチを後生大事にありがたく使ってるわけだ？ww
まぁ無収入のニートにはそれくらいがお似合いだわな

[776 Cal.7743 2024/05/25(土) 18:40:11.71 ID:1tD3FBE8]

>>772
現実は0か100か、白か黒かみたいなものじゃないけどね
スクショの時計以外に機械式数本とGSクォーツをはじめクォーツ時計12本持ってるし、もちろんアップルウォッチも使うよ
機械式もクォーツも愛用してる
価値がどうかと問われたら、機械式以外はこのスレの言葉で言えばゴミと言えるだけだよ
スクショは8本の機械式で1350万円だけど、手持ちのクォーツ12本をクロノ24に登録しても多分100万円にも届かないと思う
GSクォーツは買った瞬間に半額以下だからね

[777 警備員[Lv.6][芽] 2024/05/25(土) 19:24:44.94 ID:ebDbtoci]

>>764のアプリキモすぎw
まあ洗脳サレアホ腕時計大好きマンには刺さるんだろうなあ

[778 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/25(土) 20:01:49.19 ID:5ah+IsUw]

>>772
クオーツができて機械式が復興してきて30年以上機械式の地位はクオーツ以上だがいつ崩壊するんだ？

[779 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:08:21.49 ID:wAG51++b]

機械式のゴミロレックス着けてる老害化石爺が発狂しまくっててウケるわwww
役立たずのガラクタゴミロレより数千円の中華製スマートウォッチのほうが100万倍有用だけどなwww

[780 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:15:33.83 ID:RMRF8wxi]

時計なんていまバブルなだけで大事に持っとくもんじゃねえぞ

[781 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:21:18.61 ID:jZaOaE6V]

機械式でもツールとしての腕時計とヴェブレン財としての腕時計がある。
性能や品質から考えて無駄に価格が高いのはヴェブレン財だから、というかヴェブレン財は無駄に価格が高くないとダメ。
SNSを見るまでもなく、高額ブランド品を見せびらかしたい人は結構いて、別に洗脳でもなんでもなく、そういう販売戦略の商品なんだよ。

[782 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:26:43.78 ID:jZaOaE6V]

だからヴェブレン財の時計とクォーツ時計を比べても意味がなく、前者は見せびらかしという目的のために有用で、安物ではどうやっても代替できない。

[783 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/25(土) 20:38:58.77 ID:5ah+IsUw]

機械式時計の価値は宝石や貴金属と同じ宝飾品であるというところでただの実用品であるクオーツとは財の性質が異なるという結論に至ったのにアンチ機械式は全く納得しない

市場で機械式時計の値段が高いということは世の中がそう判断してるということ
しかも30年以上にわたってそうだ
アンチ機械式勢は市場の判断、世の中に歯向かう輩ということになるな

[784 警備員[Lv.7][芽] 2024/05/25(土) 20:40:42.93 ID:ebDbtoci]

ヴェブレン財はたしかに高いことは重要なわけだが、｢無駄に｣高いという定義ではないだろ。

[785 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:41:45.15 ID:RKCzjMJz]

だから投資板に行けよ話がつまんなくなるだけだから

[786 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:51:54.55 ID:UmNBA2Fo]

>>780
中国の景気が悪くなってきたからもう下がってるよ
中国人が値段釣りあげてだよな

[787 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:55:47.74 ID:Ov4qHQON]

有事の際に簡単に資産を海外に持ち出せるから高級時計良いよね
クォーツには数千万、数億の価値がある時計ないでしょ
価格が全てを物語ってる

[788 Cal.7743 2024/05/25(土) 20:56:43.46 ID:Ov4qHQON]

クォーツは所詮庶民のための安物
資産価値がないから買う意味がない

[789 Cal.7743 2024/05/25(土) 21:00:35.83 ID:RKCzjMJz]

あとは投資板でお願いします。

[790 警備員[Lv.5] 2024/05/25(土) 21:04:40.80 ID:I84PNSM0]

リセール考慮が前提民と純粋な時計愛好家で話が噛み合うはずないわなw

[791 Cal.7743 2024/05/25(土) 21:12:01.76 ID:1tD3FBE8]

>>789
スレタイ読めないのか
時計の価値についての書き込みに見えるけどな
ここは性能について語るスレではないだろ
価値＝バリュー
性能＝パフォーマンス

[792 Cal.7743 2024/05/25(土) 21:18:37.86 ID:RKCzjMJz]

>>791
話つまんねえ

[793 Cal.7743 2024/05/25(土) 21:22:50.48 ID:ek5Xsu4+]

>>790
まあ、ここの否定派はそのどちらでも無いけどな。

[794 Cal.7743 2024/05/25(土) 21:40:13.03 ID:u3NFeDSQ]

>>792
貧乏は辛いな

[795 Cal.7743 2024/05/25(土) 21:51:54.47 ID:3W3ozSdK]

このスレで分かった事。。
機械式時計否定派は貧困層
機械式時計肯定派は富裕層

[796 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/25(土) 21:53:05.24 ID:5ah+IsUw]

時計愛好家でリセール前提でないけどアンチ派が「機械式＝宝飾品」というのをどうしても理解しないから価格の話になるのは仕方ない
価格＝世の中からどう判断されてるかだからね、非常に分かりやすい指標だよ
世の中はクオーツが生まれてから何十年もずっと機械式のほうが価値が高いと判断してるわけだからアンチ派は世の中に逆らってやいのやいの言ってるノイジーマイノリティでしかない
悔しかったら世の中の評価を下げてみな

[797 Cal.7743 2024/05/25(土) 22:03:34.08 ID:RKCzjMJz]

>>794
そだね

[798 Cal.7743 2024/05/25(土) 22:29:06.81 ID:poT29S7R]

GSの定番クォーツ腕時計。sbgx261買ってみようかな。

[799 Cal.7743 2024/05/25(土) 22:49:29.98 ID:L9r5miZB]

>>798
君の金やし買ったらよろしい

なんでこのスレかはさておき

[800 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:05:29.20 ID:sOVZ2pOm]

>>788
ガラクタゴミロレ爺が必死に擁護してるの泣けてくるねえ(笑)

[801 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:07:32.40 ID:1Bz7aduW]

>>795
このスレで分かった事。。
機械式時計否定派はまともな人
機械式時計肯定派は役に立たない時代遅れで価値が暴落開始ゴミで、必死にガラクタマラソンしてる老害化石ジジイw

[802 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:18:16.60 ID:fQT1RrHq]

機械式に無関心な人はどっち派？
肯定も否定もどちらも積極的にはしてないよね

[803 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:25:32.47 ID:ek5Xsu4+]

>>801
たかだか数秒のズレを許せないような奴がまともだって？
アスペか強迫性障害か何かだろ。

[804 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:49:44.57 ID:q0Pr9+qJ]

>>796
世の中って言うけど、機械式時計オタクが高値で買ってるってだけの話だろ？

[805 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:49:55.42 ID:fZEUlHVF]

>>796
世の中って言うけど、機械式時計オタクが高値で買ってるってだけの話だろ？

[806 Cal.7743 2024/05/25(土) 23:50:36.56 ID:poT29S7R]

>>803
毎日使ってたらどんどんズレし、数日放置したら止まって再調整やん

クォーツは放置してもいつも正しい時間を刻んでくれる

[807 警備員[Lv.8][芽] 2024/05/25(土) 23:52:39.84 ID:ebDbtoci]

ポケモンカードは100万円で取引されてるんだから芸術品！って言ってるのと大して変わらねぇ

[808 Cal.7743 2024/05/26(日) 00:06:47.13 ID:YlH7kicB]

>>806
毎日、ほんの少し時刻を直すだけで済むだろ。

[809 Cal.7743 2024/05/26(日) 00:53:10.15 ID:VS8yYz5P]

>>801
このスレで分かった事。。
機械式時計否定派は貧困層＋アスペ
機械式時計肯定派は富裕層

[810 Cal.7743 2024/05/26(日) 00:58:22.16 ID:0aJh0GsM]

高級高額なものほど良いと考える人はどこにでもいるもんだ

[811 Cal.7743 2024/05/26(日) 01:11:15.55 ID:TqIvxp5x]

ならそれが普通やな

[812 Cal.7743 2024/05/26(日) 01:17:26.48 ID:CCrUtHLP]

>>806
電池切れたら止まりますけどね

[813 Cal.7743 2024/05/26(日) 02:03:00.50 ID:UiZDv/11]

>>811
どこにでも馬鹿はいるが、普通ではない

[814 Cal.7743 2024/05/26(日) 02:13:27.36 ID:TqIvxp5x]

>>813
どこにでもいる馬鹿は普通の馬鹿
普通ではない馬鹿はどこにでもはいない

[815 Cal.7743 2024/05/26(日) 03:48:13.42 ID:ez4H9j/t]

>>234
遅レスで申し訳ないが、月に2秒もずれないよ。クロノやアラーム作動時は知らないが。軽い小秒針も関係している？のかも。風呂場のクォーツは20～3
0秒前後の誤差はあるけど。

[816 Cal.7743 2024/05/26(日) 04:31:30.20 ID:LoV32e7a]

良心的なメーカーがロセックスみたいな下品な時計に押しやられてるのは惜しいよね

[817 Cal.7743 2024/05/26(日) 07:45:36.48 ID:CCrUtHLP]

実は、ロレックスは良心的なメーカーなんだけどね
セイコーなんかに比べると断然にね
ロレックスが下品と言うけど、それは的を得ていない
ロレックスが下品なのではなくてロレックスを着ける人に一定数下品な人がいるってこと
メルセデスやルイ・ヴィトンにも同じことが言える
そういった人たちは、押し並べて貧乏な奴らなんだよ
貧乏人が無理をして買うからイキりたくなるんだね

[818 Cal.7743 2024/05/26(日) 07:53:20.36 ID:q7uStH5a]

元々ロレックスのようなラグジュアリーブランドは庶民が買う時計じゃないからな
無理して背伸びして買う層がブランドのイメージを壊してるって感じするわ

[819 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/26(日) 08:15:34.46 ID:nVikMFN+]

>>816
良心的なメーカーってどこ？
ロレックスは相当良心的だと思うけど市場評価400万の時計を200万で売ってくれる会社だから

[820 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/26(日) 08:18:58.30 ID:nVikMFN+]

>>805
誰がが買ってようと市場価格がその商品の価値だ
君の主張なら高級車は車オタクが買ってるから高いだけだし高級マンションは投資家が買ってるから高いだけだし軽自動車は庶民が買ってるから安いだけ
全ての商品においてこういう事が言えるんだが
詭弁だよね？これって

[821 Cal.7743 2024/05/26(日) 08:58:39.59 ID:qdSC4MMY]

>>819
正規店で売らない事によって二次流通価格を釣り上げてるだけに見えるが
正規店で普通に買えるなら値段は釣り上がらない
ガンプラとかと同じマーケティング手法

[822 Cal.7743 2024/05/26(日) 09:07:26.48 ID:VS8yYz5P]

結局、高級機械式時計に文句付けてるのはそもそもその値段の時計が買えない貧民層なんだよね
高級車も同じ！
買えない層がイチャモンつける。ww
因みに俺は10万のTシャツも買うよ
ただの僻みだから哀れんでやれ

[823 Cal.7743 2024/05/26(日) 09:20:37.26 ID:A0F227yg]

>>820
時計屋と時計オタクにとってはそうだかもしれないが、一般人にとってはそうではない
オタクが高額で売り買いするガンプラだの鉄道模型だのは、オタク以外には何の価値もない
機械式時計も同じ　特殊な趣味のオタクたちにとってだけ価値があるもの

[824 Cal.7743 2024/05/26(日) 09:20:47.92 ID:UiZDv/11]

>>820
時計屋と時計オタクにとってはそうだかもしれないが、一般人にとってはそうではない
オタクが高額で売り買いするガンプラだの鉄道模型だのは、オタク以外には何の価値もない
機械式時計も同じ　特殊な趣味のオタクたちにとってだけ価値があるもの

[825 Cal.7743 2024/05/26(日) 10:16:56.92 ID:LoV32e7a]

この句読点おじさんてAIなのかな

[826 Cal.7743 2024/05/26(日) 10:23:15.93 ID:LoV32e7a]

ずっと同じ話してるよね

[827 Cal.7743 2024/05/26(日) 10:37:02.78 ID:ppfKGONC]

>>777
このアプリキモいというのもあるが
意味あるの？
株のアプリみたいに画面ポチリとすれば、現金が口座に入るならわかるけど
自分でこの、値段で買う人を探してねてことでしょ？ww

[828 Cal.7743 2024/05/26(日) 10:41:41.34 ID:abovikHw]

ｗ言うたるなｗ

[829 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:26:12.97 ID:D5uLHgzK]

ロレックスは品薄商法や正規店から中古屋への横流しキックバックによって作られた相場に過ぎない

それ以外の機械式はどの店もガラガラで需要なし

[830 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:26:24.03 ID:j+jYuPvo]

俺も機械時計すきだけど、売ればいくらとかの話題は理解できん。
売りたくない。手元に置いときたいというフェチだから。みんなもそうかとおもっていた

[831 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:27:16.66 ID:D5uLHgzK]

>>830
それはポジショントーク、本当は相場暴落が怖いんでしょ

[832 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:30:05.99 ID:abovikHw]

ロレックスは時計としての価値はないからたしかにいつ暴落してもおかしくはない

[833 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:40:37.12 ID:j+jYuPvo]

>>831
暴落しても構わん。
ゼンマイだけでチクタク動いているのが好きすぎる。
それで日差5秒とか、86,400秒が86,405秒程度だからその精度に惚れそうww

オタクの趣味に例えたら見てるだけで楽しいフィギュアみたいなもんな？

[834 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:42:14.99 ID:j+jYuPvo]

暴落して嫌なのは、ある程度売値が高くないと、製造コストがかけられんくなるから
次買うときに粗悪品ばかりになるのが嫌といえば嫌。

[835 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:42:59.09 ID:D5uLHgzK]

CITIZENは年差1秒のソーラークォーツ出してるよ
パーペチュアルカレンダーも永久修理保証もある

[836 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:45:09.44 ID:VS8yYz5P]

>>832
オマエ馬鹿だろ？ww
物の価値は需要と供給数のバランスで決まるんだよ
例えば旧車が高値で取り引きされているだろ？
普通中古車は価格が下がって行くが、50年落ちの中古車は価値高額で取引される
市場価格がその物の価値って事は経済活動の常識
少しは世の中の仕組みを理解しろ

[837 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:47:07.47 ID:YlH7kicB]

>>821
バンダイはそんな商法やってねーだろ。
転売屋が勝手に買い占めて吊り上げてるだけ。

[838 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:48:00.21 ID:UiZDv/11]

「価格に見合う価値があるのか？」という疑問に対して
「価格こそが価値」と答えるのはあまりにもアホ

[839 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:48:17.09 ID:YlH7kicB]

>>818
ロレックスはラグジュアリーブランドじゃなくて庶民のブランドだろ。
ほんの20年ほど前までは、社会人になったらロレックスくらい買っとけみたいな空気があったくらいだ。

[840 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:50:12.26 ID:YlH7kicB]

>>830
俺も売らないよ。
まあ、ビンテージでより状態良いもの手に入れて、モノが被ったら考えるけど、それも部品取り用に持ってても良いかなとも思う。

[841 警備員[Lv.3][警] 2024/05/26(日) 11:50:12.25 ID:OlNvLyVQ]

リセール思考

純粋な愛好家

これ水と油だからスレを分けないとw

[842 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:51:14.16 ID:YlH7kicB]

>>835
そんなみんなが知ってることをドヤ顔で語られても反応に困るんだが？

[843 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:57:07.55 ID:e0QdUjXl]

>>838
それを言ったら骨董品や美術品には価値が無いって事になるだろ？
古伊万里の茶碗は数百万する物もあるけど、
茶碗なんて100円ショップでも売ってるだろ？
それを一緒くたんに扱うのって小学生の発想だよ

[844 Cal.7743 2024/05/26(日) 11:59:21.99 ID:D5uLHgzK]

白人が作ったものに価値があると思い込んでるだけ

[845 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:02:51.98 ID:abovikHw]

>>836
ｗｗｗ
ロレックスの時計が手作りなら価値はあったと思うが、工場量産型のどこにでもある時計だから今の価格が異常なのは確か
芸術品や骨董品とは全くベクトルが違う
暴落するとは言ってないが、暴落する可能性は高いとは思う

[846 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:13:01.53 ID:GxRC1ihE]

暴落する時は、一気に１００分の１まで
真っ逆さまに落ちるだろう

客観的にみたら、それぐらいの価値しかない
ロレックスはじめとするスイス機械式腕時計

[847 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:14:48.76 ID:YlH7kicB]

まあね、ロレックスは少し値上がりし過ぎてるね。
とは言え、世界的なインフレや円安の影響もあってか、他の時計も値上がりしてきたし、暴落というほどは下がらんだろ。

[848 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/26(日) 12:24:06.50 ID:nVikMFN+]

いつ落ちるんだ？
機械式が復活して30年以上ずっと機械式はクオーツより上であり続けた
減少率が一番大きかったときはリーマンショック時だが暴落まではいかなかったな
むしろその時「安く買えて良かったな」というのが鮮明に焼き付いているのでこれからの暴落では落ちづらくなる
いい例がコロナショック初期で思った以上に機械式時計は値落ちせずその後の緩和でバク上がりした
いつ落ちるんだ？

[849 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:27:11.13 ID:UiZDv/11]

>>843
でも、骨董品や美術品の価値を問われて「リセールが…」なんて言う阿呆がいないだろ？

[850 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:28:23.37 ID:hvMQlDjA]

リセールとかケチ臭いこと考えずに自分の好みで好きな時計使えってw

[851 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:37:29.71 ID:JSkVVf3D]

>>835
リセールがなあ

[852 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:44:39.79 ID:t0mSvQpd]

リセールとかそんな無粋なこと考えたこともないで

[853 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:49:36.95 ID:UiZDv/11]

「機械式時計好きにとっては価値があるのさ」と答えればいいだけの話

[854 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/26(日) 12:51:14.52 ID:nVikMFN+]

リセールでは考えてないけどさアンチ機械式がどうしても納得しないから価格という絶対的な価値基準を出すしかないよね
「マニアだけが買ってるからそれは価値じゃナインダー！」とアンチが訳わからんこと言ってるがその考えだと高級車や高級住宅や超高額の宝石やオークションピースなどは軒並み価値がないことになる
どれもニッチな限られた人のみが購入する財だからな
ここはどう思うのアンチ君は？マニアだけが買う高級車やオークションピースにも価値はないの？

[855 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:52:21.64 ID:UecEGdKH]

前ブラピがプライベートでロレックスはめてたけどリセール考えてんのかなwww

[856 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:53:04.19 ID:c8iJAKKB]

リセールの高さで全ての時計ブランドにマウント取れるロレックスってカッケーよな
憧れるわ

[857 Cal.7743 2024/05/26(日) 12:56:43.60 ID:UiZDv/11]

>>854
価値があると思う奴もいれば、ないと思う奴もいるという当たり前の話
「価格＝絶対的価値基準」とか言い出すお前はアホ

[858 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/26(日) 13:05:43.11 ID:nVikMFN+]

>>857
価値がないと思うっていうのは自分の中での妄想でしょ？
自分が価値がないと思っていてもやっぱり高級車を買うには2000万必要だったりオークションピースの宝石を買うには数億必要だったりする
要は自分の妄想と価値とは違うということだよ
価値とは世の中の普遍的な基準だ
決してならず者の思い込みではないぞ

[859 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:09:09.12 ID:JJ+ws836]

>>844
それイエローモンキーの思考だね

[860 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:16:44.17 ID:UiZDv/11]

>>858
「価格に見合う価値があるか？」という問いに「価格とは世の中の普遍的な基準だ」などと答えるのはただのアホ
サルトールムンディにその価格に見合う価値があると考える美術愛好家なんてほとんどいないだろ

[861 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:31:42.61 ID:D5uLHgzK]

少なくともロレックス以外の機械式はゴミというのは事実
買った瞬間に損する

[862 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/26(日) 13:38:23.44 ID:nVikMFN+]

>>860
とうしても自分の中の矮小な価値基準を人におしつけたいみたいだけど本屋には時計雑誌が溢れ、入れ替わり立ち替わり読んでいる
中野の時計フロア、百貨店の時計フロア、家電量販店の機械式売場、ブティックは盛況で人が溢れている
電車に乗ると数人はいい機械式時計をしてる、会社のフロアでは各島にいい機械式時計をしてる奴がいる
世の中はこの状況だけど？

[863 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:39:33.05 ID:A0F227yg]

>>862
典型的なエコーチェンバー効果による錯覚

[864 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:41:59.11 ID:l2Re2R+e]

価値なんて人それぞれじゃあいかんのか

[865 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:42:07.22 ID:j+jYuPvo]

>>861
買った瞬間に損をするというのが意味不明。
金額と同じ価値があると自分がおもったからかったんじゃないの？

[866 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:42:26.51 ID:D5uLHgzK]

>>862
狭い世界に住んでますね

[867 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:43:15.72 ID:A0F227yg]

>>864
それじゃ気が済まないアホが多いんだよ
俺の時計には客観的ｗ絶対的ｗ価値があるんだ、とか言う奴

[868 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:43:19.99 ID:abovikHw]

リセールって言うものが気になる人は、勉強がてら懐中時計の歴史を見てみればいいと思うよ
今のロレックスの立ち位置が昔の雲上懐中時計で、雲上の懐中時計は家一軒が余裕で買えると言われていたんだ
それが雲上の懐中時計ですら今はサラリーマンが買える価格帯にまで落ちぶれた
そういうもん

[869 Cal.7743 2024/05/26(日) 13:51:53.49 ID:GxRC1ihE]

＞会社のフロアでは各島にいい機械式時計をしてる奴がいる

時間管理のいい加減なデタラメ企業

一流企業で勤務中に各所で機械式時計見せびらかしてるところ
なんて存在しない

[870 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:00:35.64 ID:3BQLcJL1]

TOPIX30企業から外資に転職したけど、機械式つけてる人はほぼいなかった

[871 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:02:09.47 ID:HeLw2Kr+]

>>838
違う
どっちもアホだしどっちも正解
価値を定義しないまま話を進めるから食い違いが起きる
そこに気付かず相手をアホ呼ばわりするのはアホ

[872 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:12:19.89 ID:HeLw2Kr+]

機械式の価格が高すぎるのか、クォーツの価格が安すぎるのか
歴史的に見れば機械式のは横ばい、クォーツのは下落
結果クォーツが安すぎるだけ、とも言える

[873 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:26:14.13 ID:YlH7kicB]

>>868
ロレックスはその雲上に手が出ない庶民のためのブランドって位置付けだろ。

[874 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:27:41.46 ID:YlH7kicB]

>>869
そりゃ、腕時計は見せびらかすもんじゃないし、時間管理するためのものでも無いからな。
ズレた見方で機械式を無理矢理悪く言おうとしてるのが見え見えで愚かしいw

[875 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:27:58.24 ID:UiZDv/11]

>>872
クォーツは、一般的には原価から考えて妥当な値段じゃないか？
機械式も、オリエントとか安いのは、まあ妥当かもしれない
高いのはブランド代が大部分だろ

[876 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:29:36.96 ID:RLaOimJn]

>>870
エリート社員ほどアップルウォッチ比率が高い
つーか機械式つけてるのなんていねえわ
老害爺だけだろw

[877 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:31:48.12 ID:QCLuGsmx]

このスレの結論6

やっぱ機械式買う層ってこんな低俗下品なガイジしかいねえんだな
ここに寄生しているアスペガイジの自演ポエムみたいなガイジ連中専用腕時計やな

まあつまり機械式は役立たずのガラクタで低俗下品な連中用のゴミってことだｗ

[878 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:33:09.09 ID:abovikHw]

それはないｗ
アップルウォッチは毎日毎日糞めんどくさい

[879 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:34:07.47 ID:YlH7kicB]

ここの否定派は言いたい事だけ言って相手の話は一切聞かないガイジってことだけはわかる。

[880 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:36:52.69 ID:J63Cr4Sr]

ここのガラクタ機械式信者は役に立たないガラクタのゴミ集めしてる時代遅れな化石ジジイガイジってことだけはわかる。

[881 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:38:34.16 ID:hrfhOjab]

>>876
社畜の意見だよね

[882 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:41:49.58 ID:UiZDv/11]

機械式時計を買ってる奴にも、本当に機械式時計が好きで、価値を感じて買っている奴と、
「値段が高いから価値があるはず」と信じて買ってる奴とか、
高い時計を着けていれば自分の価値が上がると錯覚してる奴とか、ただ転売益を求めて買ってる奴とか、
いろいろなのがいるだろ

[883 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:43:02.22 ID:OlNvLyVQ]

まぁアップルウォッチは廃れる方向に進んでるのはある

それの反動で普通の時計の人気があがるやろな

[884 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:44:08.06 ID:KM6EqmwG]

>>839
老害爺乙www
いつまでそんな時代遅れな事抜かしてるんだよ加齢臭香ばしいウンカスジジイwww
今時誰も時間ずれまくりの役立たずのガラクタ時計なんて買わねえよ化石加齢臭クソジジイwww

[885 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:44:24.99 ID:HeLw2Kr+]

>>875
検証が伴わないと妥当か否かの判断には意味がない
印象で語るのはアホ

[886 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:44:29.93 ID:c8iJAKKB]

>>873
今ではロレックスは雲上の価格帯になってるから雲上時計と言っていい

[887 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:46:49.53 ID:xv2QzMik]

このスレで分かった事。。
機械式時計否定派はまともな人
機械式時計肯定派は役に立たない時代遅れで価値が暴落開始のゴミで、必死にガラクタマラソンしてる時代遅れな加齢臭老害化石ジジイw

[888 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:47:12.07 ID:YlH7kicB]

>>884
バカなの？
20年前の昔話だって言ってんだろ。
今時、そんなアホなこと言う奴いたら笑うわw
噛み付き方間違えてるぞww

[889 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:48:02.50 ID:slALX7V8]

買っただけで価値が上がるほうが普通じゃない
ROLEXの多くが一部の人気商品の限定品みたいになってるだけ
iPhoneとかリセールバリュー高いスマホの代表的な物だがそういうことはない(円安の今外貨で買うとか除く)
車とかもアルファード買っとけばリセール有利だが限定のGT-Rニスモ買うのとは違う
部品不足で一時期ランクルとかの中古が新車価格より上がったようなもん

[890 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:48:32.19 ID:YlH7kicB]

>>886
雲上って価格だけの話じゃ無いし、そもそも雲上3ブランドはもっと高くなってるだろ。

[891 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:48:52.04 ID:UiZDv/11]

パテックなどはかつて購買層が欧州の上流階級だったから「雲上」と呼ばれる
ロレックスは「成金時計」の方が相応しい呼び名だろう

[892 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:48:58.75 ID:g0RhqRdl]

このスレの結論１

とりあえずこのスレで分かることは機械式に何ら優位点がないってことだけだな
ビジネスマンだと腕時計が必要なシーンもあるだろうが機械式である必要性は何ら見出だせないし、このスレでも何一つ出てこない
機械式は要らんわな

まあガラクタのゴミが欲しいバカは買えばいいと思うよｗ

[893 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:53:13.55 ID:abovikHw]

けど機械式の方が愛着沸くのは理解できる
なぜか長く使いたくなるんだよな

[894 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:56:17.13 ID:YlH7kicB]

>>892
ガラクタのゴミという点だけは間違いだが、欲しけりゃ買えば良い、必需品ではないって点は正しい。

[895 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:59:38.26 ID:FaAoIw/e]

いやガラクタのゴミだね

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

これがゴミじゃなきゃ何なんでしょうねえ(笑)
まさにガラクタのゴミw

[896 Cal.7743 2024/05/26(日) 14:59:53.09 ID:3BQLcJL1]

>>881
世の中を動かしてるのは大手企業だよ
品のない脱税ブラック企業経営者はいくら金を持ってようが理解できんだろうな

[897 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:00:24.47 ID:UiZDv/11]

ある人にとって価値があるものも、他の人にとってガラクタのゴミ

[898 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:01:13.97 ID:3BQLcJL1]

AppleWatchは充電面倒。バッテリーも劣化する。
国産のワールドタイムのソーラー電波が最高だわ

[899 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:04:01.54 ID:UiZDv/11]

>>893
愛着のある品物を長く使うのはいいもんだよな　周りにあるものすべてが使い捨てじゃ寒々しい

[900 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:04:53.89 ID:YlH7kicB]

>>895
どこがガラクタでゴミなんだ？
全く証明できてない。
やり直し。

そうだな、数時間で30分以上ズレてるとか、時刻を合わせようとしたらリューズが空回りするとか、そのレベルなら時計として使い物にならないからゴミだな。
普通に売ってる機械式はそんなことは無いからゴミでもガラクタでも無いな。

[901 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:10:02.95 ID:HLcXXHrA]

技術系だけどアップルウォッチ多いかな
たまに機械式いる感じ

[902 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:17:57.15 ID:UiZDv/11]

>>901
健康に不安があるジジイがスマートウォッチで健康管理とかしたがるのは分かるが、
若い奴にとっても便利なものなのか、スマートウォッチって？

[903 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:26:50.48 ID:HeLw2Kr+]

>>895
現実と比喩が区別できてない
アホ丸出し

[904 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:30:57.59 ID:H9YRvxw8]

｢高級時計の是非｣と
｢機械式がクォーツより価値が高い｣
ってのがごっちゃになってない？

[905 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:42:01.90 ID:l2Re2R+e]

>>902
いろいろと便利らしい
興味ないからあんまり覚えてないけど

[906 Cal.7743 2024/05/26(日) 15:46:42.15 ID:UiZDv/11]

>>905
使い始めると、便利に感じて手放せなくなるものなのかもな
使ってないと、特に使う必要を感じないけど

[907 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:02:28.58 ID:abovikHw]

あれば便利だけどなくても困らないのがスマートウォッチ
アクセではないので充電とかで面倒だと使われなくなる

[908 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:08:36.97 ID:f7VEP0sj]

これがこのスレの結論な
このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[909 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:10:40.50 ID:BqObm2Xj]

スマートウォッチすら使ってねえとかどんだけ時代遅れなんだよガラクタゴミロレ信者の加齢臭爺w
こんな時代遅れなガラクタゴミロレ着けてるから老害加齢臭爺になるんだなwww

[910 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:11:56.84 ID:YlH7kicB]

>>909
スマートバンドは使ってるよ。
スマートウォッチは見た目がダサいから無理。

[911 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:12:26.05 ID:UecEGdKH]

アポウォッチ1年使って捨てたわ

[912 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:12:56.61 ID:BqObm2Xj]

>>900
キショいポエムのガラクタ機械式ゴミジジイ乙www
テメェはこれでも読んどけガラクタロレジジイwww

このスレの結論5

つまり答えられないってことだな
じゃあ機械式はガラクタのゴミで確定ね

機械式腕時計 ＝ ガラクタのゴミ


ああ、ついでにお前もガラクタのゴミに認定なｗ

以上ｗ

[913 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:14:05.05 ID:YlH7kicB]

>>908
機能でクオーツやソーラー電波式より優れてると思って機械式選んでる奴なんて絶対にいないだろ。
否定派ってのは、機械式憎さのあまり、頭がどうかしてしまったのか？

[914 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:15:34.61 ID:YlH7kicB]

>>912
ほら、そうやって罵倒しかできない。
答えられてないのはお前な。
頑張って証明しろって。

[915 Cal.7743 ころころ 2024/05/26(日) 16:33:59.95 ID:JJ+ws836]

貧乏人が草生やして暴れてるね
必死過ぎて笑える
機械式を愛用している人がクォーツ時計を持ってないとでも思っているのだろうか？
自分が年収数百万のポンコツのクソだからってみんな同じと思っているのだろうか？
このスレを見ると経済格差が酷すぎる
今の貧乏人が現状を抜け出すために新NISAに最短5年で枠いっぱいの1800万円積み立てろ
年360万円積立できない時点で、人生終わってるし、日本の上級国民の養分になってるだけだ
こんなところでロレックスのガラクタぶりを草生やして喜んでいる暇があったら貧乏から抜け出す努力をしろ！

[916 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:41:28.94 ID:8OeB2iYu]

日曜にお前ら陰のオーラ垂れ流しとるなぁ

どんな人生送ったらそんな卑屈で醜いことになるんやw

[917 Cal.7743 2024/05/26(日) 16:42:46.23 ID:l2Re2R+e]

>>906
かもしれない
なんかプレゼントとかで貰ったから使ってるって人も結果いたわ

[918 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:08:37.64 ID:O1fTcKib]

>>913-917
ガラクタゴミロレジジイが発狂しててワロタw
まあゴミだよねw
機械式なんて時間ずれまくりで何ら役に立たないガラクタ(笑)
100均の腕時計の方がマシなレベルのゴミw

[919 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:16:47.40 ID:YlH7kicB]

>>918
え、至って冷静だけども？
ほら、機械式がゴミ、ガラクタってことを早く証明しろって。

[920 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:25:20.48 ID:k4MZZ0sq]

このスレの結論6

やっぱ機械式買う層ってこんな低俗下品なガイジしかいねえんだな
ここに寄生しているアスペガイジの自演ポエムみたいなガイジ連中専用腕時計やな

まあつまり機械式は役立たずのガラクタで低俗下品な連中用のゴミってことだｗ

[921 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:25:57.15 ID:k4MZZ0sq]

このスレの結論5

>>919
つまり答えられないってことだな
じゃあ機械式はガラクタのゴミで確定ね

機械式腕時計 ＝ ガラクタのゴミ


ああ、ついでにお前もガラクタのゴミに認定なｗ

以上ｗ

[922 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:26:37.55 ID:YlH7kicB]

>>921
答えられてないのはお前だって。

[923 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:32:24.08 ID:I0tUAbFJ]

>>895
月に10分も狂うのは今時の製品にはないけどな
スペック上はそういうものでも実質という見方だと
中華のムーブメントとかは知らん

[924 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:32:49.75 ID:w3xufd0T]

これがこのスレの結論な
このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[925 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:34:08.75 ID:PQAiBiGo]

機械式のゴミロレックス着けてる老害化石爺が発狂しまくっててウケるわwww
役立たずのガラクタゴミロレより数千円の中華製スマートウォッチのほうが100万倍有用だけどなwww

[926 Cal.7743 2024/05/26(日) 17:36:33.99 ID:5TmRXE0U]

お前ら毎日同じこと言ってるやんw

[927 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:03:06.03 ID:hrfhOjab]

>>924
リーマンショック後に250万で買った手巻きデイトナが1500で売れたからポルシェ買ったよ
オーバーホールが高額って言ってしまうくらいだからまぁ、、、
頑張ってくださいとしか言えないね

[928 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:13:25.07 ID:3BQLcJL1]

おっさんの垢がついてるガラクタに1500万も出す感覚が理解できん....
意味不明な世界だわ

ポルシェやランクルに1000万は理解できる

[929 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:13:46.05 ID:UiZDv/11]

250万だったものが1500万ってことは、明らかにバブルだろ
いまから買うのは止めた方がいいって

[930 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:22:32.20 ID:YlH7kicB]

>>929
手巻きデイトナが高いのはバブルだからじゃなくて希少だからだよ。
もう増えることは無いから価格が下がることは無いよ。
なんでもかんでも同じパターンだとは限らないんだわ。

[931 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:23:27.91 ID:YlH7kicB]

>>928
無理して理解しなくて良いんじゃない？
単なる価値観の違いだ。

[932 警備員[Lv.3][新] 2024/05/26(日) 18:39:53.50 ID:nVikMFN+]

>>928
高級車は理解できるんだ？
高級車なんてごく僅かなマニアが買ってるだけで価値はないけどね
機械式アンチ的に判断するとこうなる
ニッチ市場で自分の判断基準に通らないものは価値ナシ！(　･ิω･ิ)キリッ！

[933 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:43:29.96 ID:hrfhOjab]

>>928
バブルじゃないよ
希少でコンディションが良ければもっと高い
持ってるポールニューマンは5000以上と言われてるけど売らない

[934 Cal.7743 2024/05/26(日) 18:55:37.08 ID:rBUkjbYX]

ガラクタジジイが喚いてるの草w
機能的にゴミなガラクタ時計なんてマジで存在価値ねえゴミじゃんwww
ガラクタで何ら役に立たない機械式信者は転売価格しか反論できず涙目だからなwww

[935 警備員[Lv.1][新警] 2024/05/26(日) 19:15:40.06 ID:nVikMFN+]

>>934
高級車や高級楽器と同じでニッチ市場の商品だからなそういうのは自分が価値なしと判断するのは価値なしなのだ！
普遍的なクオーツ時計だけが価値があるのだ

[936 Cal.7743 2024/05/26(日) 19:19:33.78 ID:CCrUtHLP]

貧乏はなんでもバブルで片付けるんだな
ニューマンデイトナや手巻きデイトナがバブルになるわけねーだろ
そんな経済観念だからいつまでも貧乏なんだよ
機械式アンチの書き込みって貧乏人の悲鳴にしか聞こえないんだよ
機械式でもクォーツでも好きなものを何本でも買ってガシガシ使えばいいじゃん
俺は機械式が好きだけど、GSクォーツも3本使ってるよ

[937 Cal.7743 2024/05/26(日) 19:20:15.22 ID:vKjQGXC9]

高級車や高級楽器とガラクタ時計一緒にしててウケるなw
どんだけバカなんだこのガラクタロレコレクタージジイw
車は乗り心地、楽器は音色が安物と違うが機械式は時間がズレて止まるだけのクソゴミでしかねえしwww

[938 Cal.7743 2024/05/26(日) 19:22:12.74 ID:5oQm64s+]

>>936
役立たずのゴミなんでガラクタ機械式なんて全く要らねえなw
ガラクタのゴミ集めご愁傷さまです
ち～ん(笑)www

[939 Cal.7743 2024/05/26(日) 19:24:04.41 ID:YlH7kicB]

>>934
機能的にゴミでもガラクタでも無いから製品として流通してんだけど？
お前にゴミ、ガラクタを認定する権限でもあるの？？

[940 Cal.7743 2024/05/26(日) 19:29:30.04 ID:fKkpVlgC]

これがガラクタゴミ機械式時計の結論なwww
このスレの結論4

チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる

クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの？


まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか？ｗ
壺信者と同じでさ？ｗ

[941 Cal.7743 2024/05/26(日) 19:44:34.36 ID:CCrUtHLP]

>>938
貧乏は辛いな
ここで鬱憤晴らしか？
リアルで虐げられてるんだな
自分の人生を変えるため頑張れ

[942 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:05:02.00 ID:hrfhOjab]

>>934
草生やしすぎて品性の欠片も無いね
ゴールの無いラットレース頑張ってね

[943 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:09:54.03 ID:I0tUAbFJ]

高級車でもメルセデスとかリセールめっちゃ悪いぞ

[944 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:21:19.51 ID:HeLw2Kr+]

>>940
巻く必要とか修正の必要とか、それは道具としての性能の評価だな
口ではゴミって言ってても実際には道具として評価してしまってる
ゴミとは思ってない証拠だな

[945 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:24:16.28 ID:HeLw2Kr+]

食品として見るから栄養価を評価する
生ゴミをゴミとして見るなら栄養価は評価しない
生ゴミを食品として見てるからその栄養価を評価する
これと同じだな

[946 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:26:35.75 ID:qLsC2hyg]

機械式はガラクタのゴミ
これに一切反論できないガラクタロレ信者が暴れてるだけのスレ(笑)

[947 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:30:18.73 ID:YlH7kicB]

>>946
散々反論されてるのを無視してるだけだろw

[948 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:35:27.12 ID:RZ7s4DjA]

>>947
>>940に一切反論できねえガラクタゴミロレクソジジイは黙っとけやクソ野郎
ああキチガイポエムのガラクタゴミロレガイジのクソ野郎だったなwww

[949 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:44:03.33 ID:YlH7kicB]

>>948
まあ、落ち着けや。
自分がこれ以上何も言い返せないからって、暴言はよく無いぞ。
それより、早くごめんなさいしろな、根拠も無く機械式をゴミだのガラクタだの言ってごめんなさいって。

[950 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/26(日) 20:45:37.28 ID:J8M3hksR]

まあクォーツだったら修理が必要なガラクタ、買い換えが必要なゴミと言われる性能であるのは事実じゃん

[951 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/26(日) 20:49:31.04 ID:nVikMFN+]

俺が買ってるのは日本製機械式時計の雄
グランドセイコー機械式なんだがこれも価値がないのか？
グランドセイコーではクオーツは安物ラインで上位に機械式時計が置かれているんだが
どうだろう日本の誇るグランドセイコーは？

[952 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/26(日) 20:51:29.74 ID:pTjsci0f]

>>951
アホやなと

[953 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/26(日) 20:53:29.49 ID:pTjsci0f]

上位ラインと言える根拠は値段だけ。
安物ラインの方が製品として大幅に上なのに高い金出してぼったくられてることだけが自慢か？

[954 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:55:08.07 ID:c8iJAKKB]

>>951
GSはリセールが悪い
たまにアウトレットでセールにもなってるし

[955 Cal.7743 2024/05/26(日) 20:58:48.81 ID:YlH7kicB]

>>950
機械式と同じ性能のクオーツってどんなんだ？
対象が存在しない仮定の話を持ち出すことに何の意味がある？？

[956 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/26(日) 21:05:16.30 ID:w/XlV5VA]

>>955
いや仮定の話でもなんでもなく、クォーツと比較したらゴミやガラクタと言われる性能なのは事実じゃん。ゴミガラクタの定義を修理、交換が必要なものとするとね。>>951だってクォーツと機械式を比較して安物ライン上位ラインとか言ってるんだから、両者を比較するべきでないとか苦しい言い訳は止めてな。

[957 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:06:31.97 ID:8XXX1Toh]

>>949
まあ、落ち着けや。
自分がこれ以上何も言い返せないからって、暴言はよく無いぞ。
それより、早くごめんなさいしろな、機械式はゴミで役に立たないガラクタで、哀れなガラクタゴミロレマラソン(笑)してるジジイは時代遅れな老害なんだからｗ

[958 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:09:15.47 ID:k2twz7C1]

ガラクタ機械式のゴミ信者って見苦しいよね
だって転売価格だけしか言ってないしｗ
何ら機械式の優位点や特徴を示せないんだから

[959 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:11:56.39 ID:JJ+ws836]

>>957
貧乏人は黙ってろよ
ここで粋がったところで、オマエは人生の負け組なんだからさ

[960 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:20:37.12 ID:UyF1svxL]

彼の場合、ロレックスとクオーツを並べてどちらかあげる。と言われたらゴミは要らないと言ってクオーツを選ぶのかね。

[961 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:21:06.42 ID:YlH7kicB]

>>956
機械式は交換、修理を必要としないからゴミでもガラクタでもないじゃん。

[962 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/26(日) 21:24:06.39 ID:w/XlV5VA]

>>961
だからそれは見方の違いじゃん。
ゴミやガラクタだとする見方があるのは事実でしょ。
交換も修理も必要としない新品で流通しているスペックなんだからゴミでもガラクタでもない。そういう見方があるのも事実。
どっちの見方も別に間違ってない。
ゴミやガラクタではない！と必死に別の見方を提示してもそれは無意味。言葉をどう捉えるかの言葉遊びでしかない。

[963 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:28:53.74 ID:YlH7kicB]

>>962
いや、ゴミやガラクタとする見方にはなんの根拠も無い、ただの偏見だろって話だが？
むしろ、製品として成立してるモノに対してゴミだガラクタだ！って言い張る方が言葉遊びだろ。

[964 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:32:32.70 ID:HeLw2Kr+]

>>946
それは機械式の性能のレベルをゴミやガラクタに喩えてるだけだ
機械式そのものゴミでもガラクタでもないから
「機械式はガラクタのゴミ」は論理の飛躍だな

はい論破

[965 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/26(日) 21:37:20.69 ID:w/XlV5VA]

>>963
世に流通している腕時計の95%がクォーツ式。それと比した性能評価ってのは偏った見方、偏見では無いよ別に。

[966 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:47:10.62 ID:YlH7kicB]

>>965
性能評価をクオーツ基準で考えるのは全くおかしくは無いな。
だが、そこから一気にゴミだのガラクタだのと飛躍するのはおかしいだろ。

[967 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:48:26.89 ID:GxRC1ihE]

>>960
個人資産２０兆円超え、＋アフリカはじめ世界へ寄付１１兆円の
天才企業家ビルゲイツと同じ思考だな

[968 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/26(日) 21:50:45.88 ID:w/XlV5VA]

>>966
だからそれ以上は言葉遊びだって。

[969 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:52:12.85 ID:c4nozsf8]

グランドセイコーとかクォーツの方がむしろ価値があるしな

以前アウトレットで50パーセントOFFで買ったわw

[970 Cal.7743 2024/05/26(日) 21:58:20.34 ID:YlH7kicB]

>>968
だから、最初からゴミだのガラクタだの言ってる方が言葉遊び。
事実とは違う。

[971 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/26(日) 22:03:59.90 ID:w/XlV5VA]

>>970
クォーツに比して修理や交換が必要な性能だからガラクタやゴミ。別に間違ってないって。そういう捉え方もある。ガラクタやゴミという言葉をどう捉えるかに固執して反論するのは言葉遊び。

[972 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:04:49.29 ID:HeLw2Kr+]

機械式の価格に比べればクォーツの価格は低い
この低さのレベルを「ゴミ・ガラクタ」と喩えるなら
クォーツの価格はゴミ・ガラクタレベルとなる
もし事実と比喩を同一視してよいのなら
「クォーツはゴミ・ガラクタ」
となる

[973 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:12:56.30 ID:VS8yYz5P]

機械式時計否定派は
カタログデータが低いものには価値が無いと信じ込んでる三流のバカなんだろうね
モノの価値には造形美や希少性が有るって事が理解出来ない幼稚園児並の知能だな
まあ低所得で底辺の生活しか送って来なかったヤツには理解するのは無理な話か

[974 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/26(日) 22:13:38.54 ID:7UlGMP6h]

>>972
ダイソーやチプカシレベルならゴミガラクタでいんじゃね。
1万超える時計を価格面からゴミガラクタというのは一般的ではないだろうな。
そもそも価格水準を流通量5%の機械式を中心に考えるのは偏見だな。

[975 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:26:38.68 ID:HeLw2Kr+]

なので
「機械式はガラクタのゴミ」が正しいと主張するなら
「クォーツはガラクタのゴミ」も正しいと認めなければならない

[976 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/26(日) 22:28:24.82 ID:0kb5z6LL]

>>975
クォーツの価格は数百円～数億円まであるので一括りにしてるのが間違い。

[977 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:30:44.20 ID:HeLw2Kr+]

>>974
ここで取り上げているのは相対的な価格
1万円という絶対的な価格をどう評価するかは別問題
2者比較なので中心は存在しない
流通量も関係しない

[978 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:32:26.80 ID:HeLw2Kr+]

>>976
平均取れば問題ない

[979 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:32:56.41 ID:D5uLHgzK]

>>951
五味
GSの最高傑作は1番安いクォーツのsbgx261

[980 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/05/26(日) 22:34:57.89 ID:0kb5z6LL]

>>977,978
いや、ゴミガラクタの定義ってさっきは修理や交換が必要なものってことにしたけど、価格で考えるならタダ同然で値がつかないものと定義する他ないと思うけど。

[981 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:36:06.73 ID:BmAV/e3w]

次
機械式腕時計が価値が高いという風潮62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1716730539/

[982 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:36:10.66 ID:YlH7kicB]

>>971
間違ってるって。
交換も修理も必要無いんだから。

[983 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:37:19.59 ID:7peTPIlw]

はい論破ってまだ言ってる人いるんだ…

[984 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:42:24.54 ID:HeLw2Kr+]

>>980
ゴミガラクタの定義が修理や交換が必要なものなら、クォーツもゴミガラクタになる
その定義だと両者の差が反映されない

>価格で考えるならタダ同然で値がつかないものと定義する他ないと思うけど。

違う
程度差さえ反映されれば、比喩や定義として成立してしまう

[985 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:45:49.30 ID:NYEI5WB3]

機械式基準で考えたら、クオーツは電池切れたらリューズ巻いても動かないからゴミだわな。

[986 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:45:57.89 ID:HeLw2Kr+]

>>983
もういないと思っていたなら見識が狭い証拠

[987 Cal.7743 2024/05/26(日) 22:54:35.88 ID:7peTPIlw]

>>986
確かにな
そんなクソダサいやつがまだこの世の中にいるっていう見識が広まったわ

[988 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/26(日) 22:57:41.44 ID:0kb5z6LL]

>>984
そう。突っ込んだとおりめちゃくちゃな理論だけど、あとはクォーツと機械式の価格の平均とって教えてね。
一応反論まとめとくね

価格の観点で考えると
①ゴミガラクタの定義がおかしい。普通はタダ同然の値がつかないもの。相対的ってじゃあいくらに対していくらならゴミやガラクタなのか不明なのでおかしい。(性能面で比較した時はクォーツだったら修理や交換が必要な低性能のことを表現していた)
②クォーツの価格は色々なのでひとまとめにできない。平均をとる手法は意味不明。100円のゴミと10万円のものを混ぜて平均いくらだからどっちもゴミって理論がおかしい。(全ての機械式は平均的なクォーツに性能で負けている)
③ゴミガラクタってのは平均的な品と比べた話のはずなのに、流通5%の平均から外れたものを中心に考えて片方をゴミガラクタというのはおかしい。(流通量95%のクォーツを平準品として、平準品から見て修理や交換が必要な機械式の性能をガラクタやゴミと評していた)

[989 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:01:46.53 ID:NaH+WZA9]

>>964
全く説明できず、適当な事しか言えねえガラクタゴミロレジジイの戯言が惨めすぎwww
つまり機械式はガラクタで役立たずのゴミってことで確定だなwww
ガラクタゴミロレ集めてる老害加齢臭ガラクタジジイクソザマァwww

[990 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:03:37.64 ID:AXwXv443]

>>959
ガラクタゴミロレジジイで底辺貧乏人は黙ってろよ
ここで粋がったところで、オマエは人生の負け組でガラクタの役立たずのゴミなんだからさw

[991 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:10:41.52 ID:+fFFODb4]

ガラクタのゴミロレ集めにガラクタマラソンしてる老害加齢臭ジジイは社会でも役に立たないガラクタのゴミジジイだったんだなwww

[992 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:22:27.04 ID:HeLw2Kr+]

>>988
>普通はタダ同然の値がつかないもの。

それは自論を勝手に普通と認定してるだけ

>じゃあいくらに対していくらならゴミやガラクタなのか不明なのでおかしい。

2者比較して低い方がゴミ・ガラクタになるだけ
金額は幾らでも構わない

>性能面で比較した時はクォーツだったら修理や交換が必要な低性能のことを表現していた

意味不明
機械式でもクォーツでも修理は必要

>クォーツの価格は色々なのでひとまとめにできない。平均をとる手法は意味不明。100円のゴミと10万円のものを混ぜて平均いくらだからどっちもゴミって理論がおかしい。

一般化のために平均を取る手法は中学校程度で学習済みでは？
意味を理解できないならググるなどして学習を

>全ての機械式は平均的なクォーツに性能で負けている

明らかに虚偽
例えばクォーツで生じる針ズレは機械式では原理的に発生しない

>ゴミガラクタってのは平均的な品と比べた話のはずなのに、流通5%の平均から外れたものを中心に考えて片方をゴミガラクタというのはおかしい。

機械式とクォーツという機構に注目して比較しているのであって、流通差で比較してはいない
流通量は機構に影響しない

[993 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:26:51.56 ID:HeLw2Kr+]

>>989
自分の理解力が低すぎるなら、自分がどんな説明を受けても相手が全く説明できてないと認知してしまう
自分の判断力に欠陥があるなら、妥当な内容でも適当な事だと判断してしまう

[994 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/26(日) 23:31:05.11 ID:0kb5z6LL]

>>992
全然反論になってないで苦し紛れにめちゃくちゃ言ってるだけなのは明白だからもういいや。君としては価格で考えてクォーツはゴミガラクタなんだね。別にいいんじゃない。ゴミガラクタ価格で優れた時計が買えるなら別にそれでいいし。

[995 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/26(日) 23:34:37.48 ID:0kb5z6LL]

君の理屈だとオメガはロレックスと比べて平均的に安いからゴミガラクタ。
ロレックスもパテックに比べりゃ平均的に安いからゴミガラクタ。
無茶苦茶やん。

[996 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:42:51.67 ID:A0F227yg]

自分が銭を持っていることを誇示する手段としての腕時計なら、
値段が高ければ高いほどいいわなｗ

[997 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:47:23.48 ID:YlH7kicB]

>>989
全く説明できず適当な戯言ことしか言えてないのはお前な。
論理の飛躍を埋める努力くらいしたらどうだ？

[998 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:51:06.20 ID:HeLw2Kr+]

>>994
反論になってないなら具体的に指摘しないと意味がない
苦し紛れなのは恐らくあなたの印象

そもそもクォーツはゴミ・ガラクタと評価するのは機械式はゴミ・ガラクタと評価するのと同じで論理の飛躍

>>995
理屈としては平均的な機械式が平均的なクォーツと比べて低性能なので機械式はゴミ・ガラクタと評価してるのと同じこと
2者比較において価格か性能かの違いでしかない

[999 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:53:50.01 ID:D5uLHgzK]

ロレックスは転売できるから機械式は価値がある

[1000 Cal.7743 2024/05/26(日) 23:54:24.08 ID:6qzIAhK9]

次
機械式腕時計が価値が高いという風潮62
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