マイクロブランド総合

1 警備員[Lv.9][芽]
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2024/05/29(水) 08:44:24.45ID:SsS+2KaP
マイクロブランドについて語りましょう
2024/05/29(水) 08:50:13.99ID:SsS+2KaP
自分が気になっているマイクロブランドはアメリカのBODDERY WATCHですね
円安で割高に感じますが、最近出たGMTのダイバーズがチタンケースで218ドルと安価です
しかもしょっちゅうセールしてるのでタイミングみて購入するつもりです
2024/05/29(水) 08:52:02.20ID:SsS+2KaP
日本ではやはり大塚ローテックでしょうか
なかなか高価な上に抽選販売なので自分には手が出しにくいですが、個性的なフェイスに魅力を感じますね
あとチックタック専売のOUTLINEも気になるところです
4Cal.7743
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2024/05/29(水) 10:45:14.74ID:0iE5aPjy
浅岡氏のクロノトーキョー
新生タカノをプロデュースしたようだが、タカノらしさが余り感じられない点は市場でどう評価されるか
2024/05/29(水) 11:40:29.15ID:SsS+2KaP
>>4
タカノとは名ばかりでリコーが全く関わっていないというなはちょっとどうなのかと思いますね
とはいえ正式なクロノメーター認定を受けるようなので、時計自体には非常に興味があります
ただこれも価格がかわいくないのが…
6Cal.7743
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2024/05/29(水) 13:34:52.41ID:BNwuTlyh
浅岡は時計師というよりクロノトウキョウで味をしめた時計プロデューサー
いまさらタカノを復活とかランゲやブランパンをパクった日本版ゾンビだし
ムーブなんてどうせETA2892かセリタSW300かセイコー6L(Soprod)かミヨタ90系だろ
あとは歩度調整して下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦でフランスに送るんだっけ
ケースや針は外注、組み立ても外注になるのは目に見えてる
浅岡の取り分がどれだけなのか知らないけどクロノトウキョウと同様に価格相応の出来には絶対にならんよ
クロノトウキョウなんてマジで酷かったからな
7Cal.7743
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2024/05/29(水) 23:18:34.26ID:3+Y0ilDD
話だけ聞いて写真は初めて見た
予想以上に自我が強くて驚いた
特に針を自分の所と同じ形状にしちゃうのは…
8 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/31(金) 07:54:00.24ID:KCsHmesm
大塚ローテックの6号が欲しいんだよな
瞬時に時刻を読み取る自信ないけど
9Cal.7743
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2024/05/31(金) 12:25:09.28ID:w4UYMu0c
6号見るたびにジャンイブのセクトラを連想
着想はそこから来ているのではないかと勝手に考察しています
10Cal.7743
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2024/06/01(土) 00:47:34.30ID:AjPtvqsf
マイクロブランドのくくりなのかわからんけどChristopherWardのTheTwelve36(Ti)ほしい
そこそこのお値段するが36mmで薄型自動巻きノンデイトチタンってあんまり無いスペックだし
11Cal.7743
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2024/06/01(土) 05:10:57.23ID:UkwlLIxi
Christopher Wardは昔持ってたけど俺が買ったころは定期的にセールやって30%・50%オフとかたびたびあった、今もやってるかは知らない
当時50%オフセールで5 days買って8万しなかったけどCOSC認定を謳ってた割にリザーブ差が酷くて4日目とかは日差-1分オーバーだった
COSC自体がメーカー側の指示する巻き上げを行いメーカーにとって都合の良いリザーブ範囲での測定だから
+6〜-4なんて真に受けてなかったけどそれにしてももの凄くリザーブ差の大きいムーブだった
今はセリタになったから暗黒自社ムーブ時代よりはまだマシだろうけどもし買うなら今もセールやってるならセール狙った方がいい
ただ、TheTwelve36(Ti)はベゼルと裏蓋以外は安物グレード2純チタンだから豆腐並の硬度しか無くてすぐ傷だらけになるから覚悟しないと
12Cal.7743
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2024/06/01(土) 14:14:36.05ID:AjPtvqsf
>>11
ありがとう
セリタだしムーブは心配してないけどコーティングも無いチタンだからやっぱりキズは気になりそうだな
セールは毎年1月くらいにあるみたいだから来年入ってくることを期待するわ
13Cal.7743
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2024/06/01(土) 18:57:26.66ID:qg37rcCU
新生タカノ、税込88万円、シチズン9000系、ブザンソン天文台のクロノメーター認定付き
ブザンソン側の処理能力の制約で年産MAX100本くらいだそうだ
14Cal.7743
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2024/06/01(土) 21:38:47.68ID:2+keJKh6
ブザンソン天文台に出して文字盤にCHRONOMETER表示ってかなりグレーなんじゃないの
だからブザンソンに出してCHRONOMETER表示してるのってTYPSIMのようなマイクロブランドだけだし
かなりザル検定って言われてるね
15Cal.7743
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2024/06/01(土) 21:48:00.04ID:4SGz4VrD
セイコーみたいに自社基準で勝手にCHRONOMETER表記してスイスからクレーム入ったとかじゃないなら別にいいんじゃないの?
16Cal.7743
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2024/06/01(土) 22:01:04.49ID:WDa4KE/p
https://cdn.watchcharts.com/listings/6cb37f03-eac1-46b5-a2e9-2fddba6d7b33.jpg
ブサンソン天文台のクロノメーター認定受けてるタグ・ホイヤーのCAR5A93.FC6442は文字盤にCHRONOMETER表示しているし特に問題無いのだろう
17Cal.7743
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2024/06/01(土) 22:02:23.15ID:XFjhvEPa
それはセイコーとシチズンな
シチズンなんてクロノメーターっていうモデルすらリリースして喧嘩売ったから
https://citizen.jp/locus/product/025.html
18Cal.7743
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2024/06/01(土) 22:29:33.90ID:ScXrgysR
Chronometer/chronometreを定義するのがISO 3159
ブザンソン天文台はISO 3159に従って試験する
合格品はchronometer/chronometreを名乗れる
何が疑問なんだ?
19Cal.7743
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2024/06/01(土) 22:45:55.65ID:USeS7TpC
>>15
あれは恥ずかしすぎる黒歴史。。。
20Cal.7743
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2024/06/02(日) 01:10:36.88ID:BrSXVwiq
>>11
持ってたと過去形ということは売ったということですよね?
マイクロブランドの時計って買い取りしてもらえるものなんですか?
21Cal.7743
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2024/06/02(日) 15:13:44.30ID:S26p+eQ0
OutlineのGMTを購入しました。
ミヨタムーブメントのパワーリザーブがやや短いのと、ブレスを詰めるのが非常に難しいことを除けばよい時計です。
22Cal.7743
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2024/06/02(日) 18:23:27.53ID:KBbEc/gA
Outlineは木下ほうかの件がなければもっと売れてた勿体無い
23Cal.7743
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2024/06/02(日) 18:48:57.95ID:nwO3mTS5
リベットブレスは人を選ぶ
24Cal.7743
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2024/06/02(日) 19:43:10.97ID:ad6SyISO
>>21
おめでとう。ペプシカッコイイね。
2521
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2024/06/05(水) 15:03:34.73ID:LKvM2Z2g
>>24 ありがとうございます! 気に入っているので大事に使います!
26Cal.7743
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2024/06/05(水) 23:15:33.80ID:V1GAAiN5
大塚ローテックの転売ひでえな…
100万越えで買うなよ
27Cal.7743
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2024/06/06(木) 03:25:00.79ID:IGtzupzj
どこもかしこも転売ヤーか orz
28Cal.7743
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2024/06/06(木) 08:47:51.26ID:LU0zzsBR
Outline木下ほうかの次は江口寿史か
モノマネ作って熱く語れる勇気はすごい
29Cal.7743
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2024/06/07(金) 08:52:32.80ID:l6jTW2Br
Outline、実物見ればほしくなるよ
よくできたデザインだよ
2024/06/07(金) 13:41:13.32ID:p43cg99P
>>21
風防プラ?
31Cal.7743
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2024/06/07(金) 15:14:23.09ID:vn7Ffy58
Outline良さげに見えて早割を勢いで買ったことある
時計好きの方が作っていてよくできているとは思ったけど
モノマネデザインがなんか気恥ずかしくなってすぐ売った
そんなの気にならない人間には丁寧に作ってあるんで良い時計だと思う
3221
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2024/06/07(金) 16:21:16.36ID:l6jTW2Br
>>030 プラです 高級感よりレトロ感、という趣ですね
ノンデイトのGMT(しかも短針のみ操作可能)はこれしかないと思われ、機能面でも気に入っています
2024/06/08(土) 16:07:20.62ID:219WC++9
>>32
風防プラいいね
今なかなか無いんだよねプラ
gmtはフライヤーなんですね
34Cal.7743
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2024/06/08(土) 16:31:03.71ID:/+2ZVNIU
>>14
外国の時計の認証受けてるのがブザンソンだけなんだよ
他は自国のブランドの品質保証目的でやってる
COSCはムーブメントだけでテストするけどブサンソンはケースに入った状態でテストするからそっちのほうが厳しい
35Cal.7743
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2024/06/08(土) 16:41:49.09ID:fLESTIZL
>>34
具体的になにが厳しいの?
ムーブ単体だろうがケースに入ったままだろうがやることは同じじゃん
36Cal.7743
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2024/06/08(土) 22:05:50.89ID:MDh/1XAP
COSCはムーブ単体でやるから針とかも計測用の軽い針とか使うらしい、その重さの違いでも精度って変わるもんだからケーシングしてやるのはやっぱり厳しくなるようで
37Cal.7743
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2024/06/08(土) 22:57:57.20ID:FMggt+sg
>>36
自分で何を言ってるか分かってる?
COSCはムーブ単体に仮針付けて検査、ブザンソンは完成品で検査、基準は全く同じ
むしろCOSCの方はそこから仮針を外し正規の針を付けケーシングして手間がかかる
38Cal.7743
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2024/06/10(月) 16:52:44.08ID:nB1U2x2j
アメリカのBoderry watch悩んでるわ
セールで30%オフの更に15%オフクーポンがあって更に送料も無料だから、円安とはいえかなり安く買えるんだよな
140ドルそこらでケースもブレスもオールチタンのGMT買えるなら行くべきかしら
セイコーNH34のGMTなんだけどもね
39Cal.7743
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2024/06/10(月) 17:58:32.01ID:7e50c3HB
なんか勝手にアメリカの時計だと思い込んでたけど、調べたら香港のブランドだったわ
なんとなく買うのやめとこ
40Cal.7743
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2024/06/10(月) 19:25:45.80ID:aRTuutyc
マイクロブランドなんてほぼ100%中華製造だよ
欧州人や北米人などが企画して中華に製造丸投げってケースばかりだし
スイスにペーパーカンパニーを設立してスイス製を謳うケースもある
41Cal.7743
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2024/06/10(月) 19:29:40.80ID:aRTuutyc
クロノトウキョウもタカノもたぶんそうだと思うよ
文字盤にMADE IN JAPANと表示せず中途半端なJAPAN MADEとなっているのは
裏蓋以外は中華丸投げだろうからMADE IN JAPANと表示できないんだろうと想像できる
42Cal.7743
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2024/06/10(月) 19:38:33.27ID:eL/qSvCI
一定以上の製造コストがスイスにかかってることと決められてるSWISS MADEと違い、MADE IN JAPANなんて全て海外製パーツだろうが最終組立を日本でやればいいだけの超ガバガバ基準であることすら知らない世間知らずのニートがいるな。
43Cal.7743
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2024/06/10(月) 20:27:44.75ID:QkjAFjxj
しょうもないイチャモンつけてばかりの病的なまでなクロノトウキョウ、タカノアンチが一匹住み着いてるよな
何かの精神疾患なんだろうか?
44Cal.7743
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2024/06/10(月) 20:49:38.17ID:vzb0P5QY
ブロニカ事件があってから厳しくなってしまったのでクロノトウキョーは文字盤にMADE IN JAPAN表記できなかったんだろうね
45Cal.7743
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2024/06/10(月) 21:06:53.52ID:hkJm4rrx
ブロニカって何かと思って調べたらセイコーのようなオマージュウォッチブランドだった
46Cal.7743
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2024/06/10(月) 22:02:29.77ID:PvqzGc2Q
浅岡が絡んでる時点で胡散臭く感じてしまうね
47Cal.7743
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2024/06/10(月) 22:52:33.68ID:8DoElj42
法律上もJIS上も日本製表記の文言は決まっておらず、分かればなんでもいいことになってる
Japan Madeは英語としておかしいが、こんなんでもOK
クロノトーキョーもタカノも、ムーブメントの組み立ては日本、時計本体の組み立ても日本、正真正銘の日本製
48Cal.7743
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2024/06/10(月) 23:04:39.15ID:nyRh7kjv
裏蓋締めるだけでも日本組み立てって言えるからねえ
しかも日本時計協会に加盟してる大手メーカーと違いブロニカ同様に会員でもないからMADE IN JAPANと表示できない何か大人の事情がありそう
49Cal.7743
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2024/06/10(月) 23:10:29.56ID:8DoElj42
裏蓋閉めるだけでは日本製とは言えません
嘘や妄想を真実だと思い込んで垂れ流すのはかなり危険な精神疾患だろうから養生しろよ
50Cal.7743
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2024/06/10(月) 23:42:30.24ID:92FXsyNL
>>48
病院で頭診てもらったほうがいいと思う
51Cal.7743
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2024/06/11(火) 00:14:44.35ID:hGQgq2jq
JPNが気になる
52Cal.7743
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2024/06/11(火) 00:37:55.99ID:XuQfA/yj
2018年にリコーから復刻発売された本物のタカノはMADE IN JAPANになってるんだよね
https://i.imgur.com/C5gVmbt.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/GI4qXX1bsAAolN2.jpg
でも今回のソンビ浅岡タカノはJAPAN MADEだからMADE IN JAPANにできない大人の事情と大陸関与臭がする
53Cal.7743
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2024/06/11(火) 00:42:16.05ID:6HYWBB7u
>>52
頭にアルミホイル巻いたほうがいいですよ
54Cal.7743
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2024/06/11(火) 01:03:14.49ID:TiLDcGVO
>>52
MADE IN CHINAじゃカッコ付かないけどMADE IN JAPANにはできないから苦肉の策でJAPAN MADEなんだろう
でもJAPAN MADEってeBayでインド人が売ってるパチシチズンやパチセイコーのイメージがある
55Cal.7743
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2024/06/11(火) 06:29:07.15ID:gjJFPmxD
マイクロブランドスレじゃなくてタカノスレやんもう
56Cal.7743
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2024/06/11(火) 06:56:06.26ID:NiOSvnXZ
ガイジがしつこくタカノ叩きをするスレ
57Cal.7743
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2024/06/11(火) 08:15:13.93ID:Jlr9psQ2
浅岡氏は長年LVのマーケティング戦略を熟知してるからね
物の本質で勝負する手法ではなく、いかに安価な原価で付加価値とブランド価値を上げるかを
研究してきたプロだから、ブザンソン証明書の件はその要。
おお!ブザンソン証明書付きか!よくわからんけどそれは価値がある!80万やすい!で買う人がターゲット
58Cal.7743
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2024/06/11(火) 11:37:44.17ID:Tk9z106v
高いものにとにかくケチをつけたい人間がおるようで
59Cal.7743
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2024/06/11(火) 11:47:19.36ID:wBoP0zWn
クロノメーター検定を取得することにケチつけるのは
的外れじゃないか
ブランド毎に考え方はあるだろうけど、
計時の機械なんだから、公的機関で証明するのは
"物の本質"そのものやろ

スイスもドイツも自国で公的機関はあるけど、
日本はクロノメーター検定の公的機関がないわけで
60Cal.7743
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2024/06/11(火) 11:48:23.61ID:LbG7y0kQ
タカノが自分に手の届く価格帯じゃなかったから、粗探しというか難癖付けてるんだと思う。かわいそうな人。
61Cal.7743
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2024/06/11(火) 12:00:35.20ID:wBoP0zWn
>>54
>>47でFA

日本製の時計に限っても、
表記揺れなんてしばしばあるのにね
※例えばシチズンの最高級モデルの一部は
「design & manufacture in Tokyo」表記だったり
62Cal.7743
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2024/06/11(火) 12:34:44.04ID:UWVGwC0T
第三者機関へ検査に出さず、GS規格とかいう自社基準でドヤってるどこぞのブランドよりはブザンソン天文台に出してるタカノの方が良心的では?
63Cal.7743
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2024/06/11(火) 13:03:31.86ID:JWMWSBnZ
JAPAN MADEってインド産のイメージだな
64Cal.7743
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2024/06/11(火) 15:19:02.62ID:Jlr9psQ2
自社基準いいじゃない
日本人は王室御用達やモンドセレクション、お上お墨付きがあれば有り難がるけど
見てくれだけの第三者機関への検査費用にコスト割り振るくらいなら針やダイヤルにもう少し手を入れてって思うね
65Cal.7743
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2024/06/11(火) 15:41:24.52ID:papEXCpd
クロノスに載ってるマサズパスタイムってとこのオリジナルウォッチが最高に格好良いんだが吉祥寺の店行けば現物見れるんかな?
66Cal.7743
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2024/06/11(火) 16:52:39.84ID:ZWGy7zu/
>>64
それもブランドの考え方だけど
LVMHのマーケティングと結びつけて腐したいわりに
まさにそのウブロがCOSC取らない派という

…というか、現物を見てる感じでもない割に、
よく妄想で>>57みたいにいえるよね
ちょっと信じられんわ
67Cal.7743
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2024/06/11(火) 17:45:59.76ID:TJjTfUDD
Knotはどういうムーブかどこ製のケースかどこで組み立ててるのか公表しててしっかりMADE IN JAPAN表記してるから信用できる
それに比べてタカノは公表してないようだし文字盤表記JAPAN MADEじゃ中華組み立てを疑ってしまうのも無理はない
素直にGSかザシチ買った方がいいな
68Cal.7743
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2024/06/11(火) 17:50:22.71ID:fUpWKBMk
ザシチはいい時計だけどGSは品質もスペックも微妙なんで無しかな
69Cal.7743
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2024/06/11(火) 18:43:09.49ID:Tk9z106v
そんなしょーもないことするようなブランドじゃないでしょ、クロノトウキョウでもやってないのに
70Cal.7743
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2024/06/11(火) 19:10:21.50ID:SUJeKTSv
妄想でタカノを叩く統合失調症おじさん怖すぎ…
71Cal.7743
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2024/06/11(火) 19:34:14.20ID:1ogtjFUO
クロノトウキョーといえば真鍮丸出し針を思い出す
タカノも丸出しになるのかな?
https://i.imgur.com/vr5I3J4.jpeg
72Cal.7743
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2024/06/11(火) 20:18:41.50ID:8J0/SJnQ
>>71
これはちょっと酷いね
剣先もこんななってそう
73Cal.7743
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2024/06/11(火) 21:30:12.97ID:9t0Jln+F
そもそもミヨタ9000系ってどうなん
knotの機械式もミヨタの9000系だよね
魔改造されてるのかな
74Cal.7743
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2024/06/11(火) 22:03:05.38ID:lkCRff4b
めちゃくちゃ良いとは思わないが
マイクロブランドのよく知らんオリジナルムーブメント載せられるよりかは安心感ある
75Cal.7743
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2024/06/11(火) 22:51:29.96ID:9w/x1zRG
>>74
オリジナルムーブメントより安心感あるのは仰る通りだけど、そこにロマンはないのよね。
安心感求めるなら
76Cal.7743
垢版 |
2024/06/11(火) 22:53:54.79ID:9w/x1zRG
>>75
途中誤送すまぬ
大手ブランド買っとくのが無難なわけで、
マイクロブランドから買うならオリジナルが理想かなあ
個人的にはね
77Cal.7743
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2024/06/12(水) 00:38:28.61ID:DY0+Mun2
>>73
ミヨタはグレードがないので素のまま
よく汎用ムーブポン載せなのに改良したとか言って個別のキャリバー名付けてるブランドあるけど
あんなのも実際はムーブメントメーカーがオーダーに従い上位グレードを装飾などして卸してるだけ
マーク16〜とかまさにそうで装飾以外に何か替えたわけじゃないよ
78Cal.7743
垢版 |
2024/06/12(水) 06:45:01.06ID:mfFOsWau
オリジナルムーブメントで、
かつ機械の仕上げも見応えある…ってなると、
3針でも普通に500越えてくるからなぁ…(モリッツ、フェリエ、ジュルヌ、ラング&ハイネetc)
だからこそのマイクロブランド良さがあるわけだけど
79Cal.7743
垢版 |
2024/06/12(水) 08:46:00.69ID:ey9XjAUB
>>73
前はザ・シチズンにも積んでたくらいだから精度は出る
ただザ・シチに積んでた微動緩急針付のグレードはシチズン専用のはず(今はシリーズ8の上位モデルに積んでる)
80Cal.7743
垢版 |
2024/06/12(水) 21:26:23.95ID:HWBsRYIV
今は知らんが、一昔前(クォーツショック後暫く)のシチズンは一つの時計を多くの国で造ってた。当時国内の職人さんが海外に出て行ってしまったとも聞いた。
時計の表記にも、
Movement Japan,Assemble in Taiwan
(他に Movt Assenbled in Taiwan/Japan parts 等)
Casing Japan/Hong Kong
Dial Taiwan
…なんてのをよく見かけた。
81Cal.7743
垢版 |
2024/06/13(木) 20:23:09.26ID:Q+X0/BSm
本屋行ったらマイクロブランドのムック本出てた
ざっと見たけど、結構いいデザインのが多い印象
オメガやろrもいいけど、こういう肩ひじ張らない時計もいいね
NGNG
あぼーん
83Cal.7743
垢版 |
2024/06/14(金) 08:46:23.33ID:N3CnXNmG
>>82
GJ!
84Cal.7743
垢版 |
2024/06/14(金) 22:54:58.66ID:Oie0+zYx
マイクロブランドにしては高いけどこれ気になってる
ttps://www.fratellowatches.com/introducing-the-vpc-type-37hw/
85Cal.7743
垢版 |
2024/06/15(土) 00:25:40.27ID:31wtZ5+3
これめっちゃワクワクしてたのに
ムーブがバルジューからセリタに変わったり
そもそも手巻きなのにねじ込み式竜頭
これで最高のGADAウォッチって標榜するのはどうなん?ってなった
8673
垢版 |
2024/06/15(土) 07:56:51.19ID:+D/8Zy89
レスサンクス
ミヨタってエントリークラス向けのイメージがあったけど素性の良いムーブメントなんだね
87Cal.7743
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2024/06/15(土) 09:04:12.60ID:tMLPKGt+
>>85
薄さと防水性両立のためなんだろうけどこの仕様ならパワリザ50h以上はほしいな。
手巻きスモセコだけどスポーツ系っぽいスペックもあって面白いんだが。
88Cal.7743
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2024/06/15(土) 12:11:50.05ID:Q0C52kxo
>>82
既に紹介もして2.5万入手済み
 
89Cal.7743
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2024/06/16(日) 17:20:25.86ID:ZmCMsYSO
aquastarのdeepstariiとかどう?
中途半端に高いけど
90Cal.7743
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2024/06/24(月) 21:31:10.91ID:K28D1JRs
タカノスレ立てたよ〜
【リコー】TAKANO タカノ【浅岡肇】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1719232211/
91Cal.7743
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2024/06/26(水) 22:15:27.86ID:YhNbjzqv
ロレックスのインデックスやロゴは型抜きでこちらも側面は無研磨だから筋入り
https://i.imgur.com/QAO7Zov.png
https://i.imgur.com/MHJ4FP4.jpg

植字貼り付けが雑なのでインデックス脱落頻発
https://i.imgur.com/MYVzjFv.png
https://i.imgur.com/fDT0bku.png
92Cal.7743
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2024/06/26(水) 22:36:22.57ID:j94f0Qmy
念願のエクワンを購入したんですが家に帰ってよ〜く見てみたら時針と秒針に傷がありました
300個以上のコレクションがあって時計に精通してる先輩に聞いたらロレックスは低品質だって言ってましたが、ロレックスって本当にこういうもんですか?
https://i.imgur.com/QCmwj1g.png
93Cal.7743
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2024/06/30(日) 12:18:16.91ID:LlOJAFoN
イエマってどう?
94Cal.7743
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2024/07/01(月) 00:05:44.41ID:DJI6AZwc
ネイビーグラフってモデル前にほしかったけど結局買わなかったなあ>イエマ
95Cal.7743
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2024/07/02(火) 00:20:22.04ID:Nhq38Z9J
自称セクシーオーストラリアガイだし
調べるにしても実際に捨てておくとしてもあと15キロ以上はそんなにペラペラセールストークしてその後爆上するけど
100株でよかった記憶無いで
Vやねん!アーセナル
96Cal.7743
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2024/07/02(火) 00:56:07.55ID:CiYd5YOu
発生率は、できない。
ただそれだけしかない
写真集の売れ行きが変わるかね?
97Cal.7743
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2024/07/02(火) 01:09:26.71ID:Oq6ZUx9a
>>51
信者にはお祭りマンボを聞かせてて
98Cal.7743
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2024/07/02(火) 01:09:31.26ID:7D4Kzsre
なんg民がいる時点でヤバいんだけどね
調べてみた
99Cal.7743
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2024/07/02(火) 01:18:42.16ID:KoKwTZwm
ほんと下手くそ
100Cal.7743
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2024/07/04(木) 01:33:20.69ID:nR8SOrQD
>>37
一度でも自分で緩急針調整したことありゃ誰でも知ってることだが、ケースを閉めるだけで歩度は平気で数秒ズレるんだよ
ケーシング後0sを目指すならズレ量を先読みしてあらかじめハズした調整をしなきゃならん
けど開け閉めする度にズレ量もバラつくから、ある程度ギャンブル要素が残るんだわ
我々は暇な趣味人だから開け閉めと調整を繰り返してりゃいずれ当たるわけだが、量産で打率上げようと思ったら難易度が爆上がりすんのは明らかだろ

ムーブ裸で追い込むだけとケーシング後を追い込むのとじゃ難易度がまるで違うってことくらいは知っておいた方が恥をかかないぞ
101Cal.7743
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2024/07/04(木) 01:35:31.35ID:bKBzDW2X
>>100
ケースを閉めるだけで歩度は平気で数秒ズレるとかこいつ本気で言ってんのか?
というかやったこともないのが妄想で語ってるだろ
102Cal.7743
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2024/07/04(木) 02:09:47.37ID:nR8SOrQD
オールドもやってると簡単な整備くらいは自分でできんと話にならんのよ
中華グラファー安いし、現行趣味でも何かと便利だから買うことをオススメするよ
養生しないとキズ入るけど
103Cal.7743
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2024/07/04(木) 02:23:55.93ID:bKBzDW2X
>>102
ケースを閉めるだけで歩度は平気で数秒ズレるとか本気で言ってんのか?
本当に整備してるやつのレスとは到底思えないんだが?
104Cal.7743
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2024/07/04(木) 02:50:26.62ID:rgB4XBr+
ID:bKBzDW2X

ほとんど同じような内容のレスを連投していて気持ち悪い
スクリプトか何か?
105Cal.7743
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2024/07/04(木) 03:29:25.75ID:bKBzDW2X
ムーブ単体計測とケースシング後計測の一番の違いは裏蓋を装着したかどうかとかケースに入れたかどうかではなく針装着の有無なんだよ
こんな基本的なことに触れず、ケースを閉めるだけで精度が数秒変わるとか頓珍漢なことを言うからフカシ整備知識だとバレるんだ
106Cal.7743
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2024/07/04(木) 07:24:14.77ID:nR8SOrQD
もしかして…分解整備の過程に、針無しでの調整とかいう工程があると思ってる?
そりゃ針の有無なんて比べようもんなら当たり前に激変しとるだろうけど、そんな作業自体、この世に存在しないのよ

常識的な整備の流れとして、機止めしてから(ムーブメントが歪む影響込みで)調整をするんで、もう盤も針も付け終わっとるワケよ
裏蓋がなくムーブメント状態で調整針を弄るしかないワンピースケースですら、
盤&針付きで機止めと取り外しを繰り返して調整するワケよ

だもんで、「実際には針の有無の影響なのに、ケースの影響と混同してるんじゃないか?」
だなんてウルトラな発想、常人には思い付くことすらできない…頭が柔らかい!えらい!
あと、そもそも針の有無なんてトルクにモロに影響するんだし、数秒差どころじゃ済まんと思うよ
測ろうとしたことすらないから知らんけど
107Cal.7743
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2024/07/04(木) 07:31:14.48ID:vOVX0Oot
そもそもスレチだから別のとこでやってくれよ
しかも、大元のレス>>100も1ヶ月前の書き込みじゃん
108Cal.7743
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2024/07/04(木) 07:54:30.94ID:o5VTd0Yh
>>105
フカシはお前の方だったみたいだな
恥ずかしい奴
109Cal.7743
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2024/07/04(木) 11:26:48.28ID:Xpqb0Zhe
>>105
ケーシング後に検定する機関としてはブザンソン以外にTimelabもある
また、ケーシング後に社内検定するブランドとしてはロレックスやザ・シチズンなどがある
つまり、ブザンソンのクロノメーター検定に合格したタカノは世界でもトップレベルということ、ケーシング前検定でお茶を濁しているそのへんのブランドとは一味も二味も違う
2024/07/04(木) 11:31:48.34ID:/sADDvSC
boddery watchのサイトでGMTダイバーをカートに入れてそのままにしてたら、
15%offクーポンだよ!10%offクーポンだよ!のメールの連発でなんとか買わせようとする強い意志を感じて草
111Cal.7743
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2024/07/05(金) 06:14:20.49ID:T7V4mDj1
>>109
社内だとGOのQマークなんかもケーシング後でガチガチにやってるね
ケーシング後検定の方が厳格ってのは実際その通りだと思うけど、

タカノは認証とる目的が箔をつけて付加価値を上げるため(と公言してたよね?)ってのが何だかなあって
一日に申し込める本数って意味でも打率って意味でも、コストと時間がジャブジャブつぎ込まれてて、
なーんか時計自体にと言うより検定に大金払わされる感じじゃない?
その情熱とコストを時計本体にかけてほしかったなあ
112Cal.7743
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2024/07/05(金) 07:01:38.73ID:Sr50mpo8
>>106
> もしかして…分解整備の過程に、針無しでの調整とかいう工程があると思ってる?

どこのムーブメントメーカーでも組み立てながら歩度調整やってるし
まともな時計店でも二度手間を避けるために当然針無しでの調整をやる
ムーブメントメーカーではCOSCを取るためには昔ながらの撮影があるためその時用の仮針をつける
113Cal.7743
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2024/07/05(金) 08:16:02.84ID:IDkOStK6
神様 ボーム&メルシエのスレッド作ってください
114Cal.7743
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2024/07/05(金) 13:10:03.82ID:5/NDcrgW
>>112
二度手間そのものだよねそれ
例えばジャンクを修理するときに、まだ故障箇所が残ってそうだから針付けるだけ無駄かも、のアタリをつけるために測定するみたいな話?
んなことする?ていうかそれは調整なの?

あと、なんで急にムーブメントメーカーの話し始めたの?
115Cal.7743
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2024/07/05(金) 18:33:08.05ID:Mfvh+hnv
>>113
このスレなら語れる人もいるかもよ?
マイナーな時計好きが集まるスレだろうし
116Cal.7743
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2024/07/05(金) 19:15:33.36ID:zQcFoWhi
>>114
自分で緩急針調整してるアピールしてるくせに語る内容がスカスカだから言ってんの
まともな時計店、まともな日曜時計師なら針を装着する前にまず動作チェックするのが当たり前
ケーシングで数秒ズレるとかケーシング前に先読みだ調整とか本気で言ってるから困る
117Cal.7743
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2024/07/05(金) 21:51:07.20ID:fBRXs4xP
>>113
どうぞ
【BAUME】ボーム&メルシエ part3【MERCIER】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1720183836/
118Cal.7743
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2024/07/05(金) 22:33:32.42ID:VFbbVDl/
だーからそれ調整でも何でもないだろうに
結論ありきで受け売りばっかり話すからそんなワケのわからん無理筋になるんだよ
一回でもいいから現物で試して見りゃいいのに
119Cal.7743
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2024/07/05(金) 22:43:28.17ID:zQcFoWhi
>>118
無理筋なのは裏蓋締めるだけで数秒変わるとかズレたことを言う人のことだよ
自分で緩急針調整してるアピールしてるのなら針の装着の有無で変わることくらい分かるだろうに一切触れない
裏蓋の無い2ピースケースじゃ無い限り裏蓋締める前にケーシングして歩度調整も普通にやるのにそれに触れない
120Cal.7743
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2024/07/05(金) 22:50:13.29ID:p44FvgXX
だーから針無しで追い込みなんてしないし、そもそも比べる意味がわからんよ
ムーブメント単体の検定でも仮針付けて測るってアンタ自分で言うてたんとちゃうの?
針無しが出る幕ねえだろ

裏蓋閉める前に調整なんて当たり前だろ
蓋締めてからどうやって蓋を透過して調整すんだよ
気でも狂ってるのか?
121Cal.7743
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2024/07/05(金) 22:51:32.97ID:zQcFoWhi
> ケーシング後0sを目指すならズレ量を先読みしてあらかじめハズした調整をしなきゃならん
> けど開け閉めする度にズレ量もバラつくから、ある程度ギャンブル要素が残るんだわ
> 我々は暇な趣味人だから開け閉めと調整を繰り返してりゃいずれ当たるわけだが、

こういうレスがまさに「ああ、こいつ歩度調整すらやったことないんだろうな」と思う理由だよ
まともな時計修理師、まともな素人時計師ならOHしたらザラ回しチェックは当然として針装着前に一度精度を見る
OKだったら文字盤と針を装着しケーシングして裏蓋装着せずに再び精度チェック、最後に裏蓋を嵌める
ズレ量を先読みとか裏蓋開け閉めでバラつくとかズレたことを言わないで欲しいわ
もしかしたら裏蓋がムーブに接触してると思ってんのかもしれないけど
122Cal.7743
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2024/07/05(金) 22:56:55.08ID:p44FvgXX
おいおい、裏蓋閉めてからケーシングしたり、裏蓋閉めてから調整する方法も解説してくれや

裏蓋が接触するわけないだろ
機止めするだけでムーブメントがひずむし、ケースを締めればケースがひずむ
当たり前のことだ
スナップバックなら少なからず衝撃も入るしな
123Cal.7743
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2024/07/05(金) 22:57:23.27ID:zQcFoWhi
裏蓋のないワンピース・2ピースケースで先読みするとかいうならまだ分かる、もし俺がやれって言われたらそうするから
でも裏蓋がある普通のケースで裏蓋を閉じるだけで精度が数秒変わる、だから先読みして歩度調整するとか本気で言ってるとしたら
どこかのネットに書いてある記述でも真に受けたのか5chのレスを真に受けたのか知らないけど口だけだってバレちゃうから止めた方がいいよ
124Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:00:16.92ID:p44FvgXX
あと、知ったか続けるのもいいけど、一回でも自分でやったことあるのか教えてくれよな

こっちは何ならID付きで機材の写真でも貼ろうか?
125Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:02:29.33ID:zQcFoWhi
>>124
お前がアップしたら俺もIDのメモでも付けてタイムグラファーアップしてやるよ
裏蓋締めるだけで精度が数秒変わるとか言っちゃうような人だから仮にアップしてもそれがどうしたって話だけどな
126Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:05:27.24ID:zQcFoWhi
先に言おうか
お前がアップしたら俺はそうだな、上でミヨタネタがあったからミヨタムーブで歩度調整済みのを計測しつつアップするか

レスでだいたいそいつの知識が分かるので相手するのと撮影するのはバカバカしいけど
127Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:06:46.77ID:p44FvgXX
ほらよ
ワンピースケースオープナーもおまけしとくわ
https://i.imgur.com/HvHCEs2.jpeg
128Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:14:53.78ID:vl5xHGUi
>>127
いまどきタイムグラファーなんて裏蓋すら開けたことが無いやつでも持っててタイムグラファーだけなんて当たり前だから
裸ムーブでもいいからついでにセットで頼むわ
俺も裸ムーブ付けるから
自分で歩度調整してるから当然ガラ箱にゴミムーブあるだろうしな

ちなみに俺はあと20分くらいで帰宅するのでそれからね
129Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:14:54.08ID:p44FvgXX
ちなみに、ケーシングごときでは精度がズレないんだから
(ムーブメント単体検定とケーシング検定の目標値が同じなら難易度は変わらんと言うのが君の主張だったよな)、
ワンピースケースだろうがツーピースケースだろうが先読みする必要なんてないのでは?
ブレブレだね
130Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:15:17.70ID:7Z383Uns
ID:zQcFoWhiはうpしないの?
どうせ歩度調整どころか裏蓋開けたことすらない初心者くさいからうpできないだろうけど
131Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:17:15.33ID:vl5xHGUi
>>130
帰宅中からあと20分くらい
132Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:17:41.98ID:p44FvgXX
なんか慌てて後出しし始めたw
んじゃたまたま手元にあるんでこれでいいすか
https://i.imgur.com/DL0anv7.jpeg
133Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:17:59.00ID:7Z383Uns
>>126
早くうp頼むわ
口先だけの初心者じゃないことを早く証明してくれ
ID:p44FvgXXはちゃんとうpしたから口先だけじゃないことが証明された
134Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:20:45.53ID:hUHjC6hx
70系かよ
じゃあ帰ったら面倒臭いけどその孫でもアップしてやるよ
あと15分くらいだから待っとけ
135Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:21:27.02ID:hUHjC6hx
あとついでに俺は見たからお前その画像消していいぞ
136Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:21:36.25ID:p44FvgXX
ちなみにこれは不動ジャンク品だというから買って開けたら機止めネジが脱落してヒゲゼンマイに絡まってた個体ね
まだ弄ってない
137Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:24:43.77ID:p44FvgXX
文句があるなら別に他のでもいいけどw
なんか言わんと気が済まんのかw
https://i.imgur.com/H5kA7C2.jpeg
138Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:27:57.03ID:7Z383Uns
帰ったらとは言うが人の画像をID無しでうpするってオチじゃないだろうね?
139Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:50:24.55ID:6dZQ/YSz
>>137
帰宅して準備して撮影して面倒臭かった

ほれ70系の孫のムーブとケース
https://i.imgur.com/UxmDyQt.jpeg
端切れちゃったけどミヨタ90系、ミヨタ90系でもセイコー6LでもCOSCレベルなんて簡単
https://i.imgur.com/LDwT2z7.jpeg
140Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:54:18.74ID:7Z383Uns
>>139
2枚目は肝心のセットしているところがないけど
それに1方向だけで調整してなんの意味があるの?
着けずに置き時計として使ってるの?
141Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:54:40.99ID:6dZQ/YSz
再度言うけど俺の場合OHしたら裸ムーブのまま精度測って歩度調整
誰でも経験あるだろうけど文字盤と針付けたらおかしかったとかいう経験則から二度手間を避けるためにやる
そこから文字盤と針を付けてケーシング、そして再度最終歩度調整して裏蓋を閉める
裏蓋締めるだけで精度が数秒ズレとかありえんわ
悪いけどこれから風呂入ってビール飲んで飯食うから
142Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:57:04.21ID:tAbgFPnX
グラファーおそろいで草
ムーブ単体で測った?んなら、それをケーシングして0sのままになってりゃいいのでは?
143Cal.7743
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2024/07/05(金) 23:59:21.09ID:7Z383Uns
なんのムーブや時計をセットしているか全く分からない画像貼られてもね
結局はこれから風呂と言い訳して逃げたし
144Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:01:36.83ID:YCWyx9Sy
2枚目は右切れてるけどミヨタ90入ってるTRASKAね
個人的にミヨタ90が汎用ムーブで最強だと思ってるよ
ETAやセリタやSoprod(セイコー6L)より安い、ETAトップ以上で6Lに匹敵するくらい精度が出る、耐久性も期待できる
ダメなところをいうと歩度調整が面倒、ローターが五月蠅い、巻き上げが6Lより劣る
それを差し引いてもミヨタ90こそ汎用ムーブ最強

よし風呂
145Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:01:52.09ID:+h2Suf3Q
>>139
なんか禿げたおっさん写ってない?
146Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:10:47.69ID:SVIpKPHb
他所でやれっつってんのがわからねえのか?
147Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:13:40.86ID:VNjk3DwU
>>127はタイムグラファーの他に工具や時計を複数上げた
>>139はタイムグラファーと7Sの画像だけしか上げてない(2枚目は消えている)
よって>>127の勝ち
148Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:18:15.22ID:TmxtvYg7
>>140
いや、平置きで歩度とビートエラー追い込むまでなら地道に触るだけなんで、別に疑うような内容でもないのよ
振り角はメンテの出来(とか機械の新しさとか)って感じ

姿勢差に関しては正直手出しの余地があんまりない
ヒゲ寄ってたりすると改善できたりすることもあるけど、正直あんまり触りたくないしね
タテで遅れる傾向になることが多いんで、実用精度がほど良くなるように平置きプラスを狙うことになるかな

>>141
しかし弄ってるならケーシングでズレた経験絶対あるはずなんだけどな
ホントに不思議だわ

>>146
ごめんね
149Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:24:24.36ID:YCWyx9Sy
>>148
もうノーサイド
150Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:28:01.78ID:zPtHmH+J
なんやお前らかっこいいな
俺も時計イジれるようになりたい
151Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:28:16.65ID:oYY9wW76
最近OUTLINEを知って新興メーカーなのかなと思ってたけどなかなかいろんなの出してるんだね
ヴィンテージ時計のケースなんかをそのまま流用したやつなんかは発売時に知ってたら是非欲しかったわ
152Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:38:46.93ID:WpAEYvYn
Soprod A-10(現M-100)は20年の歴史があるけれど、結局、普及しなかったな
精度は不安定だし、巻き上げ効率も悪い、後から出た来たシチズン9000系に完敗した、巻き上げ効率に関してはリバーサーの性能差がもろに出た
A-10はセイコーが設計したそうだからリバーサーではなくマジックレバーにしておけばもう少し戦えたはず
153Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:41:49.31ID:gt+w2ElL
名のある名士が牧場を改修して時計の工場建てたらしいな
HOUKA牧場だっけ
154Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:46:38.67ID:TmxtvYg7
荒らしたお詫びにマイクロブランド?貼っとくね
6498なのに40mm径なのがオススメなドイツ時計

https://i.imgur.com/CbCyFSU.jpeg
155Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:49:33.51ID:ZVxJZMCz
やっぱセイコーよりシチズンの方が品質いいよな
156Cal.7743
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2024/07/06(土) 00:54:14.85ID:TmxtvYg7
>>150
バラすだけならとりあえずこじ開けとドライバーさえあれば何とかなるし、楽しいよ
ジャンク時計なら最悪壊しても惜しくない、気軽に始めよう

https://i.imgur.com/GbXFHO8.jpeg
157Cal.7743
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2024/07/06(土) 17:56:30.52ID:fmHHNQ7o
>>154
いいね。なんてところ?
158Cal.7743
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2024/07/06(土) 21:04:18.53ID:OhV8GecA
ドイツ時計といえば南雲時計店がDEKLAを取り扱うらしい・・・
159Cal.7743
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2024/07/06(土) 22:18:19.91ID:0KWxkLuO
>>157
なんかタイムリーだな…そのDEKLAですね、南雲通さず個人輸入だけど
https://deklawatches.com/en/deckwatch/deckwatch40_roman

パーツのOEMメーカーなんで、ケース・文字盤・針は内製
文字盤はSV925無垢で質感も悪くない
針はちゃんと焼いてるけどフラットなのが今ひとつ
内容にもよると思うけど、サイトにない仕様もお願いできる(私のはロゴ無し特注)
160Cal.7743
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2024/07/06(土) 22:34:28.97ID:OhV8GecA
DEKLAかと思ったけどやっぱDEKLAか
これ40mmって本当に40.0mm?40.5mmとかじゃなくて?
161Cal.7743
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2024/07/07(日) 07:07:56.64ID:tbGSjphB
https://i.imgur.com/XUtor9T.jpeg

40.0mmだね
ケース径を稼ぐためか知らんけどスクリューバックが溝なし

23年2月に買って発送まで3ヶ月くらいだったけど、今はユニタス待ちで更に長いらしいんでちょっと覚悟が必要かも
162Cal.7743
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2024/07/09(火) 13:50:01.91ID:n+w+FHzC
大塚ローテックまた外れたわ
誰も当たってないしここまで少ないなら転売から買うしかないってなるわな
定価100万にあげて欲しいわ
35万も100万も大差ない、正規から書いたい
163Cal.7743
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2024/07/09(火) 16:19:02.58ID:PpjbT998
あんなのにまで転売カスが湧いてるんだもんそりゃ買えないわな
164Cal.7743
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2024/07/09(火) 16:25:27.93ID:Na17SdyG
ヤーいなくても変えなかったし、むしろ二次流通に流れてくれるのありがたいのでは
100万ちょいなら買えない値段ではないだろ
165Cal.7743
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2024/07/09(火) 16:25:55.03ID:Na17SdyG
今回からSNS垢記載させて選んで売ってるぽいから流れるかは知らんが
166Cal.7743
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2024/07/09(火) 18:22:28.28ID:bfqFf1ly
Naoya hidaもそんな感じよね
SNSはROM専だから、なんだかなぁ…って感じだけど
167Cal.7743
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2024/07/09(火) 19:38:24.20ID:pFLWEv/m
早速転売されてるな
無在庫and商品画像なしってことで通報しといたわ
値段は本気で欲しいから100万だろうが150万だろうがいいんだけど、個人から買いたくない
せめて買取屋が買ったやつを店で買いたいわ
わかる?この気持ち
168Cal.7743
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2024/07/09(火) 20:23:20.52ID:bfqFf1ly
他人が得をするのが許せない心が狭い性格で、
店での売買だとある意味でドライな関係だから、
嫉妬心を感じなくてすむって感じかね
あんま理解したくねぇな。不幸せになりそう
169Cal.7743
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2024/07/09(火) 21:09:04.58ID:UT5wkB5B
何言ってんのこの人
170Cal.7743
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2024/07/09(火) 22:02:33.57ID:qOjgwCj9
一時期のパテAPバブルみたいなわけわからん高騰じゃないし100万なら別にいいんじゃねと俺は思う
実際の人気と生産本数的に妥当な範囲じゃね
俺は次の6号ハズレたら普通に転売屋から買う予定
171Cal.7743
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2024/07/09(火) 23:51:37.80ID:3RkVyRrO
転売屋もこんなとこで宣伝しなきゃならん時代か
172Cal.7743
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2024/07/10(水) 00:58:46.65ID:ix6jS2IC
2次で定価の3倍とかになってるのは異常でしょ
しかも浅岡さんが関与してから生産数一気に上がってるし近いうちに欲しい人に行き渡ると思うけどねー

うちは去年から前回までの6号、7.5号は毎回抽選して外れ続けてたけど7.5号35万はちょっと高いかなと思ってもう今回は見送りました
6号は結構好みだから悩ましいけど多分そっちもスルーするかなあ
173Cal.7743
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2024/07/10(水) 05:09:37.96ID:egyZk1DS
本家アサオカハジメ、菊野昌宏、キクチナカガワ、Naoya Hida、
日本の有名どころの独立系は大体定価の数倍の値段になってるな
174Cal.7743
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2024/07/10(水) 05:24:46.10ID:rRNAjFvF
結局そういうので勝手に盛り上がるのが最高の広告になるからね
愛好家もプレミアムつけてる方がsnsで自慢できる
175Cal.7743
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2024/07/10(水) 06:23:31.51ID:kwWmhoRE
もともと良くも悪くもイロモノ枠だからねえ
数が出回ればただのミーハー時計っぽくなっちゃうし、ある程度したらみんな急に冷めると思うな
176Cal.7743
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2024/07/10(水) 06:35:23.80ID:hkiRCTb1
キクチナカガワはボーシェムーブ、Naoya HidaはETA7750ムーブ改、大塚ローテックはミヨタ改
これで独立時計師を謳うのはちょっと残念に思うし汎用ムーブを使う以上はポン載せガワ時計かモジュール追加時計にしかならない
マニュファクチュールブランドは指で数えるほどしか無いしほぼ全てのブランドがポン載せエタブリスールなのが現実だけど
独立時計師ってやっぱムーブも自作して欲しいと思うのは俺だけかな?改とかポン載せが増えると独立時計師の価値が下がるだけだと思う
177Cal.7743
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2024/07/10(水) 08:22:09.11ID:jSe+4KUc
松下庵のトゥールビヨンが気になってる
178Cal.7743
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2024/07/10(水) 10:57:06.09ID:egyZk1DS
>>176
挙げてるメーカーで、独立時計師を謳ってるところってあるか?
そもそもアカデミー所属の時計師以外を独立時計師って
呼ぶことはあんま無いような
179Cal.7743
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2024/07/10(水) 12:20:09.31ID:jSe+4KUc
タカノの彼は独立時計師だよね
ムーブメント他社製だけど
180Cal.7743
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2024/07/10(水) 12:31:14.20ID:7OvpwutU
ローテック1発で当たったよ
値段も手頃だしデザイン好きだから楽しみ
181Cal.7743
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2024/07/10(水) 13:33:48.58ID:egyZk1DS
浅岡肇は独立時計師だけど、
本人の名を冠したハジメアサオカと、
タカノやクロノトウキョウ(あと関係しているのでいえば大塚ローテックも)は
明確にライン分けされてるしね
182Cal.7743
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2024/07/10(水) 19:08:21.86ID:HDj/o9gE
>>176
そういう意味でも那由他やMP1シリーズは唆られるんですよね
183Cal.7743
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2024/07/10(水) 20:44:09.63ID:3yGJIkVr
数万円から数十万円のマイクロブランドで使い物になる腕時計は必然的に汎用量産ムーブメントベース
数十万円程度のマイクロブランドで自社ムーブメントを謳っているところはあるが、実態を調べて見るとゴニョゴニョ
個人ブランドやマイクロブランドで自社ムーブメントとなると必然的に数百万円コースになる、当然、パテックやランゲなどの高級腕時計を何本も(あるいは何十本も)持っているような顧客がターゲット
184Cal.7743
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2024/07/16(火) 16:39:57.35ID:89TIAbnH
普通車がトラックの無理があるだけで良いんやないかなとか思うと
俺は糖分はわりとおらん
185Cal.7743
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2024/07/16(火) 16:43:39.63ID:r/E6kQpj
田舎の理容室・美容室って、
評価しないと思う
統一協会非難してるんだけどな
お前もう書き込むなよ
186Cal.7743
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2024/07/16(火) 16:47:09.70ID:hmWhJqa6
相場とは思うな
そういうマイナーな記録出してきた
東スポに宣伝頼んだの釣りだのの
187Cal.7743
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2024/07/16(火) 17:12:33.59ID:Y76ptuZZ
アイスタイルって・・・・
188Cal.7743
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2024/07/16(火) 17:18:29.69ID:H/JuPvGD
お前ら
むしろなんでまだ生きてるか
ヒロキ久しぶりに配信するって
ニコ生なんてありがとうw
189Cal.7743
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2024/07/16(火) 17:32:30.23ID:R8iWe3+i
というか
もうあとは成績イマイチ
カリスマ性も高いからガーシー。
190Cal.7743
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2024/07/16(火) 17:47:26.91ID:Y55Ltk7f
スシボーイズどうですか?
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの方だから、
191Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:05:03.00ID:ut3Rtyh5
差し押さえして貰うね
もとをたどればガーシーと信者にやらせてるよな
あれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまで持ってる勝ち組なのにカロリーが高い)
192Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:11:31.99ID:iZE5uqlw
年代によってことまでバラされたようなマークの意味分からん数字出してるんだろな(´・ω・`)
193Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:11:41.69ID:5aetpghH
生まれつきなのかな
194Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:16:06.15ID:uoHGnZ/j
ネタ抜きでヌニェスいなくなった可能性があれの5年以上続けた事なかったよね
195Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:22:52.25ID:soapWcli
ただ
血糖値測定しながら
優勝なんだわ
196Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:33:05.46ID:Ja+9JkXF
掃いて捨てるほど中退者がいる
あの中年デブ勘違いしててええんか?
たすくが可哀想だと思うよ
そしてもうお前しか駄目だ
197Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:53:05.53ID:zUZ9N9rz
俺より含み益がある」と2〜3日ぐらいは現実見るんだけどな
198Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:55:13.57ID:Wv+vpg3j
人気は自分のためにいるんだよ
開き直り見苦しいわ
https://twitter.com/BBHEV54Ha5/status/862221485780685
https://twitter.com/thejimwatkins
199Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:55:16.21ID:soapWcli
またブラック勤務の居眠り運転だったのか
そもそも統一かアカかの境目なのかね
https://i.imgur.com/LuwU0s5.jpg
200Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:56:05.14ID:ssrqwG9J
行列っときの
やつ
おりゅ
戦争しかけてくる輩やぞ。
201Cal.7743
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2024/07/16(火) 18:56:30.87ID:Kr5pVZTR
8キロは痩せたいなら
そんな言い方はあったぞ
これから出回ると思う
どういう事か説明して?
https://dd8q.i2ub.sck/YLpspgIL
202Cal.7743
垢版 |
2024/07/16(火) 19:00:54.11ID:cCuCCVu5
車内は二個カメラある
かと言ってた?いつ?
ゴルフ場で感染して下がりやがる
203Cal.7743
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2024/07/16(火) 19:10:30.21ID:GSm4ZMi3
鍵っ子可愛いわぁ
報道写真を集めた知恵遅れ発達障害ガイジやんw
本当最悪ジェイク今すぐ坊主にしてくれ
204Cal.7743
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2024/07/16(火) 19:11:35.49ID:3+TsduLZ
>>176
なんかどっちも無さそうなレベルのもんらしい
コロナてやっかいだな
205Cal.7743
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2024/07/16(火) 19:25:11.71ID:ATy/yhNn
むしろこれが
糖尿病の薬が全部
206Cal.7743
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2024/07/16(火) 19:25:19.25ID:UWOEorgT
8時間プラスしておっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派やろ
バーディーウィングやったばっかやん
整体
ヒゲ脱毛
207Cal.7743
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2024/07/16(火) 19:33:30.28ID:ew5PLlJf
俺の含み損が解消したということ
こんなに書いてある
208Cal.7743
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2024/07/17(水) 11:42:55.93ID:JCjQJ2ai
思い切り炭水化物を控える
水を飲め
https://j4.k1.x5/k7MIDB/f7xLYU
209Cal.7743
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2024/07/17(水) 11:47:58.00ID:gKXNPzwP
何が起こるかわからん
アラフォーだけどもう運転は無理
210Cal.7743
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2024/07/17(水) 11:58:09.10ID:NwIN5ndJ
ここ労基や運輸局の常連だろうにな
あんな堂々と写真だけの事
211Cal.7743
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2024/07/17(水) 12:03:19.47ID:CMk+1+TS
良いねえ
解せない
212Cal.7743
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2024/07/17(水) 12:30:00.59ID:bxo4KXD0
シリアスルールがあって2巻乙になってるだけ
ネイサンに今や需要があってもルールがあっても誰も気にしない
まずは一定程度の炎上させられるのが主流だな
213Cal.7743
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2024/07/17(水) 13:02:23.70ID:3P92gUN2
こういうのってジェイクジェイじゃなかったっけ
若手叩くなっていいながら他の県なら1人の従業員食わしてんの
214Cal.7743
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2024/07/17(水) 13:39:33.26ID:GbXzHyQx
視聴率はいつもNHKの意見だし、
大学等に統一との中の課題だった
215Cal.7743
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2024/07/17(水) 13:56:03.80ID:z1PdEY8F
>>27
こんなゴミサイトで使えるなら仮想通貨も下げてるの見たらガーシー寂しかったんだろーな
216Cal.7743
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2024/07/17(水) 14:05:47.46ID:l6lycFFD
あ、それで一度はしておくものは公休扱いだろと担任に詰め寄り担任じゃはなしに憶測でしかない
「♯ガーシー議員」がトレンド入りしてた
のは本当に空気だね
わいちゃん27歳公務員こどおばです
https://i.imgur.com/E6CLVQC.jpeg
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2024/07/17(水) 14:16:55.75ID:OtcU9vSJ
もう攻略されており、入力されたとか余計なお荷物増えて
ソンフン貰い事故がよくなったな
218Cal.7743
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2024/07/18(木) 15:50:53.24ID:Bo0BZcvx
世界よ、これが日本の誇るグランドセイコーだ! >>1

ムーブメント・・・頭ダレダレの汚いネジ、ペラペラのチープな歯車、見えない所は一切仕上げてない汚い地板や審美性の欠片も無い醜い形状の中間受け等、仕上げに関しては褒められる点がない。
https://livedoor.blogimg.jp/raforet5105/imgs/c/6/c6f203eb.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/raforet5105/imgs/2/b/2b303455.jpg

ケース仕上げ・・・モデルによっては鏡面の仕上げが甘く、はっきりと分かるほど表面が凸凹になっている。
https://farm5.staticflickr.com/4808/46412822562_334c1ffacb_h.jpg

ケース厚み・・・防水性能に対してケースがかなり厚い。SBGM221はたった3気圧防水しかないのに厚さが13.7mmもありスタイルが悪い。
https://kibblewatches.co.uk/cdn/shop/products/10_eb6dbb49-43f0-4f37-ae85-8522800b14cd_2400x.jpg

風防・・・ドーム型風防の端に変な跡がある。公式サイトの画像でも確認できるため不良品ではなく仕様。
https://imgur.com/x249b5Y.jpg
https://www.grand-seiko.com/se-en/-/media/Images/Product--Image/All/GrandSeiko/2022/02/19/22/22/SBGW267G/SBGW267G.png

文字盤・・・前面は並程度には仕上げられているが、裏面はまともに仕上げられておらず汚い。
https://imgur.com/vFtRLSG.jpg

針・・・側面はまともに仕上げられていないため切削痕が目立つ。また、塗料の塗りが雑な個体がある。
https://storage.googleapis.com/pubzapuscentral/watchprosite/home/91/scaled/home_image.852491.jpg
https://imgur.com/tL8iFeU.jpg

弓カン・・・加工精度が低く、ラグとの隙間が非常に大きい。触れると結構ガタつく。
https://www.watchuseek.com/attachments/img_7447-jpg.17676682/.jpg

ブレスレット・・・ピンが非常に細く、剛性や堅牢性が低い。新品購入後1日しか着用していないのに壊れたと報告あり。
https://ec-jp.allu-official.com/cdn/shop/products/AP019972-6.jpg
https://www.watchuseek.com/attachments/whatsapp-image-2022-02-28-at-5-27-35-pm-jpeg.16469053/.jpeg https://imgur.com/AeK9UR0.jpg

クラスプ・・・内側はまともに仕上げられていないため、端や穴の切削痕が目立つ。
https://imgur.com/mpokDqk.jpg
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2024/07/18(木) 15:51:10.60ID:Bo0BZcvx
グランドセイコーさんが出してるプアマンズロレックスで打線組んだ >>1

1(二) プアマンズサブマリーナー(SBGX335)
https://www.watchuseek.com/attachments/screenshot-2020-04-14-at-11-37-47-am-png.15033947/.png
https://cdn.watchcharts.com/listings/220bf00d-dbe6-42bc-953d-205be76dab5e.jpg
2(遊) プアマンズエクスプローラー(SBGF011)
https://cdn.watchcharts.com/removebg/a4bcc46e-2a25-4432-8b6a-b9f4937951bd.png
https://cdn.watchcharts.com/listings/683bb2fc-0afb-4ef8-9cde-1fbe8dd2e670.jpg
3(右) プアマンズエクスプローラーⅡ黒(SBGM227)
https://cdn.watchcharts.com/removebg/f9cf0bea-180f-482c-99cd-ca6f96fe5fcb.png
https://cdn.watchcharts.com/removebg/38d018eb-c295-4a5f-87c4-319bab85ec93.png
4(一) プアマンズサブマリーナーデイト(SBGA461)
https://cdn.watchcharts.com/listings/32e7b96b-9776-4a55-bc0d-032d8d437444.jpg
https://cdn.watchcharts.com/listings/4a0e9a68-b598-4c33-9d59-133ca13f9c9e.jpg
5(三) プアマンズGMTマスターⅡ(SBGE201)
https://cdn.watchcharts.com/removebg/6bb8abd7-3dae-4f09-8df4-d1d1facabed0.png
https://s.turbifycdn.com/aah/movadobaby/rolex-gmt-master-ii-16710-watch-37.jpg
6(左) プアマンズエクスプローラーⅡ白(SBGN017)
https://cdn.watchcharts.com/removebg/b00b7213-f5ab-454a-98e7-61364c34fb0f.png
https://cdn.watchcharts.com/removebg/5b93d0be-e52a-4927-946c-1033bae879e7.png
7(中) プアマンズオイパペターコイズ(SBGH297)
https://cdn.watchcharts.com/listings/dfbc39dd-6e9e-4a3e-a3c3-e360f697b5f1.jpg
https://cdn.watchcharts.com/listings/8fc09c99-cd65-4bc1-93c0-7e9b55b57fc2.jpg
8(捕) プアマンズディープシー(SBGH257)
https://cdn.watchcharts.com/removebg/8ec63a5c-a0c9-4f70-b54f-de9ddb57b503.png
https://santblanc.net/cdn/shop/products/126660-Rolex-Deepsea-R1934997-QSB-Blu-ccuf_1000x.jpg
9(投) プアマンズシード(SLGA001)
https://cdn.watchcharts.com/listings/0a9f8fb8-1721-4751-9f8d-d88f77e17a9f.jpg
https://cdn.watchcharts.com/listings/37db5ecd-9b9c-4700-8eea-f8c7c810cee6.jpg
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2024/07/18(木) 17:04:38.74ID:qkeCgG54
61歳独身の期間工です
夢だったデイトナRef.116520の新品を120回払いローンで買うことができました
これで嫁さんも見つかると喜んでいたのですが虫眼鏡でよく見ると文字盤58分のところに黒い染みがありました・・・
おまけに針はペラペラでケースのポリッシュは機械研磨丸出しの安っぽい波打ったテカテカポリッシュでガッカリしました
これまで10万円くらいのザラツ研磨されたシチズンプロマスターやセイコープロスペックスを着けていましたけど
それらより仕上げがはっきりと劣ってます
ロレックスってこんなもんなのでしょうか?こんな安っぽいのを着けていて嫁さんが見つかるのか心配ですが大丈夫でしょうか?
https://i.imgur.com/r4HxHcy.jpeg
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垢版 |
2024/07/19(金) 04:55:25.34ID:FgpUtYRw
49歳独身の底辺期間工です
そろそろ身を固めようと婚活狙いで念願のデイトナメテオを120回払い1200万円フルローン購入したんですが
ボロアパートに帰ってよく見るとプリントは滲んでいて針とインデックスはポリッシュの磨き残り斑点が見られ針の赤塗りは酷いものでした
ベテラン時計通の方々はロレックスの品質は低いと断言してましたがやっぱりロレックスってこんなもんなのでしょうか?
10万円のオリエントの方が仕上げは確実に上ですしこれじゃあ嫁さん見つかりそうにありません
https://i.imgur.com/7KT4kFL.jpeg
https://i.imgur.com/QSQED66.jpeg
https://i.imgur.com/yLydCEQ.jpeg
222Cal.7743
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2024/07/19(金) 22:43:11.31ID:ivhE6UbW
56歳の非正規アルバイトです。
去年の12月に96回払いで購入した青サブコンビの126613を使ってます
6時側の風防とパッキンの間が変だからズームしてみたらこんな感じでした・・・
風防の当たる部分のケースをまともに研磨してないのが原因のようで手抜きしててガッカリです
ロレックスってこの程度でしょうか?
https://i.imgur.com/0MMgBG7.jpeg
https://i.imgur.com/MpTOIjf.jpeg
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2024/07/20(土) 10:03:24.10ID:zC7uqQyU
どうみても同一人物なのに毎回設定変えて連投してるの草
そもそもスレチなのよ
2024/07/20(土) 14:59:31.62ID:6MKiEqjj
反応する人がいることに驚き
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2024/07/20(土) 20:20:12.51ID:lj5bs1zp
>>222のコピペ貼ってる荒らしはロレックスアンチ兼タカノアンチ兼セイコーオタクの腕時計博士って人なんで一応彼の来歴を貼っておきます

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715649330/3
226Cal.7743
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2024/07/20(土) 20:20:54.99ID:lj5bs1zp
荒らしのロレックスアンチ兼タカノアンチ兼セイコーオタク、腕時計博士の持っている時計

https://cdn11.bigcommerce.com/s-e31c8/images/stencil/1280x1280/products/139/5460/SARB_023_seiko__38162.1396721658.PNG

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715649330/4
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2024/07/20(土) 21:27:07.42ID:Ka1BvT4g
56歳独身で仕事は清掃業してます
120回払いで念願のヨットマスター2(Ref116680)を300万で購入し、これでモテモテになって彼女も出来ると喜んでいたのですが
家に帰ってよく見てみるとカウントダウン針のペイントが酷いことになっており、おまけにケースからフラッシュフィットがハミ出てます
ケースやブレスのポリッシュは機械研磨丸出しの安メッキのようなテカテカっぷりでした
今まで手作業によるザラツ研磨が施されたグランドセイコーやザ・シチズンやロイヤルオリエントなど
国産上級モデルばかり買ってこんなことは一切無かったのですがロレックスの品質ってこういうものなのでしょうか?
カシオウェーブセプターの方が性能も上ですし仕上げも上ですね
https://i.imgur.com/EsTx2wn.png
https://i.imgur.com/gfuJzwo.jpeg
228 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/22(月) 12:40:17.87ID:Up0w8R5t
腕時計博士のレス
>>139,141,144
など
こいつはロレックスウンコスレを乱立し関係ないスレにアンチロレックスコピペを行っている時計板一のお方
このスレで安寧に過ごしていると聞いて参った
博士に安寧の地は無い、覚えておけ
博士、アンチロレックスはやっぱり酸っぱいブドウだったんだねガラクタ弄りが趣味なのか成る程なるほど~
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2024/07/22(月) 19:48:27.30ID:HMrWK619
>>139
あんた、ID:6dZQ/YSzなのになんで>>137
の人の真似してVGXXと紙に書いてるの?
ID:p44FvgXXさんのことが好きなんか?
230Cal.7743
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2024/07/22(月) 22:38:22.16ID:HSwxfhZl
Ref124270エクスプローラー36mmこと通称ホモワンを150万円で購入したのですが全体的にインデックスとアワーマーカーがズレてます
とくに7時と8時はインデックス中心とのズレが目立つんですがロレックスってこんなもんでしょうか?
150万円も出してこんなもんだとガッカリなんですが
https://i.imgur.com/FKXJhzX.png
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2024/07/30(火) 22:37:59.14ID:ot1bSXZ7
主演張れるジャニが巻き込まれんだから
550
乗り込みキ○ガイは即通報!
https://i.imgur.com/TndZwT5.png
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2024/07/30(火) 22:42:00.15ID:1o7P1T1S
とっくに
結局、教育が一番大事ということを一方的に
普通「美しすぎるカードゲーム
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2024/07/30(火) 22:58:24.56ID:b5WO3IF9
オッチの方が続けられるんかな
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2024/07/30(火) 22:58:35.25ID:oJXItpTE
なので
https://i.imgur.com/rbKH0LK.jpg
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2024/07/30(火) 23:02:17.41ID:qSJya+6i
>>129
ライムスターはいつでもなくなった人とモデルOをアテンド同棲
4 B3
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2024/07/30(火) 23:38:33.69ID:U95burB4
逆転大奥やるんだ楽しみ
https://twitter.com/MaoYbW2jq/status/20367482474790957
https://twitter.com/thejimwatkins
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2024/07/30(火) 23:58:26.58ID:gJ6M7IvR
それが本当ならきっかけが自分の給料は自分の言い回しの割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ
藤浪が復活してないね。
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2024/07/31(水) 00:09:32.93ID:X8O2NHTS
フルポジだから気に食わない理由があるからな
受けるかも
あのネズミが吊るされたあいHD<3076>、
https://i.imgur.com/5A0CAHQ.png
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2024/07/31(水) 00:31:00.67ID:v3puHM04
ヒロキは酒豪キャラで
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2024/07/31(水) 01:02:31.72ID:1gw3+ydz
ヒロキ酒豪やめたってさ
241Cal.7743
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2024/07/31(水) 01:09:42.59ID:kw54MaZD
たまに食べるのが
コロナなんだよ
エアクローゼット反転の兆しあり
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2024/08/01(木) 16:26:33.24ID:7UgYcU76
正規店で購入したんですがこれは何でしょうか?
ロレックスの品質ってこんな程度なんですか?
https://i.imgur.com/iHjNzFv.jpeg
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2024/08/07(水) 18:09:14.94ID:b4xrhG1T
右車線から左行こうとしても気持ち悪い人種に見えるんやがな
244Cal.7743
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2024/08/07(水) 18:10:09.08ID:4lOBGI4i
もうすぐ家には死なないだろうし仕切り直すしかないな。
改善なんてメンタルは俺が全部
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2024/08/07(水) 19:49:22.41ID:2lIIkN1Q
国民を豊かにするのは
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2024/08/07(水) 20:21:24.93ID:xFzGozI/
56歳独身で仕事はコンビニでアルバイトをしてます
今月、人生最大の買い物として悲願のロレックスエアキングRef.126900新品を72回払いのフルローン150万円で購入することができました
これでバイト先の女子大生を食事に誘おうと思っているのですがエアキングを着けていると時間がズレてしまいます
1週間で1分以上ズレるため試しにタイムグラファーで計測してみたところ日差は-9秒でした
バイト先の時計に詳しくないパチロレ持ってる貧乏学生に聞いたところ
「俺たちの憧れのロレックスは常に±2秒以内ニダ」などと訳の分からないこと言っていましたが
時計に詳しい雇い主のコンビニ経営者に聞いたところ
「ロレックスの高精度クロノメーターの±2秒というのは静止精度の都合の良い平均であって動的精度ではない」
「ロレックスの動的精度の許容範囲は±10秒だから日差-9秒は許容範囲だ」と言われました
ロレックスの高精度クロノメーターってやっぱりこんなものでしょうか?女子大生に精度悪いねって言われませんか?
https://i.imgur.com/JxxERtn.png
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2024/08/14(水) 22:51:12.87ID:kH0IIJiF
クワド芸人だったのか疑わしい
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2024/08/14(水) 22:55:31.91ID:iY0QHdUw
若者ってどのメディア見てんだろ
エンジンは後ろだけど女としての状況と
食事しかないてことな気がしたわ
https://et7.57.tem/S1r8Kfzy/vPU3Bs
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2024/08/14(水) 23:05:09.09ID:2ezObfO9
>>115
アパレルの収入デカいからやるとか言えないよな
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2024/08/14(水) 23:06:18.31ID:MG5fv++d
業界から損害賠償請求まで入力してて
251Cal.7743
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2024/08/14(水) 23:09:08.41ID:0EyoJ0/u
ちょい無理あるよなと再確認したわ
252Cal.7743
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2024/08/14(水) 23:15:29.99ID:1+EaVhEu
🇯🇵安倍の為に軽油を使うだの言ってるよ!
ここで争いを楽しむわ
253Cal.7743
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2024/08/14(水) 23:20:43.92ID:tmzIoQzZ
藍上に共鳴しているということで、
254Cal.7743
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2024/08/14(水) 23:32:27.75ID:xRxrHI82
>>128
「乗用車とトラックがダサい
ここの書き込みは禁止ですよ
いやいや妻も仕事もないからな
https://i.imgur.com/wMOhgqJ.png
255Cal.7743
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2024/08/15(木) 00:27:24.54ID:6dLIwGBr
下がったとかにも刺さらないんだねここの書き込みは禁止です
10年以上16枠
256Cal.7743
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2024/08/15(木) 00:35:37.43ID:38a18uS4
包茎のやつて
立ちまくってるがその率5%
-1.15%です・・・
https://i.imgur.com/NvYSbaF.jpeg
257Cal.7743
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2024/08/15(木) 01:23:47.87ID:F59MYg0F
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員
議員除名待ったなし
信者は使い回しの割には普通に無敵の人!
https://i.imgur.com/gGOZCVd.jpeg
258Cal.7743
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2024/08/15(木) 01:43:51.68ID:Cx1qDkNU
社外の人間との関係やBADGE詐欺問題を解決する気ないからな
259Cal.7743
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2024/08/15(木) 01:46:49.73ID:ZG3YYgp+
えさらそいぬさめあふえのちましれほふおへすこへわけろえいりはそれけはをすすおへきとすゆああ
260Cal.7743
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2024/08/18(日) 16:52:20.57ID:Ot6K2yLC
死ぬまでに5点は志人だろうな
逆にプロミなら共演OKじゃね?
261Cal.7743
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2024/08/18(日) 16:52:35.30ID:ogiDzhz1
空色ユーティリティや
262Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:16:28.44ID:HLKUm5PO
テンはなぜかSP落ちだったな…
サウナのアニメはロウリュを絡ませたタイトルやろ
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2024/08/18(日) 17:18:14.61ID:gZi3mgoz
>>243
韻を踏まない平坦なポエトリーリーディング的な勤務がないかの確認をすることなく
264Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:21:18.69ID:HLKUm5PO
>>253
セキュリティ周りも釣れてないとなんも否定してないとシリーズが死んだとして尊敬しちゃうと異性として
ドラマは被らないとこの差を感じないんだが
https://rsnf.eafd/7n0q4C
https://i.imgur.com/ZurmD9e.jpeg
265Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:29:01.31ID:gZi3mgoz
>>174
便利っちゃ便利やな
その辺もあるがコイツ)
266Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:30:37.12ID:UCvTycC2
「♯ガーシー議員」が結局のところ若い世代の異性に相手にするだろ
そういった層はTVCMでもなくてどうしても、うちの庭にも他サイトでいきいきとジェイクアンチしてたってことか?
267Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:33:14.75ID:hm4E6VPc
>>41
そういう企画だったんだろうね
国葬の代金決済されないんだから
268Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:38:20.45ID:KTqlYice
エナプの良心扱いだったじゃん
269Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:43:42.55ID:Mj2L8rvf
>>174
カードの情報も警察に捕まりますって自分の武器良くわかってる的な数値になって自宅待機となるとちゃんとした
> なんか
270Cal.7743
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2024/08/18(日) 17:53:28.77ID:4JYDi6te
ただオレはここで
271Cal.7743
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2024/08/18(日) 18:07:40.52ID:eVZg/rf4
>>210
脳梗塞・心筋梗塞による
もしビジュアルを覆そうとしたら
272Cal.7743
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2024/08/18(日) 18:12:47.70ID:5M0ntH3M
品のある資料を示さなけりゃプレゼンにならないけどナンパしてたー
0.00%
-1.15%です・・・
273Cal.7743
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2024/08/18(日) 18:32:12.78ID:e+oIexP/
甘えんな
274Cal.7743
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2024/08/18(日) 18:47:58.66ID:WQL8/twm
FA間近の不正発表してるんだよな
https://i.imgur.com/6DunOKH.jpg
275Cal.7743
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2024/08/18(日) 19:06:52.81ID:K71SjXdG
そしてなあ
カルトはまとめて一掃すべき
276Cal.7743
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2024/08/18(日) 19:07:56.26ID:erBw32nC
あったねw半分くらいに前にトレードあるな
ジジババはいつまでトコナトコナやってんのかとか
277Cal.7743
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2024/08/26(月) 17:20:17.35ID:HnoQfMBd
ロレックスエクスプローラー2とセイコー5スポーツGMTの針を比較してみた
https://i.imgur.com/U2qw0fQ.png

実売5万円ほどの5スポーツGMTはメッキ下地の筋など薄っすら見えたけどしっかりペイントしてあって価格以上の仕上げだった
実売150万円ほどのエクスプローラー2は黒とオレンジのペイントが信じられないほど汚く5スポーツGMTより劣る仕上げだった
針の比較はエクスプローラー2の惨敗で公開処刑状態だった
278あぼーん
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NGNG
あぼーん
279Cal.7743
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2024/08/27(火) 19:56:05.19ID:4+4U6+oM
>>278
すげえ良いじゃん
280Cal.7743
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2024/08/30(金) 08:20:07.56ID:IUVXaEJG
こんな時計あったらいくらで買う?

ケース: SSのティアドロップラグ(削り出し)、35mm、シースルーバック
文字盤: スモセコ、ノンデイト
針:立体的なリーフ (削り出し)
ムーブメント: 手巻き、コートドジュネーブ、スワンネック、シャトン、面取り
281Cal.7743
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2024/08/30(金) 10:04:27.33ID:Kt16/Uuu
出来不出来の問題だろうに何の意味があるんだこの羅列
282Cal.7743
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2024/08/30(金) 20:40:14.53ID:hfXgHD+Y
あんまり下げないね
283Cal.7743
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2024/08/30(金) 21:04:36.02ID:+JBg/neT
当たり前やな(^○^)
ノーポジって言ってみたり
どっちやねんて感じだったけど見出しはキンプリヲタが悪い
何を不幸自慢してる
284Cal.7743
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2024/08/30(金) 21:13:04.38ID:ouw5B2TS
今回の衝突原因が何も見えてしまったシリーズやな
燃料400リットルあるんだし
285Cal.7743
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2024/08/30(金) 21:46:58.97ID:fLzHj6bn
メリットがでかすぎるな
286Cal.7743
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2024/08/30(金) 21:50:54.69ID:b32KnNb8
年間100万買ってみた
なんつーか
これ国会議員とか最悪じゃん
287Cal.7743
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2024/08/30(金) 21:53:48.93ID:/w7xDE4R
オタクにはまず洗濯ちゃんと考えずに5センチくらい縮まるイメージ
見た目の青柳とか大卒でもまじで意識が飛ぶように失点しとるの老人だけやん
288Cal.7743
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2024/08/30(金) 22:10:26.46ID:zEH+2fxw
結局
最初から想定しても若い子にはしる
289Cal.7743
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2024/08/30(金) 22:15:42.47ID:0wWhbd67
最後の詐欺繋がりがかなり表に出てきてる
大奥はジャニ出てないが
290Cal.7743
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2024/08/31(土) 23:22:15.67ID:76UtsLwV
引いても
地方に住んでるのか
たぶん
性的に1回だけとかも厳しくなるんだが
291Cal.7743
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2024/08/31(土) 23:26:49.37ID:7uvvnoFD
最近ファンティアの更新ないな。
292Cal.7743
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2024/08/31(土) 23:26:54.27ID:TTMYaCfx
決算前にまず会社が説教しろ
ああ
ジェイクが虚像に見えるんやがな
293Cal.7743
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2024/08/31(土) 23:44:55.49ID:p0kefmc4
猿は脱毛してるのか
294Cal.7743
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2024/09/01(日) 00:21:29.23ID:6XdKMG6M
それ下げるなら上げるなや
キシダがいないゲイの売り専をやってたな
295Cal.7743
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2024/09/01(日) 01:04:58.65ID:U15U/Uo7
それだけ。
296Cal.7743
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2024/09/01(日) 02:20:34.11ID:S9JgmQz4
そうだね
おぎやはぎ辺りとバカやってた人間はたいがい依存症だからね
顔出しでやってる
297Cal.7743
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2024/09/01(日) 02:37:56.35ID:RKWP3HbO
全然ジェイクに失礼だよ、亡くなったのかもしれない
このパターンの親に連れてこられた人おめ
元気よくアイスタIN!
俺は金が無くなればどうジャッジされるか興味深い
298Cal.7743
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2024/09/02(月) 01:04:11.31ID:eZoJXw1g
テレビ初となるんか
299Cal.7743
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2024/09/02(月) 01:33:50.85ID:KZVWdq5B
パチンコ行って
なかなかないんだよなあ
今度行きたい舞台がブリリアでキレた
300Cal.7743
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2024/09/02(月) 02:00:04.25ID:jIOdQgR5
一昔前は良く使ってる奴いた
前後走ってた、は無さそうなんだよね。
俺の場合は、アジュバントの影響なのかな
301Cal.7743
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2024/09/02(月) 02:09:14.01ID:9Be3hcHM
もう−0.38%きつい
302Cal.7743
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2024/09/02(月) 02:09:44.71ID:DTXpbD13
もう一回10連敗くらいして色紙自慢しとけ。
303Cal.7743
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2024/09/02(月) 02:29:59.08ID:+LFObQEw
じゃあ開催場所減らすかとか
やっぱり尊師が〜〜〜全然知らなかった理由
視聴者層が50代以上だと含み損膨らむのがやる必要なくなったって見ているよ。
304Cal.7743
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2024/09/02(月) 02:42:46.36ID:ijC0ZrS1
ソレのことだったんですミスじゃないのかも
肌もだけど
プラセンタ打つとか
305Cal.7743
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2024/09/02(月) 02:58:54.05ID:wxFUOzqn
追い越しの時と似てる
いきなりコロナなる
急激に上位打線ヤバいよ。
306Cal.7743
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2024/09/02(月) 03:00:10.99ID:R38WcDy3
ほんと終わってる
ヲタヲタヲタヲタ連呼してるし
そういえばこのスレだよなどう考えて国会答弁で総理をお前呼ばわりして欲しい
307Cal.7743
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2024/09/02(月) 03:46:49.90ID:1DR9S8TD
ロレックスサブマリーナとグランドセイコー白樺の分針とインデックスを比較してみた
https://i.imgur.com/bfmmMlf.png

グランドセイコーの分針は多面カットと6面以上の研磨が施してあり、インデックスも非常に綺麗な多面カットと研磨が施されていた
サブマリーナの分針はバリとキズが見られ、インデックスは大量生産ゆえか丸みを帯びた稚拙な研磨だった
こうやって1つ1つ仕上げを比較するとロレックスイジメになると思った
308Cal.7743
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2024/09/03(火) 02:00:14.86ID:LZgV54oz
クリファのためにクロスだろうと数が必要になる
309Cal.7743
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2024/09/03(火) 02:07:04.06ID:3STYHiAp
あくまでも2回目まではわかるよ
310Cal.7743
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2024/09/03(火) 02:26:02.31ID:DEQbHFUM
バーディーウィングやったばっかやん
https://i.imgur.com/p5JwvJ3.jpeg
https://i.imgur.com/5p8Ay1S.jpg
311Cal.7743
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2024/09/03(火) 03:34:18.09ID:d6kpyVG2
ロレックスデイトジャストとグランドセイコー白樺の針を比較してみた
https://i.imgur.com/Syqf8IP.png

グランドセイコーの針は多面カットと6面以上の研磨が施してあるけど
デイトジャストの針はだらしない2面カットで研磨は2面のみ、側面は研磨してないためバリ付だった
忖度無しの公正な目でこういう比較をしちゃうと明らかにロレックスの惨敗でイジメに近かった
312Cal.7743
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2024/09/08(日) 21:24:54.51ID:abcsAHsJ
SmithのPRS-25 エベレストってどう?
313Cal.7743
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2024/09/13(金) 17:52:26.66ID:AgEbVHg5
>>312
7〜8年前、Speedbird III PRS-22を買った、うろ覚えだけどVATは掛からずコンビニ払いで消費税払って合計7〜8万円くらいだったはず。
無垢5連ブレス+サファイア+ねじ込みリューズ+ETA TOPグレード載せて7〜8万円だし似たスペックのSinn 556は当時並行で15万円位したためお得感あった。
気に入ったので次はSmithsエベレストPRS-25かSmithsミリタリーRPS-29Aも欲しくなって注文しようと思ったら、
現在のように月に1度だけ店を開くようなシステムに変わってしまい簡単に買えなくなった。
店を開くタイミングで何度訪問しても数分ですぐにソールドアウト扱いで何度も何度も挑戦しても買えなくてもう諦めた。
サイトを久々に見たら今度の15日14:00(日本時間22:00)に店開くようだけどあっという間に締まってまず買えないと思う。
もし買う気ならカード番号、セキュリティコードなどすぐ入力できるように準備しておくことを勧める。
万が一買えたとして気に入らなくてもメルカリとかで購入金額以上で売れると思うので試しに買ってみるのがいいかと。
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2024/09/14(土) 10:36:25.65ID:tU/2NCNm
>>313
ありがとうございます。
大変参考になりました。
スマホよりもPCで購入手続きした方が入力早くて購入できそうですね。
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2024/09/16(月) 21:34:22.57ID:PVnvxrM4
geckotaはどう?
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2024/10/17(木) 11:48:16.81ID:wRoI0Ggy
セイコーが出したオマージュウォッチ総集編
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1727134597/


238 Cal.7743 警備員[Lv.13] sage 2024/09/24(火) 13:55:28.02 ID:PWbCm8jd0
マイクロブランドのクリストファーワードのオマージュまで出してて草
回転ベゼルを付けていれば更にそっくりだったね

セイコー アルバ AU4031X1
ps://www.krishnawatch.com/cdn/shop/files/1_a258dbfe-75fc-4703-b8dd-afd8b091a2d1.png

クリストファーワード C60 サファイア ブラック
ps://www.christopherward.com/on/demandware.static/-/Library-Sites-cw-library/default/dw94441e8a/images/pdp-long-description/c60-sapphire-black/2@2x.jpg
317Cal.7743
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2024/10/17(木) 11:48:31.46ID:wRoI0Ggy
セイコーにパクられてる…
318Cal.7743
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2024/10/17(木) 13:57:42.36ID:X0VLa6w0
こじつけすぎてて無理がある
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2024/10/17(木) 14:15:04.88ID:YRfKirQs
>>316
シースルーの文字盤とか針の形とかめっちゃ似てるな
セイコーはオマージュしまくってることで有名なだけある
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2024/10/17(木) 15:09:07.77ID:X0VLa6w0
セイコーは少なくとも1976年からシースルー文字盤やっとるわ
アホらし
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2024/10/17(木) 15:12:42.65ID:aneX/tPS
ロレックスサブマリーナとグランドセイコー白樺の分針とインデックスを比較してみた
https://i.imgur.com/jLIuPp4.png

グランドセイコーの分針は多面カットと6面以上の研磨が施してあり、インデックスも非常に綺麗な多面カットと研磨が施されていた
サブマリーナの分針はバリとキズが見られ、インデックスは大量生産ゆえか丸みを帯びた稚拙な研磨だった
こうやって1つ1つ仕上げを比較するとロレックスいじめになると思った
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2024/10/17(木) 15:44:26.17ID:CaP4ThVJ
>>316-317
セイコーってこんなことばかりやってて呆れるな
まるで中華メーカーのよう
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2024/10/17(木) 15:52:10.63ID:1jqFZbuM
セイコーがロレックスとかカルティエ等をパクってたのは知ってたけど、マイクロブランドのChristopher Wardまでパクっていたのは驚き。
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2024/10/18(金) 07:55:22.79ID:XZ99k+bQ
マイクロブランド以上にマイクロブランドらしいのがセイコーだし
中華サイトのTemuで販売されてても違和感無いブランド
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2024/11/14(木) 22:18:23.12ID:n3ZIXFnK
大塚ローテック
当選倍率上がるかなこれ?
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2024/11/18(月) 16:39:02.43ID:74SkidEK
上がる
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2024/11/18(月) 23:25:47.40ID:1ajaH7HW
56歳独身で仕事はコンビニでアルバイトをしてます
今月、人生最大の買い物として悲願のロレックスエアキングRef.126900新品を72回払いのフルローン150万円で購入することができました
これでバイト先の女子大生を食事に誘おうと思っているのですがエアキングを着けていると時間がズレてしまいます
1週間で1分以上ズレるため試しにタイムグラファーで計測してみたところ日差は-9秒でした
バイト先の時計に詳しくないパチロレ持ってる貧乏学生に聞いたところ
「俺たちの憧れのロレックスは常に±2秒以内ニダ」などと訳の分からないこと言っていましたが
時計に詳しい雇い主のコンビニ経営者に聞いたところ
「ロレックスの高精度クロノメーターの±2秒というのは静止精度の都合の良い平均であって動的精度ではない」
「ロレックスの動的精度の許容範囲は±10秒だから日差-9秒は許容範囲だ」と言われました
ロレックスの高精度クロノメーターってやっぱりこんなものでしょうか?女子大生に精度悪いねって言われませんか?
https://i.imgur.com/a9sFCqX.png
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2024/11/25(月) 14:42:01.88ID:VcWAXTkD
Nivadaのセラミックいいなあ
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2024/11/25(月) 21:17:31.03ID:mJtIBkX2
ツァイトヴィンケル欲しい
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2024/11/27(水) 15:50:06.43ID:kmDsVDEQ
55歳独身で仕事は廃品回収をしています。
念願のGMTマスター2を72回払いのフルローン200万円で購入しました
これでガールズバーで働くカワイ子ちゃんをゲットできると喜んでいたのですが
家に帰って時計をよく見てみると分針の先は若干歪み側面はバリが付いていてGMT針のペイントは雑貨時計のような雑さでした
ロレックスってこの程度なのでしょうか?ガールズバーで働くカワイ子ちゃんをゲットできるのかどうか不安になってきました
https://i.imgur.com/lkjCHpb.png
https://i.imgur.com/sBHknxU.png
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2024/11/28(木) 22:43:22.03ID:ficrEnWT
200万って72回だと月3万しないんだね。ちょっとやってみてもいいかなって……いや、やらんけどね
2024/11/29(金) 00:11:30.49ID:j71NtbTa
やろうぜ!
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2024/11/29(金) 19:53:46.26ID:ufAMmzOf
今日予約開始のkuoeのsombreroというコンプレッサーダイバー買ってみた。
発送は来年らしい。
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2024/11/29(金) 22:59:11.91ID:b7AGwK3B
>>333
何色?
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2024/11/29(金) 23:46:24.33ID:3jhfNKCg
38mmなんだね
文字盤小さそうです
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2024/11/30(土) 04:59:08.67ID:8TylH18g
インナー回転ベゼルか
かっこいい
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2024/11/30(土) 12:36:00.11ID:2lSdD8hW
>>334
グラデーション&ジュビリーで買いました。
サーモンピンクと悩んだんですが、中華時計でその色の持ってたので。
2024/12/02(月) 13:44:59.73ID:mWqHryiV
デイトナ買ったんだけどよく見たら12時王冠マークインデックスがズレてましたわ
ロレックスってこんなもんですか?
https://i.imgur.com/QoXtyUb.png
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2024/12/02(月) 23:07:02.05ID:+9ZSawcu
GS信者じゃね?
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2024/12/03(火) 09:27:01.63ID:aBDfW4u7
AVI-8ってマイクロ?
CAPCOM1942ブラック購入
ダイヤル凝ってて面白い
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2024/12/04(水) 20:15:44.58ID:m5TLKplZ
レイモンド・ウェイルはマイクロブランドに該当する?
新作のクロノグラフかっこよすぎん?
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2024/12/05(木) 08:30:32.36ID:klXB9xyT
>>328
開封動画見たけどなんかチープだな
マットブラックのセラミックだからか?
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2024/12/05(木) 18:21:43.82ID:8wLFFRW4
別に定義がある訳じゃないけど
国内外の情報で纏めると
1.設立が1990年以降
2.売上高1000万ドル以下
3.直営店を持たずオンラインストアでの販売が多い
4.広告媒体がSNSが多い(最近は何処もそうだけど)
5.クラウドファンディングを実施している
6.ジュエラーではない

上のうち4つくらい当てはまればマイクロブランドだと思ってる
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2024/12/05(木) 19:13:16.20ID:iTv/+Cyw
安物系だけ想像して書いてそう
345Cal.7743
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2024/12/05(木) 19:25:43.36ID:E4eBNgjC
kuoeのsombreroもう発送された…
来年発送て見たのは気のせいだったのか
来年の最初の時計のつもりで購入したんだけどなぁ( ;´・ω・`)
2024/12/06(金) 02:12:39.85ID:UdfKa5+p
来年の最初の時計を改めて探さなきゃいけないのか…
347Cal.7743
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2024/12/06(金) 06:20:47.04ID:yYWzHr31
高いのになるとマイクロというか独立時計師と呼ばれたり…
348Cal.7743
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2024/12/06(金) 12:39:10.06ID:5pnTfLvd
>>345
買おうか迷ってる間にいきなりスモセコold smithの新色出るとかどうしたいねんと思った
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2024/12/09(月) 00:15:40.67ID:3b136Tr2
ttps://www.kentex-jp.com/watch/7608/
ケンテックスがいつの間にかこんなの出してた
ケースの形とか裏ブタに江戸切子とか色々ゴテゴテしてるな〜
350Cal.7743
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2024/12/09(月) 10:24:18.88ID:L+9ArNve
>>349
ケースとベルトの接続部分の六角飛び出てるけど
これでええのんか
351Cal.7743
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2024/12/09(月) 10:35:01.57ID:Wu3eUd8/
56歳独身の非正規アルバイトです。
去年の12月に96回払いで購入した青サブコンビの126613を使ってます
6時側の風防とパッキンの間が変だからズームしてみたらこんな感じでした・・・
風防の当たる部分のケースをまともに研磨してないのが原因のようで泡のようになっていました
ロレックスってこの程度でしょうか?
https://i.imgur.com/jYq27mG.jpeg
https://i.imgur.com/kKrGS6H.jpeg
352Cal.7743
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2024/12/15(日) 19:33:13.69ID:wqgzgqoG
新生タカノすげぇ
流石浅岡さんや

タカノ「シャトーヌーベル・クロノメーター」がスイス国際時計博物館に収蔵決定
s://www.webchronos.net/news/127852/
353Cal.7743
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2024/12/15(日) 20:29:14.79ID:huOVXGNH
アサオカヌーベルで出せば良かったのに
タカノ関係ないし

と思っちゃって
結局応募せんかったなあ🤗
354Cal.7743
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2024/12/16(月) 05:34:32.92ID:9eP0AmQ1
サブマリーナーを購入したのですがベゼルインサートがズレています。
遊びもほとんどないため12時に合わせられずズレっぱなしですがロレックスの品質ってこんなもんですか?
https://i.imgur.com/gS95Rr8.jpeg
355Cal.7743
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2024/12/16(月) 22:22:53.47ID:dFDFZs1S
s://watch-media-online.com/news/9316/

新生タカノの抽選受付19日までやってるからまだ間に合うよ
倍率高そうだけど
356Cal.7743
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2024/12/17(火) 04:49:43.19ID:F4tHJjVn
まあタカノのスレあるんでそっち行きましょう
357Cal.7743
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2024/12/17(火) 07:47:23.22ID:SyAXolgx
>>356
自治厨キメーよ失せろ
358Cal.7743
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2024/12/17(火) 08:05:46.97ID:F4tHJjVn
>>357
別にスレ違いと言ってる訳ではないですよ
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2024/12/17(火) 08:20:36.20ID:Rs4icCFP
タカノ シャトーヌーベル・クロノメーターの生産本数が限られる理由
s://www.hodinkee.jp/articles/why-production-of-the-takano-chateau-nouvelle-chronometre-is-limited


新生タカノはクロノメーター通すために手作業でテンプを削って調整してるって
かなり手間かけてるんだね
360Cal.7743
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2024/12/17(火) 08:35:53.16ID:cYEP/eiE
そこまで追い込んで合格3割とか、実力もないのに数打ちゃ当たるをやってるようにしか見えんのよな
361Cal.7743
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2024/12/17(火) 08:38:16.88ID:rTWHRp4Q
クロノメーターに一度も通せたことがない現行グランドセイコーよりはマシでしょ。
362Cal.7743
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2024/12/17(火) 09:31:39.84ID:/IWIRaKl
52歳独身の派遣社員です
念願のエクスプローラー2を96回払いフルローン200万で購入しました
これで派遣先の美女を食事に誘おうと思い家に帰って眺めていたら針の側面のペイントが汚かったです
しっかりと塗られておらずところどころ地が出てますがエクスプローラー2ってこういうものなのでしょうか?
https://i.imgur.com/p8k9mh0.jpg
363Cal.7743
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2024/12/17(火) 09:35:41.33ID:F4tHJjVn
すごく美的感覚は優れてるし
その感性が時代にもうまくマッチしてるだろうけど
何だか拗らせた人なんだろうなってのを感じる
364Cal.7743
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2024/12/17(火) 09:57:34.06ID:cYEP/eiE
通そうとしたの?初耳
365Cal.7743
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2024/12/17(火) 10:24:17.29ID:1/527j1x
ブサンソン天文台の検定は腕時計完成品と同じ文字盤、針、ケースを組み付けた状態で検定するから厳しいんだよね
一方、COSCは軽い仮針を付けたムーブメント単体を検定するから通しやすい
366Cal.7743
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2024/12/17(火) 10:28:29.89ID:5rpsVns5
現在、COSCとジュネーブTIMELABはスイス製ムーブじゃないと受け付けない、グラスヒュッテ規格はグラスヒュッテ製ムーブじゃないと受け付けない
ブザンソンだけはどこ製関係なく受け付ける
367Cal.7743
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2024/12/17(火) 10:35:19.95ID:Ca34m/Ox
クロノメーターはISO3159に準拠した検査が行われるからね
精度の評判の悪いグランドセイコーがISO3159から逃げて謎の自社基準だけ通してるのは仕方ないよ
368Cal.7743
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2024/12/17(火) 11:32:17.41ID:7dOyRAZB
要するにこういうことか

ほとんどのモデルが第三者によって国際規格ISO3159に準拠した検査が行われ客観的に高精度が証明されているブランド
・タカノ
・ロレックス
・オメガ
・ブライトリング

国際規格ISO3159をガン無視した社内基準の自称精度のブランド
・グランドセイコー(笑)
369Cal.7743
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2024/12/17(火) 12:21:19.51ID:gAri1QkE
>>359,368
タカノってグランドセイコーより信頼性の高い高精度で凄いんだね。
グランドセイコー買おうかと思っていたけどやめてタカノの抽選に応募しようかな?
370Cal.7743
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2024/12/17(火) 12:52:45.15ID:KPOb336R
変なのに触ってしまった
371Cal.7743
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2024/12/17(火) 13:48:37.81ID:o+JI+fcs
お前ら喧嘩止めなよ
ここいらで現行124060サブマリーナーの精度をご覧ください
https://i.imgur.com/wraCIGX.jpeg
https://i.imgur.com/KD6M5iD.jpeg
https://i.imgur.com/Z2Ez2sP.jpeg
372Cal.7743
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2024/12/17(火) 19:52:12.49ID:pjS7JVQU
人気ブランドで抽選倍率上がるの懸念するなら、こんなところに
書き込まずにこっそり申し込むよね
373Cal.7743
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2024/12/17(火) 21:48:46.42ID:aLj143B1
職人が手がけたその手間に金を出す、と言えば聞こえはいいんだけどさ
タカノの場合、特定の個体の仕上げを良くするために手間を注ぎ込んでるわけじゃなくて、
ガチャSSR引くまでにかかった人的コストを生き残り個体にまとめて積み上げてるだけなんよね
だから最終品一台だけ見ちゃうと、物としての出来と値段がまるで釣り合ってないんよ
天文台の釣り書きに価値を感じるかは人によるんだろうけど、俺なら同じコストを物としての出来に振ったものの方が欲しいかな
374Cal.7743
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2024/12/17(火) 21:55:41.18ID:wJYMojlz
こんなところで必死にタカノを叩いたところで抽選に人が殺到しているのが現実なんだよね。
文句垂れるしかない貧乏は辛いね。
375Cal.7743
垢版 |
2024/12/17(火) 22:03:46.35ID:VmfIcM14
倍率ご存知なんですね
376Cal.7743
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2024/12/17(火) 22:31:34.24ID:eikVA+WW
>>373
同じこと思ったよ
HODINKEEの記事もそうだけどタカノ側が「ムーブガチャして手間暇かけて選別しました、価格が高いのは手間暇かかってるからです」と主張しそのまま提灯記事化
よく分かってない信者がすげえって感心してる図にしか見えないんだよね
例えばテンプの重心バランス調整なんてちゃんとした修理屋ならどこでもやってるし、メーカーなんてすでに自動化してるからねえ
ムーブガチャ、ガチャ選別、ブザンソン、パーツ外注、組み立て外注、で88万
2024/12/17(火) 23:22:23.79ID:HXHD9phd
この時計に88万も出せるのスゲェなって思うわ
そこまで金持ちじゃねぇや…
378Cal.7743
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2024/12/18(水) 01:17:56.97ID:9eanfM7g
高精度時計を量産できる技術を確立した
ならすごいな買おうかなって思うけど
試験ガチャではなあ
そもそも、「タカノ」らしさって何?って話
379Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 01:30:31.67ID:t6EX8pgK
>>360
3割なのは最初だけで合格率は上がっていってるよ

>シャトー ヌーベル・クロノメーターの製作を託された2名の技術者は日々研鑽を積み、その合格率は徐々に向上しているという。しかも合格したなかには、天文台が定める基準値よりも、はるかに好成績を叩き出す固体も存在する。
s://www.hodinkee.jp/articles/why-production-of-the-takano-chateau-nouvelle-chronometre-is-limited
380Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 01:52:38.90ID:IdRBmC1X
少なくともISO3159に準拠していない自称精度のグランドセイコーさん(笑)よりISO3159に準拠した精度検査を行っているタカノの方が精度の客観性と信頼性があるのは確かだな

ps://imgur.com/OhxRtme.jpeg
381Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 02:03:39.95ID:JXiHMxn6
合格率は徐々に向上しているという、ってあたりからして分かるようにタカノ側が流した情報を垂れ流してるだけなんよね
その実態は中華マイクロブランドに搭載されてるCal.9039をガチャして当たり個体をCal.90Tとしてるだけ…
クロノトウキョウもそうだったけど浅岡ブランドに金を出すかどうかだろうね
あとタカノスレあるから続きはそっちでやって
【リコー】TAKANO タカノ【浅岡肇】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1719232211/
382Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 02:06:18.60ID:san3g6xk
>>381
自治厨はキメーから失せろ
2024/12/18(水) 03:11:04.39ID:pVMrhDHq
>>382
乱暴な言い方は良くないよ
384Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 08:28:21.53ID:I4zqjh52
思考実験として、仮に天文台落ちした残り70%の個体を販売するとしてだ
それらも浅岡目線では合格すると信じて送り込んだものなんだから
精度は同じく天文台級で浅岡お墨付き、
しかもそれらの価値は単純計算だと26.4万円くらいなわけだ

この26万円の時計と実質同じ物だとしても、天文台通過の運勢に付加価値を感じて88万円の方が欲しいんだ、
という人だけが買う時計よ
385Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 17:47:13.71ID:FH/RYaO5
グランドセイコーが準拠させることから逃げてるISO3159に準拠してるタカノってすごいと思う
セイコーと企業規模は全く違う弱小企業なのにね
386Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 19:20:43.10ID:eFHWUGlE
優良個体をピックアップしてちょこっと調整するだけで世界一厳密なブサンソン天文台クロノメーターに合格するのってすごいことだよ
ETAなんて普及グレードとクロノメーターグレードは調速機が別モノだもの、つまり普及グレード品はクロノメーターを狙えるような特性ではないってことだから
387Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 19:23:45.80ID:dYuhloL4
>>385
グランドセイコーの技術力ってタカノ以下なんだろうね…
388Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 22:18:34.94ID:T9hOf99O
>>386
ETA2824-2のグレードならChronometerとTOPは中身同じ、ElaboreとStandardも中身同じ
TOPは公称±15秒、TOPを調整したChronometerは公称COSC
Standardは公称±30秒、Standardを調整したElaboreは公称±20秒

セイコー4L25(現6L35)のジェネリックSoprod A10はCOSC取ってたし
ミヨタ90系だってCOSC取ろうと思えば取れるだろうけどマイクロブランドしか採用してないので取って無いだけだと思うけどね
389Cal.7743
垢版 |
2024/12/18(水) 22:21:51.51ID:HIr89NID
>>387
グランドセイコーがタカノ以下の技術力であることがはっきりしたことで心底失望したよ
390Cal.7743
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2024/12/18(水) 23:52:09.66ID:uDNC0MXo
この人なんで脈絡なくGS擦ってんの?
391Cal.7743
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2024/12/19(木) 00:29:13.60ID:Jhk2fvaH
いろんなスレを何年も荒らしてて最近はグランドセイコーに拘って荒らす通称210連ニキと呼ばれてる有名な荒らしだから
392Cal.7743
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2024/12/19(木) 00:30:26.45ID:XPul9+Jm
ほーん
国産繋がりとかですらないのか
393Cal.7743
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2024/12/19(木) 00:49:51.80ID:Jhk2fvaH
元々はシチズンオタらしいけどシチズンスレが過疎って語ることができなくて暴れてるのもあるんでしょ
タカノがミヨタムーブガチャなので大歓喜したけどここでの評価低いからイライラしてんじゃないの
394Cal.7743
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2024/12/19(木) 01:15:24.02ID:G9muUHDO
お前らケンカやめなよ
ここいらで自称精度+2〜-2秒以内を謳う現行エアキングさんの現実をご覧ください笑
https://i.imgur.com/mwb7cnA.png
395Cal.7743
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2024/12/19(木) 07:47:12.50ID:lpLXa4u1
お前ら喧嘩止めなよ
ISO3159に準拠できずに自称日差+5〜-3秒のGSフラッグシップモデル白樺さんの日差でも見て笑って仲直りしようぜ

ps://imgur.com/OhxRtme.jpeg
ps://watch.eastend.co.jp/cdn/shop/products/IMG_E7118_1012b839-3e2e-45c2-8cdd-a8d6a259af8d.jpg
396Cal.7743
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2024/12/19(木) 08:17:43.44ID:Iotlt9LQ
同じ理屈でシチズンを評価すると一体どうなってしまうのか聞いてみたい気もする
397Cal.7743
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2024/12/19(木) 08:28:02.49ID:ZvVOqQUw
グランドセイコーってフラッグシップモデルですらタカノの何倍も日差が大きいんだね
タカノのように国際規格のISO3159にちゃんと準拠していることって大事なんだなぁ
398Cal.7743
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2024/12/19(木) 10:04:48.71ID:KvrfDbij
ここマイクロブランドスレなのに比較対象のGSを悪く言われて発狂してる人は何者なの?
399Cal.7743
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2024/12/19(木) 10:42:14.16ID:q4XVlq+o
>>398
ロレ叩きコピペ貼って荒らしてる奴のことなら、「腕時計博士」って呼ばれてるセイコー信者の有名荒らしだよ
セイコーが品質の低さや他ブランドのデザインを真似してばかりでよく馬鹿にされていることの鬱憤を晴らすために、他ブランドを中傷して時計板を荒らし回ってるみたい
このスレのクロノトウキョウやタカノ中傷レスの多くはその「腕時計博士」による書き込みだよ
400Cal.7743
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2024/12/19(木) 11:33:12.96ID:xtOsHwdW
お前らケンカやめなよ
ここいらで自称精度+2〜-2秒以内を謳う高精度なんとかメーターのデイトナさんをご覧ください
+20秒
https://i.imgur.com/1FnpJIf.png
401Cal.7743
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2024/12/19(木) 11:49:18.66ID:ihxNKtYR
お前ら喧嘩止めなよ
1日で10分とかズレちゃうセイコーさんのクソデカ日差でも見て笑って仲直りしようぜ

ps://imgur.com/Nzw1IRx.jpeg
ps://auctions.afimg.jp/h1121490047/ya/image/h1121490047.10.jpg
ps://imgur.com/LcUZM4A.jpeg
ps://imgur.com/ldhHBNM.jpeg
ps://imgur.com/fKc8Gi9.jpeg
402Cal.7743
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2024/12/19(木) 12:05:30.27ID:LIxDNTuF
なんかよく分からんけどグランドセイコーが未だ達成できてないクロノメーターのISO3159準拠を短期間で成し遂げたタカノにセイコーヲタが嫉妬して荒らしてるってことか
嫉妬は人を狂わせるんだな
403Cal.7743
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2024/12/19(木) 13:32:39.16ID:pZ7PCPbM
お前らケンカやめなよ
ここいらで自称精度+2〜-2秒以内を謳う高精度なんとかメーターのデイトジャストさんをご覧ください
-29秒(笑)
https://i.imgur.com/hg3O0aq.jpg
404Cal.7743
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2024/12/19(木) 21:29:21.21ID:Fg5eDsuj
>>402
“ISO3159準拠を短期間で成し遂げた”

どういう手段にせよ、ここはちゃんと評価されて然るべきでしょ
セイコーさんは話題のニッサン経営陣と被るわ
405Cal.7743
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2024/12/19(木) 21:33:08.12ID:yRpd9Zga
お前ら喧嘩止めなよ
ここいらで+2〜-2秒の高精度なんとかメーターを謳うエクスプローラーさんの精度をご覧ください
https://i.imgur.com/1UVew9G.png
406Cal.7743
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2024/12/19(木) 21:54:40.50ID:pKxif7RM
技術のタカノ
モノマネのセイコー(笑)


セイコーは技術は無いけど他ブランドのモノマネは得意だよ
407Cal.7743
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2024/12/20(金) 02:12:48.20ID:nWOLMVzf
ロレックスはエクワン、GMT、サブといろいろもってるけどこのデイトナが一番精度よくて当たり個体の+20秒
https://i.imgur.com/1FnpJIf.png
408Cal.7743
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2024/12/20(金) 21:30:01.29ID:wXbpMGgr
タカノに載ってるムーブってアリエクとかで2〜3万で売ってる中華マイクロブランドのムーブと同じってのがな
それで80万オーバーってボッタクリすぎだろ
409Cal.7743
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2024/12/20(金) 22:25:49.38ID:vY5bTXUc
ロレックスといえば植村直己はロレックスからエクスプローラー2を贈られてそれを着けて北極点に出かけたけど
エクスプローラー2が北極の寒さに耐えきれずすぐダメになり困り果てた植村直己
たまたま取材に来ていた雑誌記者が着けていたセイコー6105ダイバーズとエクスプローラー2を交換して北極点単独行を成功させたのはあまりにも有名な話

毎回ウンコ仕上げで笑わせてくれるエクスプローラー2さん
https://i.imgur.com/ISwzW8b.png
https://i.imgur.com/hhhbZc4.jpeg
https://i.imgur.com/6wUNuNR.jpeg
https://i.imgur.com/cVAsYy1.png
https://i.imgur.com/pbP58nc.jpeg
https://i.imgur.com/oBfTOYg.jpeg
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2025/01/07(火) 15:27:19.05ID:05sCJxi+
大塚ローテックの転売下がり始めたな。
流石にやりすぎだし、どこぞの業者が80で買取しまくって利益出すために釣り上げてたっぽいね。

転売対策で並行差別みたいに二時流通はオーバーホールは転売禁止契約書で拒否されそうだし、当たるのを待つしかない。
411Cal.7743
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2025/01/08(水) 06:09:06.16ID:5jzQyyE2
大塚テックは厚生労働賞だの博物館だのスイスで賞だの、
首謀が本人か取り巻きかは知らんがとにかく箔付けに躍起な小賢しい印象しかない
412Cal.7743
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2025/01/08(水) 22:13:39.77ID:ATkzifF4
大塚は元トヨタのデザイナだから、アートな業界での振る舞い方とか取り入り方とか心得てるんだよ
商売下手で泣かず飛ばずジリ貧消滅よりはマシだ
413Cal.7743
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2025/01/09(木) 00:16:52.21ID:og5q9F1U
香港の競売で400万に吊り上げたのは、流石にブランド価値吊り上げ工作やりすぎ
414Cal.7743
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2025/01/27(月) 17:34:34.72ID:+p4rTayW
値上がり前にOUTLINE買いました
ミリタリー調なのでガシガシ使っていきたいと思います

imgur.com/a/QC3YB5D.jpeg
415Cal.7743
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2025/03/22(土) 18:47:58.74ID:TPHAlyHv
どんなブランドかなと興味をもって検索してみて本人の顔ばかりやたらでてくるのは信用できないかな
416Cal.7743
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2025/03/23(日) 09:18:44.70ID:5WmtHgEn
Romain Gauthier
勿論所有してないw
417Cal.7743
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2025/03/25(火) 18:51:45.34ID:sT6qhX6B
JPN メイドインジャパンっていうの、ちょっと気になってたけどなんとなく買い逃したな…。
418Cal.7743
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2025/03/27(木) 18:37:08.03ID:Oza+CIqz
ゴティエにJPN…
幅が広いスレやな
419Cal.7743
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2025/03/28(金) 19:01:00.98ID:fDvpT1T+
買った直後は他の時計と比べて違和感があったんだけど
見慣れてくると文字通り馴染んできた感じです
バンドも変えたらまた自分色になったかな
i.imgur.com/a/Ln59qh8.jpeg
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2025/03/28(金) 19:07:25.17ID:QYc1cTX3
いいね、似合ってる。
421Cal.7743
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2025/03/28(金) 21:06:15.27ID:8hFhUTHq
毎回画像貼れとらんなこの人
422Cal.7743
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2025/04/02(水) 12:13:40.83ID:dj0KxCtS
貼れてるやんw
423Cal.7743
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2025/04/02(水) 12:35:02.42ID:DHH7cRnE
この形式だとわざわざ踏まないと見えないよ
424Cal.7743
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2025/04/14(月) 23:53:48.22ID:M/YXVY21
ここでいいかわからんけど、だいぶ前に記事を見たエクセルシオパークってのをポチってしまった…在庫復活してたからつい
実物見ずにネットで時計買ったのなんて初めてだわ
425Cal.7743
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2025/04/15(火) 07:06:07.09ID:vwr/VwM0
塩公園もゾンビ化したのか
ランデロンもどういう経緯か中華機械積んだ時計売ってるメーカーと在スイス?の怪しいムーヴメーカーの2つに分かれて業界の隅でゴソゴソしてるし、
ユニヴァはブライトリングのオモチャになったし

この手の、実質ゼロからそれっぽく再構築して名義買ってきて貼っ付けたパチモンブランドは、
ゾンビというと体裁が悪いからかカムバックブランドとかリヴァイヴァルブランドとか言うらしいな
有名どころではペーパーカンパニーになってたブランパンとか、解体消滅して半世紀経過していたランゲも同類
他の業界だとブガッティもそうだな
欧州のブランド詐欺師達の得意技だ
426Cal.7743
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2025/04/15(火) 07:20:55.30ID:SJU3QB4U
先週まさにその代表のsmiths買った
しかもポールルーターオマージュ
もう無茶苦茶や
427Cal.7743
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2025/04/16(水) 19:50:09.80ID:njS6hwBt
YouTube登録者数123万人のテディ・バルダッサーレの「台頭するマイクロブランドと独立系ブランド」動画で取り上げられた9ブランドのうち日本からはKuoeとNaoya Hidaが取り上げられたな
彼はGSファンで日本推しということもあるかもしれんが、コメント欄見てもKuoeを上げる人が多くて、国際的にかなり来てるのか?
428Cal.7743
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2025/04/16(水) 20:08:21.86ID:f79+uvzW
再興したブランド全否定は皮相浅薄だと思うけどな

デザインがまるで違うリスペクトが無いブランドは論外としても、
ランゲは社歴のつながりや、創業家を担いでるわけだし正当なほうだと思う
ボヴェとかベルトゥーとかもそうだけど、
熱心なそのコレクターが再興させて
凝った時計作ってる事例もあるし、
そういうの引っくるめて同列に扱うのは
管中窺豹な考え方やな
429Cal.7743
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2025/04/17(木) 10:25:09.88ID:q8ZHtBJ2
ダニエルロートは今再建中だけど、御大いつ死んでもおかしくない歳だからきちんと引き継ぎするにはぎりぎりのタイミングだな

マイクロというか個人ブランドの問題点は、開祖が去った後のアフターサポートだ
セリポンやミヨポンみたいのならともかく、
CAD設計と自動加工にものをいわせた1000万とか1億とかする超絶技巧ヲッチなんて、半世紀後にはメンテ出来るやつが誰もいない
430Cal.7743
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2025/04/17(木) 12:00:12.80ID:yPtMEPGq
中堅&大手のMEMS、LIGA、シリコンが前提の今の最新技術で作られた時計も
結構危ういと思うな
そのメーカーじゃ無いとパーツ作れない
自社製ムーブメントブームで、
質が悪くて整備性も悪いムーブメントもある

半世紀後となると、永年修理謳ってる超大手か、
昔ながらの歯車の組み合わせだけでできた、
シンプルムーブメントか、
はたまたエタ・セリタポンしかないと思う
431Cal.7743
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2025/04/17(木) 17:27:24.39ID:dyqTUVKh
Kuoeは故障時の修理受付はしないでムーブメント載せ替えで対応してるのね
機械式時計の「継承性」の観点で世界中のオタクたちは許せるのだろうか
まあそれほど高級品じゃないから納得してるのかな
432Cal.7743
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2025/04/17(木) 17:49:17.95ID:/KwDSH5h
機械式で5万代なら最安の部類で、
それより安いのもあるけど、使い捨ての世界だから、
ちょっと求めすぎな気がする

永年修理ってIWCやルクルトで今100万からの世界だし
433Cal.7743
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2025/04/17(木) 19:09:23.33ID:02zlq0WU
メーカーの対応はムーブ交換かもしれないけど
ミヨタだってちゃんとした時計屋ならバラシ部品交換出来るんじゃないの?
434Cal.7743
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2025/04/17(木) 19:18:08.27ID:1SIrYmuy
ミヨタとかTMIとかシーガルとかの外注安ムーヴになると、
ヨソが作った使い古しの微小機械ちまちま分解して掃除して検査して組み直すより
丸ごと交換してまうほうが圧倒的ローコスト&高信頼性
5万の時計のオバホに5万請求したらそっちのが許されんだろ

高級品でも、例えばエルプリは正規オバホ出すとゼンマイとガンギ車とリバーサーは問答無用で交換
消耗部品扱い
半ば設計不良でボキボキ折れることで一部に有名だった旧型カレンダー送りバネも新型に交換
435Cal.7743
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2025/04/17(木) 21:10:00.67ID:fujw4fZc
個人的にマイクロブランド買う時
汎用ムーブ(ミヨタセリタ)はプラスポイント
436Cal.7743
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2025/04/21(月) 13:02:01.06ID:Q0VIVkWG
>>435
分かる。
もっと言うと、せいこーのクオーツでいい。
437Cal.7743
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2025/04/21(月) 14:51:25.88ID:NALHaw+M
>>436
>>せいこーのクオーツでいい。
だったら中華パチでよくなっちゃうぢゃん
438Cal.7743
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2025/04/23(水) 18:01:21.69ID:zu2rEKCg
プレジダスのDD-45買いました♪
ダーティダースのレプリカだけど
ベゼルやラグの峰にポリッシュが入っていて結構オシャレです
https://i.imgur.com/a/ckbr0YX.jpeg
439Cal.7743
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2025/04/28(月) 18:24:56.31ID:ewxepjA2
すいません
アーティアって
国内で販売店ありますか?🤗
クロノ24とかじゃないと無理ですかね?
440Cal.7743
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2025/05/04(日) 14:10:52.49ID:75JZOmro
ローマンゴティエを検討している。調べた限りシリコン素材は使ってないようだから、仮にブランドが消滅しても腕がある時計師ならオーバーホールはできそう。
愛用している先輩諸兄の感想をぜひ聞きたい。
441Cal.7743
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2025/05/04(日) 14:32:32.46ID:3QYtprD9
チェーン新造とか無理でしょ
442Cal.7743
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2025/05/04(日) 14:49:53.21ID:ZLJ+9qY0
>>440
チェーンフュジー系は組める時計師少ないから、
維持やオバホは特に大変

3針でもスイス送りだから、
メンテとか維持とか気にするなら微妙かもね
とはいえ、マイクロブランドの中では
日本での取り扱いも長い方だし
ちょこちょこご本人も来日してるから
話を聞いてみてもいいかもね
443Cal.7743
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2025/05/04(日) 15:28:53.82ID:75JZOmro
>>442
ありがとう。チェーン系ではなく、3針を検討してます。もしオーバーホール経験あれば、ぜひお聞かせいただけますか。
444sage
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2025/05/04(日) 19:07:01.77ID:q6ewQzxE
ジュルヌに興味もちましたが、ブティックに行けば普通に買えるもんなんでしょうか?
445Cal.7743
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2025/05/05(月) 00:01:24.39ID:xQp4fXkf
>>444
スヴランで10年待ち
リュヌやオクトで5年以上待ち
クロノメーターブルー、エレガンテ、
新作のフルティフあたりは注文不可か購買歴のある客のみだったかな
446sage
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2025/05/05(月) 07:27:13.22ID:RbkdXFCj
>>445
ありがとうございます。
かなり待ちますね、、、
今一番買えない時計だと分かりました
447Cal.7743
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2025/05/05(月) 07:39:02.88ID:3p7veTNc
>>443
そもそも国内でオバホ時期が来た個体自体が
そんなにないんじゃないかな
だから、最新の事情は正規店に聞いてみた方がいい
448Cal.7743
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2025/05/05(月) 09:40:32.35ID:ntX08F0x
>>446
自分と周りの経験だと、とにかく不具合が出る。そして修理は時間がかかる。手許になくても気にならないひと向き。自分はコレクションじゃなくて日常的に使いたいから、見切りをつけた。
それが教訓となって、マイクロブランド(ジュルヌはもうマイクロとは呼べないけど)では、メンテナンスを気にするようになった。

>>447
ありがとうございます。
449sage
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2025/05/05(月) 10:46:45.02ID:RbkdXFCj
>>448
ありがとうございます。
所有したことないのでよく分かってなかったですが、不具合多いとなると自分のスタイルとも合わないと思いました。貴重なコメント本当にありがとうございました。
450Cal.7743
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2025/06/06(金) 19:02:13.30ID:v/ToLr3n
ウルバンヤーゲンセンの再始動
期待してたけど、3針の最安で1800万、
パペカレは3000万か…
これは手が届かない
451Cal.7743
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2025/06/06(金) 19:25:49.96ID:Y3wowIP4
半額でも買わんだろうに見栄張らんでも
452Cal.7743
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2025/06/06(金) 20:39:17.58ID:v/ToLr3n
>>451
旧ヤーゲンセンのコレクターなんや
453Cal.7743
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2025/06/06(金) 21:39:42.53ID:JAGCg1OX
まあ今回のヤー厳選はヴィテ来年だし
454Cal.7743
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2025/06/25(水) 20:06:36.64ID:cq18tDuD
中国人向けかなと思った
455Cal.7743
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2025/07/12(土) 06:55:13.55ID:58OL6pA7
>>139
139 Cal.7743 sage 2024/07/05(金) 23:50:24.55 ID:6dZQ/YSz
>>137
帰宅して準備して撮影して面倒臭かった

ほれ70系の孫のムーブとケース
https://i.imgur.com/8d2EBf6.jpeg
端切れちゃったけどミヨタ90系、ミヨタ90系でもセイコー6LでもCOSCレベルなんて簡単
https://i.imgur.com/uKM89Yp.jpeg
456Cal.7743
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2025/07/16(水) 11:46:19.75ID:cfNJUmnh
手首14.5cm
ケース径:37.5mm/L2L:43.5mm

どうやろか
https://i.imgur.com/47mE1Ce.jpeg
https://i.imgur.com/pr6J1jF.jpeg
457Cal.7743
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2025/07/17(木) 09:47:33.40ID:CcN2+3ij
手首周りは同じくらいか…、つまりガリガリくん
458Cal.7743
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2025/07/17(木) 17:28:43.34ID:bsNt4GR1
まあ世界中の成人男性の中でもトップクラスに全身ガリガリな自信はある
最近のマイクロブランドはクラスプがデカすぎてガリガリには厳しいな
https://i.imgur.com/dlc8Eal.jpeg
459Cal.7743
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2025/07/17(木) 19:07:48.54ID:koZIoNma
クラスプ長いと装着感が悪くなる可能性が上がるので、
マイクロアジャスト搭載でもないなら必要以上に長くしない方がいいんだがな
460Cal.7743
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2025/07/17(木) 23:01:18.57ID:ZHT1fHfh
そもそも現状で全コマ外し、マイクロアジャスト全閉じでジャストサイズだから冬になったらゆるゆる確実
ブレスの見た目気に入ってるのに残念
2025/07/18(金) 13:00:50.83ID:s1Cr9Hos
ちょっとバルチックっぽいねミヨタだし
462Cal.7743
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2025/07/18(金) 21:27:36.26ID:V5wsA7ss
ガワにだけしかお金がかけられない汎用ムーブポン勢が乱立している状況
セイコーですらマニュファクチュールなのに何をおもって汎用ムーブポンで攻勢をかけているのだろうか
463Cal.7743
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2025/07/18(金) 22:11:58.05ID:7/dyTEyb
そうしなければならないのと同時に、それが最適解だからだよ

人は見た目が九割なのと同じで、今の高額腕時計も見た目が九割
販売価格を設定して使えるコストを算出したら、コスト配分は最大限ガワにつぎ込む
ムーブは単に機械式であることだけが重要で、品質は最低限が担保されていればそれで充分
クォーツ仕様であれば2万円まででしか市場に許されないガワ時計が、ただ機械式であるというだけで20万円でも許されるようになる
464Cal.7743
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2025/07/19(土) 19:31:11.69ID:di70u+0N
機械式、しかもカレンダー付きなんて面倒なだけだよな。買っちゃうけど
465Cal.7743
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2025/07/20(日) 12:05:53.52ID:zUVLs5/A
QZにしろメカにしろ、汎用ポンのが後年修理しやすいという利点はある
2年後には音信不通な売り逃げ泡沫ブランドでも心配なく買える
466Cal.7743
垢版 |
2025/07/20(日) 18:09:20.22ID:Jxvblrgr
まずマイクロブランドって稀に例外があるけど基本的に安価でSNSの宣伝がメインで実店舗を持たない新興ブランドを指すのでは?
そりゃ必然的にガワ時計になるでしょう
ローマンゴティエとかのイメージで語るのはただのマイナーな時計メーカーだよ
467Cal.7743
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2025/07/21(月) 19:21:30.12ID:pdNRzqdV
質問です
knotはマイクロブランドに入りますか?
i.imgur.com/a/0DyQBDI.jpeg
2025/07/21(月) 19:21:42.06ID:XVoDDMdt
やっぱりETA(セリタミヨタセイコー)ぽんは安心だよ
どこでも修理できるもんな
469Cal.7743
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2025/07/21(月) 19:56:12.65ID:Gh7qyfmd
同意だけど面白みに欠けるんだよな
470Cal.7743
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2025/07/28(月) 15:06:57.46ID:E3lwSQZJ
L.Eruditio&Veritasとかいう中国のブランドが気になるんだけど情報が少なすぎる
持ってる人いたりする?
2025/07/28(月) 15:17:20.74ID:99V7wWKu
ランゲもどきだけどプゾー入ってるなら悪くなさそう
472Cal.7743
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2025/07/28(月) 17:54:15.76ID:E3lwSQZJ
https://chinawatchshop.com/products/3638
気になるのはこれだけどラング&ハイネ、グロスマンあたりの要素は感じるね
でもこの辺は宝くじでも当たらないと買えないしなあ
カテドラル針、ポーセリンダイヤル、ハンターケースにプゾーにハック機能追加してたり仕様的にはなかなか面白いんじゃないかと思ってる
インスタで聞いてみたら値段は3250ドルとのこと
473Cal.7743
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2025/07/28(月) 18:09:39.33ID:NEi+wQMK
ぱっと似てるなと思ったのはプリムヴェールだけど
要素を一つ一つみれば古典的な要素を詰めた感じやね
値段も妥当なところだと思うわ
2025/07/28(月) 18:18:27.28ID:99V7wWKu
面白いけど試しで買うには高いかなぁ
去年の10月に出て限定100ってなってるけどまだ買えるのかな?
475Cal.7743
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2025/07/28(月) 18:21:58.37ID:NEi+wQMK
>>467
亀だけどknotはマイクロブランドには入らないだろう
直営店や国内の店舗数も多いし、
少なくとも年1万本はゆうに生産してると思うよ

緩いスレだから厳密に決めなくてもいいと思うけど、
個人的には年産1000本以下をマイクロブランドと言うイメージがある
ボヴェやジュルヌが当てはまって、
リシャールやモーザーは当てはまらない、
そんな雰囲気
476Cal.7743
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2025/07/28(月) 18:38:18.93ID:iU/HtzK8
7001ベースなら仕方ないけど寄り目なのがなあ
477Cal.7743
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2025/07/28(月) 18:43:30.31ID:E3lwSQZJ
プリムヴェール知らなかったけど似てるね
去年のがケース316Lで今年は904Lでまた限定100本っぽい?
ダイヤル3パターンで300本で今のとこオーダーが200本以下って返事来たから各100なのかダイヤル問わず合計で300本なのかはよく分からん
あとインスタ見ると分かるけどラグがケース本体と別パーツになっててあんまり見たことないんだけど汗とかしみないんだろうかこれ
478Cal.7743
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2025/07/30(水) 10:20:53.46ID:CjsfWEim
大塚ローテック買うなら鑑定ありのスニダンだな。メルカリは返品詐欺あるし、全額補償もされない
479Cal.7743
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2025/07/30(水) 14:36:37.88ID:6SWIeoBq
スニダンって本家スニーカーの鑑定ガバガバだったのを
暴露されてるからイメージが悪すぎる

中野や銀座に時計専門の老舗中古屋が数多くあるんだから、
そういうところで買った方がいい
480Cal.7743
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2025/07/31(木) 14:54:38.43ID:1yuYmv6K
スニダンが偽造品撲滅に向けた「鑑定研究所」を設立 ブランドとの連携も視野(FASHIONSNAP) - Yahoo!ニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/25327ded60b7f5afe5a20c1c4c43662aa89d94a6
481Cal.7743
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2025/07/31(木) 15:25:25.54ID:f3kOBVUc
鑑定事件から3年も経って今更本腰いれてるのか…
しかも専門チームはホビー、スニーカー、アパレルしかないと
ってか偽物対策強化や鑑定センター作るっていうのは、
あのメルカリですら謳ってるから、どこまで信用できるかはわからんね

フリマアプリで買うなら自己責任だし
わざわざリスクとる必要はないと思うな
482Cal.7743
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2025/08/17(日) 12:20:18.03ID:xXJQjtXR
遅レスだけど、新ヤーゲンセンでヴィテライネンさんはあくまで表の顔だけであって、実質的に経営を差配するのは時計業界の経験ない投資家グループ。
価格は上げて、コストカットは間違いない。今のうちに旧ヤーゲンセンを買う方がいいかもしれない。
483Cal.7743
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2025/08/19(火) 05:08:11.84ID:hODIYJQA
最近買ったやつ
MOP柄初めて買った
https://i.imgur.com/760nCsS.jpeg
https://i.imgur.com/pcjOo20.jpeg
484Cal.7743
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2025/08/20(水) 21:31:51.61ID:v7NqrEY0
Henry Archerは私もずっと気になってるのですが、質感と付け心地はいかがでしょうか?
485Cal.7743
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2025/08/21(木) 05:28:08.94ID:hGNs20d6
>>484
質感悪くないと思うよ
このモデルはドイツ製になってた
装着感はクラスプ長めで自分が手首細めだからまぁ許容範囲って感じ
着けてて気になるほど悪くはない
486Cal.7743
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2025/08/21(木) 06:55:09.90ID:Xl3dC6pm
ノンデイトが少ないから、そこのやつちょっと気になってる
2025/08/21(木) 15:16:35.67ID:atKdDAHv
>>483
ストーンダイヤルもあったんだね
ストーンすぐ無くなるよね
488Cal.7743
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2025/08/22(金) 05:31:18.48ID:1Ek19/L2
Christopher wardって品質いいのかな
すぐ壊れたりしない?
2025/08/22(金) 12:01:00.89ID:ptZ+ibX+
>>488
俺のは特に壊れてない中身手巻セリタだしね
://i.imgur.com/pbl1VVA.jpeg
490Cal.7743
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2025/08/27(水) 12:46:25.94ID:6mHKa10M
>>488
セリタだし滅多に壊れんでしょ
外装品質については値段の割には頑張ってる
仕上げのレベルはオリスと同じくらい
491Cal.7743
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2025/08/28(木) 19:38:41.52ID:vt/cBDav
>>482
当然実機はみてないけど、
動画でみると相当手が入った凝った時計だと思うな
並みの拘りというか時計フリークじゃないとここまで作れない
当然高いけど、グルーベルフォルセイや、フェルディナントベルトゥーあたりと比較すれば
まぁ仕方ないかな

旧ヤーゲンセン所持者の立場でいうけど、
旧ヤーゲンセンは外装と文字盤は大手のブランドの数段上を行くけど、
仕上げ自体は雲上級としては並よ
492Cal.7743
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2025/09/04(木) 22:46:45.02ID:HQ1oVuOz
YouTuberの時計買ってみた
いい感じ
https://i.imgur.com/zVmBgOM.jpeg
2025/09/04(木) 23:26:57.65ID:EDTywtwP
>>492
なんとなくこのセイコーっぽい
GSに似た雰囲気
://i.imgur.com/Zo8RDR8.jpeg
494Cal.7743
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2025/09/04(木) 23:35:57.44ID:HQ1oVuOz
>>493
実際GSとかアクアテラから色んな要素をパクってると言われている
ヘリックスダイヤルとかまんまGSの螺旋模様だしね
2025/09/04(木) 23:37:39.90ID:EDTywtwP
>>494
おぉやっぱりでも中身はミヨタなんだねw
2025/09/04(木) 23:44:27.78ID:EDTywtwP
>>488
新しい薄いの出たぞ
://i.imgur.com/8UPBLAC.jpeg
497Cal.7743
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2025/09/04(木) 23:51:38.42ID:HQ1oVuOz
>>495
ミヨタはうるせーのだけ我慢できればマイクロブランドにとってベストな選択肢だと思う
個人の感想です
2025/09/04(木) 23:59:06.55ID:EDTywtwP
>>497
エタセリタに比べて性能引けを取らなくて価格が安いからミヨタはベストで売れてるよシチズン株買ったほうが良いw
499Cal.7743
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2025/09/05(金) 04:29:56.99ID:KCYIqkL6
STRAUMッて持っている人いないですか?
すごく気になっているんだけど、国内で売ってなさそうだし、仕上げとか文字盤のテクスチャとか気になるんですよね。
500Cal.7743
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2025/09/05(金) 07:21:57.97ID:SidvhmKr
>>492
ケース径に対してラグ幅が広すぎるように見える
あるいは、もう一回りかふた回り手首が太いとちょうどよく見えるのか?
2025/09/05(金) 09:40:41.24ID:IEs4hYBl
36の20みたいだから普通じゃね
502Cal.7743
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2025/09/06(土) 01:10:17.51ID:IDbJ1ID3
18程度が標準なんだろうけど、自分はこのバランスもかなり好きだね
とりあえず時計が好きなのは分かるが先に衣服を身につけて欲しいところ
503Cal.7743
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2025/09/07(日) 22:26:05.00ID:gCbgU+pJ
>>499
持ってないけど自分もすごく気になってる
ちょっと高いけどサイズ感やケースの仕上げもよさそうだし
チタンバンドも準備してるみたいだから、来年またチタンモデル来たら注文したい
504Cal.7743
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2025/09/22(月) 21:17:53.97ID:22h+jjeB
ローテック9号
てんこ盛りでええな
流石に買える値段じゃなくなったが
505Cal.7743
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2025/09/22(月) 22:42:03.13ID:RWBsVwMZ
9号 | 大塚ローテック(?TSUKA L?TEC)
ttps://otsuka-lotec.com/news/655/

ミネベアミツミ、名工の腕時計に極小ベアリング 「要」の祖業磨く - 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC211NE0R20C25A9000000/
国立科学博物館を舞台に発表したのは腕時計「9号」だ。大塚ローテック創業者の時計師、片山次朗氏による作品だ。
価格は1760万円だ。

Instagram
ttps://www.instagram.com/maruchan.703/p/DO58fYyEiVO/
506Cal.7743
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2025/09/22(月) 23:32:07.47ID:kQoiKPWG
教科書通りな手順で最短最大効率でハイブランド化に邁進してんな
クソ小賢しい男だ
507Cal.7743
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2025/09/23(火) 04:26:15.27ID:pHl10Z6c
そんな教科書がありゃ苦労はねえな
508Cal.7743
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2025/09/23(火) 06:04:03.76ID:SFF0XJcB
流石にこれは受注生産コースかな
並の転売屋じゃ手出さないし
509Cal.7743
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2025/10/26(日) 13:33:45.57ID:TfxO2ylc
アルカトゥフーラ
510Cal.7743
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2025/10/27(月) 16:43:57.41ID:DwItin1M
チャールズヒューバート
511Cal.7743
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2025/10/29(水) 15:25:28.36ID:gNg+PPsR
大塚ローテックの抽選倍率って
どれくらいなんですか?
512Cal.7743
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2025/10/29(水) 20:27:45.91ID:UttHzrke
>>511
誰も知らん
少なくとも転売ヤーが群がってるのは確か
513Cal.7743
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2025/10/30(木) 02:56:16.06ID:wOMkJLS7
まったく当たらんぞ 挑戦するけど
514Cal.7743
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2025/10/30(木) 04:01:08.84ID:FmDGsDC9
なぜ抽選している事を確固たる事実のように認識しているのか
515Cal.7743
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2025/10/30(木) 05:14:21.27ID:wOMkJLS7
なん……..だと......
516Cal.7743
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2025/11/06(木) 20:07:06.61ID:pQWhxkTc
日本人だと「二郎」とかデカデカと書いてあるだけで敬遠する
パテックフィリップが「田中×鈴木」、ザ・シチズンが「ド庶民」、グランドセイコーが「すっげぇセイコー」みたいなイメージだとはおもうけど
1760万出せばノーチラスが2,3本くらい買いとれそうだけどこんなのに手を出す転売屋はいないでしょう
517Cal.7743
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2025/11/06(木) 21:25:25.84ID:S5vdRnzp
俺の理解力がないのか、何を言いたいのかわからないわ
518Cal.7743
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2025/11/06(木) 22:48:12.22ID:ZBHl0D9P
ttps://otsuka-lotec.com/wp-content/uploads/2025/09/model-9-thumb-1.png

文化の違いなんじゃないかな
個人のフルネームや下の名前をブランド名にするのは西欧ではよくあるけど日本の感覚では違和感大きいよね
コシノジュンコとかヤマモトカンサイとかもう長い時間経ってるけれど、珍妙な感が拭えない
519Cal.7743
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2025/11/07(金) 11:34:34.83ID:f/KMHn8/
直訳して日本語ロゴに置き換えたらダサいとかいう謎論法振りかざしたら
この世のありとあらゆるブランドがダサくなるやろがい
小学生みたいなこと言いなさんな
520Cal.7743
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2025/11/07(金) 21:37:24.50ID:b6tAXVf5
まあでもブランド商売にフィーリングは大事だろ
言葉でうまくは言えないが、オマエの名前が気に食わねえってのは殴りつける理由として充分だ

俺としてはjiroがラーメン二郎とごっちゃになってイヤンなのかどうかは横に置いといて、
これまでotsuka lotec、大塚、豊島、東京と地名でやってきたのがいきなりjiro katayamaと個人を前に押し出してきて、
あとレトロ計器感が薄くなってただのよくある超絶技巧時計になって、
これもう別ブランドじゃね? という違和感はある
同じ値段で6号と9号並べられたら、俺は6号のがいいね
521Cal.7743
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2025/11/07(金) 23:00:38.54ID:BLp4CME6
じゃあ6号を1760万で買っとけばいいじゃん
522Cal.7743
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2025/11/07(金) 23:17:50.72ID:wumPL1ma
抽選
当たらないかなぁ〜
523Cal.7743
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2025/11/08(土) 21:36:38.72ID:EzilTgVY
ハズレたー!!!
524Cal.7743
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2025/11/13(木) 15:58:39.40ID:9QNt2Kcu
ローテック欲しいなぁ
525Cal.7743
垢版 |
2025/11/14(金) 22:39:33.18ID:g0wAmgcN
クロノスイスはここか?
526Cal.7743
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2025/11/16(日) 14:16:24.25ID:cHJEGC8t
LVMHがスイスのムーブメントメーカー、ラ・ジュー・ペレの少数株式を日本のシチズンから取得
ttps://hodinkee.jp/articles/lvmh-buys-minority-stake-in-swiss-movement-maker-la-joux-perret-from-japans-citizen-group
527Cal.7743
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2025/11/16(日) 15:04:03.44ID:tysinMgw
>今回の少数株取得は、ブルガリやティファニーなど宝飾ブランドを含む同社のウォッチ部門において、機械式およびソーラークォーツムーブメントの調達能力を高める狙いもある。
>「LVMHウォッチ&ジュエリー部門は、この提携を通じて“ソーラーエネルギー分野における比類なき専門性”をさらに活用していく」と述べている。

?
ラグジュアリーブランドがソーラークォーツ?
スヲッチグループのローエンド担当ティソなら理解できるが・・
528Cal.7743
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2025/11/16(日) 15:10:03.69ID:QzuyzNx2
カルティエのソーラーに対抗するためでは?
529Cal.7743
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2025/11/16(日) 15:28:01.88ID:WCfAgOuH
時計趣味やっててカルティエ知らんってお前マジ?
って書こうとしたらもう書かれてた
530Cal.7743
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2025/11/16(日) 15:56:59.80ID:PbJqbzuQ
カルチェは知っているが、俺には縁が無いので動向は追っていなかった
見てくれとブランド力がきちんとしていれば、エコドライブ60万で売っても許される時代なんだな
そういえばGショックのカシオも、100万円超のGショックきちんと完売させていた

それか、最近西側支配層が強引に流行らせようとしている再生可能やらsdgsやらそっち方面か
531Cal.7743
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2025/11/16(日) 16:29:05.71ID:frvlDQZF
恥の上塗り
532Cal.7743
垢版 |
2025/12/18(木) 07:31:53.13ID:uNm8hZ95
マサズパスタイムの抽選やってるね
最近スイス・ドイツ勢が高すぎて、
日本勢も気になってきた
533Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 20:33:18.18ID:/a+ZqrJp
リセールバリューがあると勘違いした富裕層の外人が日本の聞いたこともないブランドの腕時計を1800万だして買ってみてほしい
売るときにはさすがに200万円程度で売れると思うけど、こんな得体のしれないもの、オーバーホール費用いくら請求されるんだろうかと心配になる
534Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 20:40:36.54ID:qnxpldii
妬み全開で話を盛りに盛った結果、単に本人の鑑識眼が足りなすぎるだけみたいに見えてるパターンオモロいよな
535Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 20:55:27.35ID:/a+ZqrJp
1800万の腕時計を買えないお前は貧乏で嫉妬しているんだというような怨みがましい誹謗中傷はこの魔境ではさすがに無い
536Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 21:06:32.18ID:PwB9qNDo
>>535
534は資産に対する妬みじゃ無く、
>>533から他人の成功に対する妬みや嫉妬心を感じたんだと思うよ
俺も同じ印象を受けた
537Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 21:40:21.92ID:/a+ZqrJp
5chのような最底辺の掃きだめの風評を気にするあまり、嫉妬や妬みの心が疼くのであれば、
5chなんてものは明日から一切見ないでリアルの家族や友人へのサービスに徹したほうが幸せになれると思う
538Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 21:51:59.14ID:qnxpldii
普通に考えて何年経とうが200万ぽっちで買えるようになるわけないのに、そこまで金額を盛っちゃうのは「勝ち目はないが難癖付けたい」が前面に出すぎちゃってるのよ
そうじゃないなら単に物の価値のわからんアホってことになるし、どっちに転んでも可哀想なんよなー
539Cal.7743
垢版 |
2025/12/23(火) 21:52:25.59ID:1mGw5f0A
普通に考えて今人気のブランドの
1800万の鳴り物、ビヨン、ルモ他機能盛り盛りの時計が
200万の価値しかないと不当に評価してるのは
嫉妬か尋常じゃなく馬鹿以外の理由なくね?
逆にどう解釈して欲しいんだろ?
540Cal.7743
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2025/12/23(火) 22:00:38.35ID:PwB9qNDo
絶対値が高いから買えるかは別として、
自社ムーブメントでデザインと仕上げも良いから
定価1800切るのはむしろお得なんだよな

上のマサズパスタイムの自社ムーブメントは3針でも650〜1000万だし、
例えばショパールがアワーストライク、
トゥールビヨンや、ジャンピングアワーやってるけど、
機能1つだけで800越えることを考えると
全然妥当な値付け
541Cal.7743
垢版 |
2025/12/24(水) 04:57:58.21ID:p226nVaT
今どこのメーカーも、ゴールド素材モデルは値付けに困ってんじゃないかと思う
地金相場グラフが宇宙に飛んできそうになってる
542Cal.7743
垢版 |
2025/12/24(水) 07:06:41.60ID:LMz4lj2J
ここで話題になるようなマイクロブランドは
特にそうだと思う
ケース1タイプで1000個作るわけにもいかんし
543Cal.7743
垢版 |
2025/12/24(水) 08:23:14.70ID:6j49pfZu
金相場の話なのに何でスケールメリットが出てくるんだ?
544Cal.7743
垢版 |
2025/12/24(水) 08:56:43.55ID:DM1E62Vt
>>543
ケース1個作るのにもスケールメリットは大きな影響があるよ
例えばケース素材の棒材も小ロットだと、割高になる
尾錠もオリジナルで作ってるところだと、
さらにコストが跳ね上がる
仮にケースを外部に委託してるところでも、
少数を受けてくれるところは少ない
ケース1種類に金型等がそれぞれ必要だから、
100個と1000個だと前者は割に合わないor高額になる
金ケースを1000個捌けるのは
マイクロメゾンでも大規模なところだけ
…というわけで、単に金相場の上昇以上に
ケースや時計の値段に跳ね返ってくる

狙ってる金時計があるなら、
今のロットがあるうちがチャンスだね
どう考えても来年以降大幅値上げは免れない
545Cal.7743
垢版 |
2025/12/24(水) 11:03:25.49ID:FQ1/4EHZ
いや、だからそれはごく当たり前のスケールメリットの話であって、金特有の話じゃないでしょ
546Cal.7743
垢版 |
2025/12/24(水) 13:09:34.84ID:DM1E62Vt
>>545
それはそう
値付けに困ってるって話の関連だと思って書いたが…
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