レーニン、スターリン時代のソ連について語るスレ

**世界＠名無史さん** · 2010/09/20(月) 17:29:21

ロシア革命からスターリン死後のベリヤ派粛清まで
どれだけ人が死んでるのかわからない

**世界＠名無史さん** · 2016/12/03(土) 15:25:45.78

>>228
幼稚な例えだな

**世界＠名無史さん** · 2016/12/03(土) 15:49:56.29

>>226
だがブハーリンが独ソ戦で勝てるかどうか

**世界＠名無史さん** · 2016/12/04(日) 09:51:33.59

>>231
それ以前に
あれだけの大量虐殺やったスターリンの方が
良かったなどというのはありえない
やはりレーニンがカストロ並みに長寿で活躍していれば良かったのだろう

**世界＠名無史さん** · 2016/12/04(日) 09:55:27.70

>>1
レーニンとスターリンなんて
味噌と糞以上に違うんだから同列に語ること自体が間違えている

もちろんレーニンにも誤りはあったが
社会主義を真剣に探求していたのは間違いはない
長生きしていたらおそらくその誤りの部分にも
もっとしっかりと目を向けていただろう

**世界＠名無史さん** · 2016/12/04(日) 21:06:29.53

>>11
日本にもあるじゃん
日本共産党(行動派)

**世界＠名無史さん** · 2016/12/05(月) 00:12:23.53

日本共産党（ボルシェビキ）もあるぞ

**世界＠名無史さん** · 2016/12/24(土) 02:32:00.73

>>206
日本語訳だと最高会議幹部会議長。
国家元首って事で大統領と訳したと思われる。

ちなみに人民委員会議議長は行政府の長って事で首相扱い

**世界＠名無史さん** · 2016/12/26(月) 16:47:27.19

>>233
五か年計画でソビエトを発展させたスターリン
帝政時代以上に衰退させたレーニン

**世界＠名無史さん** · 2017/01/16(月) 22:10:51.64

スターリン政権の誕生は女性の責任か
https://togetter.com/li/1070766

さすがに頭おかしいんだよなあ……

**世界＠名無史さん** · 2017/01/28(土) 09:00:27.44

http://i.imgur.com/6oE8LKL.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/01/28(土) 10:43:46.59

フィリピンの海と空
フィリピンのZambangaに行ってきた
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines/

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 10:16:27.98

ブハーリン首班・トロツキー国防外務大臣・スターリン排除
これなら十分いけた

**世界＠名無史さん** · 2017/02/11(土) 18:29:23.03

http://i.imgur.com/gOccgt0.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/02/11(土) 19:10:39.90

>>233
しっかりと考えるべきところだな
結局レーニンが組織したボルシェビキ自体が問題だったと思うよ

**関連スレ** · 2017/02/16(木) 23:07:27.76

もしロシアの歴史をアニメ化したら
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1485692553/

**世界＠名無史さん** · 2017/02/19(日) 20:40:40.35

第二次世界大戦～アメリカ・ウェストポイントが描いた攻略法。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/ituneuwest-poin.html

必読だよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/27(月) 15:22:13.88

風水。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-c90e.htm

部屋で法を学ぶためには、女のからだの配置を考える。
それにより、周囲の男に根性を与える。
女の都合は後回しだ。
女は男の勇敢さを愛するようになり、家庭内にいい風が吹く。
シャンパンのような精子の作り方が風水の研究だ。
しかし、セックスしてはならない。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/09(木) 17:53:33.33

物理学。その限界と核兵器対策。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-c8ad.html

核兵器は、コンデンサーと「タイプⅠ」「タイプⅡ」そして女へと感電する兵器だ。
アメリカは各国の男女横並びを望んでいるが、ソビエトはきれいな核だった。
女性は感電したくなければ木綿のパンツをはこう。

**世界＠名無史さん** · 2017/04/07(金) 22:52:42.69

スターリンのほうがすごいでしょ。
ウクライナ人を大量に餓死させ、
五か年計画で工業力を発展させねば世界中で社会主義が流行ることもなかっただろう。
イタリアのファシズムやアメリカのニューディール政策もなく、
各国の大学生がマルクス主義者になることもなく自由経済が世界の常道として存在した。

**世界＠名無史さん** · 2017/04/09(日) 09:12:43.94

>>248
ファシズムは北一輝の国家社会主義のパクリだぞ
ソ連には北一輝の主張も思う存分入ってる

**世界＠名無史さん** · 2017/04/09(日) 09:16:51.52

>>227

粗暴で残虐なのは共産主義者全部一緒だろ
だから実際には何の批判にもなってない
レーニンがスターリンに権力を集中させたんだっての

**世界＠名無史さん** · 2017/04/09(日) 09:18:39.74

>>208

マルクス主義者は消えたけどそれに代わってシオニストが上がってきた
戦前の日本はシオニストと仲良かった
満州と上海でシオニストを匿ってた

**世界＠名無史さん** · 2017/04/09(日) 16:33:18.59

欠かせぬ一人がモロトフ

**世界＠名無史さん** · 2017/05/15(月) 14:16:35.11

レーニンの伝記ってどれ読めばいい？
スターリンの伝記は「赤い皇帝と廷臣たち」が面白かったんだが、
それクラスの伝記ってないかな。

「レーニンの秘密」とロバート・サーヴィスの「レーニン」あたり読もうかと思っているが。
米尼のレビュー見たら絶賛というわけではないみたいだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/13(火) 08:23:36.83

ヤリマン女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/06/post-09bc.html

今の日本国には「女と話さえしていればお金に困らない」という仕組みが社会に複雑にビルトインされている。
このような発想は「恋愛が税収を増やす」とか「怒ると税金がかかる」などの哲学を
大雑把に理解しないと生まれない発想なのだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/06/23(金) 16:36:19.31

レイプ女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/06/post-5fd1.html

くつしたをはいていない女と二人きりになったら言ってみよう。
「ハーバードの大学院を出た豊田っての？面白い論文を書いてんな。
女はパートナーに価値を損なわれる行為をされても何度も同じ場所に通ってしまうとか、
二人きりなら、ディルドは拒絶しないとか（中指を立てる）」
「ハーバードもたかが知れてんな」

**世界＠名無史さん** · 2017/07/01(土) 14:21:18.69

気まぐれ女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/07/post-8583.html

セックスからプライベートは作られ、仕事に生かされる。
プライベートでの劇的なエピソードはみんなひとつか二つだ。
しかし、そんなものだよ。全員のエピソードなんて覚えていられないからね。
それでも「心の風景」というものは分かるんだ。
経営者必読。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/02(日) 12:23:57.77

核廃絶女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/07/post-dbbb.html

バートランド・ラッセルはすべての哲学を「愛を求めるため、知識を求めるため、人生の苦しみと戦うため」
に用いた。
哲学には敵が必要となり、ビキニ環礁の水爆実験に照準を合わせた。
核分裂はまるで人間社会の分裂と同じ現象に思えた。
女の子たちとも話した。
みんな「好きな男」がバラバラだったのだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/04(火) 15:40:04.14

お先に失礼女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/07/post-8abf.html

女子ならばみんなが経験する「戦争」
未経験の女と経験した女の共存。
これは拉致問題にも軍事裁判にも用いられた発想なのだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/04(火) 16:42:36.05

愛の倫理社会女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/07/post-ec1e.html

若い娘がいいとは限らない。
妾の子としか記録に残らないと子孫に呪われるよ。
オフィシャルレコードを憎むジェネレーションＸの存在について。

**世界＠名無史さん** · 2017/09/30(土) 18:24:14.63

鋼鉄はどのように鍛えられたか。ダイジェスト。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/09/post-b89d.html

**世界＠名無史さん** · 2017/10/04(水) 00:36:55.46

スターリズムは何なのかにおいて、古典的にステレオタイプの批判しか見られないのが残念だ

つまりスターリズムとは
ロシア内戦などにより荒廃を極め、餓死者がやまないロシアにおいて、即効的、緊急的な社会の救済や工業化などの目標を実践せず、結果ブルジョワ否定をしておいて、
自分たちの営利追求と極端な格差を招いた失敗資本主義に退行したぽりしぇびきの外道をスターリンが粛清排除する。
（当時のぽりしぇびきは行為の結果が格差、餓死の拡大で社会を荒廃させただけなのに、個人の営利に走る私服をこやす外道ばかりだった）

実質のぽりしぇびきという枠内の党内民主主義、派閥主義を排除して、完全な一元的な縦の実務組織とし、討論の機関としない
（共産党を討議の政党じゃなく、事実上の中央行政機関に切り替える）

徹底した農業格差を監視撲滅して、即効的、強制的な工業化を図る

ようは理論としては所詮全体主義理論の走りを実践した。でここから今日まで続く全体主義経済理論、国家主義経済理論が生まれて
実践的な理論としてはその走りになる。

**世界＠名無史さん** · 2017/10/04(水) 00:49:35.46

スターリンの行いは事実上の完全な失敗国家、崩壊国家体制だった20年代のソ連体制で
未来において失敗国家として餓死者と格差が拡大するなら、少しでも資本家、私物家を全面的粛清排除して
徹底して農業を共同化して、搾取的農業経営者は全員処刑する
どちらにしろシベリアで凍死するなら、死者をだしても発電所を無理やり作って将来の死者を減らす

頭が悪すぎる、無理極まりない方法論だけど、結果アフリカ同然の崩壊国家における
怠惰で腐敗と格差を望む政治という典型パターンをロシアは歩んでいった

そして世界のセオリーではそういう状況はアフリカや第三国のように腐敗、荒廃が連鎖する

こういう世界の常識的な崩壊の運命を、強制的手段で崩壊と荒廃から救ったことは英雄的行為だろう
そして理論の結果だけでみれば、教育を与え、格差を改善して、インフラを近代化させたのだから、スターリンは救国的英雄としか言わない

レーニンやトロッキーがよくある崩壊国家で社会を衰退させ私服に走る下劣な政治家と同列ならば
目先の滅びが目に見えてたロシアを大量処刑してでも強制近代化、救国したことは英雄的行為としか言わない

なぜならアフリカをみればそれがわかる。アフリカは選べるならば、100年前にスターリズム改革がおきたほうが不幸が少なく幸せだったからだ

ここで、常々馬鹿馬鹿しいのがトロッキー、スターリンは餓死者の横で飯を食い、無能で手をこまねいてるだけの愚鈍な腐敗した政治家
そのくせにスターリン批判にかこつけて、やれ悲劇の英雄やら、体制を批判する英雄とみせる滑稽な茶番を展開するだけのクズだ

今日の左派社会主義の愚かさはとろっきズムの茶番に由来する。単にとろっきズムとは自分を英雄かさせる茶番であり
権力批判にかこつけた、滑稽な政治屋、クレーマー屋の愚鈍がとろっきズムだ

結果救国したのはスターリンだが、とろっきーは餓死者を作るだけの愚鈍

いわゆる批判というクレーマーを英雄的なこういにみせるちゃんばんだけのために展開されるのが今のスターリズムであり
もとは愚鈍な腐敗した政治家トロッキーによる自己弁護のための誹謗でしかないのである

**世界＠名無史さん** · 2017/10/04(水) 01:01:35.47

客観的にはスターリンは悪党だが

・崩壊国家、餓死国家、失敗国家体制を救った救国英雄であり、アフリカにスターリズムがあればアフリカはこれほど荒廃しなかった程
・世界初の全体主義工業の実践（正しこのアプローチはソ連末期にシステム的な綻びがでて限界になった）
・強行的な手段で強制的に全体主義経済に導くため大量粛清を執行

というのが客観的なところ
しかし後の20世紀の歴史において、大量粛清はやったが国家が荒廃するだけで経済失敗した例は無限にある

しかしスターリンは事実としてソ連を荒廃から救った、この業績だけは肯定できる。
その他アジアのファシストは虐殺内ゲバで自滅するだけだった

スターリンはあくまで国家と社会の救済として論理建て、計画的に改革に成功した唯一例でここだけは高く評価出来る
実は経済がうまくいってないのに偽ってたナチスよりも肯定できる

日本の左派、新左翼の最も許容できない事は
スターリン批判にかこつけて「いうだけ正義」の売名商売のためにスターリン批判を利用する
しかし「スターリンは物理的に荒廃ソ連を救国した」→「誹謗のために事実を捻じ曲げる」→「ネップ、とろっきズム、社会民主主義の理論的は理論破綻によって社会が崩壊する点を無視し、スターリンを批判する度に間違った新左翼理論を押し売りする」

この下劣で間違った新左翼の行為はスターリズムよりも許容できない

**世界＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 01:02:02.36

10-18
https://i.imgur.com/c4hdFrq.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 10:23:10.16

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

8WZEZ

**世界＠名無史さん** · 2018/02/18(日) 01:59:58.41

>>264
今週の週刊文春の立花隆の書評コーナーで褒めてました＞風刺画

**世界＠名無史さん** · 2018/03/19(月) 16:57:31.41

レーニンは原理主義者で狂人だと思っていたが、やはり本物の精神病者だった。
レーニンの近くにいた精神科医が「レーニンが臨時政府を追い出した時、その後
明らかに精神疾患と思える具合で２時間以上大笑いしていた。そのような異常な
状態が時折あった。レーニンには精神に疾患があった。」
と証言してる。
ニコライ２世一家の銃殺を支持したのは明らかにレーニン。
今でもレーニンを辛抱している国民が一定以上いるために。ロシア政府は国内を
混乱させないために、レーニンが銃殺を直接支持した証拠はないと言わざる得ないんだろう。

いずれにしろレーニンは狂人でボルシェビキはその狂人を狂信した超過激派狂信的原理主義者の一派。

**世界＠名無史さん** · 2018/03/19(月) 16:59:06.25

>>267訂正
支持✖

指示○

**世界＠名無史さん** · 2018/03/19(月) 17:07:05.22

しかし、世界には、欧米を中心として一部の寡占グループが、自分達の際限のない金銭欲のために、
他国の文化圏の人命を破壊し
混乱させ、利己的な嘘の正義をぶちまけて結果的に文化圏の安定を壊し対立を促し
場合によっては自ら自国民を騙し派兵して人殺しを斡旋する気狂いがいる。

**世界＠名無史さん** · 2018/03/19(月) 17:08:12.21

北朝鮮の同盟国である中国を応援する売国奴は死ね！

**世界＠名無史さん** · 2018/04/05(木) 04:27:47.44

■上坂すみれは何故ソ連が好きなのか
光通信の出資してたリキッドオーディオジャパンが
１９９９年に暴力団に役員暴行＆拉致されて暴力団の会社になって上場して
光通信は儲かった　上坂直行は家を建てた
だから上坂はリキッドオーディオに恩義を感じている
任侠の話だから一般人には関係ない

https://ascii.jp/elem/000/000/326/326740/
CME(旧リキッドオーディオ・ジャパン)、韓国企業と提携し、ロシアのクラシック音源40万タイトルを国内で提供開始

今回発表した音源は、旧ソビエト連邦の国営放送局“オスタンキノ”
およびレコード会社“メロディア”の保管していたもの。
エフゲニー・キーシン(Evgeny Kissin)の演奏するピアノ曲62曲や
アルトゥール・ルービンシュタイン(Artur Rubinstein)のピアノ曲12曲、スヴャトスラフ・リヒテル(Sviatoslav Richter)のピアノ曲633曲、
作曲家ドミトリー・ショスタコーヴィチ(Dmitri Shostakovichvich)が自らの作品を演奏したもの158曲などがある。
中には、イタリアのテナー歌手ルチアーノ・パヴァロッティ(Luciano Pavarotti)が
1964年にボリショイ劇場で歌ったときの録音盤4曲などもあるという。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E7%94%B0%E6%AD%A3%E6%96%87
1999年
4月ミュージック・シーオージェーピー代表取締役。
4月下旬から5月半ばにかけ、内装工および暴力団員にLAJの役員への襲撃を依頼。
6月9日 LAJの役員の渡米を阻止するために、5人の男に指示して都内の病院から車で拉致。千葉、神奈川、山梨県内を連れ回し、ラブホテル客室で目隠しをして手錠をはめて監禁。クレジットカードや現金4万円入りの財布も奪う。
6月11日　山梨県内の山林でLAJ役員を暴行の上、放置。
7月7日　大神田ら6人が、LAJの元役員を麻布十番の駐車場で殴るけるの暴行を加える。車に監禁しようとするが失敗。
11月15日　大神田らがスーパーステージと取引があったJT子会社で印刷子会社のジェイティープロスプリント営業企画部長をワゴン車で拉致しようとする。
11月15日 LAJの社長に就任。
12月22日代表取締役社長を務めるLAJが東京証券取引所マザーズに第1号銘柄として上場。

上場に関しては当時最年少（上場時31歳4ヶ月）・最短（会社設立から1年4ヶ月）記録。

**世界＠名無史さん** · 2018/04/05(木) 04:28:02.88

童貞でも解る　リキッドオーディオと光通信の関係

１９９９年　暴力団を雇ったヤクザもんがリキッドオーディオの役員を拉致ってボコって
社長就任
このころ上坂直行　あやしい金で豪邸を建てる
２０００年　光通信大儲け
２００１年　リキッドオーディオがソ連の音楽の権利管理の会社になる

汚らわしいラジオ聴いて
女性を解ったような気になってる声豚プギャーwwww
上坂がロシア文化を学んでいるのは
リキッドオーディオのシノギを助けるためでしたーw

**世界＠名無史さん** · 2018/04/05(木) 04:28:16.01

リキッドオーディオ社は
ゲーム会社に銃弾をぶっぱなった事で有名になりましたが
光通信がリキッドオーディオ株で利益を出したのは

リキッドオーディオがデジキューブを襲撃した
２０００年のことです

**世界＠名無史さん** · 2018/04/05(木) 04:28:52.29

光通信は暴力団フロントのリキッドオーディオジャパンとグルだったため
上坂すみれの父親上坂直行は引っ越した地元の同級生に
ヤクザみたい（ヤクザ）と言われていたわけです。

http://matome.na　ver.jp/odai/2141438307536192701
「さぁ？でもなんか小学校のときから撮影やらで早退はしてた
後こいつのオヤジはやくざみたいな感じだった印象」

「わからない　友達と親の事の話題とかになったりしても絶対話そうとしなかった
親は見掛けた事はあるんだけどヤバそうとか噂になっていたな」

「一見するとやくざみたいだったけどそれはもうわからない
あんな家に住んでるからなんか凄まじい事はしてるんだろうけど…」

**世界＠名無史さん** · 2018/04/17(火) 21:29:05.83

【書評】
法政大名誉教授・川成洋が読む『毒殺　暗殺国家ロシアの真実』（アルカディ・ワクスベルク著）
https://www.sankei.com/life/news/141123/lif1411230021-n1.html
　本書によると、革命直後のソ連において、目的のために手段を選ばないという恥ずべき原則を確立したレーニンは、
ルビヤンカに毒物を研究する秘密の「生物培養特務室」を１９２１年に創建。ソ連の科学を総動員して、殺戮（さつりく）
を自然死のように思わせる毒物を開発した。その材質や体内注入方法は実に多種多様であった。死因ならびに毒物タイプ
の確定を困難にするためである。やがて「正体不明な毒殺」つまり、呼吸器系を狙って殺す方法、放射性物質による毒殺
へと進展していく。
　間断なきテロと欺瞞（ぎまん）で構築されたソ連の独裁政権をレーニンから禅譲されたスターリンは、政治的敵意は
もとより、病理的憎悪、嗜虐性、復讐（ふくしゅう）欲、脅迫偏執症などに突き動かされたためか、ますます国家テロを
エスカレートしていく。彼の比類なき残虐性のために、国内外の政敵や良識派知識人はもちろんのこと、あろうことか、
レーニン、その妻クルーブスカヤも、犠牲になったといわれている。また、毒物開発の実験台にはロシア人囚人を筆頭に、
第二次大戦直後にシベリア各地に強制抑留された元日本兵や元ドイツ兵などもいた。

**世界＠名無史さん** · 2018/04/17(火) 23:42:26.23

>>238
急進的な「女性の社会進出」とやらは全体主義国家の普遍的な特徴でソ連だけではないけどね
ILOの女性の就労率ランキング上位国を見るとよくわかる

**世界＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 20:55:56.00

スタ～リン～スタ～リン～
ロシアで生まれた偉大な指導者
私に電話してください

**世界＠名無史さん** · 2018/06/03(日) 16:06:14.40

ロシア革命から１００年。その舞台裏を示す極秘資料が次々に公開されている。
亡命中のレーニンを支援した日本の参謀本部やドイツ帝国の記録。
そして、抵抗する民衆に向けた毒ガス使用の命令書などだ。
１０月革命で権力を奪取し議会を閉鎖したレーニンは、反革命派に対する
テロを容認していった。番組では、毒ガスで鎮圧されたタンボフの農民蜂起の現場を取材。
今もロシアで評価が分かれる革命の真実を新たな資料から探ってゆく。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/20/2259601/index.html

**世界＠名無史さん** · 2018/06/18(月) 07:41:19.49

意外だけどボリシェヴィキって帝政時代普通に国会の議席持ってたんだよね

**世界＠名無史さん** · 2018/06/24(日) 06:03:56.62

スターリンの強引な近代化路線がなかったらドイツとの戦争に負けていたとは思う