東南アジアの歴史

[0001 世界＠名無史さん 2010/12/30(木) 20:24:35 0]

インドネシア、カンボジア、シンガポール、フィリピン、ブルネイ、ベトナム、
マレーシア、ミャンマー(ビルマ)、ラオス、東ティモールの歴史について
語るスレです。

[0952 世界＠名無史さん 2017/10/10(火) 20:54:17.11 0]

そういえばクアラルンプールがシンガポールと共催でオリンピック誘致する話どうなったんだ
両都市とも
64年東京、88年ソウル、08年北京と比べて都市規模やインフラ、経済規模ってどんな感じなんだろ？
左の2都市は年代が古すぎて（60年前と30年前）
比較対象になるかどうか分からんが

[0953 世界＠名無史さん 2017/10/11(水) 17:33:17.67 0]

>>951
それは偏見の産物

[0954 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 00:49:49.29 0]

気づいたどマレーシアって世界的な重要拠点であるマラッカ海峡に面して
イギリスの植民地だった影響で英語教育が充実しているから
指導者が暴政するとか余程の無能じゃない限り発展が見込めそうな
国なんだよね。

[0955 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 00:53:03.88 0]

ムスリムの呪いにより無理

[0956 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 00:53:25.89 0]

サバ州とサラワク州という鬼っ子を抱えているというに

[0957 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 03:48:41.60 0]

マラッカ海峡に面してるのはシンガポールだ

マレーシアは、発展が約束されているというほどの立地条件ではない

[0958 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 03:49:18.05 0]

パナマやエジプトもたいしたことないし

[0959 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 04:27:19.43 0]

やはり、発展するには安定した統治と国家戦略が必要だ

[0960 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 04:29:04.64 0]

しかし、マレーシアともなれば、「今後の発展が見込める」なんて国ではないんではないかね？

発展段階としては、すでに頭ひとつ抜けてると思うが

[0961 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 04:30:36.72 0]

パナマ運河
２０１２年政府歳入の７．４％

スエズ運河
２０１２年政府歳入の１割強

[0962 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 09:41:02.49 0]

>>960
＞発展段階としては、すでに頭ひとつ抜けてると思うが

日本や香港や台湾やシンガポールと比べて頭ひとつ抜けてるとは思えないが

[0963 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 13:54:37.06 0]

それは比較の対象がまちがっている

[0964 世界＠名無史さん 2017/11/18(土) 13:57:41.85 0]

比べるとしたら、同じ島嶼部海峡部のフィリピンとインドネシアとブルネイとシンガポールかな。

[0965 世界＠名無史さん 2017/11/19(日) 12:37:08.59 0]

なぜブルック家はサラワクの王位を放棄したのだろう？
独立サラワク王国かマレーシア内部の白人王国になればよかったのに。

アメリカがミンダナオ島にスルタン王国の自治を認めて保護領にしていれば、
ミンダナオ島のゲリラ戦が泥沼化することはなかったと思う。

[0966 世界＠名無史さん 2017/11/19(日) 22:18:30.21 0]

そもそもムスリムがミンダナオ島を統一していないから無理だろ

[0967 世界＠名無史さん 2017/11/20(月) 22:15:42.07 0]

ミンダナオ島内でのムスリムと非ムスリムの対立があるから単純にマギンダナオ・スルタン国復活じゃあいつらだけズルいって却って反目の種を増やすだけなんだよなあ

[0968 世界＠名無史さん 2018/01/20(土) 01:40:10.39 0]

ミャンマーのロヒンギャって、やっぱり民族浄化されてしまうのかな。
民主派に属する人々までロヒンギャのことを嫌っているそうだから。

[0969 世界＠名無史さん 2018/01/20(土) 15:44:24.31 0]

宗教が違うのはでかいよ。
カレン州のキリスト教徒も、家に放火されて殺されてるよ。

[0970 世界＠名無史さん 2018/01/23(火) 22:11:56.21 0]

そら経済難民がでかい面してたらだれだって快いわけがないわ

[0971 世界＠名無史さん 2018/01/29(月) 14:59:37.07 0]

マレーシアの華人もマレー人から嫌われている

[0972 世界＠名無史さん 2018/01/29(月) 15:10:02.69 0]

ロヒンギャは不法滞在者
在日みたいな寄生虫と考えればいい

[0973 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 06:30:12.59 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

V1JTT

[0974 世界＠名無史さん 2018/02/06(火) 17:50:27.05 0]

世界で深まる「中国依存」親日国カンボジアでこんなことが起きている
華語学校・華人コミュニティで見た風景
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54266

[0975 世界＠名無史さん 2018/02/06(火) 18:58:55.80 0]

東南アジアは、日本ホルホル番組を大量に放送しているので大丈夫

[0976 世界＠名無史さん 2018/02/10(土) 09:45:20.95 0]

第二次世界大戦直後、英領マラヤにおいて、マラヤ人民抗日軍らは、英軍が上陸する
までの3週間から4週間、日本軍の目の届かぬ場所では、日本軍への協力華人や、
マレー人の警察官、インド人などを襲い、目を蔽うばかりの残虐な殺し方をした。
ゲリラたちは、ちょっとでも気に入らないものがあると、道路に引きずり出し、
人民裁判にかけ、結局は処刑した。その殺し方は冷酷無惨の極であった。
群衆はしばしば射殺に反対した。射殺ではあまりにもシンプルで苦痛のない死に方に
なるからつまらないというのである。そして、彼ら華人に考えつく限りの、より多くの
苦悶をもたらす殺し方が次々と試された。

[0977 世界＠名無史さん 2018/02/10(土) 09:50:40.32 0]

「死刑！」と宣告が下されるや、罪人とされた者は公衆の面前で、冷血そのものの
やり方で処刑された。セランゴール州やペラ州のあちこちで、日本軍の走狗は、
豚の檻に入れられ、町中を引き回され、群衆の前で、虐殺された。
ゲリラと群衆は餌食とされた人々を鉄棒で打ちのめし、尖ったものがあれば
何であれ、それで突き刺し、銃剣で刺し貫き、そして最後に手足を切断し、首を
斬りおとした。被害者は苦悶の叫びをあげるが、時には、この残虐な儀式は息が
絶えてしまってからも続けられたという。目は抉り出され、局部は切り落とされ、
切り裂かれ腹から腸が引きずり出され…と、吐き気を催すような、華人たちによる
処刑が延々と続いた。

[0978 世界＠名無史さん 2018/02/10(土) 12:26:34.93 0]

講談師見てきたようにウソを吐き

[0979 世界＠名無史さん 2018/02/10(土) 18:44:28.04 0]

>>897
笑うところではなく途上国の中で東南アジアは
最も安定した性格を持つ地域だが
ミャンマー、フィリピン、インドネシアには
未解決の紛争地域があり余談を許さない

[0980 世界＠名無史さん 2018/07/03(火) 22:19:05.68 0]

マレーシアのナジブ前首相が逮捕された

[0981 世界＠名無史さん 2018/07/04(水) 06:06:11.03 0]

タイとかマレーシアは、ゲイのおほもだち文化があって、裏ギルと制裁される。

[0982 世界＠名無史さん 2018/07/04(水) 07:05:15.81 0]

…少年らは食べ物が欲しい、洞窟からすぐに出たい、と話した。
すると、英国アクセントの英語を話すダイバーが皆に落ち着くよう伝え、
「これからたくさん人が来る…私たちが最初だ」と言い聞かせた。…
http://news.livedoor.com/article/detail/14953616/

よかったね。
だが、東南アジアに依然英国の影。
アジア復興未だならず。

[0983 世界＠名無史さん 2018/07/04(水) 07:50:55.51 0]

チリの鉱山閉じ込め事件に並ぶできごとになるんだな

[0984 世界＠名無史さん 2018/07/12(木) 09:55:23.73 0]

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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[0985 世界＠名無史さん 2018/08/13(月) 19:45:49.02 0]

タイ洞窟サッカー少年３名とそのコーチにタイ国籍付与さる。
添付地図を見ると、改めて、この洞窟がミャンマー国境線沿いだったこと、
ラオス国境もそう遠くないことが分かる。
https://edition.cnn.com/2018/08/09/asia/thai-cave-boys-citizenship-intl/index.html

海上利権を守るため、日本軍が作った泰緬鉄道を戦後すぐ破壊した
英国の非情を思い出した。

[0986 世界＠名無史さん 2018/08/13(月) 20:41:25.90 0]

このあたりだとミャンマー側の民族もタイ系のシャン族か？

[0987 世界＠名無史さん 2018/08/13(月) 21:18:44.64 0]

リス族だと、タイ・ミャンマー・中国どこにでも点々といる。神出鬼没ｗ
インパール作戦の時もイギリス側で参戦している。
中国の雲南では純遊牧民だったり、キリスト教だったり、
リス語使いでもチベット仏教信仰しててチベット族認定とか。

[0988 世界＠名無史さん 2018/08/14(火) 08:15:54.30 0]

ものすごく雑な記憶だということを最初に謝ります。その上である本を探しているので質問します。
確か東南アジアだったと思うんだけど、その地域で何百年も国に囲われれない形で生きてきた人びとについての話でした。赤い表紙で500ページ以上あるだろという分厚さでした。
世界史の棚だったような文化人類学だったようなカテゴリです。

すいません、心当たりある方がいたら回答お願いします。

[0989 世界＠名無史さん 2018/08/16(木) 01:15:58.42 0]

自己解決しました。「ゾミア　脱国家の世界史」でした。失礼します。

[0990 世界＠名無史さん 2018/09/07(金) 12:48:25.15 0]

中国人に乗っ取られたミャンマーの古都マンダレー
人口120万人の半数以上が中国系、不正・違法に国籍取得疑惑も
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54045

[0991 世界＠名無史さん 2018/09/08(土) 09:54:54.61 0]

昔から雲南とは行き来自由だったんだし、ボーダレスだったわ。
ミャンマーも方言がきつくてタイと違って同じ語族でも別言語認定されている言語がある。
雲南側にも同系統のハニ語とかリス語使える連中多くてなんとなく行き来しちゃってる。

いつから公用語とか通貨とかバッチリ決めて、国境に壁作るといえば
ミャンマーは最近まではっきりせんかった。
タイや中国の通貨が黙認で通用してたし、国境に鉄線が張ってなんかいなかった。

[0992 世界＠名無史さん 2018/09/08(土) 10:24:37.56 0]

行き来があるのと大量に住み着くのは別の話じゃね

[0993 世界＠名無史さん 2018/09/08(土) 20:01:54.22 0]

出入り自由ならなしくずしに住み着くから、国境警備が必要だし、外国の通貨をうけとった者は罰しないといけない。
税金払って自分達の政府で決めろと思うよ。

[0994 世界＠名無史さん 2018/09/09(日) 21:32:09.07 0]

メリットがなければ出入りの容易さだで定住する人数が増えることはないと思うがなぁ

[0995 世界＠名無史さん 2018/09/09(日) 22:00:39.05 0]

互いに住み着けば交易が楽になるんだからメリット有るでしょ
交易用の荷物運んで、あとは現地の慣習をよく知る同胞に細かいことを託せる訳だから

[0996 世界＠名無史さん 2018/09/10(月) 23:10:30.56 0]

ミャンマーは嫌な国になりました

[0997 世界＠名無史さん 2018/09/10(月) 23:11:48.52 0]

カンボジア人は残酷だ

[0998 世界＠名無史さん 2018/09/10(月) 23:29:36.77 0]

ブルネイ、イスラム教でさえなければ

[0999 世界＠名無史さん 2018/09/10(月) 23:30:02.92 0]

いい国に政治家はしようとしない

[1000 世界＠名無史さん 2018/09/10(月) 23:30:30.10 0]

カンボジアの支配者になれないかなあ