地名の世界史
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こんなん？
「岸辺の小舟」っていう詩的な名前の都市がブレジネフ市に
改名されてロシアのインテリが怒ったという話がある
ちなみに今は元のナーベレジヌイェ・チェルヌイ市に戻ってる
Londinium → Lundenwic → London
ま、愛姉弟でも愛姉妹でも愛兄弟でもいいんだけど
クソきもい意味だな。
ブリテン (Britain) はウェールズ語の Ynys Prydein（ブリテンの島）に由来し、
これはQケルト語の Cruithne のアイルランド語での語 Cruithen-tuath（ピクト人の土地）の
Pケルト語での異音である。元になっているスコットランド/アイルランドの単語は cruth、
ウェールズ語では pryd で「姿形 (form)」を意味する。つまりブリテンとは「姿形の人々」を意味し、
刺青をしていた民族を指している。ローマではそれをピクト人 (Picti) と呼び「描かれた」を意味する。
このような語源の考察が正しいなら、ピュテアスがPケルト語の言葉を持ち帰ったということになり、
アイルランドを訪れていないか、Qケルト語を話すアイルランドの原住民と話をしていないことになる。
また当時既にウェールズ祖語がブリテン各地で使われており、ケルト語派は既に分裂していたことになる。
興味深い
「小さい方のブリテン」もあり、これは現在のフランスのブルーターニュ地方。
キエフ・ルーシを小ロシア、モスクワ・ルーシを大ロシアと呼び、
チベットの中央部を小チベット、東部を大チベットと呼ぶ。
これは面積や繁栄の大小ではなく、本土が「小」で辺境が「大」なのである。
ブリタニア属州の住民・ブリトン人が、アングロサクソンに追われて逃げ込んだアルモリカ半島は、
フランク人からブルターニュ（ブリトン人の地）と呼ばれ、その対岸の島は「グラン・ブルターニュ」と呼ばれた。
なのでグレートブリテンとは、本来は「辺境の方のブルターニュ」という意味。
面白い
パリのラテン語名ルテティアLutetiaは、ラテン語lutus（泥、沼地）から来ている。
ガリア系パリッシー族の拠点で、セーヌ川のほとりの渡し場にあったことから。
「新しい町」という意味
いうんだってな。ルーマニア人の母体となったヴラフ人が語源らしいが。。。
ドイツをフランス語でアルマーニ（語源アレマン人）と言ったり、
デンマーク語でチュシュクランド（語源はドイツと同じ）、
ロシア、英語、イタリアではゲルマニアが語源、ロシア語以外のスラブ諸語では
ネムスカだったり。なぜイタリア語はロマンス語なのにアルマーニじゃ
ないのだろう。なぜロシアはスラブ系言語なのにネムスカじゃないんだろう。
なぜイタリアはスラブ諸語でイタリアなのに、ポーランドだけヴラフ人が
語源なのだろう。
これは po（～に沿って） + morze（海） で海沿いの土地という意味
ウェールズWaels、ワロンWalon、ヴラフVlachやワラキアWalachiaはここから来ている。
ポーランド人はゲルマン人を介してイタリアをWlochyと呼ぶようになり、マジャル語でもOlaszと呼んだ。
のちゲルマン系諸族は「ローマ化」していき、walhaという呼び方は「野蛮だ」というんで廃れたが、
ポーランド語やマジャル語にはなぜか古い語彙が残ったらしい。
イタリア語やルーマニア語でドイツをゲルマニアと呼ぶのは、古来ラテン語でそう呼んでいたから。
アレマンからアレマーニュと呼ぶのは、フランク人がそう呼んだのが広まった。
ロシア語でも、ドイツという国は「西欧風に」ゲルマニヤと呼ぶが、ドイツ人やドイツ語は今もネムツキーと呼ぶ。
バルセロナとは「バルカの家」の意。
ラテン語名「カルタゴ・ノヴァ（新しいカルタゴ）」が訛ったもの。
しかしカルタゴはフェニキア語名「カルト・ハダシュト（新しい町）」がラテン語で訛ったもの。
なのでカルタゴ・ノヴァだと、フェニキア人からしたら「ニュー新町」って感じの地名になってしまう。
どうもバルカ家が町を建設した当時は「カルト・ハダシュト」だったので、
もとのカルタゴと区別するためローマ人が「ノヴァ」をつけたらしい。
プエル・トリコではなくてプエルト・リコ
キリマン・ジャロではなくてキリマ・ンジャロ
コス・タリカではなくてコスタ・リカ
ラプ・ラタではなくてラ・プラタ
クアラルン・プールではなくてクアラ・ルンプール
ハノ・イではなくてハ・ノイ
ペンシル・バニアではなくてペン・シルバニア
スリジャヤワルダナ・プラコッテではなくてスリ・ジャヤワルダナプラ・コーッテ
ついでに地名じゃないけど
ドンキ・ホーテではなくてドン・キホーテ
カメ・ハメハではなくてカ・メハメハ
ジャンバル・ジャンではなくてジャン・バルジャン
ペレスト・ロイカではなくてペレ・ストロイカ
ローマ人はこの地をエボラクム（Eboracum）と呼んだが、
これはケルト系先住民ブリトン人の言葉で「イチイの木（ebor）がある所（akon）」を意味する。
後から来たアングロサクソン人は、この地名を訛ってエォフォルウィク（Eoforwic）と発音し、
彼らの言語で「イノシシ（eofor）がいる村（wic）」という意味だろうと考えた。
またデーン人がやってきてこの辺を占領すると、さらに訛ってヨルヴィーク（Jorvik）となり、
「イノシシ（jor）のいる入り江（vik）」という意味だろうと考えた。
これが訛ってヨーク（York）という形になったのは13世紀以後で、
その後もYerk、Yarke、Yourkeなど、いろんな綴りで書かれた。
節分天井で、下の窓を埋めに行くかな
誤爆
社会主義時代に付けられた名前なのに、社会主義政権が崩壊した今でも使われてる。
同じように社会主義と関係ない地名である可能性はないの？
でも、ウランバートルという名が付けられたのはモンゴル人民共和国が成立した年と同じだし、
旧称のフレーは全く語源が違うから（こっちは移動単位を意味するクリエンが変化したもの）、
普通に社会主義を意味する「赤」としか考えられないと思うよ。
ウィキペディア情報だけど、現在ロシア語で「赤」を意味する「クラスナヤ」は、
古代スラヴ語では「美しい」を意味したらしく、原義は単に「美しい広場」ということらしい。
土地を均す（平らにする）のナラから来てる説もあるが、他で使われていないので
賛否が分かれるところ。
ちなみに百済をクダラ（クンナラ）と読むのはクンは大きいという意味があるから。
古代に来朝した百済人は自らを大国と自称したことによる。
ちなみに百済をクダラと読ませるのは日本だけ。
当の韓国ではペクチェという。
新羅の方はシルラだが、日本ではシラギという。
この用法では憎しみを込めた意味になるという。
百済と新羅の扱い方が日本ではここまで違うのは
白村江の戦いに起因することが大いに関係しているのだろう。
古代だとなんて読むの？
んなこたない
俺の出身地は小字を「奈良原」といい、戦国の頃に山を崩して沢を埋めて開墾したらしい
楢崎、楢原など「楢」のつく地名も開墾地の可能性有り
ビッグバンは韓国を中心にして起きた
この文字は戦車に軍旗を立て（幹）、都市の周囲を巡り守る（韋）ことを意味する。
周が殷を滅ぼしたのち、今の北京あたりに姫姓の韓氏を封建した。
しばらくして燕国が封建されると、韓氏は燕に仕えて名族となったが、
燕が朝鮮半島に進出すると多くの韓氏が移住植民し、半島南部の土着民である真番と混血した。
彼らは韓人と自称するようになり、その居住地も韓と呼ばれるようになっていった。
西暦44年、初めて「韓人」の蘇馬是が楽浪郡に朝貢したので、
後漢の光武帝は彼を「漢廉斯邑君」に封じ、韓人諸部族の対外代表に任じて自治と交易を任せた。
これは10数年後に金印を授かった「漢委（倭）奴国王」や、郡県化される前の朝鮮国王と同じ役割。
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-1020.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A#.E8.AA.9E.E6.BA.90
区分けはあったと思うんだけど、クレタ島とかはヨーロッパとアジア、
どちらの区分に入るのだろう。19世紀末までクレタはオスマン治下だったけど、
その頃のクレタはヨーロッパとアジアどちらの所属だったのだろう。
「フェニキア人がヘラス（ギリシア）の都市アルゴスに来て、王女イオを連れ去った。
その後、クレタ島のギリシア人がフェニキアの都市テュロスに来て、王女エウロペを連れ去った」
一応クレタ島はアナトリア半島の西端より西に位置し、ヨーロッパとするにやぶさかでない。
オスマン帝国はヨーロッパ・アジア・アフリカにまたがる帝国であり、全部アジアでまとめることはない。
ローマ帝国を「ヨーロッパ（だけ）の国」とするなら、シリアやアルジェリアがヨーロッパであったことになる。
問題はキプロス。今はギリシア系住民の国でEUにすら加盟しているが、
トルコ系住民が北キプロスを建てており、どちらともつかない。
十字軍に由来するそうだけど、今更そんな過去の遺物、しかもよそ者の付けた名前を持ち続けなくてもいいと思うけど。しかもレフコシアより歴史も浅いみたいだし。
別にニコシアでもリューコシアやロイコジアでもイギリス人やドイツ人が覚える労力に大差はないと思うけど
ダマスカスとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E5%AE%B6%E5%B7%9D%E5%9B%9E%E6%97%8F%E8%87%AA%E6%B2%BB%E7%9C%8C
http://baike.baidu.com/view/1258055.htm
馬鹿郷(村)にある「馬鹿中学」
http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=14496589259&z=194938033
養父や阿漕のように有名な詐欺師のふるさとだったんだろう。
現代トルコ語ではボドルム（Bodrum）というが、これは1404年にロードス騎士団により建設された「聖ペトロ城」に由来し、
Petroniumが訛ってBodrumになったのである。
チンゲンシュタット
ヤキマンコ
エロマンガ島
鰻湖
信じちゃっていいの？
ためになるね
ゲルマン系の言語で-ingは「人、住人」を意味し、vik-ingは「入江の住人」。
-ingの住む場所が-ingi/-ingen「集落、村」で、ドイツのニーダーザクセン州にはゲッティンゲン（ゴーテ川の傍の集落）という都市がある。
scheveは「傾いた、曲がった、湾曲した」という意味のようだ。
なお、オランダにはフローニンゲン、ビューニンゲン、ヴァーヘニンゲンなどの地名もある。
ヒベルニア
カンブリア
アングリア
英語圏でドイツ人のことをテデスキ、テディと通称するけど、
この事を知らない日本人は多いね
正式に呼ばれてることも知らない人が世間では大半でしょうな。
テデスキについては、おそらくイタリアで使用される「テデスコ（＝ドイツ人）」から借用されたものでしょう。
ブリテンでの異称はテウトニ族由来のチュートンが有名。ドイツ本国でのドイッチェと同じ由来。
ただ、テウトニもテデスコも「人々」という意味の同語から派生したものという話も聞きますが、詳細知りません。
スオミラント
バーラト
ポルスカ
ミスル
ヘルヴェティア
エラダ
ハヤスタン
カルトヴェロ
シュチパリセ
グルジアなんかロシア語形のグルジアという表記をやめ、英語のジョージアにしてほしいと日本に要請するくらいだもんな
自称はどうでもいいのかよ
ソ連をロシアと呼ぶくらいに強引ではあるが。
1855年4月，タイがイギリスの全権代表ボウリング卿John Bowring(1792‐1872)と
バンコクで締結した最初の修好通商条約。12条の修好条規，通商章程および
税率表よりなり，自由貿易の原則，一律3％の関税，外国人の居住ならびに
土地購入の条件，領事館の開設などが定められた。この条約，およびこれに
引き続きタイと先進資本主義諸国との間で次々に結ばれた同種の条約によって，
タイは近代国際法秩序を前提とする世界貿易体制に編入されることとなった。
今の行政区画が、そもそもタイに併合されてから伝統的な区割りを無視してできた人工的な物なので、多くは相当するマレー語の地名がないということなのかな
狩りに出て道に迷った領主を、親切に一晩泊めてあげた故事からついた。
なお、wikiによると古代スラブ語においてZawaは男性名だそうで、つまり男の夫婦……
これなんてポーランドジョーク?
そういえば、数年前に「オーストリア」が「オーストリー」に名称を変えてほしい、
って言ってたけど、定着しなかったみたいだね
ことに由来するが、人名地名となるとどんながあるかな
新大陸であると主張したことでアメリカの由来となったアメリゴさんもすごいな
コロンブス→コロンビア
オラニエ公マウリッツ→モーリシャス
ジャン・モロー・ドゥ・セシェル→セーシェル
ジョン・マーシャル→マーシャル諸島
ジョン・クック→クック諸島
アベル・タスマン→タスマニア島
ヘンリー・ハドソン→ハドソン川、ハドソン海峡、ハドソン湾
建国者から
シモン・ボリバル→ボリビア
聖マリヌス→サンマリノ
植民元の王名から
ルイ14世→ルイジアナ
エリザベス1世処女王→ヴァージニア
ジェームズ1世→ジェームズタウン
山ほどあるな…
たとえば根岸湾をミシシッピ湾、長浦湾をポーハタン湾、浦賀沖をサスケハナ湾、久里浜湾をレセプション（応接）湾と名づけ、
猿島にはペリー島、夏島には当時の国務長官の名前を取ってウェブスター島と名づけた。
本牧岬はトリーティー（条約）岬、旗山崎はルビコン岬で、本牧の崖はマンダリンオレンジの色だったのでマンダリン崖と命名された。
また途中では小笠原諸島にボニン（無人）諸島と名づけ、父島をピール島、母島をヒルボロー島と命名してもいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E8%B2%9E%E4%BB%BB
なんでもまあ詐欺師と断ぜられた小笠原貞任の名がついちゃったとか
ハジケてますねえ。ちょっと"アメリカ"の由来とノリが近い?
諸外国ではタタール海峡と呼び、ロシアでは最狭部をネヴェリスコイ海峡と呼ぶ。
シーボルトは海峡最狭部を「間宮の瀬戸」と記したが、海峡全体はタタール海峡とした。
テュルク・モンゴル・ツングース諸族は、西洋人からはタタールと総称され、
清朝の本土たる満洲も「シナのタタール部分」に含められていた。
じゃあ、そのあたりは、外国の世界地図では、「間宮海峡」として記載されていないんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E5%AE%AE%E6%B5%B7%E5%B3%A1
朝鮮半島に存在した高句麗・百済・新羅の史料にも、倭国・日本の古史料にも「朝鮮」という文字は全く見えず、
もっぱら中国史料にのみ「朝鮮」の地名・国名がある。だから朝鮮とは自称ではなく、中国からの他称である。
韓国や北朝鮮では「朝鮮（チョソン）は粛慎・女真（ジュルチェン）と同じで、ツングース語で『同族』を意味する」などというが、
前漢の『尚書大伝』では「朝日鮮明」の意とする。1481年に李氏朝鮮が作った『東国與地勝覧』では「朝光鮮麗」とする。
つまり「朝日が鮮やかな東方の国」を意味する漢語で、朝鮮・韓国の土着語ではなく、ましてやツングース語ではない。
また劉宋の張晏『史記集解』、唐の『通典』などには、
「朝鮮に湿水、洌水、汕水があり、三水が合流して洌水となる。定かではないが楽浪朝鮮はここから名を取ったものという」とある。
「朝」は「潮」のもとの字で、左側は「草叢の間から日が昇る」さまを表す。
右側は月であるが、古い字体では水が流れるさまを描いており、日の出とともに潮が干満することを指す。
「鮮」は汕水のことで、またその河口部の「潮流鮮明な地」が「朝鮮」なのである。これもまた漢語であって、朝鮮・韓国の土着語ではない。
楽浪朝鮮とは平壌（王険城・楽浪）で、大同江のほとりに開けており、この川が列水で、河口部は列口と呼ばれた。
漢代の朝鮮討伐では「渤海から列口を船で遡って王険城の南に至った」とあり、大同江の主な支流には普通江・載寧江がある。
考古学的にも、平壌周辺からは「楽浪」の漢字を記した瓦や漢～晋代の遺跡・遺物が豊富に見つかるので、ここが楽浪郡であることは疑いない。
こういう本あったら読みたい
こういう人々が集まって行う行為を国名にした国は
人類史上、ソ連だけと考えていいのかな？
民族や土地の名称は付いてないからねえ。
そうかも。
西突厥はオン・オグズ（10の部族）、ウイグル可汗国はトクズ・オグズ（9の部族）と称し、
キルギスはクルク・オグズ（40の部族）が訛ったものという。
ハンガリーはドイツ語でウンガルンというが、これもオン・オグル（10の部族）から来ている。
彼らは自分たちから見て、
東方を イルシトゥ・シャ・シャマシュ・アス 「太陽が出る地」
西方を イルシトゥ・シャ・ シャマシュ・エレブ 「太陽が入る地」と呼んでいた。
この２つの呼び方の末尾にあるアス（出る）とエレブ（入る）がそれぞれ、多分アラム語を経由して、
ギリシア語に入ったものらしい。
「西の果ての地（Maghrib al-aqsa）」が訛ってマラケシュ、モロッコになったとの説もある。
そのアラビアはアッシリアの碑文にarbaiとして見えるが、どうもメソポタミアから見て「西」だからのようだ。
エジプトの西のリビアは古代エジプトではLBWと記されたが、これもおそらくエレブから来ている。
しかしデンマークやスウェーデン、ドイツやオランダでは、この海をオステル・ショーン、オスト・ゼー（東の海）と呼ぶ。
バルト海の東岸にあるエストニア（東の国）では、バルト海をラーネ・メリ（西の海）と呼ぶが、
エストニアと同系統の言語を話すフィンランドでは、西にあるのにイータ・メリ（東の海）と呼ぶ。
これはフィンランドが長くスウェーデンの支配下にあったためという。
どうやら、両者とも「黒い砂」の意らしい。単に土地が黒っぽかったからだけらしい。
カラ・ハン国、カラ・コユンル（黒羊朝）、カラホト遺跡などなど、固有名詞にたびたび登場するね。
日本語の「くろ」に近いが、アルタイ語族の信奉者に共通語彙として挙げられたりするのかな？
ソウルって漢字の「漢城」を現地読みした言葉なの？
74 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 12:41:30.00 0
>>72
「都会」くらいの意味の現地語による通称。ほかに町らしい町が無かったから、漢城＝まち＝ソウル。
正式名称は「漢城」もしくは「漢陽」で、これは支那語から。
80 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 17:54:07.64 0
韓国の首都が漢陽・漢城というのも妙な話だが、
漢江の北（陽）にあることから漢陽・漢城といい、周辺には漢山がある。
しかし支那で漢江・漢水といえば、陝西から長江へ注ぐ大河であり、漢王朝や漢族の語源となった。
この川は季節によって干上がることがあったので、干上がる川＝漢江と呼んだ。
じゃあなんで遠く離れた朝鮮半島に漢江があるかというと、中国の地名を拝借したのである。
もともとこの川は現地語でアリ（阿利・慰礼・鬱裡）といい、おそらく単に川を意味した。
漢では帯水といい、その流域に帯方県（のち帯方郡）を置いている。
4世紀半ば、百済はこの流域に最初の首都「慰礼城」を置いた。
百済は東晋との外交関係で漢語・文言を用いたため、首都名を優雅にしようと慰礼水を「漢水（漢江）」と改め、
その周辺の山を漢山とし、首都を漢名で漢山城としたものらしい。
のち百済は高句麗によって南へ駆逐され、さらに新羅が半島を統一するが、漢水・漢山の地名は残った。
漢山城は、新羅では漢陽、高麗では楊州・南京・漢陽府、李氏朝鮮では漢城と改められ、また京城とも呼ばれた。
コモンウェルスも国家の一つ
人々が集まって行う行為とはちょっと違うけど。
マプチェ語で「涼しい」の意味。
イエスキリストっていう意味だよね。
(The 救世主)
すごい国名だなあ…
エクアドルはまんま「赤道國」と書かれていた。
赤道が通っていない
領土にはな。
詳しい人教えてください
この時にオーブダ（古いブダ）も合併されている。
ブダ（Buda）の語源は、一般にフン族の王ブレダ（Bleda）の名に由来するとされる。
彼はアッティラの兄弟で共同統治者だったが、アッティラより先に死んだ。
異説では、スラヴ語で水を意味するvodaから来ているとされるが、
これはブダにあったローマの植民都市Aquincum（水辺の町）の訳だという。
ペスト（Pest）の方は、スラヴ語のpeshtera（洞窟）やpesht（炉、石窯）に由来するらしく、
ローマ時代にも周辺の森はPessionと呼ばれていた。
ええいすっかり騙された。
さすが日の沈まない国やな。今は沈みかけてるけど
アイスランドは移住したヴァイキングか何かが付けた名前で、実体は過ごしやすい土地なのに
人が来ないように「アイスランド」とつけたとか。
ほんまかいな。アイスランドって風でトラックが飛ばされるような土地らしいが。
逆がグリーンランドで、氷しかないのに、人が騙されて移住してくるようにそう
名づけたとか。
悪徳不動産屋みたいなことをしないと人が来ない土地だったのかな
そうだとしても真っ先に迎日湾が親日地名として糾弾されそうな気がするんだがｗｗｗｗｗ
おもっくそ親日神話由来の親日地名じゃんｗｗｗ
王になる人材が日本に渡った所為で日月が光を失ったとか思いっきり民族精気（）を奪われた事を伝えてるじゃないですか。
こんなけしからん倭色地名は即刻改名して延烏郎と細烏女の子孫の返還要求をすべきですねｗｗｗ
すげえ。新羅にも倭色地名バリバリの土地があって高麗時代まで伝えられてたのか。
普通考えてあんなとこ倭人が来ない方がおかしいか。
華やかな名前をもつ都市は人口が増加し、じみな名前の都市は衰退します。
ニューヨーク(New York)の新しい(New)や、
ロサンゼルス(Los Angeles)の天使(angel)や、シカゴ(Chicago)のシック(chic)など
おしゃれな言葉(good word)をもった米国都市(下サイトのTable2)は、
もたない都市(Table3)よりも人口が急速に増加します。
つまり格好いい名前の都市に、人が集まる傾向があります。
Table2と3
http://postimage.org/image/a2mjku549/
これと似た現象は日本の都市にもみられます。
大阪の大（大器）や名古屋の名（名声）や新潟の新（新鮮）など、
”よい漢字”（好字）をもつ都市は、もたない都市よりも、人口が速く増加する現象が
みられます。
（英語のサイトです）
http://bigcityname.com/
2010年の米国の18大都市（下サイト）では、人口が1位から17位までの都市はすべて、華やかな
”よい言葉”(Good word)をもっています。
それらは、おしゃれな意味を持つ平易な単語
new（新しい）, angel（天使）, chic（シックな）, -polis（メトロポリスのポリス）
Phoenix（不死鳥）, saint（聖なる）, worth（価値ある）,
と、米国の国民的な英雄の名前
Houston（米国の英雄）, Dallas（副大統領）, Austin（テキサス州の功労者）,
Jackson（米国の英雄）, Columbus（コロンブス）, Charlotte（女王）,
とで大部分が占められており、下位の小都市にはこんなに多くの”よい言葉”は見られません。
これほどきれいに集まっているのは偶然ではなく、米国人の好みを反映しており、
こじつけだともっと不規則で不自然なものになるはずです。
これら17都市のなかで、1860年の米国の100大都市にも含まれていた古い大都市は、
New York, Chicago, Philadelphia, Indianapolis, San Francisco, Columbus, の6都市だけです。
残りの11都市は100位未満の小さい都市でした。
米国では、100位ぐらいの都市なら、”よい言葉”をもっている都市ともってない都市が、
半々ぐらいになり、小都市になるほどじみな名前が増えてゆきます。
つまり、大都市になったあとで格好いい名前に改名されたのではなくて、
格好いい名前をもつ小都市の人口が増えて、大都市に成長したことを表しています。
米国の18大都市
http://postimage.org/image/6augmtvmp/
polis だけ切りはなすとこのギリシャ語はたしかに都市の意味ですが、
英語では、metropolis, cosmopolis, megalopolis, などの言葉がよくつかわれ、
いずれも大都市の意味があります。
英語では、普通の町とか小さな町には、何とかpolis という言葉はあまりつかわないので、
polis を都市名の後ろにつけると都会的な華やかなイメージが与えられるはずです。
ブラジルのトゥピ語など先住民語由来の地名で、tiとか語頭のrとか語末のeは
本来はティ、ラ、エだったんだろうか。それとも今のブラジルのポルトガル語のようにチ、ハ行のような音、イだったんだろうか
スペイン語でもgi,geやj、xの字の音価は新大陸到達以降の時代に変化したとか。今の地名から本来の先住民の発音を復元するにはその辺も考慮する必要があるんだろうな
メキシコ人は普通にtlを発音できるようだがナワトル語の影響かも。
Lake Chargoggagoggmanchauggagoggchaubunagungamaugg
http://www.oldewebster.com/history/lake_chargogg.htm
ローマ時代はラテン語でflumen Anas（鴨の川）と言った。
イスラムに征服されると、そのままwadi ana（アナ川）と呼ばれ、
レコンキスタによりOuadiana、さらにGuadianaとなった。
またグアダルキビル川（Guadalquivir）は、アラビア語wadi al-kabir（大きな川）から来ているが、
古くは砂金が採れることから先住民からOba（黄金）と呼ばれ、
ギリシャ人は訛ってBatis、ローマ人はBaetisと呼んだ。
アンダルシア地方にあったローマの属州バエティカは、このBaetis川に由来している。
それともしいて言えば近い音ということでguaを当てたのかな。huaじゃないのが不思議
そこはスペイン語史の話になる。
ラテン語には日本語でいうワ行の音wが存在したが、のちにそのwは英語のvと同じ発音になった。
一般に、自分の言語にない音を持つ外国語の単語は、自分の言語にある中で一番近い音を当てて発音するのだが、
アラブ・ベルベル人に支配されたころにはwはなく、waに近い音として、guaとvaとuaがあった。
グァダ、ヴァダ、ウアダのどれがワダに一番近いかというと、どれもどっこいっどこいで、
guは余分なgがついているものの、これが選ばれた。
イタリア語、フランス語でも、ゲルマン語由来で頭にw-を持つ語はgu-になっている。
ドイツ語だとヴァ行の音にならないか？
なお、ＵもＶから派生したもの。
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/87841/1/kgn00023_145.pdf
[b]が唇を付けずに接近音の[w]になって、元の[w]は調音位置が喉の奥になり摩擦音の前振りや微かな曖昧母音が付いて[ɦː(ə)ʁ]に
どうしてこうなった？
ダリネゴルスクの旧名テチューヘが中国語の野猪河 yĕzhūhéから来てるのといい
あのあたりの地名は、ロシア語に入った所為なのか原住民の訛りなのかよくわからんが原型そのままではないんだな
島根県に「十六島（うっぷるい）」という地名があります。発音してみた感じではアイヌ語っぽいのですが、
他にも朝鮮語説もあるようです。どなたか他の説をご存じの方はいますか？
ロスにいた頃、ドイツ人の知り合いは、hollywoodのことを、「 ハリヴッド」と言ってた
それ「打ち振るい」が訛った形らしいよ
http://www.dai3gen.net/upruy.htm
なぜ「打ち振るい」？ いかにも取って付けたような理屈付け。
俺のトコは北東北のアイヌ語地名多発地区なんだけど、昔からある「名付けの理由がよく分からない地名」
ってのは、取って付けたような理屈が付いているのが普通。で、そういうのが複数あったりすると、「ああ、これ
銘々の理由が分からないから適当に理由付けたな」ってのがばればれ。
で、アイヌ語で解釈すると、地形と一発で合致する（解釈もできるｗ）から不思議なんだよな。ただ、アイヌ人の
地名の付け方は特長があるから、彼らの生活様式を地形から想像してたどらないと無意味で、富士山もアイヌ
語地名なんて妙なことになったりする。
アイヌ語説はよくあるトンデモだからアイヌ語もよく知らないのに素直に信じない方がいい
日本語とアイヌ語が隣接してるのに似ても似つかないということは先史時代の日本列島には日本語とアイヌ語以外に多数の記録に残っていない言語があった筈だ
南東北まで倭語が通じたってのはあくまでも稲作が到来して以降の事だろうし、列島に居住していた非倭系の人々の中からアイヌというアイデンティティーが確立したのはずっと後になる
語源不明地名の中で現存しているアイヌだけが候補というのは決断を急ぎすぎてる。
頂上付近に来て苦しい(agony)坂なので、そう名前がついたそうな。命名したのは外国人らしい。
六甲山付近には「アイスロード」、新神戸駅から北に進むと「トゥエンティ・クロス」など英語地名がある。
また、神戸市垂水区塩屋駅北側の通称「ジェームス山」も外国人名にちなむ。
それって、明治時代にアイヌ専門家のバチュア博士が「富士山もアイヌ語語源」なんてやっちゃったから
白眼視されているだけだと思うよ。
おまけに、アイヌ人は北海道で差別されているから、何やら関連づける行為すら妙な目で見られる。さらに
は731部隊を事実上作った清野謙次京大教授が先住民族アイヌ説を打破して、当時の時局の皇国史観に
合わないアイヌ説を排除し、アイヌに関連づけることへの心理的抵抗ってのがあると思う。
おまけに、民族の問題と巧妙に絡めて書いているのがちょっとなｗ 言語としてのアイヌ語や人種としての
アイヌ人は民族成立以前に存在しているだろ。
日本史を見れば、北東北の異民族である蝦夷を全国に集団移住させたって記録があるのだから、何らかの
関連があっておかしくない。
おいおいｗ
さりげなくデタラメ混ぜてんじゃねぇよｗ
金関丈夫の考証を安易に覆せるとは思えない。
内容を書かないでただ罵倒ｗ
>>162
金関丈夫の考証となると、朝鮮語起源説ねｗ
実際にそちらが正しいとすると根拠は？
ヨーロッパの同根で各国変化した単語は語順は入れ替わってることはまずないよね。
思いだしたのが十六娘でネゴロと読む苗字
十六はというと
十六：いざよい・おつふるい・うつぶるい 十六合：いざあい 十六沢：いさざわ⑥
十六原：いさはら① 十六女：いろつき 十六島：うっぷるい・おつふる
十六里：ついひじ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372300039/
難読ではあるが歴史ある地名は大切にしないと。
英語圏でも綴りと発音が乖離した地名はある。
ブリテン島周辺のイングランド語使用地域を囲む地域の地名が面白い。
ああいうの、ほかにもけっこうあるのかな。
マン島の言葉とか、チャンネル諸島の言葉とか興味があります。
Holborn→ホーバン
Hampstead→ハムステッド
Southwark→サザク
Salisbury→ソールズベリ
Worcester→ウースタ
Wymondham→ウィンダム
Newlyn→乳輪
wikにそれようの項目まであった
List of names in English with counterintuitive pronunciations
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_names_in_English_with_non-intuitive_pronunciations
今は岩見沢市の一部になったが、旧「北海道北村」は、北にある村じゃなくて
開拓団のリーダーが北村さんだったかららしい。
そういえば人名でもMagdaleneがモードリンだし。イギリス人何考えてるんだ
それを言うと日本のDQNネームはもっとひどいが。空詩でららって。
これ、音にアルファベットを当てはめた当時はごく普通に読めたんかな
綴り字はチョーサーやシェイクスピアの時代でようやく安定してくるわけだが、
大母音推移前の発音とは関係あるかもしれない。
淘汰統一されて行くけど、被りが無い固有の地名だけは放置されて残ってしまった
ってとこかね
ではなくて、もともと綴りに近い発音をしていて、というより当時の発音に当てた綴りだったが、
その後、発音のほうが変化していって今のような齟齬を生じたってことらしいよ。
ま、日本の舊假名遣ひも同様なわけで。
WorcesterとWymondhamは
英語圏の人に失読症が多い原因になっている。
古代のほうが変化が少なくて一致率高そうだ
伝説の都イースに勝る、近くという説
パリスはトロイの王子じゃないか？
イシスの何とかならば、パリという地名があっちこっちにあっても
良さそうな気がする。
また、イースの何とかならば、パリ近郊にイースの何とか系の
地名がないと不自然。
繁栄を極めていたが海の神の怒りに触れて沈められた。
その都の繁栄にならってPar-Is、「イスの方へ」からParisに。
まあ、多分「パリシー族」が正解だろうね。
そのころ今のフランスにはケルト系のガリア人が住んでいて、
そのうちセーヌ川の中州の島（今のシテ島）を中心に住んでいたのがパリシィ族。
パリシィ族はセーヌ川の水運を利用して交易を行っていた。
伝統的にはケルト語のpar（船）に由来するとされ
パリ市の紋章にも船が描かれている（もとはセーヌ川水運組合の紋章）
parは古フランス語のbarge、ラテン語のbarca、ギリシア語のbarisと関係があるともいうが
barisはコプト語のbare、古代エジプト語のbere（小舟）から来ているとか
Frank-furt フランク族が(ラインを)渡った所
ノヴォシビルスクは「新しいシベリア」を意味し、ソ連時代に改称された
不吉でやんすね
たとえば？
ラテン語：アレクサンドリア
アラビア文語：アル＝イスカンダリーヤ
アラビア語エジプト方言：エスケンデレイヤ
トルコ語：イスケンデルン
パシュトー語：カンダハール
定冠詞アルだと勘違いしてアレキサンダーのアレ部分を抜いてしまったｗ
シミュレーションをシュミレーションにするどころじゃねーぞ
カエサレア・イオル→シェルシェル（アルジェリア）
カエサレア・マグナ→シャイザル（シリア）
カエサレア・マザカ→カイセリ（トルコ）
アウグスタ・ヴィンデリコルム→アウクスブルク（ドイツ）
アウグスタ・プラエトリア・サラッソルム→アオスタ（イタリア）
元々の発音はエだったのかな、あるいはブラジル・ポルトガル語みたいにイなのかな
中南米のスペイン語圏でも、先住民語由来でJやge,giが含まれる地名って今のスペイン語での音価に似たものでいいのかな
Shuar族がJivaroと表記される位だから、昔のJの音は今のものとは相当違うようだけど
ジャマイカの語源とされるXaymacaもどういう発音だったんだろう。ハイマカ?シャイマカ?
ヨーロッパの言葉も発音と綴りは対応していることが多い。
綴りと読み方のルールを覚えたら音読できる。
英語はバラバラすぎて例外。
ただ、スラブ系の言語もローマ字表記のはわかりにくい
あと非ローマ字圏の地名のローマ字転写に、英語話者や英語かぶれを通すとややこしくなるな
例えばooがそのままオーかと思いきやウーを表してたりしそう
そんなのはない。
アルファベットが先にあって現地での発音をどう書くべか悩んだ結果そうなっただけ。
>>206
もっとわかりにくいのはモンゴル語のロシア文字表記。
あれ、ロシア人も面食らってるらしい
一応読めるんだけど理解できる単語が皆無
まあ日本語で表すとすればオが韓国語同様二種類あるんだっけ。
天空橋
喜望峰
グリーンランドの「ゴッドホープ」はカッコ良かったが、今はヌークに改名している。
「偽ホーン岬」（False Cape Horn)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%B2%AC
有名なホーン岬と地形的に間違えやすいからこの名がついたという。
でも現在でさえ海の難所であるここでそういう名前つけるのは
警告の意味で意義があるな
現在でもやはり最後は目視が頼りという場面もあるのでしょうね。
「Live And Let Die」も
日本では
「007 死ぬのは奴らだ」
と翻訳された。気にするな。
ソウルは新羅の都ソラボル(徐羅伐 現在の慶州)からきてるらしいよ
都会とか都という意味で日本で「京都」みたいな感じ
日本統治時代の漢字表記は京城だが現在では首爾と表記する
首爾なんて意味不明な文字よりよっぽどましだとおもうのだが
モンゴルが朝鮮半島を支配したという事実すら気に入らないとクレームを繰り返すから
近年じゃモンゴルの最大版図から常に朝鮮半島は外れているしまつだし
漢字を忘れてしまったからには無い物ねだり
メソアメリカと接触しだした頃はスペイン語はポルトガル語と同じようにまだxが/ʃ/を表してたり現在ではzで綴るところ（子音/θ/）にçを使っていたりした。
ただしhの黙字化は完了してたようでマヤ諸語の/h/にはjを充てて、hには/ʔ/が充てられているし、古典ナワトル語でhuという綴りは/w/と発音する。
対応する日本語は「京都」ではなく「みやこ」ではないの？
モンゴル帝国の遺跡発掘に行くのかと思ったそうだ。
ボリビアの方が先で、そこにちなんでブラジルの方の地名が付いたそうだな。コパカバーナの聖母とかいうのらしいけど
あとはインド南部のコロマンデル海岸の名が、イギリスの船の名に用いられて、ニュージーランドのコロマンデル半島はそこからついた
グローバル化は数百年前に始まってたんだな
漢字化してるのも含めたら日本の薩埵峠みたいなのもあるぞ
アイダホ州モスコーでは代わりに「モスコー・オリンピック」なる市民運動会を
開催したっけなｗ
http://t.topics.jp.msn.com/t/news/national/%e5%a4%a7%e8%88%aa%e6%b5%b7%e6%99%82%e4%bb%a3%e3%80%81%e9%82%a6%e4%ba%ba%e5%88%9d%e3%81%ae%e6%b5%b7%e5%a4%96%e5%a9%9a%e2%80%a6%e3%83%9d%e3%83%ab%e3%83%88%e3%82%ac%e3%83%ab%e3%81%ab%e8%a8%98%e9%8c%b2-1
大航海時代のグローバル化はこんな形で日本人にも波及してたんやな（遠い目）
仕事とはいえ学者には頭さがる
http://www.youtube.com/watch?v=-_oxPtFJ-F8・・・動画 ２分０１秒
白熱トークバトル！スウェーデン人VS移民
http://www.youtube.com/watch?v=P5nHSWs0cVE・・・動画 ６分１９秒
大量移民・TPPがもたらす日本の未来 スウェーデン
http://www.youtube.com/watch?v=t9nJPti50Og・・・動画 ６分
ゲルマン民族の大移動以来続いていることでは？
オリンピック委員会かなんかから権利関係やらでなんかかんか言われたかな
日本も「神聖群馬県」とか「神聖足立区」にすればいいのにな。
「カントリーロード」上・下線
http://youtu.be/00IE3lxRglo
日本は全然神聖じゃないし
神聖、神聖、神聖って・・・森昌子の歌か！
サンクトぺテルブルク(聖ペテロ)
世界には聖地だらけ
ひろゆき選帝侯とか
一応「カエサル」をもじった称号の皇帝はいるんだけどね。
聖籠町
聖神社
神聖モテモテ王国
聖蹟浦和
津を「つ」と読むのが音読みだと思ってたんだろうか
ん？
25年も前じゃなくて15年くらい前だけどそのNHKの読み方聞き覚えがあるぞ
Xanaduって「上都」が変化したものでしょう？
現代中国語なら「Shang4du1」と発音するけど当時の発音や如何？
ヨーロッパに入れたのはポルトガル語から?xをシャ行で発音するし
イタリア人だったらScianaduと表記しそうだけど
ついでにディヴディグループも日本での呼称で、元はメンバー５人の名前を羅列した「Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich」。
googleマップで見ると乾燥地の中で川沿いだけ緑の農地があってはっきりわかんだね（確信）
足立竜泉区とかにすればかっこいいのにな。
北京は大都の方じゃなかったっけ？
http://www.qingis.com/shangdu.htm
1256って書いてある！
そんなのよりずっと前の先史時代からだよｗ
ゲルマン人の先祖たちでさえもといた人々からよそ者扱いされた移民だった
上都って北京からわりと近くってイメージだったけど、最短経路でも400kmほどあったのな
現代日本の鉄道でいうと、東京～岐阜間くらいだ
訳してそうなったのか日本語から輸入したのか
坤輿万国全図では大西洋があるのに太平洋見当たらず日本沖が小東洋、
カリフォルニア沖が大東洋になってる
日本人が訳して中国に伝わった
太平洋の由来はマゼランが“El Mare Pacificum”（平和な海）が由来で
江戸時代にこれを直訳して平和＝泰平で「泰平洋」とか呼んでいたが
明治になり泰平＝太平で「太平洋」になった。
これが清の留学生から中国に伝わる
http://blog.goo.ne.jp/yumede-ai/e/216995463063dd72e99d3d8199378695
＞これを中国で太平洋と訳したわけで、『太平』とは、穏やかさを表わす表現である。
って言ってる人もいるようだ。どっちだろう
同じノリで中継点あると思って人生オワタ＼(^o^)／な人けっこう居ただろう
南米西岸沖は強力なフンボルト海流があって、相当な推進力がある船じゃないと北に弾き返される
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Ocean_currents_1943.jpg
ただサツマイモが南米からポリネシアに伝播してるから、行って戻ってきた人がいるかもなんだと
大陸側・ペルーあたりの伝承で、西方の海からやってきて戻っていったっていう話もあるそうで
運よくエルニーニョ現象のときに航行していれば、海流が弱まって上陸できた可能性があるという
例
グレート・ブリテン
マグナ・グラエキア
マグナ・ゲルマニア
ヴィエルコ・ポルスカ
アシア・ミノル
タヒチから東へ船出するとメキシコあたりまで流されるとか何かで見た
そこから戻ろうとしてもさらに北へ流されて凍え死ぬだけだろうし
もう現地で暮らす以外なかっただろな
中国では沖縄を大琉球、台湾を小琉球と呼んでいたらしい
中原から見れば沖縄のほうが近いはずだし
もともと月氏と言う遊牧民の部族があって、
匈奴に攻めこまれてごっそり移動した。
しかしもとの土地に残ったものもいる。
ごっそり移動した方が「大月氏」
残ったわずかなものが「小月氏」
Wikipediaには面積の大小と説明されていたけど・・・
大スンダ列島、小スンダ列島
ローマに近い方がOber（上）が付くのかな？
バイエルンも川基準じゃね
地勢状は「下流帯」ということでもいけるがね
意味的に大して違わないと思うけど
単純に川上だからだろうけど
元々は別の豪族の領内で上下は付いてなかったのが、江戸時代初めに
同じ大名支配下になって命令で上下が付いたらしい。
ただし「上」は人口が少なくて大字にはならなかった。
従って郵便番号は「下」だけ。
基本上流かどうかか
指すのがおもしろい。
中山道を下って行くと上野国、下野国の順
東海道を下って三浦半島から房総半島へ舟で渡って上総国、下総国の順
パッと見た瞬間に越中詩郎選手を思い出す自分がいた。
縦だと上下で、横だと前後？
10位：Muckanaghederdauhaulia（22文字）
9位：Gasselterboerveenschemond（25文字）
8位：Mamungkukumpurangkuntjunya（26文字）
7位：Venkatanarasimharajuvaripeta（28文字）
6位：Pekwachnamaykoskwaskwaypinwanik（31文字）
5位：Äteritsiputeritsipuolilautatsijänkä（35文字）
4位：Tweebuffelsmeteenskootmorsdoodgeskietfontein（44文字）
3位：Chargoggagoggmanchauggagoggchaubunagungamaugg（45文字）
2位：Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch（58文字）
1位：Taumata­whakatangihanga­koauau­o­tamatea­turi­pukakapiki­maunga­horo­nuku­pokai­whenua­kitanatahu（85文字）
http://buzzap.jp/news/20140207-longest-world-place-name/
Mahadilokphop Noppharatratchathaniburirom Udomratchaniwetmahasathan Amonphimanawatansathit Sakkathatiyawitsanukamprasit
は入ってないんだな
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/07/kiji/K20140207007533540.html
住所とか書くときってどうすんだろ
略称でもあるんかね
米だとストリートだし仏は街区ナンバー
U.A.Eなんかになると住所も地名もなかったりする
で、昔は住所も地名もないところへ郵便を送るには局留めにしていたのだが
テロが絡みで小包の局留めは相手国が拒否るケースが増え「ストリート名+方向+有名（らしい）ビル名の何件隣」と書いたりするｗ
「長い地名」(Wikipediaより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%A4%A7%E8%AA%9E#.E5.9C.B0.E5.90.8D
（駅・バス停の名称）
「産技総合研筑波東事業所つくば研究支援センター入口」: 茨城県つくば市にある関東鉄道のバス停。平仮名で40文字のバス停は日本一の長さ[11]。
リゾートゲートウェイ・ステーション駅、東京ディズニーランド・ステーション駅: 文字数が日本一多い駅名。
長者ヶ浜潮騒はまなす公園前駅、南阿蘇水の生まれる里白水高原駅: 読み仮名が日本一長い駅名。
（地名）
京都府京都市東山区三条通南裏二筋目白川筋西入二丁目南側南木之元町
京都府京都市上京区今出川通烏丸東入上る二筋目東入下る相国寺門前町
京都府京都市東山区三条通南裏二筋目白川筋西入二丁目北側北木之元町
京都府京都市上京区寺町通今出川上る一丁目西入三筋目上る上塔之段町
愛知県海部郡飛島村大字飛島新田字竹之郷ヨタレ南ノ割
秋田県北秋田郡上小阿仁村大字沖田面字小蒲野下タ川原
愛知県名古屋市港区南陽町大字茶屋新田字沼川原西上
（校名）
高知県宿毛市愛媛県南宇和郡愛南町篠山小中学校組合立篠山小学校
高知県宿毛市愛媛県南宇和郡愛南町篠山小中学校組合立篠山中学校
金沢大学人間社会学域学校教育学類附属高等学校
金沢大学人間社会学域学校教育学類附属特別支援学校
大阪河崎リハビリテーション大学
LEC東京リーガルマインド大学
新潟リハビリテーション大学院大学
（など）
どっちの住所にもストリート名は入ってなかったけど？
まるたけえびすにおしおいけあねさんろっかくたこにしきしあやぶったかまつまんごじょう
…と言われる地域は東西南北に街路があるので上がる、下がる、入るがつくはず。
さらに、京都のそのあたりは郵便局用の住所が別にある場合があるが、
地元民は通りの名前の方が位置がわかりやすいので通称として使い続けているらしい。
検索結果一覧
京都市役所
京都府京都市中京区寺町通御池上ル上本能寺前町４８８ ?
京都市役所文化市民局 元離宮二条城事務所
京都府京都市中京区二条城町５４１
京都市こどもみらい館子育て図書館
京都府京都市中京区間之町通竹屋町下る楠町６０１?１ ?
京都市役所 上下水道局疏水事務所
京都府京都市左京区聖護院蓮華蔵町３５
市役所だと 寺町通御池上ル と 上本能寺前町４８８ ?
http://news.livedoor.com/article/detail/8554038/
英語のurは、シュワー(曖昧母音)(アメリカでは+r)の発音だけど。
現地人がバマーと呼ぶのを聞いたイギリス人が転写したら、Barmaになりそうなんだけどな
英語話者がビルマ語発音によるBamaを聞いたときに「Burma」と聞こえたんだろうか？
アイヌ語の和人による音訳のいきさつもそんな感じかもしれない。
http://www.asahi-net.or.jp/~hi5k-stu/europe/timeihihan.htm
大琉球(沖縄)と小琉球(台湾)
近い方の沖縄の方が「大」になってるが
パシフィックオーシャンはちゃんと太平洋としたのに。
この本持ってるが突っ込み所こんな多いのかよ
多すぎて確認する気もおきんぞｗ
名前書いてあるけど何なんだこの人。
アマゾンでも間違い指摘してるし
「地中海世界に勢力を拡大しつつあったカルタゴ」は不適切である。
ポエニ戦争に関しては第一次で凋落したけど
「再び勢力をのばしている」途中なので
『不親切」という批判はありうるがこのひとの言ってるように「間違い」という指摘はおかしい
と再突っ込みしておくかｗ
全体的にいちゃもんの類だな
オーストラリア人で「M'bourn」みたいな発音をする人なら会話したことがある。
「ムバーン」みたいな感じ。
日本だけなんだな
国際的には「揚子江」……勘違いで付いた名前なのにな
たとえば淮河、黒竜江、渭河などについては「淮水」、「黒水」、「渭水」と表された
巣に帰れ！
＞中国語国名ではアイスランド＝冰島、スロバキア＝斯洛伐克、ハンガリー＝匈牙利
わざわざ「匈」の字をあてるとか面白いな
「匈牙利」(ハンガリー)
＞日本語の表記はハンガリー。漢字表記では洪牙利で、洪と略される。
＞中国語では、ハンガリーのフン族語源説が伝えられて以降、フン族と同族といわれる匈奴から、匈牙利と表記するようになった
「オーストリー」と呼べばいいのにね。
その代わりに「日本(Nippon/Nihon)と呼んでね」という相互主義で。
「nip on」という熟語が存在しなければなぁ・・・
洪牙利 hong-ya-li
タイ政府の検閲が入ってるのかな
空き原っぱ → 秋葉原
「匈」と「洪」は広東語だと同じhung
地名などの音訳表記は広東語由来が多い
wikiなんやからアンタが追加すればええんやで
確か明治初期に大火があって、それで別の名前の火除けの神社を建てたのを
地元が「火除けだったら秋葉様だろ」といって秋葉神社(だっけ?)と呼んだのが始まりだったと思う。
で神社の付属地の広大な空き地が「秋葉っ原」。
北京音ではxi-la（シィラァ）、日本漢字音ではキロウとしか読めない。
実は広東語でHei-laap（ヘイラーッ）と読み、ギリシアの自称ヘッラス（Hellas）のことである。
いままでギリシアの「ギリ」の部分かと思ってた。
これはテュルク語qorum,qir（崖、山頂、石塚）に遡るとされるが、おそらく語源的にはもっと古い。
前5世紀、ヘロドトスはこの半島をタウリケと呼び、ヘラクレスが牛（Tauros）に犂を曳かせて大陸と切り離したことにちなむとした。
これは「キンメリアのボスポロス」、今のケルチ海峡のことらしいが、異説ではスキタイに反乱した奴隷たちが掘ったという。
またヘロドトスによれば、そこにはクレムノイ（Kremnoi）という通商地があった。
ギリシア語gkremnoiは「崖」である。アルメニア語xram（濠）、グルジア語grma（深い）、ラズ語gorma（穴）、
ロシア語のkremen（火打ち石）やkremli（砦）とも関係があるであろう。
するとクリミアはクレムリンと同じ語源ということになろうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E6%B5%B7
アメリカ５０州の名前の由来とそれぞれの州につけられたニックネームの意味
http://pinefield.k-server.org/usa.htm
ハリウッドは英語で「ひいらぎの森」
これは誰でも知ってるか
堀が廻らされてるから橋だらけか。江戸時代のゼンリンでは松平さんばかりだ
http://onjweb.com/netbakumaz/edomap/Edo302d.pdf
ところで大岡越前など時代劇でおなじみの南町奉行所は、今の有楽町マリオン（のルミネ入居棟）あたりだったんだな
http://onjweb.com/netbakumaz/edomap/edomap.html
中国から見て近いのはどっち
http://www.afpbb.com/articles/-/3011860
英国で、英語の文法をめぐる奇妙なバトルが繰り広げられている。
交通標識から「アポストロフィー」を省略したい地方議会と、それを止めようとする英語愛好家たちの闘いだ。
本来の現地人の地名を網羅しているような
アフリカのビクトリア湖なんて名前が無かったはずがないし絶対おかしいは
ウガンダのガンダ人は「Nalubaale」と言う
日本と中国だけで他国は全部「マルコポーロ橋事件（Marco Polo Bridge Incident）」
当事国だけが例外というのもなんだかな
http://onjweb.com/netbakumaz/edomap/Edo303f.pdf
赤坂御門の南西、表伝馬町2丁目にもあるね。
アメリカの「息子」ってのが謎
http://livedoor.blogimg.jp/meaningless88/imgs/7/0/707aba80.jpg
英語版ではアメリゴ合衆国なのに
行きたくねーわこんなん
大秦（ローマ）なら行きたいっしょ。
じゃあ天竺にするしかないか
漢代の人が印度の詳しい地理など知ってるわけもなく
印度全体を身毒と呼ぶことが多かった
ありがてえ仏教の本源地がそんな名前じゃマズいからな
それはどういう事情なんだろうか
アラブ人は大食いだと思われてたんだろうか
シンドバッドはインドの風の意とのＷｉｋｉ情報。
以前読んだ本ではシンドバッドの名前由来不明になってたんだがなー。解明されたのかな
美国は発音からきてるぞ
同じ音の時はたくさんある
その中で「美」という良い字を選んでるわけで
まあ、同じ音の字のなかで一番良い字は「妹」なんだが
「大秦の西に海水があり、海水の西に河水があり、大河の西には南北に連なる山脈があり、その西には赤水が流れる。
赤水の西に白玉山があり、西王母が住む。その西には長く続く流沙（砂漠）があり、
その西には大夏・堅沙・属瑶・月氏の国があり、その西に黒水がある。ここが伝聞の及ぶ最も西の端であるという」
ローマ帝国の西には大西洋と南北アメリカ大陸があるが、ローマ人さえ大西洋の彼方を知っていたはずはない。
大秦をイタリアやエジプトと見ても、大夏や月氏は明らかにローマやパルティア（安息）より東の国で、イベリアやマグリブではない。
実はここでいう「大海」は青海湖のことで、西域の伝聞が狭くおぼろげだった古い時代の文章が残存混入しているらしい。
大秦とは陝西の秦国そのものだったのだが、どんどん伝聞が西へ延びて行って、ついにローマのことになったようだ。
「かつて條支（クテシフォンか）は大秦の西にあるとされたが、実は大秦の東にある」と書かれているのもこの誤解のせい。
『山海経』大荒西経には「西海の南、流沙の濱、赤水の後、黒水の前に大山あり、
名を崑崙の丘という。神あり…名を西王母」とあり、本来は弱水ともども崑崙の周りを流れる神話的な川らしい。
青海湖から西へ西へ進むと楼蘭の南に出るので、ここでいう白玉山はそのあたりか。
崑崙の玉（翡翠・軟玉）はホータンから来たともいうから、タリム盆地の端ぐらいまでは伝聞があったのだろう。
大夏（トハロイ）や月氏はもともとこのあたりにいた種族で、匈奴に玉突き式に押されてバクトリアまで来ている。
ペルシア語(タージ)から来てるそうだが
ムスリムが塩だの香辛料だの大量に運んだから大食…という妄想
シンド 身毒 天竺 か・・・
俺は反中暴動のニュース見てたら胡志明って出てきて一瞬中国人の誰かさんかと思った
恥ずかしながら字を見てベトナムの国家的英雄だとわからなかった
越南・胡志明市(中文)
ベトナムホー・チミン市(日本語)
アイヌはもうダメそうだけど地名になんとか存在を残した
イヌイットとかの先住民映像みてても、徐々に白人等との混血が進んでるのがみてとれるし
生活語として死語になるのは仕方ないにしても、祭礼とセットで読経的な存在としてだけでも残ってほしいが
1日中山道か、、、
全く偶然に似たのかな
スキタイの部族にシンドに似たシンドイがいたからシンドはアーリア人の部族名で、
おそらくインダス文明があった頃はインダス河はインダス河と呼ばれていなかった。
飛頭蛮の現地名はペナンガランじゃねえの？
妖怪の名前がポンティアナクないしポンティアナってのはどっかで伝わっている地域の地名と混同されたんだと思うんだが
どうなん？
日本でいう産女みたいなもんか
ちなみにPontianakで調べたらこんな文が
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontianak_(folklore)
＞The city of Pontianak in Indonesia is named after this creature, which was claimed to have haunted the first sultan who once settled there.
インドネシアのポンティアナク市はかつて当地に定住した最初のスルタンに取りついたこの化け物にちなんで名づけられた。
縁起悪っ
なんかの漫画で飛頭蛮がポンティアナクとして紹介されてたのを見たが、
その記事では別に首と内臓だけで飛び回ったりはしないみたいだな
むしろアステカでいうところのシワテテオと同じもんだったのか
テワンテペク、ティモチティトランとか親戚関連にあるような系譜も感じられるし
マンハッタン、ポーハタン、ポカホンタンスとか並べていくと
いい感じでイメージが湧いてくる、アルゴンキン系とかこんな感じなのか、なみたいに
他言語との同音意義ということも少なくなってくるし
「サン」「コウ」とか2音節だけの名詞なんかは世界中に同音の存在していない言語はなさそうで
つまらない
＞キプロスは、旧イギリス植民地であり、2つの公用語(注：ギリシャ語とトルコ語)でそれぞれ異なった地名を持つことから、地名は英語名で呼ばれることが一般的であり、以下の地図もそのように記されている。
Wipipedia「キプロス」
ニコシアに関しては、珍しくギリシャ人もトルコ人も、微妙な発音の違いはあれど「レフコシア」で一致してるのに、なんで縁もゆかりもない「ニコシア」が国際的な呼称になったんだろう。
かと思えばパフォスという町に関しては、ギリシャ語の名前をそのまま国際的にも使用(トルコ語ではバフ)
この名曲を聴いてコーカサスの山中を思い浮かべる世代もこれから出てくるってことか
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135714
https://twitter.com/murawaki/status/502776521149280256
インドをシンド、ヒンドともいうみたいだがヒンドはヒンドゥーとかにかかわるのかな。
シンドとヒンドて江戸っ子的なものかな。
コーヒー コーシーみたいな
シンド(身毒)とはインダス河下流地方のこと。
「インド」の訛ではない。
別に中国語に限った話ではなく、
アラビア語ではシンドバッドがインドの風を意味するともいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%89
また、Hindって書いてるとこもある（あった）みたいな
http://homepage2.nifty.com/osiete/kokumei-agyo.htm
sindhu、Hindu、Indos
それこそシンド地方を指す地名だったのがガンジス川流域、ひいてはインド半島全体にまで充てられるようになったとか?
もちろん現地人のあずかり知らぬところ
ドラビダ語圏ではインド全体を指す呼び名はあるのかな
まあインドも、シンドも、ヒンディーも、ヒンズーも、全部同じ語源だからな
チーンとマーチーンはどっちがどっちなんだ
華北はキタイだし
旅・道・交通 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1416800825/
これは今のドゥエ（Дуэ）と同じ集落なんだろうか？
この地名だけいくつもの資料ではっきり残されてるのを見ると相当重要地点だったみたいだが
日本領になってたら、井戸井とかになりそうだなw
なるほど、sindhuは身毒に比定されるのか
インド→インドク→シンドク→身毒 なんかね？
ただ、漢代とかの交易路考えるとガンジスの方に先に顔出してくわけだから
反対側のシンドがインド全体の呼称になるって本来異常なんだよなぁ
ウランバートルはさらに「赤い冒頓」といってもいい
バートル←バガードル←ボクトツ
ちなみに冒頓単于は今なおモンゴルで尊敬されていて、国主催で即位2200年周年記念のイベントとかやったとか
そして、近くの（といっても日本人の感覚からすれば遠いが)ウラン・ウデ「赤いウデ川」には
未だ巨大なレーニンの頭があるのとは関連ないのかな <赤は社会主義
ムガル帝国は、「身毒的蒙古帝国」 と呼んでもいいかもしれんね
デリーを首都にしてるけどその前身になったバーブルの領地ってアフガンだし
インド的モンゴル帝国ってのもなんだかなぁと思う
インドの場合、北西方向から侵入して建国したケースってかなり多い
大月氏クシャーナ朝はじめ、インドグリーク朝なんてのもあった
エフタルはもう少しでインド内部に入るとこだったけどほぼアフガン止まりだった
そういえばマウリヤ朝とムガル帝国の最大版図がかなり似ている・・
最大版図がムガルと似たようなものになったのは興味深いところですな
歴史的にはヒンドゥークシュから南がインド、北がバクトリア
自称かどうかは知らないけど
朝鮮半島との関連性をもつものがあるが、
朝鮮語との関連を裏付ける地名は存在しない。
当時の日本には、朝鮮語を使用する民族は来なかったということである。
安孫子ってなんで「あびこ」か知ってるか？
近畿にも九州にも関東にも渡来人の集団入植はあったんだが。
ここにもいたのか！
ここは住みづらいだろう
ホモ牛一押しの国高句麗へと帰ったらどうだい？
日本書紀の記述も捏造扱いするとか、ネトウヨの日本叩きも酷くなる一方だな
おいおい
お前は隔離スレにいろよ
ちなみに俺はココではＲＯＭ専だ
ゾロアスター教の神アフラ・マズダー（ホルミズド、オルムズド）が語源ではなく
ペルシア語で「ナツメヤシ」を意味する語ホルマ（xorma）が語源
実際ペルシア湾沿岸地域はナツメヤシの原産地ともいう
千葉のアビコは我孫子じゃないのか？
張騫が大夏（バクトリア・トハリスタン）人に聞いた話だからシンドの方が先
漢は雲南からガンジス方面へ行こうとしたが失敗した
てことは遠い方に先に接触持ったわけか
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2015083101001176/1.htm
身毒ってのもやはりシナ特有の軽蔑漢字なのか？
ペレ+ストロイカじゃね？
「ペ・レストロイカ」では？
スレ違いですまん。
стройка＝「構築」「建設」
ゴルバチョフはリストラ失敗して会社崩壊させた社長って位置付けだな
アナトリアのポントスも追加よろ
県＞市
中国
市＞県
なんで統一性がないんだろう
日本と中国では「市」の意味が違うから
郡＞県
日本（明治以後）
県＞郡
エアーズ・ロック
現代ではどちらが優勢なのだろう？
村の下に町がある。例えば、
山田村上町
山田村下町
山田村本町
日本の本州より狭い範囲でいろいろやりあってた時代に誕生した距離の単位なのかな
元は「国郡制」という中国の古来の制度を持ち込んで千年以上やってきたのだが、
明治になってそこに新しく「府県制」という制度を割り込ませたので、変な順序になった。
だけど明治末まで地名表示には
「東京府荏原郡品川町品川本町」なのか
「武蔵国東京府荏原郡品川町品川本町」なのかという議論が続いた。
明治末まで地名表示には
「東京府荏原郡品川町品川本町」なのか
「武蔵国東京府荏原郡品川町品川本町」なのかそれとも
「武蔵国荏原郡東京府品川町品川本町」なのかという議論が続いた。
そこに明治政府が地方行政制度としての「市制」「町村制」を持ち込んだために
「町」の重複表示となった。
宛名に「○○局区内」を書き加えるよう郵政省がキャンペーンをやったな。
けど定着しなかったこと。
その反省から郵便番号なる郵便局配送ルート毎の地名コード制度に方針転換。
同時期、これとは無関係に運輸省が車検証のコンピュータ登録システムのため
独自の陸運局・陸運事務所毎の地名コード表作成。
自治省はそのどちらの動きにも関心を持たなかったが、両コード表が公開されると
あわてて都道府県市区町村毎のコード表を作り上げ、JISにねじ込み、
郵政省、運輸省にこれで統一できないかと持ち込んだ。
しかしどちらももう後戻りできない段階に進んでいて、
結局全国地名コード体系は３つの方式が並立することとなった。ちゃんちゃん。
村が町に昇格すると、
上山田町（山田上町）
下山田町（山田下町）
本山田町（山田本町）
みたいな感じになる。
役も年寄が町年寄などにクラスチェンジする。
最初から自治省主導で統一コードを作っておけばよいのに
自治省ってアホなのか？
昭和30年代っていったら、ようやく自治庁から省に格上げになったばかり
フランスでは県番号が既に２００年ほど前からあるらしい。
郵便番号や市外局番にも使われていて、アイデンティティの一部となっている。
しかし、基本アルファベット順、新設県はしっぽに置かれているので
外国人にはわかりにくいのが難点。
まだ東京都○○局区内とか言ってたような
フジテレビ
>>509
毎日放送
>大食（内山くん）
フランクフルト・アム・マイン
ストラトフォード・アポン・エイヴォン
トリール・シュル・セーヌ
英語はフォード、ドイツ語はフルト。
オックスフォードは「雄牛の渡渉点」・・・ふむふむ
フランクフルトは、「フランク族の渡渉点」・・・ふむふむ
カッツェンフルトは、「猫の渡河点」・・・猫？
あとウォーターフォードは重言じゃないかとおもったり。
＞町名の由来はアイヌ語の「セタルペシュペナイ」（犬が泳ぎ渡る川）が略された「セタナイ」から。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%99%E8%BE%BA%E8%98%82%E7%94%BA#.E5.90.88.E4.BD.B5.E3.81.AB.E8.87.B3.E3.82.8B.E3.81.BE.E3.81.A7」ru-pes-pa
＞町名はアイヌ語の「ルペシパ [道・それに沿って下る・もの（川）] より来ている。
だから、「犬の川」(魚が少ないか水質が良くないかで利用価値の少ない川？)ってことかも
日本語のイヌ○○みたいに、似て非なるものという否定的な意味合いで使うみたい
"Cape"が「岬」じゃなくて「峰」なのも謎だね
誤訳か、大雑把な意訳らしいんだが、そのいきさつは史料が残っていないらしい。
ネズミ退治用に猫を輸入したルートという事では？
中国語には当初は子音語尾があったんですよ
それが段々なくなって声調に変化したんです
「身毒」の発音は「シンドッ」だからでは？
ケープタウンの裏にあるテーブルマウンテン（１０８６ｍ）を
「大浪山又喜望峯」と勘違い。
オランダ語のKaapに「低い前山」の意味があり
カーボベルデ（ベルデ岬＝緑岬）も「緑峯」と勘違い。
ソマリア半島の先端も瓦児大付峰としている。
福沢諭吉『頭書大全 世界国盡』は、「喜び望む峰（みさき）」として峰に「みさき」と読み仮名を
ふっているので、「みさき」と理解していそうだが、付録では混同している。
また挿絵画家は勘違いのテーブルマウンテンの絵をのせている。
新井白石作成時点の采覧異言ではどうなってんのかなぁ
さらにいえばその参照元の坤輿万国全図ではどうなっていたのか、現代中国語だと「好望角」らしいが
原義を消してまでそんなことするかなあ
ケープタウンは海沿いの街だけど喜望峰から北に50キロも離れているとか、
アフリカ大陸最南端は喜望峰から南東に150キロも離れたアガラス岬だとか
勘違いしそうなことが多いよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org783324.jpg
どうも、「大浪山角」となっているようだ
その隣りにある「羅經正峰」というのが何か分からんけどアガラス岬のことだろうか
ここで「峰」が使われていることと、喜望峰とは何か関係あるのだろうか
コンパス上で正しい最南端という意味なら、アラガス岬のことかも
千葉の銚子にある犬吠埼のさき は崎でなく埼玉の埼なのも謎だな
喜望峰て間違いと気づかれつつなんとなく修正されず今まで続いてきた感じだな
日本語で海外の川を呼ぶときはたいがい「ガワ」になるけど
なんでなんだろう？
https://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/49079.pdf
3ページ目に何やら
アメリカ合州国 もよろしこ（ほんだかついち
ウィキみたら合衆国はもともと中国が訳してたとかなんで
そこに日本語での正確さを求めてもしょうがないか…
大川川（おおかわがわ、大川地方・地区にある川）
利尻島
奥尻島
焼尻島（やぎしりとう）
など「尻」が多い、アイヌ語で島が「シリ」
よって重言。
50年ほど前は「シャム湾」だったよなー、と思いながら今の地図を開くと
「タイ湾」「タイランド湾」「マレー湾」などいろいろ。
「タイ湾」と言われると「台湾」が先に思い浮かんでしまう・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E5%B7%9E
でもここだと、サンスクリットまでさかのぼっても最後はuで、閉音節ではないな
名詞の格変化した形が中国に伝わった？
http://www.manduuka.net/sanskrit/p/pdisp.cgi?tb=nu&;bm=um
http://www.manduuka.net/sanskrit/p/pdisp.cgi?tb=nu&;bm=uf
http://www.manduuka.net/sanskrit/p/pdisp.cgi?tb=nu&;bm=un
モヒカンとオムニ社が死闘を繰り広げていそうだな｡
水戸市にも「石川川（いしかわがわ）」ってのがあるで。
6号国道沿いに表示板がある。
ドン、ドナウ、ドニエプル、ドニエストル…
まだあるかも知れないけど、ドンってのは河の意味ですか？
「お見合い相手はいまいちの人」と言われて親と喧嘩になったという小話が
海峡で翻訳したらデトロイトだな ヒャッハーシティー海峡か
或いは、シテ・ド・モヒカン
千代田区のホームページを開いたら「Chiyoda City」。
「えーっ？」と思わず叫んだのは図書館のパソコンコーナー。
昔は各自治体が勝手に英訳してたけど、今は国交省だか自治省だかが一括して決めてるんじゃなかったっけ
あと、東京の区は「東京都の一区域ではなく、独立した行政機能をもった自治体」という主張から"Ward"から"City"になったはず
通すってことは機械翻訳？ 「千代田区」が個別に立項されてる辞書は流石にないだろうし。
だとすると東京の特別区とその他の区の区別がついてないんじゃない？
そんでロンドンみたいに中心2区（千代田・中央あたり）だけ「city」の冠つければ格好いい
結局旧区役所は支所になって事実上温存だし。
むしろなぜそんな珍妙な名称にしてるんだ。
>>561
自治体の制度がどうであろうと東京が一つの巨大な都市であることには何の変わりも無い。
自治体の制度など何の関係も無い。
香港特別行政区があった。
香港は英領時代にはその中に香港市と九龍市があったが
今は香港内の市は無くなって全部ひとまとめで香港特別行政区だ。
>>569 ナウルもある意味そうだなｗあれは村じゃない都市国家と言えばいいのか
都市国家なら
シンガポールもモナコも市ではなく国だし
ナウルはもはや名実ともに古代文明並みか。かつても地方自治体はなかったけど暮らしは先進国並みだった。それが今では落ちぶれて...
エスパーニャ→シーパンヤー（北京語）
アメリカは亜米利加という日本語での当て字だろうに中国語混じってんのか…
アメリカ英語ではワードに近くて、さらにrが巻く
美国という名称が先で敵対するようになったのが後だから
シナチョンめ便国にしろ
以西把?亞のニはニイハオのニイ
「award」の発音は、アヲード
同じ発音のwarは「ワー」で世界大戦はワールドワーか
英国内の地名は「スカーバラ」なので
イングランド民謡としては「スカーバラ・フェア」
S&G版は「スカボロー・フェア」
一方でアメリカで同じつづりだと割と規則的な読み(例：Warwick)
アメリカの方で読みが再構成されたのか、本来はフォニックスの知識で推測できる通りの読みだったのが、イギリス人が魔改造してしまったのか..
とりあえずLeicesterはレスターとは読めない。アメリカの地名としてはLee-sess-terかLie-sess-terと発音してるのかと思ったら、綴りを発音に合わせてLesterにしてるみたい
英語の発音の感じはでているけど微妙に違うw
それとま古い読みが残ってるから？
もともとバラ＝イギリス議会に都市の代表として「都市騎士」を２名送り込む事ができる。
人口は関係ないので盛衰により人口が数十人になっても議席数が固定だった。
そこで引っ越して庶民院議員を狙うことが横行するようになる(腐敗選挙区)。
台湾の場合だと、例えば外国語の人名や地名でKi、toなんかは注音符号で表記したりするんだろうか
俺も特蘭普かと思ったら川普とは・・・
大陸の場合、いっそのこと「ヒ」はピンインでHiにして、Hi拉里とかしないのかな
あれほど一度は完全ローマ字化しようとしたんだから、外来語で漢字音で表せない音こそピンインで書けばいいのに
Bristol Chan.
Firth of Clyde
Lyme B.
なんかは全部湾に訳されてなんかわかりにくいな
不規則な番地に困惑する海外出身者 欧米では「道+番号」
http://newsphere.jp/national/20160611-1/
独特な「住所表記」は、まだまだ来日する外国人を混乱させているようだ。
世界では、欧米式の「〇〇ストリート〇〇番」といった道路名+建物番号式が一般的。
数少ない日本式だった韓国も2014年から一斉に欧米式に改めており、
日本のような住居表示はいまや世界で日本だけだと言っていいだろう。
じゃあ昭和通りとか御堂筋とかはマボロシだったのか
在タイ日本国大使館
Witthayu Road 177など中心部にあればロードがあるけど、
そうでないと、
タイ国・郡・（市・区・町）・集落・番地・マンション・アパート？号室
だから日本とそう変わらないだろう。
道路名にしても道路自体が曲がっているから役に立たないだろう。
あれもストリート表示方式なのか？
大阪は？
態態書かなければ届かなかったりする
UAEなんかだと住所という概念がない
普通は局留めで郵送してメールで相手に知らせるのだが、テロ対策か何かで十年位前から
小包の局留めは拒否されたりする
だからどうしたという話だが、地域の実情に合わせればいいだけで、全てが規格化されねばならないという思想は
全体主義的な匂いがして気持ち悪い
日本についてだが、番地の法則性を読み取れないバカが不規則で困惑したからと言って、年寄りに新しい住所を覚えなおさせるような
非人道的な行為の強要は鼻白むね、理由が反日的言動で国民の支持を得ようとかいうゲスい発想ならなおさら
フィールドワークで旧い地図と“字”を照らせ合わせば合点がいくし規則的なことは読み取れることなのに、正しい歴史に興味のない朝日新聞が
戦前『バスに乗り遅れるな」と国民を戦争に追いやったように、世界に合わせろとか、韓国を見習えとか言いださなきゃいいけどね（苦笑
>非人道的な行為の強要は鼻白むね
住居表示整備法ね。
これのどこがおかしい？って思うけど
欧米の場合、道がなければ住所を与えようがないという発想か
それと、日本で市区町村の次に来る地名のようなレベルは、欧米ではたいてい今でも現役の地方自治体ってこと？
そんな大都市で通りの名と番地だけで住所表示ができるのか？
広場名、通り名前、番地
ベトナム（フランス系）
通りの名前、番地/路地の番地、右手は偶数、左手は奇数、入り口に近いほど若い番号とか
日本でも都市なら接道義務がある。
日本では地図がないと土地勘がないと住所が分からないので、
電柱とかに住所表示、街区表示板など。
欧米風の通り名で道案内も行っている。
399 Bathurst Street
Toronto, ON
M5T 2S8
頭の足りない連中が「欧米様のようにすべきだ」と無意味に吠えてるだけだよ。
観光客云々も阿呆な話だし。
まともな人間なら、国によって習慣が違うことくらい承知している。
「ガイジン様が迷惑している」とか「がらぱごす」だからと称して日本の習慣を
すべて捨てるべきだという、「似非グローバリズム」からいい加減卒業しろよ、
と思うけどね。
合併した市同士で通りの名前がかぶったりしないんだろうか
ちなみにアメリカの住所だと、郡は表示義務はなかったりするのかな
年に2度位郵便物を送ることのあるところが、ニューヨーク州のハーツデールってところで、住所に郡らしき部分はなかったから
でも調べたら「非法人化区域」ってところに該当するから、あまりいい例じゃないか
日本は観光大国にする以上ガイジン様仕様にするしかないんだよ。
それが国策。否定するなら半島に帰れよ。
欠点は、住所表示になりうるすべての道路に番号以外の名前が要る
道路の命名利権とかありそう....
地図に不慣れだったら道路方式（欧米式）となる。
隣の市では40年ほど前、住居表示に合わせて町内会の区割りを変えたところが
機能不全になって早々に元に戻した。
各町内会は「よかった、よかった。これからもよろしく」だけど
市役所では面倒くさいったらありゃしないと。
ある町内会の名簿を見せてもらったら旧町名と新表示が書かれてたw
他県のタクシーとかだと、駅や公共の建物、道路で説明しないと難しい。
タクシーの運転手は鉄道の路線を知らないことも多い。
鉄道の路線・駅と、道路網と、住所の変換をしないといけない。
合同でないとイベントを行えないこともしばしば。
他県ってのが何処の県なのか知らんけど、観光地で写ルンですを使っているのをみるように
ある意味、新鮮だな
ちょっと乗ってみたい、そのタクシー
そもそも元の記事の見出し自体が
＞海外出身者
だし。そもそもグローバリズムってのは、普通は「各国の多様な習慣を
受け入れること」のはずなんだが、「自国の習慣や、場合によって
は言葉まで全部投げ捨てること」だと勘違いしているおかしな人が
一部にいるようだね。
例：山陽自動車道三木サービスエリア下り線 兵庫県三木市加佐字湯谷1142
ヨーロッパの場合＝村に隣接した山野は村に加えず
違いの起こりはこういうことか
読み方は「ひらいずみそと１２いりあい」
元々は鹿島開発に伴った１２地区の移転先としての名称「ひらいずみ"ほか"１２いりあい」
だったのだが、その命名由来を知らない転入者が"そと"と読み、圧倒的多数派となった結果
遂に役場も読み方を変えざるをえなくなった。
カーナビがあっても仕使えない運転手は多い
>633は書かれている入会地への最初期の移転者、または役場の関係者
ただし正式名称はコロン（コロンブス）諸島
番地制度は、順序よく並んで折らず、飛び番・欠番も多く昭和３７年の法律に基づき、
多くの市で改修をしている。新築や改築のタイミングで、住所表示の切り替えを行っている。
住所変更でなくて住所表示変更。
旭川市では昭和５７年より改修を始め平成２７年１０月で進捗率７１．１％
川崎市では昭和３９年より改修を始め平成２７年９月で進捗率７６％
半世紀もすれば都市部は切替が完了するだろう。
秀吉の大改造の時にできた地名も多いと思うけどな
洛北第２地区、現在の７町は１５町に変更する。
京都市「外国人の観光客のため地名を変更するぜ！」
地元住民「伝統のない町名に変えないで欲しい」
京都市建設局「現在の７町の町名は、昭和２４年、明治２２－２４年の改称によるもので
１００年の歴史しかない町名に過ぎず歴史的由来ではない」
伝統だと思っていたらそもそも伝統ですらない
パクリ国家に良くあるよね
長安は平城京のパクリだよな!
日本の雅楽をみて中国人が「昔の中国」文化と失ったことを嘆いたり、起源を自慢してるが
心配せんでもほとんどの楽器は中華より西方由来のもので
お前もパクってるから心配するなといいたいｗ
何を当たり前のことを
頭の悪い返しだなぁ
日本の雅楽は楽譜も演奏法も渡来したまんまで今もやってるけど、
その三国のはどんどん改変されて昔のとは全然違ってる。
閑話休題。
大ブリテン及び北アイルランド連合王国からスコットランドと
北アイルランドが離脱したら、「イギリス」という呼称を日本は
やめるだろうか。
「英」でいい
英＝Englandだから
スコットランドとか北アイルランドって、マン島とかチャネル諸島並みの存在では満足しないかな
国際的には「非独立地域」ってことになるけど
なんちゃって
完全に失われてしまったのは沖縄の雅楽(御座楽)だね。
明治20年に伊藤博文の前で演奏したのが最後だったらしい。
因みに現在，首里城などで演奏されているのは同じ題名の清の雅楽。
曲も同じだろうということだが，>>656さんや>>659さんの指摘するとおり，題名が同じでも曲も同じかは怪しい。
それより前にフィリピンのイスラム地域が独立シそう
サンタ・クルス島
バルトロメ島
サンチャゴ島
サン・クリストバル島
サンタ・フェ島
エスパニョラ島
フロレアナ島
イサベラ島
フェルナンディナ島
トルトガ島
ピンタ島
マルチェナ島
ヘノベサ島
セイモア・ノルテ島
バルトラ島
ピンソン島
ラビダ島
ダーウィン島
ウォルフ島
プラザ島
サンタ・クルス島
おっさんにはなぜかえろくみえる
図書委員の「芸術だ！」という主張が通ったらしい
フェニックス(不死鳥、鳳凰)もそう 英語ではphoenixだがスペイン語ではfenix
たとえばアメリカのコロンビア大学なんかはそういう意味でコロンビアを用いており別にコロンビア国のことじゃないわけだ。
アメリカ別名コロンビアってのはアメリカ合衆国の別名としたら
アメリカ国本土はコロンブス探検してないぽい
キリスト教徒だったら十字軍戦争のアレッポ攻防戦の話を聞かされてると思うがね。
語尾にaが付いてるからスラブ起源なのかと思ってたけど
大昔のドイツ語で良い水を意味するGotahaからきててaha
の部分はラテン語のaquaとつながりがあったのな。
Gouwe川の河畔に開かれた町ということでゴーダになったようだから、たぶん同語源
“ouwe”は古ゲルマン語で水辺の低地という意味
後に母音が来ないrを省略するのは、フランス語というより18世紀以降のイギリス英語の発音の癖っぽいけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2#.E8.AA.9E.E6.BA.90
やっぱり先住民語由来？
カディスに関してはフェニキア語読み：ガディル，ラテン語読み：ガデス
がスペイン語読み：カディスというふうに逆になってる。
これってアラビア語の影響?
>>668 >>673
地名じゃないけど英語でphと綴る名前はスペイン語だとfになってね?
例
Philip(英) Felipe(西)
Rudolph(英) Rodolfo(西)
フォルクスワーゲンのフォルク(大衆)と同語源だったとわ
フォルクって第二次大戦後,シオニストに暗殺されたスウェーデンの
フォルケ・ベルナドッテ伯のフォルケとかイタリアの俳優フォルコ・ルリ
のフォルコみたく名前としても使われてんだな。
ポヨプ(狼） 凶害を成す者 ←のエゾオオカミの凶害が由来の地名らしい
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?book_id=A0269
> 注2.――日高国静内郡に「ポヨプ」という地名があって、
> 永田方正氏はこれに“poiyop or hoiyop”とローマ字をあて、オオカミの意味にとり、
> 『コノアタリ狼多シ。故ニ名ズク。「ホヨプ」ハ凶害ヲナス者ノ義』と注している
> （Nagata, p.254）。
Ａ．デンマーク海峡
無理があるような
それを言ったら、パリの「リヨン駅」「リュクサンブール公園」は・・・
根拠があるわけではないが多分、日本海側に蔚山とか蔚珍郡といったurで始まる地名が偏ってるので
「水」を意味する朝鮮語murに近い単語を、現在では痕跡も残さず消滅した古代言語、多分濊語かなにかあたりで言って日本海のことを指したものだと思う
鬱陵 ur-rɯŋは古代には于山 usanと呼ばれてたのでそこからの音韻変化に見える
朝鮮語で「池」がmosなので（/s/と/r/が近い音素だと考えると）これも水と同系語の様だ
このことから考えて于山島ないしう鬱陵島は「日本海にある島」というニュアンスとなる
茂る 叢がる 木が茂って盛んなさま うこん
起こる 蒸す 臭い 腐る かぐわしい 育つ
塞ぐ、塞がる 沈む、滞る 憂う、憂い塞がる
半分くらいは知ってたが
半分くらいは知らんかった
トリコロールなんかも言葉の意味知らないとトリコ・ロールだと思ったりするよな
イースター島 →ラパ・ヌイ
エアーズロック→ウルル
名の由来は山の形がピラミッドに似ているから。
グリーンランドの島、スピッツベルゲン島の町など。
日本で言うところの「富士」に相当か
フランス語読みがパルム(Parme)、単純な日本人のローマ字読みするとパルメになる。
パルメザン・チーズはパルマのチーズ。
国立公園は国が定めて国が管理する
国定公園は国が定めて現地都道府県が管理する
わからんのでここに書くが
サラミス海戦が何度か行われてて
ギリシャ対ペルシアなのは同じなのだが
場所だけ違うという罠
バグダッドも同じ平安京らしい
って意味説がまあ有名っぽいが英語ウィキ和訳したら豊かな場所（place of richness）
って意味だとかあった。
古代アメリカは日本だった！？説とかじゃインディアンによる地名は日本語で解釈できるというが
ユカタン半島はユタカン豊かん半島だったみたいなことがいえそう。
オハイオがオハヨウだとかいうし
大聖堂の名前は地名由来じゃなくて聖人由来でしょ
ポルトガルにあるサン・フランシスコ教会なんかと同じで
ウィスコンシン=上杉謙信みたいな？
南イタリアはマグナ・グラエキア（大ギリシャ）
海外での通称
ユナイテッドキングダム(略してＵＫとも)
ブリテン
日本での通称
イギリス(イングランドが訛った)
余談ながらソビエト社会主義共和国連邦を海外では"ロシア"と
呼ぶ事があったんだっけ(もちろんソビエトとか略称のＵＳＳＲ
なんかも用いてたけど)。
冷戦時代を舞台とした映画でＫＧＢエージェントの事をロシアンスパイ
と呼ぶのを何度か耳にした。
逆に
1番下は無視してください
ソ連人、ソ連兵、等だったような。
ロシアは昔の名前、または滅んでしまった国の名前の扱いに過ぎず。
先生曰く、彼らの自称でもソビエトであってロシアではないのは、
CCCPこそは民族を超越した存在であるという建前のためと聞いたことがある。
もちろんソ連時代にもロシア共和国はあったのに
うかつに「ロシア」と言うとソ連を認めない右翼かと誤解されかねなかった
イラン（アーリア人の国）に改称したのは、
ファールス以外の地域を包含させるためらしい。
だったら、メディアでいいじゃんか。
キュロス２世以前のペルシアはメディアの属国に過ぎなかったのだから。
とアラゴンとに分かれてて，ずっと後になってカスティーリャがアラゴンを
併合する形でスペインが形成されてたら，カスティーリャが訛ったカステラ
がスペインの日本における通称となってたんかなあ。
当時の日本ではどう呼ばれてた?
セルボ・クロアート・スロヴェーン? セルビア・クロアチア・スロヴェニア?
セルビア?
響きが似てるけどどっちも"聖ヤコブ"って意味なのね。
当時の本の国名の表記がわかる
１９２３年の本で、セルビア
１９２５年の本で、くろあちあ、せるびゃ、ほんがりや、ぼすにや、すういっつる
＞１９２３年の本で、セルビア
｢イングランド，ウェールズ，スコットランド，北アイルランドの
各地域で構成されてる国｣をその中核となってる地域で呼んでる
ような感じですね｡
ドイツ語ならシュバイツだしフランス語ならスイス
デンマークのヘルシングエア
フィンランドの首都は、ヘルシンキ
ヘルシンの意味は首＝川の細い部分・急流、海峡の細い部分
ラテン語化してマッシリア(Massilia)
Maとsの間のrはいつ頃入ったの?
ラテン語の段階でマルサリア（Marsalia）という異型が存在した？
クールラント公国が進出してた頃はクールラント公の名に
ちなんで"ヤーコプ要塞"と呼ばれ，イングランドにとって
かわった後は当時イングランド国王ジェームズ2世となる前
だったヨーク公ジェームズにちなみ"ジェームズ要塞"となった。
クールラント，イングランド両国とも聖ヤコブから派生した名を
持つ人物にちなんで命名してるのね。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E5%B3%B6
語 >>728
正 >>729
てっきりPitzburgという表記でドイツ系移民が多いのかと
思ってたけど,この町の綴りはPittsburghで昔はPittsborough
だったのね。
合衆国は合州国が正しいとかいう人もいるし難しいところだ
そもそも「希望」という類義字の並列した二字熟語が確立されたのはいつ頃なのか、というのも俺的には疑問点となっている
古い用例を知っている人がいたらぜひ教えてほしい
峰と岬の問題については、ここの解説が詳しい
http://open-university.yokappe.net/assignments/xiwangjiahadoushitexiwangfengnanokayuancichengxuexisentasuozhangchaoyeyangyi
こういう写真みると峰を使うのもアリな気がするけどね・・・いちおう標高100ｍあるそうだし
http://www.wheretostay.co.za/_wts4/locations/poi/0/0/000617/34_730x490.jpg
まぁ誤謬にもとづいて定着した名前である可能性が高いんだろうけども
つまり京都か
思ってたよりかなりカコイイ
構図のせいか？
珍地名巡り 想像とのギャップ楽しみ２０年
https://mainichi.jp/articles/20170628/ddm/013/040/030000c
現地音主義ということだそうだけど、現地ではバナーラス
なんでこっちをインド政府は採用しなかったのかな
コルカタもチェンナイもムンバイも現地の今の言語で使われてる地名なのに
聖地は別格ということか
PittsburghがかつてPittsboroughだったようにb(o)roughがburg(h)に
変化したり，あるいは最初からburg(h)だったりという感じなのか。
よくわからんけど。
フィンランド ミネソタ州の村
Bom Bahia→Bombay
Bahiaの部分がbayに置き換わったのか。
ローマ 初代総督ボーエン夫人の旧姓より
デンマーク 船医－＞デンマーク川－＞デンマークの土地－＞デンマークの町
イギリスが主にバーミンガム
アメリカが主にバーミングハム
ユーコン・テリトリー
ノースウエスト・テリトリーズ
ヌナブト
単数・複数・なしの３種類
＞これは面積や繁栄の大小ではなく、本土が「小」で辺境が「大」なのである。
これはなんで？
「小」は「狭義の」ってこったろ
漢字圏でも琉球は大琉球が沖縄で小琉球が台湾だぞ
その地をアジアだと思っている根拠にしてるのがあったがそれなら
いまでも西インド諸島とか言ってるのは現代人もインド＝アジアと思っている証拠か？
とか思え違うだろと思った
これはかつてアメリカをインディアスとよんでいたのに由来するわけだから
ならば西インドという言葉を根拠にして現代人も西インド諸島をアジアの一部と判断しているということになるではないか
しかしそんなことはないだろうってこと
これなども現代でもアメリカをインディアス＝アジアと思っていることにする根拠にできそうだがそんなことはないだろうし
なんで読んだか思い出せずにいたが見つけた。
インディアスの破壊についての簡潔な報告 だった。
＞ラス・カサスが見聞した当時はまだスペイン人が発見、征服（コンキスタ）した地域、主に西インド諸島と南北アメリカの一部を「インディアス」と称した。
＞彼はそこがインドの一部だと信じており「新大陸」とは知らなかった。
1552年に書いたようだがラス・カサスはインドの一部と信じてたのか？そうなのか？
マゼランの世界周航の後になおインドの一部と信じてたのか？
他に確たる根拠があってのことなのか？
http://kokoroniseiun.seesaa.net/article/395881504.html
引用部このサイト
アメリゴ・ヴェスプッチが探検の後に1503年頃に論文『新世界』を発表して広まった新見解
1513年にはバルボアの探検で南北アメリカ大陸が連続していることが確認された
しかしその後もインディアスという呼称は慣習的に根強く残った
アメリカをインド（アジア）の一部と信じていたとはいえないだろう。
何か他に根拠があってのことか知らないが
ラスカサス『新世界の住民を弁ずる書』て書いてるんで新世界って認めてるだろう
1570年の地図では北米にAMERICA SIVE INDIA NOVAとある
議論しても無意味といっても>>763のように、よりありうる根拠も見つかったしで価値はあった
予想外の地名
タイ国立公園（コートジボワールの国立公園）
イラン山地（ボルネオ島）
ビルマ砂漠（ニジェール）
イナリ（フィンランドの町）
TV画面には「Göteborg」の文字が乱舞した。
ところが視聴者のほとんどがスウェーデン語のこの地名が読めず、
「なんだ？この単語は？」
「ゲーテがどうした？」
などの電話が殺到したらしいｗ
インドネシアのジョグジャカルタ
インドのアワド
いずれもアヨーディヤーから来ている
シュリーヴィジャヤとかヴィジャヤナガルとか鮮卑の尉遅部と同じな
地方の小王とはいえ新羅人が日本で支配者として奉られたというのはなかなかホルホルするものがある
よく知られているように、コロンブスが一四九二年に新大陸を「発見」したとき、
彼はそこが自分たちの航海が目指していたインディアス(現在のインド、中国、日本を含む南アジア、東アジアの地域)
だと思い込み、そこに住む先住民をインディオ(インディアスの人々)と呼んだわけであるが、
その後スペイン人は、南北アメリカ大陸で「発見」し、征服、植民地化した地域を公式にはインディアスと総称し、
その呼称は一九世紀初めにスペイン植民地が本国から独立するまで続いた。
「ラテンアメリカ」朝日新聞社4ページ
文字参照は数値表現しか使えないのだ
ラス・ベガスは「ラス」というのかな？
19世紀初めまでに新大陸と受け入れられてただろうしな
南アルプス市
オアシス
スウェーデンヒルズ
ワイス
アルカディア１丁目
グリーンハイツ
ハイランド
メルヘンランド
セントレア
アイリス町
クリエイティブヒルズ
ダイヤモンド
「ベガス」じゃないか
ＴＶゲームに「レインボーシックス ベガス」
英語タイトルもVegasだし。
ちなみにサンフランシスコは「シスコ」
社名のシスコシステムズがある。
東京、京都など
ただ場がシラけるだけ
だったらロス・アンジェルスも「アンジェルス」「ジェルス」などと言うべきでは?
むつ市
さいたま市
もし「The Angels」という英語名だったらそれを省略して「ジ」と呼ぶ人は居ないだろう
theが冠詞であってそれだけでは地名として意味を成さないことを日本人は常識的知識として知ってるからだ
だがスペイン語の冠詞は日本人にとって常識的知識の範囲内ではない
そういうのは昔のB級映画とかのレベルで卒業しておくべきだ
きちんとLAと言わないとダサくて全くもってクールじゃない
字幕では「ロス」だったっけなｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/Rio_Carnival
リオ・カーニヴァルだぞ
http://www.rio-carnival.net/
リオ・カーニヴァル・ネットだぞ
「ゴート人が駐留していたから『ゴートランド』の訛りだ」「アラン人もいたから『ゴート・アラニア』だ」
「城砦（カスティル）がたくさんあったからだ」「ケルト語だ」「イベリア語だ」と諸説紛々
ローマ時代はこのあたりをヒスパニア・キテリオル（近ヒスパニア）といい、のち州都タラコ（現タラゴナ）にちなんでヒスパニア・タラコネンシスと呼んだ
西ゴート時代にもそう呼ばれたが、ムスリムはタラゴナを破壊し、サラゴサを中心とする地域に上辺境州（al-Tagr al-A'la）を置いた
フランク王国はヒスパニア辺境領を置いてこれに対抗したが、カタルーニャという呼称が記録に出現するのは11世紀後半からで、バルセロナ伯領を指した
これ以前にその呼称がないということは、ムスリム側からの呼称かもしれないので、アラビア語を調べると qattalun（殺人者）という語がある
たぶんムスリム側が「侵略者・盗賊団」とみなしたバルセロナのキリスト教徒の連中をそう呼び、呼ばれた側も「異教徒を殺す者」として Cathalones と自称し始めたのだろう
そして彼らの住む土地が Cathalonia と呼ばれるようになった…のではないかともいう
日本の漢字音からもハワイの中国移民が話してたであろう広東音からも、この字でハワイにはならなさそうだけど
実際中国での漢字表記は夏威夷で、たぶん広東音で転写したんだろうな
んんん・・・この感じだと日本人が自らあてたんじゃないかな
カウアイ島のことは「加哇」と書くようだから、ひょっとしたらそっちが先に音写されハワイ島をそれに倣わせたのかも？
ただの当て字では？
http://www.geocities.jp/drtsugawa/Chimei.htm
波、派、覇、把、巴....
音読みだけでもざっとこれだけ（当然もっとある）
当時の人がふわい、とキコエたからじゃないの？
それすらバンツー風の名に変えようとする動きはあるんかね?
同源なんでしたっけ。
ちなみにフランス語名は Aix-la-Chapelle（ラテン語名は Aquae granni ） で、
フランス南部の都市 Aix-en-Provence（ラテン語名は Aquae Sextiae） と語頭が一緒
Trotha( ttps://de.wikipedia.org/wiki/Trotha_(Halle) )って
ところもありますね。
＞たとえば『インディアス史』の著者ラス・カサスは、アメリカがアジアの一部であると断言したし、（略）
『新世界のユートピア』58ページ
断言してるのか…どっかで変わったとかかな。新世界っていいつつアジアの一部と言っていたってことか。
コロンブス方式化…（コロンブスは南米を新世界と思ったという）
しかしやはり増田義郎による岩波新書「コロンブス」111ページに
（略）コロンブスがマンギと信じていた地方が、実際の南中国からはるかに東方に位置するべつの
大陸であることも、一五二五年ごろまでには大体はっきりしていたはずです。
ともあるな。ラス・カサスもその頃には別の大陸と見るようになったんでないか。
ゆえに>>763『新世界の住民を弁ずる書』で新世界を認めたみたいなことが
原題Apologiaらしい。弁明書とか謝罪とか出るな
それを誰かが勝手に『新世界の住民を弁ずる書』て訳したわけか。紛らわしい。
ならば「インディアスの住民を弁ずる書」にでもしとくべきだったか。
『新世界の住民を弁ずる書』て訳した人はラス・カサスは新世界認識してたと主張しているわけか…
思ってたけどローマの政治家キンキナトゥスにちなんでたのね。
たまたま響きが似てるのかと思ってた。
www.jlifeus.com/e-guide/OH/Cincinnati/print/02.Fun.htm
命名の背景
ttp://wedder.net/coins/50states/nd.html
日本での国名 オランダ
本当の国名 ネーデルランド（共和国）
連合国家のメインがホラント州なのでオランダになったのはイギリスと似た経緯だな
小説由来なんだな
アラブではイオニアから来たユーナーン
日本他のギリシャやグリースはまた違う語源みたいだけど
北朝鮮では、地名「朝鮮」と主張。
「フィンランド」＝他称、「スオミ」＝自称。
「ギリシア」＝他称、「ヘラス」＝自称。
「インド」=他称、「バーラタ」or「バーラト」＝自称。
インド洋に面してない方のインドってどこ？
インドネシアの東部とかか
朝鮮と韓は現在の38度線に近い境界線を以て分立してた元々別の地域であるにも関わらず、中華王朝の附庸国として両地域を包含する政権が存在し続けた
そのためにかの国の人たちは本来異なる朝鮮と韓を同一のKoreaという国だと思い込んでいるのだ
インディアスってくらいでインディアス＝アメリカ大陸のこと？
まあ他称も国の守護聖人の名から来てるから、それでいいのか
おいおいKoreaは高麗やぞ
「朝鮮と韓を同一の高麗という国だと思い込んでいるのだ」
わけわからん
サカルトヴェロなら喜んで受け入れるがジョージアなんて受け入れられん
まあ、サカルトヴェロと呼べば何も問題無いだろうから俺はそう呼ぶことにする
とにかくロシア語で呼ばれることだけは我慢ならん
ロシア語でさえなければ何でもいい
という意思だけが先行してるな
だまちょん
実際そうだろ
高麗という統一王国時代を夢見て再分裂した韓と朝鮮は対外的には高麗を名乗り続けてるっていう民族を挙げたまさにエスニックジョークｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬韓、辰韓、弁韓
三韓から名前をとった大韓帝国が半島全体を支配していた
言語的には被征服者であった新羅の子孫である南北朝鮮人が半島外からの侵略者の名前を僭称してるのがこれまた面白い
まずは半島に帰れ
>サカルトヴェロ
なぜかサカヴェルトロだと思ってた
ウリは紀伊半島ニダ！
お前さん、俳優ベニチオ・デルトロのファンなんじゃね？
日本ながら地名の話に戻すが
紀伊の国ってもともと木の国らしいな
漢字二文字が縁起がいいということで無理やり二文字にしてるそうな。
韓国では慶州というのは旧新羅の首都金城を変えたものらしい
城を州に買えるだけでもめでたいんだと。
封建制の軍事ばった発想ではないのは面白い
文弱とはいわんが文治主義の国らしい発想
金城の金と慶州の慶って関係あるニカ？
今でも関西弁なら木の発音はきぃだったかも。
例えば「全羅北道」「全羅南道」、
これ名称のとおり南北に分割されてるけど、
それだったら「全州道」「羅州道」でいいんじゃないの？
でも全州は代表的な都市の名前であって道の名前ではないから
南北にしたということでは
音節文字を使う我々にとっては似たようなもんだが
ｋｉと ｋｉｉはちがうよなぁ
いくら合併で新市名を名乗るにあたり揉めたくないとはいえ…
阿蘇山の炎のことだろうね。
全州が全羅「右道」で羅州が全羅「左道」だったからやぞ
元々南北ではなく東西での分割だった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Korea-8provinces_%28ja%29.svg/2000px-Korea-8provinces_%28ja%29.svg.png
もしこれが使われていたら「韓国は中国の属国じゃない、古来独立していた」
という屁理屈は通用しなかったなｗ
茨城県にゃ「日立市」「ひたちなか市」「常陸太田市」「常陸大宮市」が
境界を接して密集しておりますがな。
地元民はちゃんと区別できるけど、他県人には紛らわしいらしいｗ
中国だって「○州」という都市名がうじゃうじゃあるで。
徐州、蘇州、青州、福州、杭州、蘭州、鄭州、覇州、徳州、・・・
徐州 居良いか住みよいか～♪
いやいや、それは昔の朝鮮語で東西にあたる固有語がないから右にあたる言葉で西を左にあたる言葉で東を指してたのを漢字化しただけで北京は関係ない
西を右東を左で表す例はモンゴル語でもある（ジュンガル（ジューン・ガル）の「ジュン（ジューン）」の部分が右＝西を意味してたり）
匈奴の右賢王、左賢王のころからあったんじゃないのかな
単純に「君主は南面する」原則からの左右でしょ
朝儀において君主の左右
おもろい発想だが北極星が動かない偉大な星という北極星信仰から着てるんで
南極星みたいなのがないのでそうなったか疑問
もっとも、宇宙空間座標上では全然十字形してないけどw
正射影すると（数学やねw）都合よく十字架型になるので、豪州やNZのような南半球キリスト教国の国旗にまで登場している
モンゴル語でも前（omno）が南、後ろ（hojd）が北、左（zuun）が東、右（baruun）が西である。匈奴・鮮卑も共通する。
日本語でも「ひだり」は「日が出る」が語源で、南面して左手が東（ひんがし、日向かし）となる。
アヴェスタ語でも、前（paurva）が南、後ろ（apaxtra）が北、左（usastara）が東、右（daosatara）が西である。
ところが同じインド・イラン語派のサンスクリットでは、前（purva）が東、後ろ（avara）が西、左（uttara）が北、右（daksina）が南である。
ウェールズ語では、インドと同じく右（deheu）が南、左（cledd）が北である。
アフロアジア語族のアラビア語でも、右（yamin）ないし傍（janub）が南、左（shimal）が北である。
アラビア半島の南端のイエメン（Yemen）はyaminから来ている（これと同語源の古代エジプト語jmnは、南面して右＝西を指す）。
ユダヤ教の律法では、神殿の入り口は太陽の昇る方を向いている。烏桓は穹廬（ゲル）を家とし、入口はみな太陽の方向（東）に向ける。
ゲルマン語派では英語north,ドイツ語Nord,デンマーク語nordで、イタリア語やスペイン語にもゲルマン系のnordが入っている。
ギリシア語nerteros（下）や印欧祖語のner-（左）に遡るともされ、やはり東を向いて左手側ということになる。
へぇ～。文明、文化、物資が来る方向、というのはどうか
東洋では南から来て、西洋では東から来るものだったとか？
地球ドラマチックでSLをイギリスに移送するのがあって、番組中で地名に触れるかと期待してたのだが・・・
岩手県一関の花泉を忘れちゃ困る
喜望峰とかイースト倫敦とかポートエリザベスとか
“南アの福岡”“世界一の修羅の国”・ヨハネスブルクとかもなかなかいい名前w
京都は確実に中国の「天子南面」の直接的影響だろう
それに中華思想で文化が来る方向なんてことはありえんだろう
>>863に言わせると属国の証らしい
シェーンブルン(美しい泉)と同じパターンで
野の花と泉があったところにつくられたからじゃないか?
「紀伊」は奇異の国だぞ
違うぞ
紀伊は鬼の国
つまり魏志倭人伝に書かれた「鬼国」のことだ
８８９も８９０も妄言だが、ヤマトタケルが討伐した土蜘蛛は紀伊あたりの洞窟生活者という説があるね
ふたをして穴に隠れ、さっと飛び出して獲物を襲ってすぐ隠れる
多分そんな襲撃の仕方をしてたんだろう
豪州のアリススプリングスは？
ちょうど小国って山形とか新潟の先住民が遅くまで残ってそうな山間部にあるし
北乃きい「・・・」
泉の名前がそのままの町の名前になったパターン
泉の名前の由来は地域の有力者の妻
中国語では愛麗斯泉・・・まんまやん
グループサウンズのタイガースの曲名みたいｗ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
HILNH
おまえら何歳だよ
「いおうじま」と読み、そのまま海軍内部で半定着。
さらに戦中戦後はアメリカ軍も「いおうじま」と呼んでたけど、
紆余曲折の末、今は「いおうとう」で統一。
埼玉県朝霞市には、泉水っていう地名があっど
遠く離れても語源はひとつ。
紀伊は、紀州が夏王朝を倒した軍師伊尹の国だという意味だ。「正忍伝」読め。
土蜘蛛は、日本の女王家蜘蛛家の護衛兵だ。やまとの八王家全員で守ってるんでクソ強い。
蜘蛛は、日本の隠れた女王家の一族だ。
虫愛ずる姫君や、座敷童として伝わってる。
土蜘蛛はそいつらの息子だといえばわかるか？
コスタリカ リッチ・コースト
コートジボワール アイボリー・コースト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%80_(%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A4)
フロリダ。
大天使な分こっちのほうが格上だなw
ってよく表記されてるけど、
グレートブリテン=北アイルランド(Great Britain and Northern Ireland)
ってのはあまり見なかったような気がする。これを略してブリテンと呼んでんのかな？
ロシアのサンクトペテルブルクと南アのヨハネスブルクってなんとなく似てないか？
他人の空似以上だと思われw
もとをたどればブリテンはアイルランドよりもブルターニュとの結び付きが強い
島のほうが大ブリテン、大陸側の半島のほうが小ブリテンでセットだしね
だから「ブリテン」というと「グレート・ブリテン及び～連合王国」じゃなくて
ブリテン島かその住民のことを指してると思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89)
まあアメリカの方はエルサレムのサレム（正確にはセイラムでエルサレムの古名らしい）からつけた、清教徒がいかにもつけそうな地名だけど
さすがにヒンドゥ―教徒がこの語源から地名はつけないかな？
英語記事でも語源はわからないな
https://en.wikipedia.org/wiki/Salem,_Tamil_Nadu
まさかイギリス人がつけた地名？南アジアだとバングラデシュのコックスバザールも英語由来だし
浦和＋大宮＝さいたま市みたいなもので
エル市＋サレム市でエルサレムだよ
たばこにもセーラムってあるよね
そのタイプはブダ+ペストとかだろう
国立市にある都立国立高校って、一瞬、都立なんだか国立なんだかわからねーよなw
「～～ワールドカッ
プロシア大会～」
一瞬、何？
これ完全に同意
プロシア大会にしか見えず
1回普通に読み流してしまった笑笑
神聖ローマ=ドイツ
プロイセン=ドイツ
不滅のドイツ厨
φιλο 愛すること
αδελφια 兄弟たち（性別不特定）
の合成語。つまり「兄弟を愛すること、兄弟愛」
「愛しあう兄妹」ではない
同語源というよりphilの部分が一緒なだけだな
フィリピンもネクロフィリアも
語源はこの地に人々が集まって塔を作ったゆえに神が人々の言語を乱した（バベル）ことから
ではなく、アッカド語bab(門、アラビア語も同じ)とilu（神、アラビア語ilahと同じ語原）に由来してバービル（神の門）ということ
おそらくメソポタミア地方における聖地だった
アラビア語ではバーブ・アル・マンデブで、「涙の門」あるいは「苦痛の瀬戸」を意味し、潮の流れが早く季節風が強くて難所だったからとされる
現生人類は7万年前の氷河期に海水準が下がった時、ここを通ってアフリカからアラビアに渡ったとの説がある
対岸のイエメンにあるアデンは季節風の影響により緑豊かであり、エデンの園はここにあったとすら言われている
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
MQ9
訳語の関係か日本には平野が多いが平原はほとんどなく
日本以外は平野がほとんどなく平原が多いような
石廊崎
犬吠埼
碕 を使ってる岬ってあったっけ？
我が市に平野(ひらの）という地区がある。
そこは丘というか小山の上、「開墾地」という意味。
住宅団地が建設される前は傾斜地に畑が拡がっていた。
農作物の出来は結構よかったらしい。
農家がどこも団地のために手放したのは斜面での農作業があまりにも大変だったため。
我が家もそのうちの１軒。
神戸かよ…
あそこが住宅地になったのって戦前とかそこらやなかったか？
http://news.livedoor.com/article/detail/15375056/
→半島の某国で過剰反応するあの国旗はどうするのかな?
江という字はついぞ日本では「川」の意味で定着しなかったな。海の湾の意味になった。
河の方は川と並んで「川」の意味で定着して、訓もそうなったのに
江を川の意味で使う愛知の江南市も新潟市江南区も戦後以降の新しい命名
他に江の字を川の意味で使う地名って日本にあるのかな？少なくとも江戸期より前からあったもので
江東 川の東
佐屋川の西側に由来か？
作新学院の江川卓？
ヨークはイングランドの地名なのに
さすがにニュージャージーは、名前の由来のジャージーはイングランドの南の島だから、ニューイングランドに含まれなくても当然だけど
アメリカ北東部でもだいぶん南だし
オランダがいたから、イギリス勢はその北東しか勢力がなかった。
海辺・水辺がある分、ニューアムステルダムのほうが適切な地名
外国の地名に関してはフランス語形でもS+子音で始まるケースも
あるような。
フランス人にとってはこういうのって読みにくかったりするんかね？
○：S+子音で始まるケースが
E＋子音だけどもともとはEs＋子音でその後sが消えたのな
本国ではどう言ってるのだろう?
なんかエロそうな国名
名前の元はプトレマイオス2世からで、アメリカのフィラデルフィアとは異なる（兄弟愛）
その数日後に９１１のやつか…
４４人って結構なかなか死んでるのに９１１で吹っ飛んだかな…
高校の時の地図帳では足りなさすぎる
一気に忘れ去られたのか・・・陰謀論者が大好きそうなネタだなw
尼崎信用金庫が毎年配ってるカレンダー
無料だよｗ
以前は、世界→日本→近畿のローテだったのに、いつの間にか近畿の地図はローテから外れてるんだな。今年のカレンダーで気がついた。
七年前だが
スリ、ジャヤワルダナプラ、コッテではなく
スリ、ジャヤワルダナ、プラ、コッテね
＞原テクストの引用箇所では、アジアの東方を総称するものとしてコロンはこのことばを使っているが、ラス・カサスが介入するコメント部分においては、
＞インディアスは、新世界と同義に用いられてくるのである。ラス・カサスにとって、すでにインディアスは、
＞アジア大陸とは切り離された新しい空間であることは明らかだったからである。
「世界史への道・下」46ページ
「インディアスの破壊についての簡潔な報告書」は1976年、「世界史への道」は99年だから研究が進み、
ラス・カサスがいうインディアスとはアジアではなく新世界のことであることが有力になってたか
佐渡島じゃなくて？世界地図標準では南北逆らしいから四国の可能性は？
isla de plata
は北海道だった！？
いや佐渡島かもしれない
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