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フン族について語ろう3 [転載禁止]©2ch.net
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0004世界＠名無史さん垢版2014/12/24(水) 21:41:44.460
>>3
アホとか余計だろ糞野郎！
0007世界＠名無史さん垢版2014/12/24(水) 23:51:28.330
ディズニーのアニメ映画「ムーラン」でも長城の向こうからフン族が
攻め込んでくる話だったよな･･･
0008世界＠名無史さん垢版2014/12/25(木) 00:14:14.270
万里の長城は匈奴の侵入を防ぐために建設されたって、だいたいどの国の資料にも出てるね
この頃から蛮行が目立っていた
0009世界＠名無史さん垢版2014/12/26(金) 23:58:51.550
仕方ないんよ
何もしないでいたら、離間工作をしかけられるからの
東西ローマにしろ、中華にしろ、奸智に長けた連中だて
0010世界＠名無史さん垢版2014/12/27(土) 04:36:51.700
嘘だね。
大体どの国とは。
モンゴルの資料では中華人の北方への侵略前線て書いてあるぞ。
0011世界＠名無史さん垢版2014/12/27(土) 11:23:51.820
中国にとって匈奴は・・・古代の北方蛮族の最たるもの
モンゴルにとっては・・・匈奴は故郷発祥の最初の英雄的民族・中華思想かぶれの漢民族のほうが侵略者
見方が違って当然だよ
0013世界＠名無史さん垢版2014/12/27(土) 18:23:38.930
現在の主権国家の国境的観点や国民(民族)国家の歴史といった視点から見てしまいがちだからな
せいぜい19世紀にできたにすぎない概念でそれ以前の歴史を考えるなんざナンセンスだわな
日本くらいだろ
国家、国境、国民、民族、歴史がぴたりと重なりあってイコールで結ばれるのは
0015世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 02:00:50.520
>>12
英語の文献では　Xiongnu,　Asian　Hun　Empire　　などと記載されてるのもある。
殆ど確信してるかのようだな。
0017世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 04:19:40.350
フィンランドとハンガリーはウラル語系だけど別物ですしおすし
0018世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 04:24:55.150
最近になってアルタイをバラバラにする思想が流行っているが、
そもそもトルコに行けば、
ハンガリーは同一民族フンも同一、チンギスハーンはトルコ人、となっている。
もちろん日本なんて最トルコ。
欧米は最近これが段々気に入らなくなって来たらしく、
妨害工作している。
一方トルコでも共和国黎明機のキャンペーンが少し過ぎたと反省し、
冷静に自国史を顧みるに、
近年はビザンツ直系を再確認するに至り、
ローマ人の後継者を自覚し始めている。
0019世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 07:04:11.220
>>7
>>8
支那大陸は東を海、
西をチベット高原
南をチベット高原の裾野のインドシナ半島
に囲まれた
壺状地形。

北から騎馬民族に攻めこまれたら逃げるところがないw
0021世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 07:11:30.710
>>18
＞そもそもトルコに行けば、
ハンガリーは同一民族フンも同一、チンギスハーンはトルコ人、となっている。
もちろん日本なんて最トルコ。

情報有り難うございます。
正しいです。
0022世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 14:05:25.410
一連の漢匈戦争のラスト、西暦91年に北匈奴の北単于が竇憲ら漢の遠征軍に
アルタイ山脈の戦いでとどめを刺されて行方不明に
→以降、中国の史料から消息を絶つ

91年、ローマ、タキトゥスの歴史書に初めてフンノイ族という民族が表れる
→北単于やその残党が西に落ち延びたのをキャッチしたのではないか？

北単于の一行がそれからどうなったのか、悦般として中央アジアに残った？、
西進を続けて、バランバー、ウルディン、ブレダ、アッティラへ繋がる系統になった？

この板的には後者のほうがワクテカだな
0024世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 16:28:10.000
>>23
白人は中央遊牧騎馬民族の
西端の1グループがまるごとアルビノ化したもので
もともと騎馬民族で、日本人やアシュケナジムユダヤ人とは兄弟の仲。
0025世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 20:07:09.910
アルビノというよりは白変種なんじゃないか？アルビノだったらあれだけ多彩な髪や目のバリエーションは生まれないはず
0026世界＠名無史さん垢版2014/12/28(日) 21:19:18.190
>>25
ええそのとおりです。
僕はそれをアルビノかと表現することにしています。
また彼らをアルビノイドと呼んでいます。
0027世界＠名無史さん垢版2014/12/29(月) 08:19:37.170
黒人の変種だろ。
スキタイがそうだとして、そこからモンゴロイドに文化伝播→西征→混血だから、
今のトルコが白人化してるのとは別の話。
0028世界＠名無史さん垢版2014/12/29(月) 10:54:26.050
日本人はモンゴロイド
フン族もモンゴロイド
トルコ人やユダヤ人や白人はコーカソイド
0030世界＠名無史さん垢版2014/12/29(月) 22:51:34.160
チュルク語を話すコーカソイドがトルコ人。
ラテン語を話すモンゴロイドが南米人。
0033世界＠名無史さん垢版2014/12/30(火) 05:12:30.330
メテハン
オスマン オルハン ムラト バヤジット
メフメト2世 セリム1世 スレイマン セリム2世
アブデュルハミト2世
ケマルアタテュルク
0035世界＠名無史さん垢版2014/12/30(火) 18:10:22.390
>>30
＞　ラテン語を話すモンゴロイドが南米人。
スペイン人に征服された後の話でしょ
0037世界＠名無史さん垢版2015/01/07(水) 17:13:51.230
アッティラは同時代人には畏怖の念を持たれていたようだね。
ニーベルンゲンの歌では、クリームヒルトと結婚しているし。
0038世界＠名無史さん垢版2015/01/08(木) 08:12:44.920
人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0039世界＠名無史さん垢版2015/01/08(木) 11:06:27.190
>>38
＞日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種

違います。

日本人　←　中央蒙古人種＊縄文人
韓国人　←　朝鮮半島土着の下賤の民
0042世界＠名無史さん垢版2015/01/11(日) 15:11:04.060
>>41
サンクス！
これ見ると、フン以外にもアラン族やアヴァール人についても詳述してあるね。
0043世界＠名無史さん垢版2015/01/11(日) 16:03:10.580
>>41
＞フンの年表
匈奴時代もフンって書かれてるけど、気持ち版図がでかい気もする
最大で沿海州・太平洋岸まであったのか？つまり倭国に相対してた？
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/70_Dateline/71_Huns/hun_dateline_1_En.htm

キォンヌの西端＝フン
キォンヌの東端を阻んでいたのが
強大なミトラ教帝国フーユ（扶余）。
フーユの皇族が蘇我氏や聖徳太子一族や武士系や征夷大将軍。

『全世界史』より
0045世界＠名無史さん垢版2015/01/13(火) 21:23:53.630
可愛いいじゃん。
遺伝子の影響か、日本人に似てるわ。
0046世界＠名無史さん垢版2015/01/16(金) 18:00:23.360
昔、「匈奴はフンか？」て感じのスレがあったと思うが、もう断絶しちゃったのかな？

まるで第一次タラス川の戦い（第二次は有名な唐が負けたあれね)で断絶しちゃったシッ支単于の西匈奴みたいに・・
0050世界＠名無史さん垢版2015/01/19(月) 09:49:47.880
>>44
アラン（阿蘭・達瓦卓瑪　Alan Dawa Dolma）は、
カンゼ・チベット族自治州・康定（カンティン）チベット名タルツェムド（dar rtse mdo）出身の女性歌手
・・・得意な楽器は二胡・・・

吐蕃か羌かどちらにしても胡人なのは確実だな・・
0051世界＠名無史さん垢版2015/01/19(月) 10:02:37.000
いま、タタール人と言えばロシア・モスクワの東のカザン周辺に住んでいる民族を指すのが一般的だな
0052世界＠名無史さん垢版2015/01/24(土) 10:02:32.870
>>51
歴史上のブルガール人の子孫と言われている。
0053世界＠名無史さん垢版2015/01/25(日) 01:27:02.350
そしてアヴァールは柔然の子孫、と（フンが匈奴の子孫であることは論を俟たない？）
0054世界＠名無史さん垢版2015/01/25(日) 12:48:16.680
　　
　アシヤ　Ashiya (@fujiashiy) | Twitter　ロシアに隕石が落下したチェリャビンスク出身の自証タタール人
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A4&;biw=1250&bih=648&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=FWTEVP2RNsG0mwXTnYLYBA&ved=0CCgQsAQ&dpr=1

　アノーラ　シャフノーザ（アノーラ） (@Shakhnoza_uzb) | Twitter　ウズベキスタン出身の自証ソグド人（父親はモンゴル系）
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A9&;biw=1250&bih=648&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ambEVNrJD6LpmAX_5oKwBg&ved=0CH4QiR4
　　
　　
0055世界＠名無史さん垢版2015/01/25(日) 13:18:58.840
　　
＞チュルク系って古代日本とも関係ありそう
　　
トルコ軍楽隊、メフテルハーネ (Mehterhane)
http://www.minsyu.org/kubota/image_dir/butu/1183852241.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/d3/b1c53decc70b7b681b5917baf1a32917.jpg
　　
大阪天満宮　　
催太鼓（もよおしだいこ）は天神祭のお触れ太鼓で常に渡御の先陣をいく。真紅の投げ頭巾をかぶった願人（がんじ）。
http://www.tenjinmatsuri.com/tenjinmatsuri_navi/yoimiya_shinshin/
　　
↓千葉県にある山倉1号墳の埴輪（文人と云われる埴輪のかぶり物）
http://blog-imgs-48.fc2.com/r/o/j/rojiurakoukogaku/yamakurahaniwa.jpg
鴻巣市生出塚埴輪窯跡出土人物埴輪
http://www.geocities.jp/wind_of_hometown/image/hakkutu/haniwa_oinezuka1.jpg
　　
奈良県五條猫塚古墳から出土した５,６世紀の「蒙古鉢型兜」エフタルの兜とも言う。
http://toshihak.lolipop.jp/sohgen/image/kabuto.jpg
http://www.nara-np.co.jp/photo/c20bb875e2eae91bc3f4433a4d0fd0bd.jpg
　　
0056世界＠名無史さん垢版2015/01/25(日) 13:19:01.230
平凡社の大百科事典では、中国人の視点で）匈奴はとくに王族や上層部（≒レンテイ氏？)は
オイロピーデ風な風貌を持つものが少なくなかったって感じで書いてあるのは興味深い
逆に、ヨーロッパのフン族に関する記録では、背が低く目が小さく頭がでかくて不細工・・・って書いてある
ということは漢人やモンゴル系と西欧人の中間的な容貌だったのか
0057世界＠名無史さん垢版2015/01/25(日) 14:40:38.430
古代のシベリア西部などのミイラの遺伝子も同様の特徴が指摘されている。
やはりコーカソイドとモンゴロイドの接点にあたる地域だったのだろう。
0060世界＠名無史さん垢版2015/01/25(日) 19:39:25.660
人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0061世界＠名無史さん垢版2015/01/26(月) 11:47:16.100
ペルシャ人もモンゴル人の容姿をボロクソに言ってるな
モンゴロイドの容姿ってそれだけ強烈なインパクトなんだろうな
0062世界＠名無史さん垢版2015/01/26(月) 12:48:37.600
そういう君もチンギスハーンや朝青龍みたいな顔してるんじゃないのか？w
0063世界＠名無史さん垢版2015/01/26(月) 13:33:18.490
モンゴロイドは一般的に醜いからな
0064世界＠名無史さん垢版2015/02/09(月) 01:19:58.910
フンとか匈奴って名前からしてもうヤバいwまさにヒャッハー騎馬軍団に相応しい名前かもw
0065世界＠名無史さん垢版2015/02/09(月) 07:44:13.140
>>63
北方騎馬民族アスカ人は美しい。

日本人と中央アジアの人々を見ればわかるだろう。
0070世界＠名無史さん垢版2015/02/09(月) 18:55:53.130
さすがにネタだと思いたい
0071世界＠名無史さん垢版2015/02/09(月) 19:02:02.450
１、フン族は白人。
２、東欧出身のトルコ系白人
３、フランスで撃退
４、それだけ
0080世界＠名無史さん垢版2015/02/10(火) 02:21:18.580
ここだけの内緒の話だがフン族はカザフ族だった
0081世界＠名無史さん垢版2015/02/10(火) 10:20:13.060
月氏も最初はトルコ系と言われてたのにいつの間にかイラン系が有力になってるし
まだまだわからんことだらけ
0082世界＠名無史さん垢版2015/02/10(火) 21:17:27.390
>>81
それはそうだが、遺伝子研究の進歩でかなり明らかになっている部分もある。
月氏はR1aが多く、トカラ語派と言う説が有力だ。
0083世界＠名無史さん垢版2015/02/10(火) 23:05:04.630
モンゴロイドは基本的に醜いよ
そして残念ながら日本人はモンゴロイド
0084世界＠名無史さん垢版2015/02/11(水) 01:08:10.480
その割には中国西域にまで食い込んで分布してたな、月氏
やはり西から来たのか
アレキサンダー帝国などに圧迫されてバクトリアなんかと一緒に玉突きで東に移ってきてたのかな
北匈奴→フン族→ゲルマン玉突き　　とは逆で
0085世界＠名無史さん垢版2015/02/11(水) 07:43:19.900
>>83
> モンゴロイドは基本的に醜いよ
> そして残念ながら日本人はモンゴロイド

日本人は美しい。
日本人はアスカ人だからです。
0086世界＠名無史さん垢版2015/02/11(水) 09:28:53.970
>>41
周を滅ぼした犬戎もフンって書いてあるねこれ
匈奴がフンの祖先で、ケンジュウが匈奴の祖先なら確かにフンであるといっても間違いではないがw
0088世界＠名無史さん垢版2015/02/12(木) 06:43:30.540
犬戎は、野犬のように獰猛な弓射を得意としてたというから、匈奴・フンに繋がると考えたくなる
月氏系は明らかにそこまで好戦的じゃないしね
張騫に匈奴を挟撃しようと誘われても、もういいやって断ったというヘタレっぷりだし
0089世界＠名無史さん垢版2015/02/12(木) 18:59:06.500
コーカソイドは3000〜4000年前には、相当華北地域西部周辺にまで分布していたらしいね。
0091世界＠名無史さん垢版2015/02/13(金) 06:05:04.820
１．フン族はゲルマン系の白人
２．モンゴロイドではない
３．彼らはローマのゲルマン傭兵の一派
４．古代ギリシャにも記述があるが完全に白人である
0092世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 10:36:10.180
アッティラ：体型はずんぐりとしていて顔は大きく目は小さく窪んでいた
0094世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 13:06:40.200
>>90
誤解している人が多いが、色目とは眼の色ではなく、民族の種類のこと。
つまり、色目人とはいろいろな民族の人々の意味。
0095世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 15:56:29.800
フン王家は代々ゴート王家と婚姻してたから
ハーフのイケメンだった可能性もあるんだなあ
0096世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 17:10:12.520
フンヌは欧州からみればオリエンタル、支那からみればオクシデンタル
0097世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 18:29:47.240
>>93
想像図だろ
それの銅像がトルコにあるじゃん
0099世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 20:43:14.850
トルコ仕様であればコーカソイド風になっている。
イエスキリストが青い目の白人として描かれているように。
0100世界＠名無史さん垢版2015/02/15(日) 20:45:49.970
でもある意味、冒頓単于ってイエスキリストより偉人だなw
クリスチャンでハーフである俺が言うのもなんだが。
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