スペインと南北アメリカの先住民との戦いを語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 08:18:16.96 0]

南北アメリカ大陸に植民地を築いたスペインだが、征服する過程で現地の先住民との間に幾つもの戦い
が生じた。北米中米南米を問わず、コンキスタドールと先住民達との
闘いはどのようなものだったのか？あくまでも双方の戦闘と過程及び
その結果を語ろう。

鉄製の剣、銃、大砲、馬などの武器を持つ征服者相手にインディオやインディアン達は
どのように戦ったのか？又、先住民がスペインに勝利した戦いはあったのか？
北米、中米、南米の先住民ごとに戦闘力の違いがあるのか？
これらを語っていきましょう。

[0002 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 11:11:08.48 0]

うんこ食べたい

[0003 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 12:58:49.57 0]

「南北アメリカ大陸の先住民による逆襲の歴史」スレと重複
どうせ情報などほとんどスペイン側にしか無い

[0004 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 17:06:07.30 0]

スペイン男とインディオ女の夜の戦いにテーマを絞ったらいい

[0005 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 18:53:13.98 0]

世界ふしぎ発見のインカ帝国の回は面白かったな
古戦場から発掘された頭蓋骨に残された傷を調べると現地民の武器によって殺されたものがほとんどだとか
インカ帝国は支配地に圧制を布いていたことからスペイン側に寝返るものが後を絶えなかったらしい

[0006 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 00:07:30.19 0]

オスマン帝国とかムガール帝国と同じで一枚岩じゃないからね。

[0007 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 08:08:01.76 0]

wikiで調べた限りではスペイン相手に奮戦して勝利してる例もあるようだ。

チチメカ戦争
https://en.wikipedia.org/wiki/Chichimeca_War

ミシュトン戦争
https://en.wikipedia.org/wiki/Mixt%C3%B3n_War


英語が分からないからどんな内容なのか理解できんけど、スペイン軍でもインディアンに敗れることが
あったのか。誰か上記のwikiに書かれてる内容を教えて欲しい

[0008 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 10:20:45.96 0]

なかでもマプーチェ族が一番強いんじゃないかな
19世紀半ばすぎまでスペイン人ブロックしてるから

[0009 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 11:38:22.14 0]

中南米の先住民系はいっぱいいるけど北米の先住民は隅に追いやられて数も少ない。という事は、北米の方が相当虐殺があったのではないだろうか。

[0010 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 13:34:28.74 0]

もともと人口が少ない・人口密度が少ない。
ヨーロッパ人到達以前の考古学的遺跡でも大規模なものは少ない。
最大のミシシッピ文化のマウンドでも中南米に及ばない。
ヨーロッパ人到達の少し前の時点にすでに崩壊と分裂で弱っていた。

[0011 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 18:52:34.46 0]

>>7
スペイン軍といっても大半はトラスカラ人だからなぁ・・・

[0012 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 19:17:38.97 0]

純粋にスペイン兵士VS先住民の闘いもなかったわけじゃないだろ。
味方にした部族なしのスペイン兵のみの部隊と先住民の戦いはあると思うんだが

[0013 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 19:33:03.83 0]

だから？

[0014 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 21:24:43.79 0]

◆在日中国人


在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。

[0015 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 21:25:13.26 0]

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。

[0016 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 11:28:41.01 0]

しかし、スペイン人男の遺伝子はラ米中にまき散らされてるな

[0017 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 11:35:03.96 0]

ペルーやボリビアって先住民の比率が高いけど、何故スペイン人に皆殺しにされなかったんだろ？

[0018 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 13:40:16.45 0]

空気の薄い高山では満足に皆殺しもできない

[0019 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 13:54:04.21 0]

>>17
皆殺しにするメリットが無い
アイヌ人と同じ

[0020 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 16:26:14.79 0]

男は殺すか奴隷にし
女は愛人にするのがスペイン人のやり方

[0021 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 16:37:23.42 0]

まるでイスラム教徒だなｗ

[0022 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 17:26:55.93 0]

スペインから独立した国と原住民との戦いのほうが長い場合もある

[0023 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 18:03:21.44 0]

殺したのはスペイン人じゃなくて現地民がほとんどだろ
インカ殲滅もコステロより妾のマリンチェのほうがご熱心だったしな

[0024 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 18:06:08.15 0]

おっとアステカだったか
まぁどちっも圧制を布いていたし比較的に「善政」を行ったスペイン人に負けるのも当然

[0025 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 18:44:21.38 0]

最近南米各国の遺伝子構成が明らかになりつつあるが
メスティーソの大半は父親スペイン母親インディオ
実質一夫多妻だったことがわかる

[0026 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 18:47:16.30 0]

ムスリムそっくりだ

[0027 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 19:27:25.98 0]

イベリア半島でムスリムに学んだんだろ

[0028 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 19:33:08.49 0]

メスティーソの大半は父親スペインってそりゃそうだろ
女の白人が新大陸まで航海できるようなるなんて近代入るまではありえなかったんだから

[0029 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 19:48:15.59 0]

スペイン人の支配云々じゃなくて、スペイン人と先住民の戦いについて語ろうぜ。
あの広大な北米と南米を支配するんだから、武力衝突も沢山起きただろ。

後、南米は支配できたけれど、何故北米を完全に制圧できなかったんだろ？
現地のインディアンが強かったのか？

[0030 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 19:52:22.69 0]

1680年にニューメキシコでプエブロ族の反乱が起きてスペイン人の民間人400人が虐殺されたが、
スペイン人が先住民を虐殺した例は数多あるが、インディアンがスペイン人を
虐殺した例って他にもあるの？

スペイン人ばかりが一方的に相手を虐殺できたわけじゃないと思うんだが

[0031 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 19:53:21.44 0]

インカ帝国ですらまとまりはあまりなかったが、
それ以上に北米には国がないから統治システムのすげ替えができない。

[0032 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 20:01:46.41 0]

メスティーソの人口比が増えたのはチフスやコレラといった旧大陸から持ちこまれた疫病の蔓延も大きいな
Ｏ型の先住民以外は免疫をもっていなかったためほとんど死滅してしまった
発掘されているミイラにＡかＢ型が多いにもかかわらず現代のマヤ族やナバホ族にＯ型が圧倒的に多いのはこのため

[0033 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 20:22:22.65 0]

そういやモロッコもスペインの植民地だったけど、モロッコでもスペイン人は南米でしたように
現地の女を孕ませまくっていたんだろうか？カトリックに強制改宗させるという
蛮行をモロッコでもしていたんだろうな

[0034 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 20:34:03.20 0]

>>33
ムスリムと同じだろ

[0035 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 21:02:07.52 0]

フィリピンではスペイン人との混血メスティーソより日本人男性と売春婦との間に生まれたジャピーノのほうが人口が多かったりする

[0036 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 07:17:37.08 0]

>>35
ねーよ

[0037 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 14:25:05.64 0]

アタワルパとかろくなことしてないよね
単に足引っ張っただけ
スペインが悪いのはいいけど、あれが悲劇の皇帝みたいな扱いはおかしい

[0038 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 17:04:46.89 0]

絞首刑になったアタワルパ惨めなり

[0039 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 18:02:34.22 0]

フィリピンのメスティーソのほとんどはスペイン人が連れてきた漢族クーリーとの混血だからな
スペイン混血のほうは絶滅していなくなってるはず

[0040 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 19:30:27.00 0]

>>39
そうでもないぞ
人口の5％近くにスペイン人の血が混じっている

[0041 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 20:47:10.71 0]

>>40
で漢族は何％？

[0042 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 22:50:15.24 0]

◆在日中国人


在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。

[0043 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 22:50:51.59 0]

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。

[0044 世界＠名無史さん 2016/01/30(土) 04:25:20.06 0]

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室,205号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条　 ●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!

[0045 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 11:23:41.93 0]

インディオ女は白人男の愛玩物

[0046 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 19:16:10.91 0]

スペインがどんな風にして南米を支配したとか、スペインの残虐さを語るのはスレチだろ。

そうじゃなくてスペインとインディアンとの戦争、戦闘を語ろうぜ

[0047 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 19:37:17.79 0]

「アステカ人のマカナは馬の首を一刀両断できた」って何かで読んだけど
それって出典はスペイン人側の記録だろうか

[0048 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 19:59:10.22 0]

>>45
ムスリムの女奴隷みたいなものだろ

[0049 世界＠名無史さん 2016/02/03(水) 11:59:55.21 0]

日本語訳されていないだけでwikiを探せば戦いの事例はあるんだけどな

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_conquest_of_Chiapas

[0050 世界＠名無史さん 2016/02/03(水) 16:22:51.44 0]

19世紀終盤のパタゴニアでの原住民大殺戮は南京大虐殺どころではない
殺したインディオの耳を切って収集している白人地主もいるぐらいだから

[0051 世界＠名無史さん 2016/02/03(水) 18:10:56.49 0]

>殺したインディオの耳を切って収集している白人地主もいるぐらいだから

これって旧軍もさんざんやっていたし世界中の軍隊共通の文化だろ
ベトナム戦争でも耳のネックレス作ってたし
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1c-80/x1konno/folder/1141145/08/37050408/img_6?1395213841

[0052 世界＠名無史さん 2016/02/03(水) 21:17:11.74 0]

朝鮮侵略みたいだな

[0053 世界＠名無史さん 2016/03/29(火) 04:38:33.80 0]

キリスト教徒が現地人を殺して食っていた事実
http://library666.seesaa.net/s/article/108242002.html

[0054 世界＠名無史さん 2016/04/14(木) 09:54:10.43 0]

チンガール

[0055 世界＠名無史さん 2016/04/14(木) 09:55:48.92 0]

chingar

[0056 世界＠名無史さん 2016/04/15(金) 15:26:15.84 0]

>>50
例えば誰？

[0057 世界＠名無史さん 2016/04/15(金) 18:40:43.36 0]

俺

[0058 世界＠名無史さん 2016/04/15(金) 20:07:23.66 0]

白人の地主なの？

[0059 世界＠名無史さん 2016/04/19(火) 11:10:06.11 0]

パナマ文書　脱法　脱税　疑惑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビラ　漫画　1枚　完全版

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　..　/
　　　　　　　　　..　　/　..　　　　　/
　　　　　　　　.　　 /　　..　　　　/　
　　　　　　　　　　/ ＿＿＿.　 /　
　　　　　　.　　／　　　　.　　／
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　　 　 　 /7、　　
　 　 　 ,ｲ/./　　..　
　　　　i川│ ｎ　.　
　　 　 |　 └' /　.　
　　　　〉 　 ／
　　 ／ 　 /　　　　　
　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　※　　繁華街　ほかでも放置オーケー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（絶対　捨てないでね）


273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/10(日) 11:33:54.96 ID:P1DsU0ZC0
>>1乙
漫画一枚にまとめた
http://i.imgur.com/5HZJLKu.jpg
.
.

[0060 世界＠名無史さん 2016/04/19(火) 23:55:25.45 0]

スペイン人の支配が成功したのは、スペイン人の武力が強かったからではなく、
疫病で現地社会がずたずたになったことが原因のような気がする。

インカやアステカが滅亡したといっても、その武力の大部分は現地勢力によるものだし、
そのままスペイン人が支配できるとも思えないので。

インカもアステカも、薄氷のパワーバランス上の政権であって、
スペイン人が来ることによって、そのバランスが崩れた。

[0061 世界＠名無史さん 2016/04/20(水) 12:12:01.77 0]

コロンビアがスペイン領というのは有名だったけど、北アメリカ全土を
植民地にしたなんて聞いた事なかった。

[0062 世界＠名無史さん 2016/05/02(月) 16:51:59.59 0]

サハリンは日本の領土と報告しているので日本の領土ブヨ

[0063 世界＠名無史さん 2016/07/04(月) 15:44:45.11 0]

スペイン人って何で北米にあまり入植しなかったの？
アングロの連中に迫害されたから？

[0064 世界＠名無史さん 2016/07/04(月) 20:33:26.75 0]

>>63
因果関係が完全に逆。スペインに南米をとられたから、アングロサクソン系は北米にしか入植できなかったんだろ。
インカやアステカみたいな高度な文明があって、金や銀のたくさんとれた中南米のほうが植民地化するには魅力的な土地だった。
当時の北米は先住民の数が少なくて、大して資源も見つからなかったから入植するには向いてなかった。
まぁ、スペイン人が北米にはあまり入植しなかったと言っても、カリフォルニアぐらいまでは入植してきてるんだがな。

[0065 世界＠名無史さん 2016/08/29(月) 11:42:45.04 0]

金銀・奴隷・プランテーション
働くのが嫌いなスペイン人には中南米がお似合い

[0066 世界＠名無史さん 2016/12/19(月) 19:46:14.79 0]

遺伝子的にメキシコ人の約9割の母系はインディオ、父系は約65％が白人
メキシコ人とは白人男とインディオ女の協同の産物

[0067 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 09:11:16.33 0]

南米のマフィアが残虐なのはインディオの血がそうさせるのかな

[0068 世界＠名無史さん 2016/12/23(金) 12:42:46.91 0]

ジャマイカ島の先住民の激減やスペイン内戦からわかるのは、スペインの残忍さを南米が受け継いだと考えるべきってことだろう。
残忍さを隠すための美化工作・理論武装としてキリスト教が利用されている感じ。未来永劫、キリスト教徒が背負っていく重い十字架。

[0069 世界＠名無史さん 2016/12/23(金) 14:24:29.88 0]

>>68
同感

[0070 世界＠名無史さん 2016/12/23(金) 15:19:22.68 0]

一神教に残忍さを肯定し美化さえしてしまう思想がぬぐいがたく存在する。
政治家が一神教の言い回しを引用し始めたなら、よくよく警戒することだ。

[0071 世界＠名無史さん 2017/02/20(月) 11:50:23.29 0]

しかしながら
インディオの女たちは
白人のペニスに群がるのであった

[0072 世界＠名無史さん 2017/02/20(月) 16:28:46.93 0]

元々イエスが告発したパリサイ派はユダヤ共同体の中でしか君臨出来なかった
イエスはユダヤ教をヘレニスト化＝全人類化してユダヤ教徒以外も救済される
オープン系の思想に変えようとした　しかし、ローマがキリスト教を国教化すると
今度はキリスト教自体が正当異端論争でパリサイ化した閉鎖系思想になってしまった
キリスト教はもはやユダヤ共同体だけでなく人類全体がその支配の対象である
北方十字軍や異端裁判、魔女狩りで欧州白人を奴隷化すると、
今度はその欧州白人が欧州以外の有色人種を奴隷化する
キリスト教が世俗化し、冷戦が終結して自由主義が無意味化すると企業利益主義だけが残った
ルネサンス期のイタリアでは教皇のお膝元で多神教時代の神々を絵画・彫刻化する事が流行った
しかし、その何世紀も後までも欧米では異端狩り・魔女狩りが続いた
キリスト教化とはサイコパスなブラック支配層にとって支配の手段であって目的ではなかったのだろう

[0073 世界＠名無史さん 2017/02/27(月) 15:31:46.13 0]

ラテンは欧米じゃ白人扱いされてないよ
ムスリムとの混血w

[0074 世界＠名無史さん 2017/02/28(火) 22:54:57.59 0]

ここまでアラウカニアが登場していない件

[0075 世界＠名無史さん 2017/03/01(水) 00:26:32.39 0]

>>73
ムスリムというか地中海人種

[0076 世界＠名無史さん 2017/03/01(水) 08:34:34.82 0]

しかしながら
インディオの女たちは
白人のペニスに群がるのであった

[0077 世界＠名無史さん 2017/03/25(土) 21:38:33.10 0]

>>76
ママをけなすもんじゃないよ

[0078 世界＠名無史さん 2017/03/29(水) 09:37:49.47 0]

コルテスとアステカの戦いでは、スペイン人が生贄に捧げられたりしているよな