戦う者（うん）耕す者（うん）祈る者（←おい） [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/03/17(木) 10:21:39.50 0]

一人だけ楽してるじゃねーか。
祈っても効果ないとか科学的発想する人おらんかったの？

[0002 世界＠名無史さん 2016/03/17(木) 10:25:04.80 0]

それだけ細木先生みたいな人は凄みがあったんだ　だから17世紀までそんな発想が思い浮かばなかったんだろう

[0003 世界＠名無史さん 2016/03/17(木) 12:01:50.69 0]

耕耘(機)と書くんだがね

[0004 世界＠名無史さん 2016/03/17(木) 18:33:23.59 O]

平将門征伐や元冦退散などで、多くの僧侶が祈祷に動員された

[0005 世界＠名無史さん 2016/03/18(金) 15:33:48.38 0]

祈るもの＝字が読める知識人

[0006 世界＠名無史さん 2016/03/19(土) 14:20:12.49 0]

まあ日本のような本物の神々なら祈りが通じるが
バカ白人のキリスト教は嘘っぱちだから意味がない

[0007 世界＠名無史さん 2016/03/19(土) 22:17:10.14 0]

日本凄いよﾎﾙﾎﾙ

[0008 世界＠名無史さん 2016/03/20(日) 06:46:51.26 0]

天皇は無用の長物と言う事だね

[0009 世界＠名無史さん 2016/03/21(月) 11:48:21.96 0]

修道士だけはガチ

[0010 世界＠名無史さん 2016/03/21(月) 19:49:24.30 0]

京都や江戸時に寺が多すぎ、リストラしろ

[0011 世界＠名無史さん 2016/03/27(日) 15:07:41.07 0]

>>6
日本が戦争に負けるわけがない。

[0012 世界＠名無史さん 2016/03/28(月) 19:32:08.02 0]

昔は宗教は科学みたいな扱いだったからね

[0013 世界＠名無史さん 2016/04/04(月) 05:33:22.02 0]

農民　食料生産
商人　商業活動
武士　政治
公家　？

[0014 世界＠名無史さん 2016/06/05(日) 01:25:30.09 0]

天皇陛下万歳

[0015 世界＠名無史さん 2016/06/05(日) 01:34:37.19 0]

うんこうんこ

[0016 世界＠名無史さん 2016/06/05(日) 14:47:16.77 0]

>>1
戦う者というのは
平時にはいたずらに税を消費して
戦時には民衆の生活を破壊する者のことだが

それに比べれば、祈るものすなわち知識人の方が
社会の役に立っているのではないか。

[0017 世界＠名無史さん 2016/06/08(水) 23:45:53.39 0]

祈る事と知識を活用する事は別物だよ。
祈る者は、正直今も昔も糞の役にも立ちゃしない無駄だな。

[0018 世界＠名無史さん 2016/06/11(土) 15:52:55.03 0]

>>17
とんでもない。
祈ることと、学問文化に従事することは切り離して考える
ことはできないのだ。特に中世においては。

信仰という求心力があるからこそ、その中心に食うこと戦うこに
忙殺されずにすむ、一種の余暇を持つ人間集団が生まれる。
歴史的にみると、彼らが祈りつつ学問をすることで、人間社会の
知的な土台が築かれたのだ。

[0019 世界＠名無史さん 2016/06/11(土) 19:01:28.95 0]

祈る人ってのは昔は知識人階級だな
祈る人は耕す人を指揮して沢の開拓までしてたのもいる

[0020 世界＠名無史さん 2016/06/11(土) 20:39:42.47 O]

インドのカースト制最上位はバラモン（聖職者・祈る者）で、
クシャトリヤ（武人・戦う者）は二番目

[0021 世界＠名無史さん 2016/06/11(土) 23:35:53.86 0]

フランスの王政時代も第一身分は聖職者、第二身分が貴族。
第一身分はもちろん税制上の特権階級だったが、
同時に教育や医療や救貧など社会福祉の一端を担っていた。

[0022 世界＠名無史さん 2016/06/11(土) 23:43:01.70 0]

そんな殊勝な事やる奴がいたのか？
だったら革命は起きてないだろう。

[0023 世界＠名無史さん 2016/06/12(日) 00:25:31.44 0]

そうに違いないウヨ

[0024 世界＠名無史さん 2016/06/14(火) 22:33:31.40 0]

わずかな高位聖職者を除いて、第一身分の平均的な立場からみれば
べつに死守したいほどの特権的立場でもなかった。
だからフランス革命には大勢の聖職者が進んで参加した。

[0025 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 01:11:20.66 0]

天皇不要論は許されない。朝敵を殲滅せよ！！！

[0026 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 10:07:08.87 0]

>>22
慈善事業を主催するような余裕が第三身分にあるなら、
それこそ革命など起きないだろｗ
王政時代における慈善救済事業の担い手は第一身分と第二身分。

[0027 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 10:41:10.18 0]

一部の裕福な商人はやっていたけどな。
あとは修道士とか。

[0028 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 11:01:39.49 0]

それにしても第三身分が14世紀から国政に議員として参加してるなんて
フランス先進国すぎるよな

[0029 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 11:27:06.34 0]

イングランドなら１２世紀

[0030 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 11:40:48.89 0]

つまりイギリス貴族なんてパッチもん

[0031 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 11:44:41.50 0]

>>29
庶民院のことなら1265年だから13世紀

[0032 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 11:49:11.13 0]

フランスは三部会だが、スウェーデンは第四身分の農民もいて四部会。

[0033 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 12:00:56.15 0]

日本でも僧侶が知識階級だったな

[0034 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 12:16:28.55 0]

>>22
例えば１８世紀のパリでは新生児のうち１７７２年には５割、１７８０年には９割が孤児院に送られいる
「育児放棄」は近世フランスに普遍的にみられた現象でパロワスによる孤児院運営がなければいつ人口が崩壊してもおかしくなかった

[0035 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 12:34:07.53 0]

>>33
公家が落ちぶれて武士はまだ野蛮な荒武者だった中世には特にね
その頃は坊主が唯一の知識階級だったようだ

[0036 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 13:44:18.04 0]

ヨーロッパの中世でも、カロリング・ルネサンスにみるように
さいしょは坊主の坊主による坊主のための文化事業だな。
その恩恵が貴族の子弟への教育という形で広まっていく。

[0037 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 15:30:23.01 0]

寺子屋だって同じようなものだろ。

[0038 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 17:07:00.14 0]

字もろくに書けないカール大帝の時代から
今日の科学先進国が築き上げられたその根元には
キリスト教会による「知の集積」があったんだ

[0039 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 17:17:23.39 0]

カールが呼び寄せたのが、ブリテン島にいたアルクィンというのが面白いね
ローマ帝国の最辺境に知の遺産が残っていたと

[0040 世界＠名無史さん 2016/06/19(日) 19:57:02.69 0]

金沢文庫の文庫を勝手に持ち出す徳川家康。
おかげで金沢文庫がしょぼくなった。
江戸時代には「知の分散」があったんだ。

[0041 世界＠名無史さん 2016/06/20(月) 01:06:08.73 0]

直接後継の東ローマがあんだけど。
あるいはイスラムも文明を継承。
最辺境にだけ知の遺産が残ったなら面白いがそんなことはない

[0042 世界＠名無史さん 2016/07/05(火) 22:25:27.01 0]

日本でも真言宗なんかは古代大和朝廷に仕えた技術者氏族が仏教の皮かぶったもんだし

[0043 世界＠名無史さん 2016/07/28(木) 21:29:26.00 0]

>>1
平日の昼間からこんなスレ立てている奴が、おいなどと言える身分かよｗ

修道会の中にはシトー派のように、朝から晩まで労働しているところだってある。
君も少しは見習うべきｗｗ

[0044 世界＠名無史さん 2016/07/29(金) 16:42:45.95 0]

>>1
天皇陛下を愚弄することは許されない

[0045 世界＠名無史さん 2016/07/29(金) 21:15:09.71 0]

事実、だから皇室は一生懸命社会での価値を証明するために働いてますアピールしてんだろ。
正直、あんなアピールをしなきゃならん時点でもう長くないとは思う。

[0046 世界＠名無史さん 2016/07/30(土) 08:38:11.01 0]

あほか、あれだけ忙しく国の行事をこなす必要がある、
つまり需要と存在の必要性があるということだ。
君のようなニートとは存在意義が違うのだよ。

[0047 世界＠名無史さん 2016/07/30(土) 11:24:15.99 0]

宮内庁職員が首になると困るので需要はある。
「もんじゅ」を廃止すると首になるので続けることに意義があるのとおなじ。

[0048 世界＠名無史さん 2016/07/30(土) 11:35:32.53 0]

飾り物としては忙しそうではある

本当に必要な業務なのかどうかはわからないが

[0049 世界＠名無史さん 2016/07/30(土) 13:11:28.29 0]

公務ができないブタは、ただのブタだ

[0050 世界＠名無史さん 2016/07/30(土) 13:47:31.90 0]

◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか


日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。

[0051 世界＠名無史さん 2016/08/01(月) 10:35:46.90 0]

>>50
狂ったようにコピペを繰り返しているが、そんなに相手にしてもらえないのか？
だんだん不憫になってきたわ。

[0052 世界＠名無史さん 2016/08/01(月) 21:52:35.69 0]

天皇陛下万歳

[0053 世界＠名無史さん 2016/08/02(火) 22:20:41.66 0]

在日皇帝万歳

[0054 世界＠名無史さん 2016/08/03(水) 18:38:40.30 0]

世界最高寄生者万歳

[0055 世界＠名無史さん 2016/08/16(火) 14:24:09.12 0]

昔はどこの国でも聖職者という名の知識階級が不可欠だったのだろうな。
時々入れ替わる統治者はしょせん腕力頼みのボス猿なのだから、
文化を広め伝えていくには別の担い手が必要になる。

[0056 世界＠名無史さん 2016/09/04(日) 21:49:35.96 0]

プ

[0057 世界＠名無史さん 2016/10/31(月) 19:38:09.64 0]

宗教というのは中世の人間集団が
アイデンティを確立するうえで重要だったもんな。
無宗教なんてフワフワした存在は、外敵と戦う上で団結力ゼロで、
当時の世界で生き残れなかった。

[0058 世界＠名無史さん 2016/11/10(木) 23:43:15.75 0]

天皇不要論は許さない

[0059 世界＠名無史さん 2017/01/25(水) 23:35:48.95 0]

チョンファンって不要だからな

[0060 世界＠名無史さん 2017/01/30(月) 05:29:46.16 0]

狸の糞研究に必要

[0061 世界＠名無史さん 2017/04/10(月) 08:08:18.19 0]

>>1
大仏をつくるニダ
国分寺をいっぱいつくるニダ

[0062 世界＠名無史さん 2017/06/24(土) 07:46:10.12 0]

日本の宗教者は、西欧の宗教者ほどには
実用の学問の発展には貢献していないよね。

[0063 世界＠名無史さん 2017/06/24(土) 09:28:05.74 0]

>>62
仏教の修行そっちのけで武術の修行に明け暮れている山法師が大勢いたらしいので
武術の発展には寄与したんじゃないですかね

[0064 世界＠名無史さん 2017/06/24(土) 23:39:34.95 0]

チョンファン無しに日本の繁栄無し

[0065 世界＠名無史さん 2017/06/25(日) 06:44:38.46 0]

>>1
古代中国でも孫子や荀子は超合理主義者で祈祷など信頼してない

[0066 世界＠名無史さん 2017/08/29(火) 22:24:03.19 0]

天皇不要説は許さない！

[0067 世界＠名無史さん 2017/08/31(木) 02:30:11.21 0]

>>57
スターリンも独ソ戦のときだけは
戦意高揚のため正教会を利用した
ヒトラーもユダヤ人キリストの教会を廃絶はしなかった
（ナチス用に改変はしたけど）

[0068 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 09:19:55.19 0]

死ぬかもしれない戦争に人間を動員するには
来世を謳う事が効果的だったのだろう

[0069 世界＠名無史さん 2017/09/03(日) 09:19:07.73 0]

権力者の権力を正当化する上でもな。
世界のあらゆる民族で宗教を担当する人間が居たという事は
その存在に社会的な必然性があった事を示すだろう。

[0070 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 12:09:35.40 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

BKFVH

[0071 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 18:03:41.09 0]

地球平和祈願

[0072 世界＠名無史さん 2018/02/18(日) 20:09:05.06 0]

地球平和祈願

[0073 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 21:19:42.59 0]

地球平和祈願

[0074 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 21:30:57.92 0]

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[0075 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 00:52:50.36 0]

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[0076 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 19:59:33.53 0]

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[0077 世界＠名無史さん 2018/02/21(水) 05:46:40.35 0]

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[0078 世界＠名無史さん 2018/02/25(日) 13:37:12.23 0]

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[0079 世界＠名無史さん 2018/02/25(日) 13:45:28.70 0]

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[0080 世界＠名無史さん 2018/02/26(月) 08:43:01.15 0]

地球平和祈願

[0081 世界＠名無史さん 2018/02/27(火) 13:58:30.55 0]

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[0082 世界＠名無史さん 2018/02/28(水) 22:26:04.22 0]

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[0083 世界＠名無史さん 2018/03/01(木) 21:57:08.90 0]

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[0084 世界＠名無史さん 2018/03/04(日) 01:24:59.15 0]

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[0085 世界＠名無史さん 2018/03/05(月) 18:09:35.00 0]

地球平和祈願

[0086 世界＠名無史さん 2018/05/22(火) 20:06:39.85 0]

>>1
チョン顔様侮辱は許さない

[0087 世界＠名無史さん 2018/05/25(金) 07:22:45.78 0]

無為徒食の輩が社会に占める割合は年々上昇していく
べつに>>1のことを言っているわけじゃないが。

[0088 世界＠名無史さん 2018/05/26(土) 23:50:43.12 0]

チョン陛下非難かよ

[0089 世界＠名無史さん 2018/05/27(日) 13:03:31.44 0]

世界遺産にも登録されているポルトガルの
サンタ・マリーア・ディ・アルコバーサ修道院。
その食堂の入り口は「ダイエットの門」と呼ばれ、
幅が35センチしかありませんでした。
そう、お察しの通り、おなかが出てきた修道士は
ご飯にありつけなかったのです。
このアイデア、現代でも応用できそうですね。

[0090 世界＠名無史さん 2018/05/28(月) 21:45:50.58 0]

修道院の日課を見ると、労働と勉学に8〜10時間ぐらいを充てていて、
祈りなど聖務にあてる時間は4時間とかなんだな。
つまり、働き学ぶ時間は一般人と大差なく、一般人が家に帰って
息抜きでテレビをみたりゲームしたりする時間を祈りに使っている。
>>1のような勘違いをしている者は多いかもしれないが、全然ラクな
生活ではないね。

[0091 世界＠名無史さん 2018/05/29(火) 18:03:11.38 0]

民衆が王権に従うのは聖書（ローマ人への手紙）に世俗権力への服従が書かれていたから。

教皇が皇帝を上回る権力を持ったのは、そのためですよね。

破門でもされようものなら、臣下も領民も誰も言うことを聞かなくなるから、教皇に許しを請わなきゃならなかった。

[0092 世界＠名無史さん 2018/06/12(火) 09:23:57.49 0]

天皇より権威がありそう

[0093 世界＠名無史さん 2018/07/12(木) 11:02:49.16 0]

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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[0094 世界＠名無史さん 2018/08/04(土) 06:53:25.49 0]

日本でも行基とか僧がインフラ整備に活躍してたな
徳のある聖職者の元に人が集まる社会の方が
そうでない社会より発展するとは言えそう

[0095 世界＠名無史さん 2018/08/08(水) 10:44:14.76 0]

徳よりも知識の集積、継承じゃないの

[0096 世界＠名無史さん 2018/10/12(金) 22:12:04.27 0]

宗教勢力って、権力側にいるようでいて
つねに権力者と微妙な対抗関係にあるね
いつの時代のどこの国でも

[0097 世界＠名無史さん 2018/12/01(土) 23:47:22.92 0]

>>95
近代より前の世界では、徳やご利益の宗教的な求心力があってこそ資金が集まる
資金の集まるところに人も集まり事業が興る

[0098 世界＠名無史さん 2018/12/03(月) 12:06:26.56 0]

何かの書で古代オリエントの医療では、悪魔祓いをする医師と、霊的治療をする医師と
実際の治療をする医師がいて、3番目が一番報酬が低かったとか

[0099 世界＠名無史さん 2018/12/03(月) 18:54:56.70 0]

>>1
シャーマニズムによって国がまとまっていった
邪馬台国の昔を思い出せい。

[0100 世界＠名無史さん 2019/04/09(火) 21:20:10.10 0]

>>98
基本的に現代の日本だってそうだよ。
前二者は新興宗教に看板を変えたが、やってることは昔と同じ。