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世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん垢版2016/05/04(水) 23:53:21.530
世界史の俗説を解き明かす 第2ラウンド

 三千世界の俗説を殺し、主とシエスタをしてみたい。

 前スレ
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1347769086/

 前スレで喧嘩もとい争点になったポイントなど
  ・大航海時代、胡椒は金と同じ価値だった、かな?
  ・江戸時代の識字率は驚異の50パーセント
  ・太平洋戦争中の敵性言語はちゃんと取り締まられたか
  ・ヨーロッパの人口が増えたのは、ジャガイモのおかげ
  ・日本でサツマイモの場合はどうだっけ
  ・戦国時代の日本は世界一の銃保有国っすよね
  ・百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るドヤァ
  ・北欧では日本海海戦勝利を記念した東郷ビールを販売
  ・猿の惑星のおさるさんってモデルは日本人なの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0410世界@名無史さん垢版2018/10/18(木) 00:25:50.850
森の人には狩猟の外、牧畜や家畜飼いもありうる?

牛さん、羊さんだけで生活できるものなのか
東南アジアだと豚さん、アヒルさん
0411世界@名無史さん垢版2018/10/18(木) 06:52:11.090
>>408
つまりガリア戦記は読んでいなかったということか。
0413世界@名無史さん垢版2018/10/19(金) 09:29:20.470
>>411
ガリア戦記4巻のスエビに関する記述でスエビでは戦争、略奪と故郷で農耕牧畜に携わるものが交代するというものがある
0415世界@名無史さん垢版2018/10/23(火) 04:11:02.640
ガリア人は狩猟民族で、ゲルマン人は農耕もしてた感じかな。
0416世界@名無史さん垢版2018/10/23(火) 21:27:59.920
中世ヨーロッパは厳格なキリスト教社会であり、キリスト教と無関係の書物は全て破棄され土着信仰は全て破壊し尽くされその文化は現在は残っていない

この辺はどの程度否定できますか?
0417世界@名無史さん垢版2018/10/23(火) 21:33:09.180
クリスマスには、ヤドリギの下にいる女の子にキスしてもいいんだよ?
0418ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 垢版2018/10/28(日) 17:14:25.690
ダーウィンさんは
進化論を発見したわけでも
進化論の本を書いたわけでもなかった、、、

進化を発見したのは哲学者です、、、
0420ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 垢版2018/10/28(日) 22:02:47.220
アホなのですみません、、、
0422ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 垢版2018/10/29(月) 03:57:21.010
マジですかww
詐称じゃないですか

そういえばなんて名前だったんだろ
0423ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 垢版2018/10/29(月) 18:31:16.610
江戸だと店名に湯が入るっぽいので
やっぱアウトっすかね、、、

予想どおり銭湯はなかったみたいですけど
0424世界@名無史さん垢版2018/10/29(月) 18:38:22.150
江戸時代の風呂屋は桶にお湯を張るんじゃなくて、蒸し風呂スタイル
0426世界@名無史さん垢版2018/11/24(土) 19:31:54.200
>>425
それは漫画的表現
どうやってそんなに大量の湯を沸かせると思っているんだ?
0427世界@名無史さん垢版2018/11/24(土) 21:47:55.180
いや、これ普通に温泉だろ
0428世界@名無史さん垢版2018/11/26(月) 19:31:38.290
>>426
紀元前のローマに出来ることを、18世紀の日本が出来ないとでも?
0429世界@名無史さん垢版2018/11/26(月) 22:49:30.200
技術の話じゃないからね
0430世界@名無史さん垢版2018/11/27(火) 03:40:26.880
>>426は技術の話をしているんじゃね
0431世界@名無史さん垢版2018/11/27(火) 03:51:55.230
江戸っ子大虐殺で大量のお湯を沸かせると歴史捏造されたとでもいいだすのかな?
0432世界@名無史さん垢版2018/11/27(火) 10:27:27.540
>>428
ローマの浴場って夏に水浴でなくお湯だったの?
お湯だと広すぎて大きな湯沸かし室、たきぎ小屋が必要

プールのような水浴場ならアジアのあちこちにある、王様用でたくさんの美女と入る
0433世界@名無史さん垢版2018/11/27(火) 10:33:09.080
大量のお湯を沸かすとなると燃料費がかさむから江戸の庶民では払えない額になる
実際にお湯を沸かしていたのは大名屋敷などで
江戸の庶民用の湯屋は蒸し風呂だよ
0434世界@名無史さん垢版2018/11/27(火) 13:47:55.250
江戸の町の風呂屋は上級武士は来ないがローマの浴場は元老院議員でも来る
0435世界@名無史さん垢版2018/11/27(火) 17:07:07.740
ローマの風呂は国営というか皇帝直轄経営だもんな
0436ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 垢版2018/11/27(火) 20:30:17.830
おいらがテレビの時代劇で確認したところ
湯屋はオケみたいなのに入ってましたね

ときたまニンジャみたいなのが覗いてたりもします
0437世界@名無史さん垢版2018/11/28(水) 06:59:14.790
風呂屋が蒸し風呂オンリーだったのは江戸時代初期の話だが
どこかで情報が一部欠落して、江戸時代全体の話になったんだろうな。
0438世界@名無史さん垢版2018/11/28(水) 13:48:35.090
江戸時代どころか戦国時代まで江戸風俗だったみたいな感じになってる
0439世界@名無史さん垢版2018/11/29(木) 18:10:15.560
湯がさめにくいように狭く囲われた薄暗い湯舟へ、洗い場から狭い「柘榴口」をくぐって入った
0441世界@名無史さん垢版2018/12/02(日) 09:57:29.550
>>440
これもどこかの温泉街の光景だね
江戸城下では「物理的に」分けることは難しかった
0442世界@名無史さん垢版2018/12/02(日) 21:24:00.310
>>440
小風呂は女だけだから男女共用&女性専用か

当時は乳の価値、乳への興味は裸族程度だったのか
0443世界@名無史さん垢版2018/12/02(日) 22:27:39.280
江戸の街には水道があったというが、もちろん蛇口から水が出るわけじゃない
長屋の上水井戸からいちいち汲まなければならない。

だから何度も井戸と湯殿を往復して水を溜めるなんて大変なことなんだ。
それに風呂を沸かせば、当然火を焚かなければならない。
火災の危険を一つ増やすことにもなる。

江戸で風呂屋が流行ったのは、家庭で風呂を持つことが大変だったから。

内風呂なんて、水道と化石燃料の恩恵なしには存在しえない
0445世界@名無史さん垢版2018/12/02(日) 23:36:06.970
家庭で風呂を持つのは禁止だよ
0448世界@名無史さん垢版2018/12/08(土) 08:48:53.000
というわけで、「江戸時代の銭湯は蒸し風呂だけだった」は俗説。
次いこう。
0449世界@名無史さん垢版2018/12/08(土) 22:46:25.850
>>415 ケルトの方が早くから農耕依存のイメージがあった
0450世界@名無史さん垢版2018/12/17(月) 10:54:45.800
「ヴェルサイユ宮殿にはトイレが無かった」という、出典不明の俗説。
0451世界@名無史さん垢版2018/12/17(月) 12:46:57.860
トイレが少なかったが無かったに変身
どうせ江戸城も少ないだろうよ
0452世界@名無史さん垢版2018/12/17(月) 13:11:42.170
便所はなかったがおまるなら各部屋にあったというオチだったり
0453世界@名無史さん垢版2018/12/17(月) 13:40:52.150
>>452
それだよ。
0456世界@名無史さん垢版2018/12/17(月) 16:44:30.430
エジプトの古代遺跡に「最近の若者はなってない」とか書いてあった、とかは嘘。
とか言われるがいつの時代も老人はそう言ってだろうしな。
逆に言ってない時代なんてあるのだろうか?
逆に初出はいつなのかなんてな
0457世界@名無史さん垢版2018/12/21(金) 11:32:41.730
>>164
あれだけの大規模建築なら労働者も奴隷も動員されたろ
労働者だけ奴隷だけというのは考えられない
0459世界@名無史さん垢版2018/12/25(火) 12:20:27.850
さまよえる湖ロプノールは「1600年周期で移動を繰り返す」
誰が最初に言い出したか不明の日本国内限定発売な俗説
0463世界@名無史さん垢版2018/12/30(日) 08:09:24.040
>>459
ウィキ先生は翻訳者がやらかしたと言っている
0464世界@名無史さん垢版2019/01/06(日) 18:21:45.970
富士山の裾野には何年かおきに出現する湖があるというが
そちらはどうやら本当らしい
0466世界@名無史さん垢版2019/01/06(日) 20:49:22.180
と、正月も現場に駆り出された下っ端現場監督が申しております。
0468世界@名無史さん垢版2019/01/07(月) 09:03:47.140
↑こいつは奴隷の方が楽だと思っているわけかwww
0469世界@名無史さん垢版2019/01/07(月) 18:53:47.420
下っ端の経験しかない奴が
下っ端の苦労だけを語るスレは
ここですか?
0470世界@名無史さん垢版2019/01/08(火) 13:30:18.120
日本人はみんな経営者目線、軍師目線って言われてるもんなwwwwwwwwwwwww
肉屋の豚が肉屋の心配するwwwwwwww
0472世界@名無史さん垢版2019/01/19(土) 21:46:22.080
安重根の銃弾を受けた伊藤博文が
「馬鹿な奴だ」
とつぶやいたという話は、俗説ではなく事実なのでしょうか
0473世界@名無史さん垢版2019/01/23(水) 07:20:27.710
意外と海外でも知られているエピソードだな
0474世界@名無史さん垢版2019/01/23(水) 16:35:42.060
>>472
最初の安重根のところから嘘だから。
0476世界@名無史さん垢版2019/01/24(木) 15:11:45.990
>>475
伊藤博文は暗殺されていないんだよ。
どうでもいいけどなw
0477世界@名無史さん垢版2019/01/24(木) 15:13:56.660
>>475
その文も嘘だらけだな。
0478世界@名無史さん垢版2019/01/25(金) 00:25:06.290
>>475
ハルビン駅の車掌さん(日本人)も目撃しているよな
小銃を持った日本兵二人が停めてあった列車の陰に隠れていて、
「これは警護の兵士なのかな」と首をかしげていたら、
伊藤博文が撃たれたあとに反対方向に逃げていったので、
「なぜ伊藤博文の方に向かわないのか」と疑問に思っていたと
0480ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 垢版2019/01/28(月) 23:21:51.180
>>470
肉屋のブタは
ブタの肉なのではなかろうか、、、
0481世界@名無史さん垢版2019/02/01(金) 19:03:32.300
否認したオズワルドと逆に安重根は暗殺の実行を認めているからな・・・
陰謀論者がそこをどう説明するかだが。
0482世界@名無史さん垢版2019/02/01(金) 19:23:33.500
>>481
安重根の獄舎へは日本軍士官がひっきりなしに訪れて、様々な便宜を図った
当時の庶民でも贅沢品の綿入りの布団とか、甘いお菓子とか差し入れたりしてた
本当に安重根が「日本の敵」だったら、なんで日本軍がそんなことを容認できていたのか
0483世界@名無史さん垢版2019/02/02(土) 06:55:51.740
>>482
安重根を志士として尊敬する人間が日本側の当局内にも複数いたから。
また薩長の藩閥から冷遇されていると感じるその他の藩の出身者からすれば、
伊藤暗殺は溜飲が下がるという部分がある。
「おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる!あこがれるゥ!」
0484世界@名無史さん垢版2019/02/05(火) 20:59:11.960
まあ二重暗殺なら、長々と裁判とかせんで安を現場で
射殺するのがいちばん手っ取り早い口封じなわけだからな。
伊藤暗殺の陰謀論は説得力がいまいち。
0485世界@名無史さん垢版2019/02/13(水) 13:57:23.290
>>407
そもそも、その「動物の肉や乳」ってのが狩猟の産物じゃないんだよ。
豚と牛の牧畜に深く依存していて、前者から肉、後者から乳製品を得ていた。

だから、ゲルマン人は「狩猟民族」じゃなくて「牧畜民族」。
0486世界@名無史さん垢版2019/02/16(土) 08:13:52.930
おれが安重根の立場なら、捕まったあとでロシアから指令を受けていたと
主張するね。実際ロシアからカネを受け取っているし、ロシア兵の陰から
狙撃している。
日露関係は最悪となるが、日本側にはロシアともう一戦まじえる余力は
全くない。つまり韓国の独立運動にはプラスに働くだろう。
0487世界@名無史さん垢版2019/02/16(土) 19:45:51.440
そこまで考える頭のあるやつは突発的な暗殺なんてしないし難しいところだな
0489世界@名無史さん垢版2019/04/07(日) 12:35:29.000
「少年老い易く学成り難し」の漢詩の作者は、
朱子学を立てた朱熹であるというのは、
日本の教科書が広めた俗説であるらしい。
0491世界@名無史さん垢版2019/06/02(日) 07:23:26.140
ワーテルローの会戦で「ベルティエなら1ダースの伝令を出したろうに」という
有名なナポレオンの台詞も、かなりいい加減な作り話。
0492世界@名無史さん垢版2019/06/04(火) 06:47:04.910
タラレバ皇帝
0493世界@名無史さん垢版2019/06/06(木) 08:11:08.090
名の知られた歴史学者が、俗説を鵜呑みにして
本に書いて世に広めてしまったりしてるからなあ。
0496世界@名無史さん垢版2019/08/12(月) 14:08:06.740
原爆は京都に落ちるはずだった
0497世界@名無史さん垢版2019/08/14(水) 12:22:03.740
原爆の俗説なら、京都も原爆候補に残しておいたけどあまりに美しすぎたので落とせなかったって方だな
0499世界@名無史さん垢版2019/09/21(土) 20:05:44.180
レディファーストが女を部屋に先に入れることによって敵の待ち伏せを回避するとかいうやつ
0500世界@名無史さん垢版2019/10/06(日) 13:44:09.060
>>499
どこから出たのか分からないモヤモヤする話でんな。
0501世界@名無史さん垢版2019/10/06(日) 16:43:14.330
まあでも他に考えようがないよな
0502世界@名無史さん垢版2019/10/11(金) 08:45:33.290
「戦いは最後の五分間にある」 BY ナポレオン

日本語以外のソースで、これが載っている本やサイトはあるでしょうか?
0503世界@名無史さん垢版2019/10/17(木) 05:20:25.050
ない
0505世界@名無史さん垢版2019/10/18(金) 05:55:45.190
「歴史とは、合意された一連の嘘のことだ」
History is a set of lies agreed upon.

まあ、つまり、あれだ。
ナポレオンが名将だという虚構もその一つw
0506世界@名無史さん垢版2019/10/18(金) 17:22:46.600
森喜朗「フーアーユー?」
クリントン「アイアム・ヒラリーズ・ハズバンド」
森喜朗「ミートゥー」


元外交官の岡本行夫がこの会話はウソだと言ってた
0507世界@名無史さん垢版2019/10/18(金) 18:51:35.000
実際にそれやったのは片山右京
0508世界@名無史さん垢版2019/10/18(金) 18:58:15.090
ハト、オバマにコーヒーへ砂糖を入れるかどうか尋ねる。 「アー ユー ブラック?」
オバマ、一瞬の沈黙の後、 「イ、イエース」
ハト、オバマに合わせて初めてブラックコーヒーを飲む。飲んで一言 「ニガー」
0509世界@名無史さん垢版2019/10/18(金) 22:18:57.980
ハトはアメリカ留学経験があるから
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