【IF】 枢軸国が勝った世界を想像する 【世界秩序】 [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2016/05/21(土) 04:57:17.970
枢軸国はどうやっていれば勝った... というスレは数多いですが、実際に勝っていたらどうなっていたのか?
新世界秩序について語りましょう。

枢軸国勝利のシナリオですが...
【ドイツ】
・ドイツが独ソ戦に勝利し、東方生存権確保。史実と同じく、東欧蔑視は続く。
・一方、イギリスは征服できず、自然講話。

【日本】
・日本は日中戦争に勝利し、親日政権を中国に樹立
・日中戦争に勝利したことで、英米への強攻策を廃棄。真英米のまま推移。

というシナリオでお願いします。

2世界@名無史さん2016/05/21(土) 07:21:38.580
案外 今の世界より良い世界だと思うよ

3世界@名無史さん2016/05/21(土) 09:27:54.870
>>1
イタリアが抜けていますよ
【イタリア】
・イタリア王国は史実どおり、秘密裏に米英に降伏して枢軸国から離脱する。
・イタリア王国は滅び、ムッソリーニのイタリア社会共和国は存続。イタリアは自称では戦勝国、日独を含む他国からは実質戦敗国扱い。

4世界@名無史さん2016/05/21(土) 22:39:37.110
英米日vs独冷戦が始まるかと。

ドイツのヒトラーも亡くなっているか老いているでしょうのでヒトラーの侵略政策を形だけとり、英米日との本格的な戦争を避ける形での対立、つまり冷戦をドイツ側は望むと考えられます。

この状態で東西冷戦を例にして代理戦争が起こるとすると...

中国における代理戦争
(日本が親英米の場合独中合作が続いているので、独が中国の独立勢力を支援すると考えられるます。
日本が英米の中国における権益を確保する事で英米との関係を改善せしめたとすると、英米も本格的な介入を始めるでしょう。
特にイギリスはインドへのドイツ勢力の進出を警戒し介入を強めるでしょう。)

ロシアにおける代理戦争
(その世界ではソ連はドイツを抑え込む力がなかった=日英米の共産主義への恐怖は減っていると考えられます。
そのため元ソ連の勢力を英米日が支援すると推測されます。
しかしやはり共産主義を復活させるのは英米日も乗り気ではないと思うので本格的な介入はないでしょう。)

これらが考えられるでしょうか。

対立が激化していくと日本、英米での同盟が結ばれると考えられます。

その過程で日本はある程度の民主化を果たすでしょうので、軍部の力は弱まるでしょう。

しかし、日中戦争に勝利したとなると、かなり関東軍、いわば軍部は政府より権力を持つことになると考えられます。
シビリアンコントロールが失われた日本軍が納得するとは考えにくいですけどね。

最悪、そこで日英米は空中分解して日独vs英米の第三次世界大戦がはじまりますね。

5世界@名無史さん2016/05/21(土) 22:45:42.680
哲学的な話ですけど....
世界に不自然なものはないと思うんです。
いまの世界の構造だって、それは自然出来たものです。
それがこの世界にとって最良であるからこのような構造になったのです。
だから、我々が枢軸国が勝った世界を想像しても、最終的に最良、つまり最も自然な選択は今の状態なのです。

例えるなら、飛行機が目指す最良は目的地に着く事です。例え我々がその飛行機を飛行中に前後を逆にうごかしても、飛行機は旋回して目的地に向かいます。

つまり、議論の余地は無いに等しいと思います。世界は大して変わりません

すみません。不毛でしたね。

6世界@名無史さん2016/05/22(日) 11:23:50.700
日本vsドイツになった挙句第三次世界大戦が始まると思う

7世界@名無史さん2016/06/04(土) 15:46:44.910
まんまレッドサン ブラッククロス

8世界@名無史さん2016/06/04(土) 16:39:47.020
神国日本は負けてない
アジアを解放し邪悪な白人に鉄槌を下した。
日本の大勝利。

9世界@名無史さん2016/06/04(土) 18:35:14.410
>>6
フィリップ・K・ディック『高い城の男』の世界では、
一方的にドイツの核攻撃で亡ぼされそうな大日本帝国。

10世界@名無史さん2016/06/05(日) 00:29:31.600
日本は負けない
天皇陛下がおられるから

11世界@名無史さん2016/06/05(日) 13:57:25.660
くっさ

12世界@名無史さん2016/06/05(日) 16:25:19.610
いざという時には今生陛下麾下のブルーギル軍団が日本列島を逃がすから負けない

13世界@名無史さん2016/06/06(月) 11:37:44.180
世界中が日本にひざまついてた

14世界@名無史さん2016/06/06(月) 13:36:30.490
日本が負けた世界を想像する

これは面白そう
天皇陛下がいなければそれもあり得る

15世界@名無史さん2016/06/06(月) 13:48:15.400
天皇がいなかったらどの時点で降伏できたんだろう

16世界@名無史さん2016/06/25(土) 07:25:00.020
日本が負けた世界てそれ今のことじゃんw

17世界@名無史さん2016/12/23(金) 12:01:47.100
ISのテロの矛先がドイツになる

18世界@名無史さん2017/03/26(日) 16:21:48.900
【フィンランド】
大フィンランド主義者が台頭
・レニングラードを陥落させてゲット
・カレリア共和国を獲得
・イングリア
・コラ半島
・フィンマルク
・エストニア
を吸収して、ユダヤ人が雪崩れ込んでくる。
ナチスドイツの圧力で追放令がでて極東追放となる(涙の極東)

19世界@名無史さん2017/09/11(月) 16:35:56.600
WW2でイギリスがナチスの軍門に下った世界を舞台にした警察ドラマ『SS-GB』
https://www.youtube.com/watch?v=skcem04KsA4

『高い城の男』のドラマ化といい、WW2の勝敗逆転世界がトレンドなのかねー

20世界@名無史さん2017/09/11(月) 17:32:00.440
歴史に「もし」は無いけど
あえてそこを想像するってのは楽しいもんだ

21世界@名無史さん2017/09/11(月) 20:03:37.880
日本、台湾、半島、満州、蒙古+シベリアで
4億人の北米以上の巨大な経済圏が誕生していたな
ハワイ王国は独立して日本と同盟関係。
香港、シンガポール、太平洋諸島は日本の領土

米国は、テキサス州が独立。ニューメキシコ州はメキシコに返還
カリフォルニア州は、日本の保護区域に

欧州は、ドン川以西が欧州合衆国として統一

一方中国は、各自治区が独立、華内は長江を境に南北に分裂していただろう

22世界@名無史さん2017/09/15(金) 06:37:58.700
>>5
ライプニッツの最善説を思わせるね

23世界@名無史さん2017/09/15(金) 16:19:33.170
>>20
いや、歴史なんて偶然の連続だ。
「歴史の必然性」なんて後付けにすぎない。

24世界@名無史さん2017/09/21(木) 04:24:40.260
ナチスによる世界統一。
そして俺らニートはガス室送り。

25世界@名無史さん2017/09/21(木) 10:35:15.620
枢軸側陣営と戦ってる最中に連合側陣営が仲間割れおこして分裂したらどうなってただろ
米国は単独でもなんとかなりそうだが

26世界@名無史さん2017/10/20(金) 04:53:56.710
>>20,23
「歴史にIFは無い」にも全く相反する二つの立場がある

1.歴史は必然の連続であるから現実にあった歴史以外の歴史などありえない
2.歴史は無数の偶然の連続だからIFなんか考えても無数の偶然のノイズの中では無意味

全く逆の立場から同じ結論「歴史にIFは無い」になるところが面白い

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