蒙古に勝った鎌倉武士最強説 [無断転載禁止]©2ch.net

**世界＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 20:37:05.30

武士強すぎる

**世界＠名無史さん** · 2017/12/30(土) 18:43:09.72

蒙古に奴隷にされてた下朝鮮w

**世界＠名無史さん** · 2018/01/17(水) 08:15:16.69

△蒙古に奴隷にされてた下朝鮮

〇蒙古に奴隷にされてた全朝鮮

**世界＠名無史さん** · 2018/01/18(木) 00:19:20.95

万年植民地か属国の朝鮮半島www

**世界＠名無史さん** · 2018/01/26(金) 22:01:36.17

日本と高麗の史料を総合すると、一回目の文永の役はこんな感じ。
10月20日にモンゴル軍は早良郡から上陸。
モンゴル主力軍は博多方面へ東進し、高麗軍は今津方面へ西進。
モンゴル主力軍は赤坂まで進軍したところで菊池武房100余騎に蹴散らされ百道原まで撤退。
そこを少弐景資が追撃してモンゴル主力軍を撃破。
モンゴル軍総司令官の忽敦は「蒙古人は戦いに慣れているといえどもこれ以上は無理だ」と
今津の高麗軍のもとへ逃げ込む。
副司令官の劉復亨は少弐景資に射られて重傷。
追い詰められたモンゴル軍は夜間に悪天候の海へ漕ぎ出して大惨事。

**世界＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 08:42:05.62

>>211
オマエラはモンゴルに倒された雑魚

**世界＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 09:56:51.26

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5T3CF

**世界＠名無史さん** · 2018/02/13(火) 12:17:23.03

ベトナムは日本が元寇で勝たなかったらモンゴルの属国のままだったな。

鄭思肖『心史,雑文,大義略叙』
辛巳(1281年)六月, 韃兵由明州渉海,至倭口,遭大風雨作,人与船倶陥,叉大敗而回。倭遣使責占城不戦而附韃。占城有悟意,始背元韃。

**世界＠名無史さん** · 2018/02/14(水) 09:30:22.74

元寇の時代にベトナムという国は存在しない

**世界＠名無史さん** · 2018/02/14(水) 21:11:36.40

>>208
>真夜中に箱崎宮から八幡大菩薩の使である白装束の者三千人が突如立ち現れ、おびただしい
>矢を蒙古軍に放ったという。
これ箱崎宮の僧兵のこと言ってるんじゃないの

**世界＠名無史さん** · 2018/02/19(月) 01:24:17.68

越南とか南越って地名はあったんじゃない？

**世界＠名無史さん** · 2018/02/22(木) 20:53:04.77

元寇当時は占城も陳朝もモンゴルの属国だった。
元寇で圧勝した日本が占城に使者を送って、モンゴルと戦わずに属国で甘んじてることを叱責。
それで決意した占城がモンゴルに反乱を起こし、陳朝もそれに呼応。
日本が元寇で勝たなかったら占城も陳朝もモンゴルの属国のまま。
日本は大恩人な。

**世界＠名無史さん** · 2018/02/22(木) 22:03:57.31

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

**世界＠名無史さん** · 2018/02/23(金) 03:41:55.17

>>241
面白い史料だね。その文章の後に

「倭国出兵，已夺高丽，谋攻幽州。回回挟塔利狗国等，出攻鞑西北边，甚得利。逆鞑亡，大宋兴，此正其机也！」

と書いてあって、日本が高麗を奪還し、幽州の攻略を謀っている、と書いてあったりして
著者の願望が入っているようだが（回回以降はif文だと思うが）。まあ当時の宋朝文人の意識がわかって面白い史料だ。

夷を持って夷を制す、という伝統中華の考えがよく出ている

**世界＠名無史さん** · 2018/02/23(金) 05:52:56.38

元朝青龍氏、英雄チンギス・ハンの顔に“落書き”のギャグマンガに激怒「謝れ！！　謝れ！！」

　大相撲の元横綱朝青龍関（３７）が２２日、小学館・コロコロコミック誌の画像を引用し、モンゴル史上最大の英雄チンギス・ハンを侮辱されたとツイッターで激怒した。

　子供向けギャグマンガで、チンギス・ハンの写真と名前を見てテストに回答するという場面。

　「モンゴル国の皇帝　チ（　）・（　）ン　という空欄を埋める問題に「男性器」の答えを記入し、その絵をチンギス・ハンの額に落書きして「とりあえずこれでいいかねぃ」としていた。

　朝青龍氏はこの漫画の写真に添えて
「なー言いとけどなー！！　先祖バカにするお前ら！！　品格がない日本人！！　許せない！！　謝れ！！　謝れ！！　謝れ！！　どこのゴミの会社！？」「よっぼど中国人がましや！！　あれ得ない！！　悲し涙！！　大好きな日本人がこんな風に！！」
「我が国東アジアで一番の平和である国！！　日本国まりに日本と平和国ありますか？　てきばっかりの国々！！　なぜこんな事おかした？」（すべて原文ママ）
と立て続けにツイート。モンゴル語では外交ルートを通じて謝罪するよう求めるツイートをしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/14339216/

**世界＠名無史さん** · 2018/02/28(水) 17:44:27.81

>>245
日本が占城に使者を送ったのか？

**世界＠名無史さん** · 2018/03/02(金) 10:50:01.89

>>248

なんか昨日、この漫画の作者がモンゴル人力士に取り囲まれる夢を見た。大丈夫かな原作者の方？

**世界＠名無史さん** · 2018/03/30(金) 23:31:42.14

>>211
モンゴルの奴隷だった奴らがほざいてもなｗ

**世界＠名無史さん** · 2018/04/04(水) 05:34:51.29

鎌倉武士は半島から渡来した用心棒侍の集団だった。

**世界＠名無史さん** · 2018/04/04(水) 05:37:59.95

<丶｀∀´>鎌倉武士は半島から渡来した用心棒侍の集団だったニダ

**世界＠名無史さん** · 2018/04/13(金) 01:50:26.49

朝鮮は支那の奴隷アル

**世界＠名無史さん** · 2018/05/16(水) 12:27:42.79

モンゴル人の奴隷チョンヒトモドキ

**世界＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 05:10:54.69

気持ち悪い糞国歌を自国の歴史を省みない気違いカルトジャップが未だに歌い続けるのには反吐が出る！

**世界＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 05:31:02.55

>>256
馬鹿チョン戦士ご苦労

**世界＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 06:47:29.35

サムライは大韓起源なのはご存知かな？ジャップよ

**世界＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 06:50:32.80

>>258
馬鹿チョン戦士ご苦労

**世界＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 08:39:13.88

日本のサムライは偽ザムライ

**世界＠名無史さん** · 2018/06/25(月) 12:51:35.12

>>256
チョンさんは、チョンファンゆかりの地に帰るべきでしょ

**世界＠名無史さん** · 2018/06/25(月) 13:43:39.59

日本のサムライのルーツは朝鮮半島の戦士であるのは言うまでもない

**世界＠名無史さん** · 2018/07/05(木) 09:23:11.31

>>262
チョンは>>261の故郷に帰れ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/06(金) 05:38:09.09

チョンのルーツは支那の奴隷の子孫

**世界＠名無史さん** · 2018/07/08(日) 14:18:33.91

日本のサムライは大韓ルーツ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/08(日) 15:55:58.90

>>265
馬鹿チョン戦士ご苦労

**世界＠名無史さん** · 2018/07/11(水) 13:40:44.97

サムライは朝鮮半島が起源と言うのが定説です。

**世界＠名無史さん** · 2018/07/11(水) 13:52:49.67

神風最強

**世界＠名無史さん** · 2018/07/11(水) 14:22:58.35

チョンの起源は美人奴隷の残りカスwww

**世界＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 08:58:49.08

三船敏郎は在日、サムライは朝鮮半島が起源と言うのが定説！

**世界＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 09:07:28.66

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

WMA

**世界＠名無史さん** · 2018/07/16(月) 13:13:55.18

日本の武士の元祖は朝鮮半島からのサムライがルーツである事はよく知られている。

**世界＠名無史さん** · 2018/07/16(月) 17:19:48.71

>>272
チョンファン縁の地に帰れ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/21(土) 17:06:36.42

モンゴルか中国の日本武士の戦闘報告書で一瞬で近ずいてきて刀で攻撃してくるって
あったな武士は強かったと思う

**世界＠名無史さん** · 2018/07/21(土) 17:30:36.11

弓矢が基本だったのにいきなり刀にチェンジするとは

学術 · 2018/07/21(土) 18:01:10.72

ホームで勝っただけじゃないか。アウエー倍美味しいのに。

学術 · 2018/07/21(土) 18:02:04.43

日露開戦とか
。というかその二つを勝ち戦に入れている歴史観がおかしい。
日中戦争の方が評判がいいだろう。

**世界＠名無史さん** · 2018/07/21(土) 19:20:25.62

日本軍と中国の国民党軍一緒に戦ってたし共産主義が勝った結果
国民が苦しむ国になったんだよな国民党軍が勝ってたら中国は民主主義になってたかもな

学術 · 2018/07/21(土) 19:22:58.01

なるほどねえ、しかし困窮？貧窮問答歌を知らない異民か？

**世界＠名無史さん** · 2018/07/21(土) 19:28:44.18

ラストエンペラーが親日だったのはどうしてなんだろうな

学術 · 2018/07/21(土) 20:06:09.47

ラストラン　エンペリオ―ル　号

**世界＠名無史さん** · 2018/07/21(土) 23:38:28.39

日本のサムライ甲冑はダースベイダーを生んだ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/30(月) 15:35:29.15

>>276
ホームで勝ってモンゴル軍が弱いとわかったから、倭寇が元や高麗の領土を荒らすようになったんだよ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/30(月) 15:52:25.72

つまんないから学術とかいうやつは書き込まなくていいよ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/31(火) 13:20:01.40

ここは愛国心高揚スレだぞ

**世界＠名無史さん** · 2018/08/04(土) 23:45:08.36

ここは学術板なんだから愛国心とか抜きに客観的な議論するべき。
モンゴル人の指揮官がモンゴル兵を率いて鎌倉武士に野戦で完敗し、
「蒙人、戦いに習うと雖も、何を以てか此れに加えん」と言ってるわけで
モンゴル軍が鎌倉武士より弱かったのは事実なんだから。

**世界＠名無史さん** · 2018/08/05(日) 07:27:46.53

愛国心高揚スレです

**世界＠名無史さん** · 2018/08/05(日) 07:30:44.25

>>287
徴兵逃れしてる馬鹿チョンに愛国心なんてあるのか

**世界＠名無史さん** · 2018/08/05(日) 21:28:47.15

>>282
ヒストリーチャンネルで数年前にモンゴルの弓矢は
矢が軽くて射程は長いが有効射程内だと、
矢の軽さが災いして大陸の皮革や布鎧にはいいが、
鉄の小札綴り合わせた日本の鎧だと胴丸ですら
撃ち抜けないと実際にレプリカに射撃して証明してた。
あと日本刀でモンゴル式の革製の兜を割ってみて、
これでは防具として役に立たないとも言ってたな。

**世界＠名無史さん** · 2018/08/07(火) 05:41:10.57

そりゃまあモンゴルも短弓と長弓使い分けてたし
騎兵も軽騎兵と重騎兵がいたからなぁ

その辺全然理解してない検証に何の価値があるものやら

**世界＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 08:01:29.36

元寇は武士が勝ったんだから、武士が何故モンゴル軍より優れていたのかを検証するのが、
歴史に対する当然のアプローチなんだよな。

**世界＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 15:42:20.78

無限の切れ味を持つ日本刀の威力

**世界＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 18:26:42.21

>>290
鎌倉武士をElite warriorと持ち上げてはいたけど、鎖帷子の当時の
欧州の鎧よりも矢に対する防御力高いとかかなり科学的に検証してたけどな。
あと和弓とイングランドの長弓とも比較して射程内なら貫通力高いから、
矢の撃ち合いなら高い防御力と地の利とを活かし、鎌倉武士は有利に展開し、
高い士気(竹崎季長の絵巻が引用されてのは笑ったが)で迎撃兵力の
少なさをうまくリカバーしてリーグニッツの戦いのポーランドと
ドイツ騎士団の様にはならなかったと分析してたぞ。

**世界＠名無史さん** · 2018/08/08(水) 18:36:37.68

>>292
ヒストリーチャンネルの検証だと、武士が他の地域の兵士と違うのは、
欧州だと弓兵や弩兵は弓や弩専門で接近戦ではとっとと退避。
一方、騎士だとランスと剣と精々戦斧を使うのみと兵種によって
使う武器が固定されていたが、武士は離れている時は和弓を使い、
接近戦になったら薙刀や太刀に武器を換えて戦うMulti-role warriorだから、
兵力を有効活用出来る戦士集団だと分析してた。

**世界＠名無史さん** · 2018/08/11(土) 04:56:11.40

>>293
そもそも兵科が違う

蒙古襲来時のモンゴル軍の兵科はワールシュタットの騎兵尽くしのモンゴル軍と違って
高麗、南宋の兵がメインで兵装もモンゴル軍のものと武士のものを比較する意味が…

**世界＠名無史さん** · 2018/08/11(土) 08:11:47.69

>>295
高麗、南宋の兵は船を漕いでいただけで、戦闘はモンゴル帝国主力軍のモンゴル兵や漢人兵が
メインだよ。
だから文永の役で鎌倉武士に蹴散らされた時、モンゴル人の将軍が「蒙人、戦いに習うと雖も、
何を以てか此れに加えん」と言ってる。
鎌倉武士に負けたのは戦い慣れたモンゴル兵ってこと。
ちなみに筥崎宮が所蔵してる元寇の戦利品の中にはヨーロッパ製の兜と言われてるモノがある。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/The_helmet_of_a_Mongolian_army_%287%29.JPG

ワールシュタットで騎士に勝ったモンゴル兵かその子孫が日本で武士に討ちとられたのかもね。

**世界＠名無史さん** · 2018/08/11(土) 23:45:24.09

>>296
文永の役だとモンゴル人、漢人が多いのは確かだけど
弘安の役だと南宋軍が大半で規模も文永と比べ物にならんよね

**世界＠名無史さん** · 2018/08/11(土) 23:49:44.61

てか南宋下す前の文永で南宋兵居らんのなんて当然やな

**世界＠名無史さん** · 2018/08/14(火) 01:10:34.04

色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

**世界＠名無史さん** · 2018/09/05(水) 16:01:12.75

ブサヨ史観だと検証は無意味で武士は弱いらしいけど現実は違うからなあ、
武士は奴隷のチョンやと蒙古に勝ってるよ

**世界＠名無史さん** · 2018/09/25(火) 23:16:50.49

>>290
＞そりゃまあモンゴルも短弓と長弓使い分けてたし

具体的にどうやって使い分けてたの？
そのモンゴルの長弓って短弓と比べてどのくらい射程や威力が違うんだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2018/09/27(木) 17:21:30.03

ガチで強かったのは陸戦でモンゴル軍と戦って勝ったマムルーク軍だろ

**世界＠名無史さん** · 2018/09/27(木) 23:51:43.66

>>302
どれくらいの規模で戦ったんだろ
モンゴルは弘安の役並みの大軍で行ったのかな？

**世界＠名無史さん** · 2018/09/28(金) 12:47:08.40

マムルークが勝ったモンゴル軍の兵力は1万人。
弘安の役どころか文永の役よりも規模が小さい。

**世界＠名無史さん** · 2018/09/28(金) 12:52:19.84

アイン・ジャールートでの戦いで３万から６万くらいだよ
その後も数回１～２万程度の兵力でマムルーク朝と戦ったが全て防がれてシリアの覇権を失った

**世界＠名無史さん** · 2018/09/28(金) 12:54:50.13

モンゴルがシリアを再征服したのは１４世紀のティムールの時代になってから

**世界＠名無史さん** · 2018/09/28(金) 21:21:14.16

＞３万から６万くらいだよ

なんでそんなバラつきがあるんだ
具体的にどういった史料からその数は確認できるんだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2018/09/28(金) 21:35:23.70

集史じゃないの

**世界＠名無史さん** · 2018/09/28(金) 21:39:15.36

良い事を教えてあげよう

以下は俺の妄想だが、

電車内痴漢は、いきなり生マン触りにいくのが、実は一番安全なんだよな
急に、下着に手を入れられアソコを触られて、冷静に対処できる女なんて居ない

どさくさに紛れて尻タッチするようなビビリ痴漢は、逆にリスクに見合わない
軽く触っただけでも、騒ぎだす女なんて山ほど居る

こういうのは、やるなら徹底的にやった方が得なんだよ

まぁ、あくまで俺の妄想だけどね

**世界＠名無史さん** · 2018/09/29(土) 11:36:37.14

>>300
この時期の武士は弱いなんて言ってる奴おるんか？

**世界＠名無史さん** · 2018/09/29(土) 12:51:19.03

海外の研究者が書いた日本史の本で信長公記ではなく未だに信長記とか太閤記が参照されていたり
情報が古いなあと思ったことがある

日本向けに書かれたモンゴル関係の本ってのはそういうの大丈夫なのかな

>>308
じゃないのと自信なさげに言われても困るけどそれは自分で確認したの？

**世界＠名無史さん** · 2018/09/30(日) 06:33:26.65

>>310
世界史板にいるぞ

**世界＠名無史さん** · 2018/10/01(月) 00:43:12.84

モンゴルでは元寇のことってどんな風に考えられたり
本に書かれたりしてるのか興味あるけど、
邦訳されてる本とかモンゴル人の意見の載ってる本とかあるかな

元寇関係の番組でも、学者の話や対馬の人の話をよく紹介してるけど
モンゴル側のそういうのは見たことないし

**世界＠名無史さん** · 2018/10/01(月) 01:06:37.91

モンゴルは民主化してまだ短いから歴史どころじゃない

**世界＠名無史さん** · 2018/10/01(月) 14:14:33.18

以前チンギス落書きの時に騒ぎがあったし、
相撲取りが文永の役に斬られた使者だったかの
墓参りをしてたニュースがあったから
一般人が無関心ってことはないんじゃないか？

**世界＠名無史さん** · 2018/10/01(月) 21:02:19.72

チンギス・ハンを自分達の祖として崇める心理は強そうだけど
中華王朝としての側面が強い元朝あたりのことはどう見てるんだろうな

元がモンゴル高原に追いやられて今に至る歴史につながるわけだから決して無関係ではないんだけど

**世界＠名無史さん** · 2018/10/15(月) 21:03:36.28

イラク人とポーランド人はモンゴルのこと嫌ってそう
モンゴルのこと好きな国無さそう

**世界＠名無史さん** · 2018/10/16(火) 02:10:39.19

>>317
モンゴルルーツのリプカタタール人はポーランドではリスペクトされてるぞ。

**世界＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 01:15:26.66

だからお前ら、ビビリすぎだって
援交で捕まってるのなんて、ほんのごく一部の馬鹿だけだって
たいてい、ネットに決定的な証拠残したとか、
相手に金を渡さずに、キレて通報されたとかで
だから、

一、ネットに証拠を残さない。
（例えば、SKYPEで交渉する場合、チャットに性交を臭わすようなことは書かない）

二、JK,JCにはちゃんと金握らせて口止めする。
特に、相手の見極めも重要。絶対に親や学校には喋らなそうな子を選ぶ。
「援交したことがバレると、学校で嫌がらせ受けるよ」などと脅すのも効果的

三、一度使ったホテルには、半年は立ち寄らない。間違っても、制服のままフロント行くなよ。

警察も、援助交際ごときに本腰入れて捜査しないから、
これだけ守れば、まず捕まらねえよ

**世界＠名無史さん** · 2018/11/24(土) 16:27:50.77

マルムークって弓騎兵だろ？
弓騎兵最強。弓騎兵に勝てるのは弓騎兵だけ。

**世界＠名無史さん** · 2018/11/25(日) 22:36:19.51

ローマ帝国崩壊の元がモンゴル人の侵略
九州に侵略を許してたらどうなったんだろ

**世界＠名無史さん** · 2018/11/26(月) 13:49:05.95

>>321
ローマ帝国？どの？

**世界＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 21:44:30.01

モンゴルと衝突した神聖ローマ帝国のことかな

**世界＠名無史さん** · 2018/12/11(火) 23:46:27.77

武士は朝鮮半島が起源

**世界＠名無史さん** · 2018/12/11(火) 23:56:37.82

<丶｀∀´>武士は朝鮮半島が起源ニダ

**世界＠名無史さん** · 2018/12/12(水) 00:28:56.73

リーグニッツの戦いでは「タタールの騎馬隊１０万～１５万」とか言われているが、
これってヘンリクサイドが惨敗した言い訳にしてるんじゃないか？

**世界＠名無史さん** · 2018/12/12(水) 10:18:33.96

>>324
蝦夷の戦闘文化が武士の起源
元寇で武士に問答無用で皆殺しにされた朝鮮ゴキブリくやしいのう

**世界＠名無史さん** · 2018/12/15(土) 05:23:37.76

武士は朝鮮半島が起源

**世界＠名無史さん** · 2018/12/19(水) 18:06:48.64

<丶｀∀´>武士は朝鮮半島が起源ニダ

**世界＠名無史さん** · 2018/12/25(火) 03:52:00.62

サムライは半島起源

**世界＠名無史さん** · 2018/12/25(火) 04:01:14.75

http://livedoor.blogimg.jp/gardendesigner-eye/imgs/9/b/9b49a0a3.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/12/25(火) 14:13:25.19

武士や侍の概念は半島起源であるのは間違いない

**世界＠名無史さん** · 2018/12/25(火) 21:00:10.04

チョンコ！チョンコ！チョンコ！

**世界＠名無史さん** · 2018/12/26(水) 21:38:07.88

日本人は夢を見ている。侍や武士、剣道、居合道は半島起源である。

**世界＠名無史さん** · 2018/12/26(水) 23:16:41.46

武士と騎士、どっちが強いのか議論になるけど、
弓の方が槍に勝つに決まってるだろう。
なんでこんな簡単な理屈が分からんのか？
どちらも馬に乗ってるから距離は縮まらないから、弓が一方的に攻撃できる。

**世界＠名無史さん** · 2018/12/26(水) 23:19:09.91

神風にはルルがきく

**世界＠名無史さん** · 2018/12/29(土) 13:41:30.14

>>334
チョンコの資料に武士なんて言葉一つもないもんねw

**世界＠名無史さん** · 2018/12/30(日) 12:56:55.90

サムライは半島起源、サムライ魂は大韓に行き続けている！

**世界＠名無史さん** · 2018/12/30(日) 16:42:15.78

チョン陛下「縁を感じるニダ」

**世界＠名無史さん** · 2018/12/31(月) 11:25:33.06

起源を主張した朝鮮の刀が日本製造の物だとバレて逃走した恥ずかしいチョンコ！くやしいのーう！

**世界＠名無史さん** · 2018/12/31(月) 23:11:10.48

サムライもニンジャも大韓起源なのです

**世界＠名無史さん** · 2019/01/10(木) 10:50:23.81

韓国起源とは属国として宗主国達に与えられ共有してきた文化を自分のものと勘違いしたのが発端です

**世界＠名無史さん** · 2019/01/10(木) 15:30:19.80

武士道は大韓にあり

**世界＠名無史さん** · 2019/01/10(木) 18:42:42.31

ドルジ顔同士の戦いw

**世界＠名無史さん** · 2019/01/14(月) 17:49:51.58

武士道の起源は儒教
武士の起源は坂東武者

**世界＠名無史さん** · 2019/02/12(火) 01:54:26.28

■ 悪徳隠蔽みうら市政会
　岩野匡史【元共産党寝返り】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/manifesto/1491719653/
　神田真弓【75万横領で逮捕？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1549898441/
　草間道治【市民団体はキチガイ！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1545463599/
　出口正雄【進次郎の舎弟】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ftax/1491720305/
　出口眞琴【隠蔽監査長】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1491720096/
　長島満理子【福祉公約無視】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1491719896/
　　／⌒~ヽノ~⌒＼　　　　　　＿／￣Ｚ＿
　`/ ⌒ヾヾｿﾉﾉ⌒ヽヽ　　　　／＿__　　　＜
　｜i /￣ヾノ￣ヽi　|　　　　/ ／　　＼＿　ヽ
　ﾉノ|ノ＼　／ヽ　|ヽし　　　ﾚ｜　＼　／　＼Ｎ
　彡ノ-･- ii -･-ヽミｲ　　　　(｜-･-∧-･-　i彡
　ヽ(　ー || ー　)_ノ彡　　　 .ﾋ　　　| |　　　ｿ
　　｜　ヽノ　　｜彡　　　　｜　　 ‥　　)
　　＼ー― ＼／　　　　　　＼　 ― ) ／
　　　　＼＿__／　　　　　　　　　＼＿／ル
　　　／Ｖ▽ Ｖ＼　　　　　　　／Ｖ>< Ｖ＼
　吉田は今期で終わり　　　そうだね父さん

**世界＠名無史さん** · 2019/03/16(土) 06:23:55.54

さすが実戦経験者の元将校・新野先生！

・防人
防人を廃止しようという問題が起こった時に、大宰府の方では、防人が廃止されちゃうと守備力が
弱まるということを非常に強くいっておりますから、簡単にいえば非常に坂東武者が強かったという
ことしかその文章表記の上からはとれないですね。
・蝦夷
　エミシの問題といえば、坂東武者はいわゆるエゾ征伐という言葉でいつも動員されているわけです。
ですから日本中でこれだけ熟練された戦闘人はこの段階では現実の問題としていなかったのです。
西日本の方では外国との戦争でもあったら別ですけど、そうでなかったら畿内やその辺では
戦争などないのですから、実戦の形態などもわからなかった。
しかし坂東の住民はしょっちゅう鎮兵として動員されまして、東北の山野を駆け巡って戦闘していた。
ですからそういう経験というものがやっぱり防人を徴集する場合に相当評価されたんじゃないか。
　大体鎮兵として動員されるのは東北の人間じゃないんですね。
東北地方にだけ鎮兵という鎮守府将軍の掌握する独立兵団があります。
その鎮兵には誰をするかというと、中部地方まで行く場合もありますけれども、坂東から徴集された
兵隊なんですね。ですから平安時代の中頃になって元慶の乱という反乱が起こりますけれども、
その時でも、東北の兵隊は陸奥からも動員しますが一夜で逃げ帰っちゃいます。
どうにもならなくなって、やはり特別に動員されたのは関東、中部地方の精兵です。
（新野直吉、秋田大学名誉教授、日本古代史、東北地方史）

**世界＠名無史さん** · 2019/05/07(火) 13:52:09.33

http://www.izm.ed.jp/tenpu/moukosyurai.jpg

**世界＠名無史さん** · 2019/05/11(土) 07:28:46.66

http://www.izm.ed.jp/tenpu/moukosyurai.jpg

**世界＠名無史さん** · 2019/05/24(金) 00:48:05.20

>>331
きっしょ！！

**世界＠名無史さん** · 2019/08/15(木) 07:06:55.18

モンゴル人の奴隷チョン

**世界＠名無史さん** · 2019/09/06(金) 16:19:03.71

全員打ち首にされた高句麗の奴隷

**世界＠名無史さん** · 2019/09/06(金) 20:50:55.06

済州島民はモンゴルの子孫

**世界＠名無史さん** · 2019/10/17(木) 21:08:43.77

モンゴルの奴隷朝鮮半島

**世界＠名無史さん** · 2019/11/02(土) 07:24:51.87

http://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/genkou/gen2.jpg

赤はモンゴルの領地、緑は下僕になった国

**オーバーテクナナシー** · 2019/11/02(土) 07:38:30.01

マルクス主義的、唯物史観的に技術の未来を予測する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1532611330/

**オーバーテクナナシー** · 2019/11/02(土) 07:39:26.06

誤爆

**世界＠名無史さん** · 2019/11/17(日) 07:09:51.41

>>355
下朝鮮w

**世界＠名無史さん** · 2020/01/13(月) 09:21:17.41

白兵戦も得意な弓騎兵だからね
絵巻を見るとモンゴルの弓騎兵もいるようだけどヒット＆アウェイどころかアウェイ＆アウェイにしか見えないわ

https://i.imgur.com/xWjNhsG.jpg
https://i.imgur.com/IaGQaRU.jpg
https://i.imgur.com/WPIn19J.jpg
https://i.imgur.com/r0BsKub.jpg

**世界＠名無史さん** · 2020/01/17(金) 22:29:36.07

>>355
赤も緑もいまだに民度の低い地域だな

**世界＠名無史さん** · 2020/01/17(金) 23:21:16.30

やつ等の民度が低いのはモンゴル支配のせいじゃない

やつ等の民度が低いからモンゴルに支配されてしまった

**世界＠名無史さん** · 2020/01/19(日) 12:04:46.58

武士が真に最強だったのは、やはりプロの軍人・傭兵だった戦国時代。
鎌倉時代の武士なんか屯田兵に過ぎないと思うのだが如何？

**世界＠名無史さん** · 2020/01/19(日) 14:24:27.76

鎌倉時代の武士こそ本物のプロの軍人だよ
屯田兵とかいう認識は時代遅れ
畑仕事をやりながら騎射技術を身につけることなんてできないからね

**世界＠名無史さん** · 2020/01/22(水) 22:41:34.72

蒙古に負けたドイツ騎士団

**世界＠名無史さん** · 2020/02/04(火) 20:29:56.86

>>363
いやいや屯田兵じゃね？
騎射技術って流鏑馬や犬追いのことか？
アレ実践的じゃないぞ。

実践的で言えば鉄砲が一番！

**世界＠名無史さん** · 2020/02/05(水) 23:23:57.64

まぁ日本の一番の勝因は海という地の利があったって事だろ。
ヨーロッパの騎士だって鎌倉武士と同条件で九州で防衛戦やったなら勝てたんじゃね？

もしスブタイがもう少し長生きしてたら、神聖ローマ帝国とフランスは壊滅するとして、
イングランドの騎士達は鎌倉武士と同じように水際でモンゴル軍を撃退できるだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2020/02/06(木) 07:30:15.91

>>366
1万人のモンゴル軍に惨敗したヨーロッパの騎士が鎌倉武士と同条件で2万5000人の
モンゴル軍に勝てるわけなじゃん

**世界＠名無史さん** · 2020/02/06(木) 19:27:57.61

>>367
その通り。文永の役は九州在地の御家人のみだから、精々6千程度の
兵力で迎え撃ったわけだし。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/06(木) 20:39:04.63

>>367
いや、鎌倉武士だってレグニツァやモヒで戦ってたらヨーロッパ騎士同様に蹂躙されてただろうし、
ヨーロッパの騎士だって博多湾沿岸で待ち構えてるという状況なら勝敗は兎も角、それなりの勝負は出来るだろ。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/07(金) 00:12:59.63

>>369
鎌倉武士がレグニツァやモヒで戦ったらモンゴル軍なんて瞬殺してるわ。
文永の役の半数以下の兵数しかないモンゴル軍に負けるわけないだろ。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/07(金) 03:33:01.62

>>369
当時の欧州騎士はランスチャージの接近戦しか出来ないだろ。
鎌倉武士は射程の長い長弓装備の弓騎兵だからモンゴル兵の
アウトレンジから攻撃出来る。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/07(金) 08:00:37.48

>>371
と厨房の頃は俺も思っていたが、
実際、射程でいえば和弓も蒙古弓も大差ないのだね。
モンゴル側の『汎海小録』には、日本の弓矢について
「矢は長しと雖えども、遠くあたわず」とあり、
みかけほど射程は長くないねえという感想だった(；´Д｀)

**世界＠名無史さん** · 2020/02/07(金) 08:42:41.96

>>372
でも現実にモンゴル軍は副官の劉復亨が射られて重症を負い13500余人の犠牲者を出して
逃げ帰ってるからな。
モンゴル軍の戦闘力が鎌倉武士より酷く劣っていたのは確実でしょ。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/07(金) 11:12:04.38

上陸戦はいつの世も守備側が圧倒的に有利で、
それはモンゴル軍ですら例外ではなかったって事だろ。
騎馬民族だから海戦や渡航戦が苦手ってのもあるし。

んで、仮にオゴダイがもうちっと長生きしてて、
バトゥやスブタイがそのまま西へと進軍し続けてた場合、
神聖ローマ帝国やフランスはどうなってた？
そして、ドーバー海峡を越えてブリテン島に攻め入った場合、
イングランドやスコットランドの騎士や兵士は、
鎌倉武士同様に水際で迎撃できただろうか？

**世界＠名無史さん** · 2020/02/07(金) 18:14:01.05

>>374
文永の役は普通の野戦じゃん。
麁原に布陣したモンゴル軍と博多に布陣した鎌倉武士が福岡平野で戦って
鎌倉武士が勝ったというだけ。
ヘイスティングスの戦いとかと同じだ。
イングランドやスコットランドの騎士や兵士は鎌倉武士と違って
野戦でモンゴル軍に勝てないから無理だろ。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/08(土) 09:23:43.15

>>366
海という地の利があったのに珍島はモンゴルに負けちゃったね

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 04:15:28.81

>>372
和弓は長くて重い矢を使うから軽い矢のモンゴル弓と最大射程は
あまり変わらないが、矢が重い分有効射程内で当たった時の衝撃が
大きい。そもそも、和弓は大鎧を着た騎馬武者を倒すことを目的と
してたから、革やキルティングの鎧のモンゴル騎兵や漢族歩兵の
鎧を撃ち抜くのは容易かった。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 04:17:31.52

>>374
スコットランドの山岳地帯のハイランダーは騎馬で攻め込めないし、
接近戦が異様に強い連中だから征服出来ないだろう。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 11:53:20.78

>>378
アフガンとか暗殺教団とか山岳地帯もモンゴル軍に征服されてるから無理だろ

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 12:14:27.46

>>377
アウトレンジ戦法どこ行った

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 16:55:57.02

日本の弓術ってさ、なんか世界のスタンダードから外れて
ちょっとガラパゴス化してる気がしない？

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 18:04:21.46

する

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 18:52:57.68

海外の弓矢よりも進化が遅れているのか？
それとも島国山国という地理故に海外とは異なる進化を辿ったのか？

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 20:52:27.85

>>383
異なる進化だろ。
モンゴル軍に圧勝してるんだから遅れているということはない。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 21:34:00.99

無謀な賭けで身を滅ぼすのは、運と実力の見分けがつかぬ者にてござ候。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/09(日) 23:32:48.50

>>385
元寇でモンゴル軍が身を滅ぼしたのは実力を見誤って自分より強い鎌倉武士と
戦ってしまったからだしな。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/10(月) 00:22:21.23

馬の無いモンゴル兵なんぞ、
ハンバーグが入ってないハンバーガーみたいなもんだ。
高麗でも撃退できる。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/10(月) 01:43:18.60

>>387
元寇のモンゴル兵が馬に乗って戦っていたことは史料的に確実だから。

『八幡大菩薩愚童訓』
「十一月二十日、蒙古舟ヨリ下リ、馬ニ打乗リ、旗ヲ揚テソ責懸ル」

「冑ハ軽シ馬ニハ吉乗ル、力ハ強シ、命ヲタホハス、強盛勇猛ニシテ、自在無窮ナリ」

**世界＠名無史さん** · 2020/02/10(月) 15:28:04.75

>>387
きんぴらライスバーガーなんかは普通のハンバーガーより美味いんだが

**世界＠名無史さん** · 2020/02/11(火) 09:09:40.54

ちなみに高麗はモンゴル軍の下馬戦術に大敗してる

**世界＠名無史さん** · 2020/02/11(火) 12:32:50.28

>>380
殺傷力で言ったらアウトレンジだろ。竹崎季長が無謀な突撃して
馬を射倒されても竹崎本人は大した怪我してない。大鎧を射抜け
ないからだ。同じ距離で和弓なら竹崎は死んでた。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/12(水) 22:03:47.99

>>387

＞ちなみに高麗はモンゴル軍の下馬戦術に大敗してる
だってさ
390に言い返してみろよ

**世界＠名無史さん** · 2020/02/17(月) 05:11:36.98

少し歴史を調べれば、騎馬部隊を船で輸送することなんて何の問題もないとわかる。
十字軍、ウィリアム征服王、百年戦争のイングランド軍、倭寇、みんな船で騎馬部隊を
船だ輸送して戦ってたんだから。
元寇でも史料だとモンゴル軍は馬に乗って戦ってる。
じゃあ何で元寇のモンゴル軍に馬がいなかったなんてデマが広まったかと言うと、
井沢が「逆説の日本史」で書いたからだよね。
「逆説の日本史」は真っ当な研究書なんかより桁違いに読者数が多くて影響力がある。
でも困ったことに史料を精査して書いてるわけじゃないからな。

**太上天君** · 2020/02/17(月) 11:14:45.70

モンゴル軍を撃退したのは、「蒙古襲来絵詞」で有名な竹崎季長。

ひとりで1万8千人を斬り殺したといわれているが、実際に活躍したのは季長の妹の竹崎季理子だったらしい。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/17(月) 21:33:43.30

そんなに鎌倉節が強いならなんで逆に海を渡って攻めていかなかったんだろうね。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/18(火) 00:12:32.39

>>395
攻めて行ったよ
倭寇

**世界＠名無史さん** · 2020/02/18(火) 22:39:10.46

>>366
江華島にトンズラした高麗王もモンゴルに降参しちゃったな

**世界＠名無史さん** · 2020/02/19(水) 23:07:22.27

>>396
倭寇は純粋な日本軍じゃないけどな
むしろ幕府が取り締まりする立場

**世界＠名無史さん** · 2020/02/19(水) 23:21:47.31

>>396
倭寇は鎌倉武士じゃないだろ

**世界＠名無史さん** · 2020/02/20(木) 03:54:54.10

>>399
松浦党には幕府御家人も居たし、倭寇勢力の一部でもあるが。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/20(木) 18:21:45.04

>>400
幕府の国策として倭寇が進出したわけではないし、
ただ荒らしまわっただけでモンゴル帝国みたいに国土を広げたことなど一度もない。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/20(木) 19:14:48.29

>>401
倭寇を仕切っていたのは幕府じゃなく征西将軍宮。
戦力は菊池や河野と言った元寇でモンゴル軍に圧勝した一族の水軍だ。
征西大将軍の懐良親王は「天下は天下のための天下であって誰か一人の天下ではない」
という思想でモンゴル帝国と戦っていたんであって領土獲得が目的じゃない。
倭寇は侵略国家モンゴル帝国打倒のための正義の戦い。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/20(木) 20:55:34.65

ほぉ。
では倭寇がそのために戦ったという史料を提示してくれ。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/20(木) 22:31:52.08

国策として大陸に攻め込というのは秀吉の朝鮮出兵みたいなこと
倭寇は話が違いすぎて無理

**世界＠名無史さん** · 2020/02/21(金) 05:39:32.67

>>401
戦闘力の強弱を言っているのだから、国策の有無は関係ないだろ。
地方勢力だろうと他国に遠征して現地の正規軍を戦闘で破ったり、
迎撃で撃破されずに帰還してれば、遠征の実行能力と戦闘力は
十分高い。大体国策の後押しなしの部分的戦力で実行出来ること
自体が戦闘力の高さを物語っている。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/21(金) 21:47:26.08

倭寇のほとんどは日本人じゃないって話だけど

**世界＠名無史さん** · 2020/02/21(金) 23:10:33.39

東アジア海洋民だよな

**世界＠名無史さん** · 2020/02/21(金) 23:55:51.43

>>406
それは、勘合貿易が機能しなくなってからの
戦国時代の後期倭寇。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/23(日) 16:20:19.82

>>395
おまえ相変わらず日本語が下手くそだね

**世界＠名無史さん** · 2020/02/23(日) 16:50:43.68

>>403
倭寇が打倒モンゴル帝国のために戦っていたというのは、倭寇を率いていた懐良親王が
征西大将軍だったことからも明白だろ。
征西大将軍の征すべき西とはモンゴル帝国のこと。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/23(日) 22:05:07.99

懐良親王にとって最大の敵は九州の幕府側勢力だろうがｗ

**世界＠名無史さん** · 2020/02/25(火) 22:49:16.30

>>395
日本勝利で決着ついたから

**世界＠名無史さん** · 2020/02/27(木) 10:32:48.37

>>411
違うよ。
懐良親王にとって最大の敵はモンゴル帝国。
九州の幕府側勢力は懐良親王のモンゴル帝国攻撃を阻止するため高麗に部隊を駐屯させてた。

**世界＠名無史さん** · 2020/02/27(木) 22:15:30.98

なんだこのスレの主は頭がおかしい奴だったのか
真面目に議論しにきて損した

**世界＠名無史さん** · 2020/03/01(日) 00:35:54.02

学問板なのに史料に基づいて書き込みすると「頭がおかしい」とか言われちゃうんだから
困ったもんだな。
九州の幕府側勢力が高麗に部隊を駐屯させてた史料↓

高麗史133卷-列傳46-辛禑1　辛禑四年六月条
「日本九州節度使の源了浚は、僧の信弘をして、其の軍六十九人を率いて来り、倭賊を捕らえしむ」

高麗史133卷-列傳46-辛禑1　辛禑四年七月条
「日本僧の信弘、倭寇と兆陽浦に戦い、一艘を獲、尽く之を斬し、被虜の婦女二十余人を放還す」

あと大内氏も高麗に部隊を駐屯させてたよ。

高麗史134卷-列傳47-辛禑2　辛禑五年五月条
「大内殿義弘、朴居士を遣わし、其の軍一百八十六人を率いて偕に来らしむ」　

**世界＠名無史さん** · 2020/03/15(日) 06:01:03.12

元寇の大半は高麗の奴隷
つまり武士>>>>>高麗人

**世界＠名無史さん** · 2020/03/18(水) 19:14:09.70

頭がおかしい奴って>>414のことだろ

**世界＠名無史さん** · 2020/03/22(日) 11:14:27.59

>>416
元寇で高麗人はごく一部に過ぎなかったことが史料によって分かってるのに
何でこんな嘘を書く奴が絶えないのか

**世界＠名無史さん** · 2020/03/22(日) 21:10:32.79

割合的にはどんなもんなの？

**世界＠名無史さん** · 2020/03/22(日) 23:41:07.71

>>419
文永の役が4分の1
弘安の役か14分の1

**世界＠名無史さん** · 2020/03/25(水) 23:23:53.37

モンゴルに負けてたら、日本にもペストが持ち込まれてたのか

**世界＠名無史さん** · 2020/03/26(木) 01:36:14.66

>>420
残りは漢人と南人？

**世界＠名無史さん** · 2020/03/27(金) 11:20:40.69

>>422
残りは、文永の役が蒙古人と漢人
弘安の役が蒙古人と漢人と旧南宋人

**世界＠名無史さん** · 2020/03/27(金) 16:17:33.12

なるほど

**世界＠名無史さん** · 2020/03/28(土) 14:43:55.71

弘安の役では14万人の蒙古人、漢人、高麗人、旧南宋人が動員された。
台風の後、指揮官クラスは無事だった船に乗り、兵10万人を置き去りにして逃亡。
置き去りにされた10万人は日本の掃討戦て7万人が戦死。
降伏した3万人の内、旧南宋人は助命され、蒙古人、漢人、高麗人は処刑された。
つまり、蒙古人は指揮官クラスだけでなく、兵としても万単位で動員され置き去りにされてたってこと。

**世界＠名無史さん** · 2020/04/06(月) 09:56:05.85

弘安の役でモンゴル兵は最低でも3万人は動員されていたと考えないと計算が合わない

**世界＠名無史さん** · 2020/05/27(水) 19:33:34.77

ゴーストオブツシマで蒙古ぶちのめすぜ

**世界＠名無史さん** · 2020/06/16(火) 04:44:06.32

欧州ではモンゴルのてっほうから銃や大砲が生み出されたけど、
何で日本ではそれが出来なかったのだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2020/06/16(火) 06:38:58.09

欧州ではモンゴル帝国と戦った国が全滅したけど、
何で日本だけは消滅せずに繁栄し続けてるのだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2020/06/17(水) 06:31:32.83

>>421
アジア地域は、むしろペストに対して比較的抗体あるんじゃね？

むしろ、日本側が元の船団の人の密集状況を利用して、
天然痘などを蔓延させるような工作をしていたかもしれん。
ネズミの死骸を投げ込むとかは常道だろう。

イスラームの聖典『クルアーン』の「象の章」では、
西暦570年頃にエチオピア軍がマッカを襲撃する様子が記述されている。
エチオピア軍はマッカの守備隊より軍事力で勝っていたが、
アッラーフが鳥の群れ（アバビール）を遣わし、エチオピア兵の頭上に石を落とすと
当たった者には疱瘡ができて疫病が蔓延し、撤退したという記述がある。
これはエチオピア軍の間で天然痘が蔓延したことが神の奇跡として描かれている
という説がある。

**世界＠名無史さん** · 2020/06/27(土) 13:49:22.66

>>428
日本はてつはう作ろうとはしなかったのかな

**世界＠名無史さん** · 2020/06/27(土) 22:03:09.87

瀬戸内水軍は南北朝時代には炮烙玉使ってが。

**世界＠名無史さん** · 2020/07/07(火) 23:00:51.23

モンゴル帝国軍がそもそもなろう主人公のようなものだしな
中世のヨーロッパなんて国力も大したことないしそんな国々相手に勝ってもな