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蒙古に勝った鎌倉武士最強説 [無断転載禁止]©2ch.net
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0256世界＠名無史さん垢版2018/06/23(土) 05:10:54.690
気持ち悪い糞国歌を自国の歴史を省みない気違いカルトジャップが未だに歌い続けるのには反吐が出る！
0257世界＠名無史さん垢版2018/06/23(土) 05:31:02.550
>>256
馬鹿チョン戦士ご苦労
0259世界＠名無史さん垢版2018/06/23(土) 06:50:32.800
>>258
馬鹿チョン戦士ご苦労
0262世界＠名無史さん垢版2018/06/25(月) 13:43:39.590
日本のサムライのルーツは朝鮮半島の戦士であるのは言うまでもない
0263世界＠名無史さん垢版2018/07/05(木) 09:23:11.310
>>262
チョンは>>261の故郷に帰れ
0265世界＠名無史さん垢版2018/07/08(日) 14:18:33.910
日本のサムライは大韓ルーツ
0266世界＠名無史さん垢版2018/07/08(日) 15:55:58.900
>>265
馬鹿チョン戦士ご苦労
0267世界＠名無史さん垢版2018/07/11(水) 13:40:44.970
サムライは朝鮮半島が起源と言うのが定説です。
0270世界＠名無史さん垢版2018/07/12(木) 08:58:49.080
三船敏郎は在日、サムライは朝鮮半島が起源と言うのが定説！
0271世界＠名無史さん垢版2018/07/12(木) 09:07:28.660
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0272世界＠名無史さん垢版2018/07/16(月) 13:13:55.180
日本の武士の元祖は朝鮮半島からのサムライがルーツである事はよく知られている。
0273世界＠名無史さん垢版2018/07/16(月) 17:19:48.710
>>272
チョンファン縁の地に帰れ
0274世界＠名無史さん垢版2018/07/21(土) 17:06:36.420
モンゴルか中国の日本武士の戦闘報告書で一瞬で近ずいてきて刀で攻撃してくるって
あったな武士は強かったと思う
0275世界＠名無史さん垢版2018/07/21(土) 17:30:36.110
弓矢が基本だったのにいきなり刀にチェンジするとは
0276学術垢版2018/07/21(土) 18:01:10.720
ホームで勝っただけじゃないか。アウエー倍美味しいのに。
0277学術垢版2018/07/21(土) 18:02:04.430
日露開戦とか
。というかその二つを勝ち戦に入れている歴史観がおかしい。
日中戦争の方が評判がいいだろう。
0278世界＠名無史さん垢版2018/07/21(土) 19:20:25.620
日本軍と中国の国民党軍一緒に戦ってたし共産主義が勝った結果
国民が苦しむ国になったんだよな国民党軍が勝ってたら中国は民主主義になってたかもな
0279学術垢版2018/07/21(土) 19:22:58.010
なるほどねえ、しかし困窮？貧窮問答歌を知らない異民か？
0281学術垢版2018/07/21(土) 20:06:09.470
ラストラン　エンペリオ―ル　号
0282世界＠名無史さん垢版2018/07/21(土) 23:38:28.390
日本のサムライ甲冑はダースベイダーを生んだ
0283世界＠名無史さん垢版2018/07/30(月) 15:35:29.150
>>276
ホームで勝ってモンゴル軍が弱いとわかったから、倭寇が元や高麗の領土を荒らすようになったんだよ
0284世界＠名無史さん垢版2018/07/30(月) 15:52:25.720
つまんないから学術とかいうやつは書き込まなくていいよ
0286世界＠名無史さん垢版2018/08/04(土) 23:45:08.360
ここは学術板なんだから愛国心とか抜きに客観的な議論するべき。
モンゴル人の指揮官がモンゴル兵を率いて鎌倉武士に野戦で完敗し、
「蒙人、戦いに習うと雖も、何を以てか此れに加えん」と言ってるわけで
モンゴル軍が鎌倉武士より弱かったのは事実なんだから。
0287世界＠名無史さん垢版2018/08/05(日) 07:27:46.530
愛国心高揚スレです
0288世界＠名無史さん垢版2018/08/05(日) 07:30:44.250
>>287
徴兵逃れしてる馬鹿チョンに愛国心なんてあるのか
0289世界＠名無史さん垢版2018/08/05(日) 21:28:47.150
>>282
ヒストリーチャンネルで数年前にモンゴルの弓矢は
矢が軽くて射程は長いが有効射程内だと、
矢の軽さが災いして大陸の皮革や布鎧にはいいが、
鉄の小札綴り合わせた日本の鎧だと胴丸ですら
撃ち抜けないと実際にレプリカに射撃して証明してた。
あと日本刀でモンゴル式の革製の兜を割ってみて、
これでは防具として役に立たないとも言ってたな。
0290世界＠名無史さん垢版2018/08/07(火) 05:41:10.570
そりゃまあモンゴルも短弓と長弓使い分けてたし
騎兵も軽騎兵と重騎兵がいたからなぁ

その辺全然理解してない検証に何の価値があるものやら
0291世界＠名無史さん垢版2018/08/08(水) 08:01:29.360
元寇は武士が勝ったんだから、武士が何故モンゴル軍より優れていたのかを検証するのが、
歴史に対する当然のアプローチなんだよな。
0292世界＠名無史さん垢版2018/08/08(水) 15:42:20.780
無限の切れ味を持つ日本刀の威力
0293世界＠名無史さん垢版2018/08/08(水) 18:26:42.210
>>290
鎌倉武士をElite warriorと持ち上げてはいたけど、鎖帷子の当時の
欧州の鎧よりも矢に対する防御力高いとかかなり科学的に検証してたけどな。
あと和弓とイングランドの長弓とも比較して射程内なら貫通力高いから、
矢の撃ち合いなら高い防御力と地の利とを活かし、鎌倉武士は有利に展開し、
高い士気(竹崎季長の絵巻が引用されてのは笑ったが)で迎撃兵力の
少なさをうまくリカバーしてリーグニッツの戦いのポーランドと
ドイツ騎士団の様にはならなかったと分析してたぞ。
0294世界＠名無史さん垢版2018/08/08(水) 18:36:37.680
>>292
ヒストリーチャンネルの検証だと、武士が他の地域の兵士と違うのは、
欧州だと弓兵や弩兵は弓や弩専門で接近戦ではとっとと退避。
一方、騎士だとランスと剣と精々戦斧を使うのみと兵種によって
使う武器が固定されていたが、武士は離れている時は和弓を使い、
接近戦になったら薙刀や太刀に武器を換えて戦うMulti-role warriorだから、
兵力を有効活用出来る戦士集団だと分析してた。
0295世界＠名無史さん垢版2018/08/11(土) 04:56:11.400
>>293
そもそも兵科が違う

蒙古襲来時のモンゴル軍の兵科はワールシュタットの騎兵尽くしのモンゴル軍と違って
高麗、南宋の兵がメインで兵装もモンゴル軍のものと武士のものを比較する意味が…
0296世界＠名無史さん垢版2018/08/11(土) 08:11:47.690
>>295
高麗、南宋の兵は船を漕いでいただけで、戦闘はモンゴル帝国主力軍のモンゴル兵や漢人兵が
メインだよ。
だから文永の役で鎌倉武士に蹴散らされた時、モンゴル人の将軍が「蒙人、戦いに習うと雖も、
何を以てか此れに加えん」と言ってる。
鎌倉武士に負けたのは戦い慣れたモンゴル兵ってこと。
ちなみに筥崎宮が所蔵してる元寇の戦利品の中にはヨーロッパ製の兜と言われてるモノがある。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/The_helmet_of_a_Mongolian_army_%287%29.JPG

ワールシュタットで騎士に勝ったモンゴル兵かその子孫が日本で武士に討ちとられたのかもね。
0297世界＠名無史さん垢版2018/08/11(土) 23:45:24.090
>>296
文永の役だとモンゴル人、漢人が多いのは確かだけど
弘安の役だと南宋軍が大半で規模も文永と比べ物にならんよね
0299世界＠名無史さん垢版2018/08/14(火) 01:10:34.040
色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
0300世界＠名無史さん垢版2018/09/05(水) 16:01:12.750
ブサヨ史観だと検証は無意味で武士は弱いらしいけど現実は違うからなあ、
武士は奴隷のチョンやと蒙古に勝ってるよ
0301世界＠名無史さん垢版2018/09/25(火) 23:16:50.490
>>290
＞そりゃまあモンゴルも短弓と長弓使い分けてたし

具体的にどうやって使い分けてたの？
そのモンゴルの長弓って短弓と比べてどのくらい射程や威力が違うんだろうか？
0302世界＠名無史さん垢版2018/09/27(木) 17:21:30.030
ガチで強かったのは陸戦でモンゴル軍と戦って勝ったマムルーク軍だろ
0303世界＠名無史さん垢版2018/09/27(木) 23:51:43.660
>>302
どれくらいの規模で戦ったんだろ
モンゴルは弘安の役並みの大軍で行ったのかな？
0304世界＠名無史さん垢版2018/09/28(金) 12:47:08.400
マムルークが勝ったモンゴル軍の兵力は1万人。
弘安の役どころか文永の役よりも規模が小さい。
0305世界＠名無史さん垢版2018/09/28(金) 12:52:19.840
アイン・ジャールートでの戦いで３万から６万くらいだよ
その後も数回１〜２万程度の兵力でマムルーク朝と戦ったが全て防がれてシリアの覇権を失った
0306世界＠名無史さん垢版2018/09/28(金) 12:54:50.130
モンゴルがシリアを再征服したのは１４世紀のティムールの時代になってから
0307世界＠名無史さん垢版2018/09/28(金) 21:21:14.160
＞３万から６万くらいだよ

なんでそんなバラつきがあるんだ
具体的にどういった史料からその数は確認できるんだろうか？
0309世界＠名無史さん垢版2018/09/28(金) 21:39:15.360
良い事を教えてあげよう

以下は俺の妄想だが、

電車内痴漢は、いきなり生マン触りにいくのが、実は一番安全なんだよな
急に、下着に手を入れられアソコを触られて、冷静に対処できる女なんて居ない

どさくさに紛れて尻タッチするようなビビリ痴漢は、逆にリスクに見合わない
軽く触っただけでも、騒ぎだす女なんて山ほど居る

こういうのは、やるなら徹底的にやった方が得なんだよ

まぁ、あくまで俺の妄想だけどね
0311世界＠名無史さん垢版2018/09/29(土) 12:51:19.030
海外の研究者が書いた日本史の本で信長公記ではなく未だに信長記とか太閤記が参照されていたり
情報が古いなあと思ったことがある

日本向けに書かれたモンゴル関係の本ってのはそういうの大丈夫なのかな

>>308
じゃないのと自信なさげに言われても困るけどそれは自分で確認したの？
0312世界＠名無史さん垢版2018/09/30(日) 06:33:26.650
>>310
世界史板にいるぞ
0313世界＠名無史さん垢版2018/10/01(月) 00:43:12.840
モンゴルでは元寇のことってどんな風に考えられたり
本に書かれたりしてるのか興味あるけど、
邦訳されてる本とかモンゴル人の意見の載ってる本とかあるかな

元寇関係の番組でも、学者の話や対馬の人の話をよく紹介してるけど
モンゴル側のそういうのは見たことないし
0314世界＠名無史さん垢版2018/10/01(月) 01:06:37.910
モンゴルは民主化してまだ短いから歴史どころじゃない
0315世界＠名無史さん垢版2018/10/01(月) 14:14:33.180
以前チンギス落書きの時に騒ぎがあったし、
相撲取りが文永の役に斬られた使者だったかの
墓参りをしてたニュースがあったから
一般人が無関心ってことはないんじゃないか？
0316世界＠名無史さん垢版2018/10/01(月) 21:02:19.720
チンギス・ハンを自分達の祖として崇める心理は強そうだけど
中華王朝としての側面が強い元朝あたりのことはどう見てるんだろうな

元がモンゴル高原に追いやられて今に至る歴史につながるわけだから決して無関係ではないんだけど
0317世界＠名無史さん垢版2018/10/15(月) 21:03:36.280
イラク人とポーランド人はモンゴルのこと嫌ってそう
モンゴルのこと好きな国無さそう
0318世界＠名無史さん垢版2018/10/16(火) 02:10:39.190
>>317
モンゴルルーツのリプカタタール人はポーランドではリスペクトされてるぞ。
0319世界＠名無史さん垢版2018/10/28(日) 01:15:26.660
だからお前ら、ビビリすぎだって
援交で捕まってるのなんて、ほんのごく一部の馬鹿だけだって
たいてい、ネットに決定的な証拠残したとか、
相手に金を渡さずに、キレて通報されたとかで
だから、

一、ネットに証拠を残さない。
（例えば、SKYPEで交渉する場合、チャットに性交を臭わすようなことは書かない）

二、JK,JCにはちゃんと金握らせて口止めする。
特に、相手の見極めも重要。絶対に親や学校には喋らなそうな子を選ぶ。
「援交したことがバレると、学校で嫌がらせ受けるよ」などと脅すのも効果的

三、一度使ったホテルには、半年は立ち寄らない。間違っても、制服のままフロント行くなよ。

警察も、援助交際ごときに本腰入れて捜査しないから、
これだけ守れば、まず捕まらねえよ
0320世界＠名無史さん垢版2018/11/24(土) 16:27:50.770
マルムークって弓騎兵だろ？
弓騎兵最強。弓騎兵に勝てるのは弓騎兵だけ。
0321世界＠名無史さん垢版2018/11/25(日) 22:36:19.510
ローマ帝国崩壊の元がモンゴル人の侵略
九州に侵略を許してたらどうなったんだろ
0323世界＠名無史さん垢版2018/11/28(水) 21:44:30.010
モンゴルと衝突した神聖ローマ帝国のことかな
0324世界＠名無史さん垢版2018/12/11(火) 23:46:27.770
武士は朝鮮半島が起源
0325世界＠名無史さん垢版2018/12/11(火) 23:56:37.820
<丶｀∀´>武士は朝鮮半島が起源ニダ
0326世界＠名無史さん垢版2018/12/12(水) 00:28:56.730
リーグニッツの戦いでは「タタールの騎馬隊１０万〜１５万」とか言われているが、
これってヘンリクサイドが惨敗した言い訳にしてるんじゃないか？
0327世界＠名無史さん垢版2018/12/12(水) 10:18:33.960
>>324
蝦夷の戦闘文化が武士の起源
元寇で武士に問答無用で皆殺しにされた朝鮮ゴキブリくやしいのう
0328世界＠名無史さん垢版2018/12/15(土) 05:23:37.760
武士は朝鮮半島が起源
0329世界＠名無史さん垢版2018/12/19(水) 18:06:48.640
<丶｀∀´>武士は朝鮮半島が起源ニダ
0330世界＠名無史さん垢版2018/12/25(火) 03:52:00.620
サムライは半島起源
0332世界＠名無史さん垢版2018/12/25(火) 14:13:25.190
武士や侍の概念は半島起源であるのは間違いない
0333世界＠名無史さん垢版2018/12/25(火) 21:00:10.040
チョンコ！チョンコ！チョンコ！
0334世界＠名無史さん垢版2018/12/26(水) 21:38:07.880
日本人は夢を見ている。侍や武士、剣道、居合道は半島起源である。
0335世界＠名無史さん垢版2018/12/26(水) 23:16:41.460
武士と騎士、どっちが強いのか議論になるけど、
弓の方が槍に勝つに決まってるだろう。
なんでこんな簡単な理屈が分からんのか？
どちらも馬に乗ってるから距離は縮まらないから、弓が一方的に攻撃できる。
0336世界＠名無史さん垢版2018/12/26(水) 23:19:09.910
神風にはルルがきく
0338世界＠名無史さん垢版2018/12/30(日) 12:56:55.900
サムライは半島起源、サムライ魂は大韓に行き続けている！
0340世界＠名無史さん垢版2018/12/31(月) 11:25:33.060
起源を主張した朝鮮の刀が日本製造の物だとバレて逃走した恥ずかしいチョンコ！くやしいのーう！
0341世界＠名無史さん垢版2018/12/31(月) 23:11:10.480
サムライもニンジャも大韓起源なのです
0342世界＠名無史さん垢版2019/01/10(木) 10:50:23.810
韓国起源とは属国として宗主国達に与えられ共有してきた文化を自分のものと勘違いしたのが発端です
0343世界＠名無史さん垢版2019/01/10(木) 15:30:19.800
武士道は大韓にあり
0344世界＠名無史さん垢版2019/01/10(木) 18:42:42.310
ドルジ顔同士の戦いw
0346世界＠名無史さん垢版2019/02/12(火) 01:54:26.280
■ 悪徳隠蔽みうら市政会
　岩野匡史【元共産党 寝返り】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/manifesto/1491719653/
　神田真弓【75万横領で逮捕？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1549898441/
　草間道治 【市民団体はキチガイ！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1545463599/
　出口正雄【進次郎の舎弟】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ftax/1491720305/
　出口眞琴【隠蔽監査長】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1491720096/
　長島満理子【福祉公約無視】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1491719896/
　　／⌒~ヽノ~⌒＼　　　　　　 ＿／￣Ｚ＿
　`/ ⌒ヾヾｿﾉﾉ⌒ヽヽ　　　　／ ＿__　　　＜
　｜i /￣ヾノ￣ヽi　|　　　　/ ／　　 ＼＿　ヽ
　ﾉノ|ノ＼　／ヽ　|ヽし　　　ﾚ｜　＼　／　＼Ｎ
　彡ノ-･- ii -･-ヽミｲ　　　　(｜-･-∧-･-　i彡
　ヽ(　 ー || ー　)_ノ彡　　　 .ﾋ　　　| |　　　ｿ
　　｜　 ヽノ　 　｜彡　　　　｜　　 ‥　 　)
　　 ＼ ー― ＼／　　　　　　 ＼　 ― ) ／
　　　　＼＿__／　　　　　　　　　＼＿／ル
　　　 ／Ｖ▽ Ｖ＼　　　　　　　 ／Ｖ>< Ｖ＼
　吉田は今期で終わり　　　そうだね父さん
0347世界＠名無史さん垢版2019/03/16(土) 06:23:55.540
さすが実戦経験者の元将校・新野先生！

・防人
防人を廃止しようという問題が起こった時に、大宰府の方では、防人が廃止されちゃうと守備力が
弱まるということを非常に強くいっておりますから、簡単にいえば非常に坂東武者が強かったという
ことしかその文章表記の上からはとれないですね。
・蝦夷
　エミシの問題といえば、坂東武者はいわゆるエゾ征伐という言葉でいつも動員されているわけです。
ですから日本中でこれだけ熟練された戦闘人はこの段階では現実の問題としていなかったのです。
西日本の方では外国との戦争でもあったら別ですけど、そうでなかったら畿内やその辺では
戦争などないのですから、実戦の形態などもわからなかった。
しかし坂東の住民はしょっちゅう鎮兵として動員されまして、東北の山野を駆け巡って戦闘していた。
ですからそういう経験というものがやっぱり防人を徴集する場合に相当評価されたんじゃないか。
　大体鎮兵として動員されるのは東北の人間じゃないんですね。
東北地方にだけ鎮兵という鎮守府将軍の掌握する独立兵団があります。
その鎮兵には誰をするかというと、中部地方まで行く場合もありますけれども、坂東から徴集された
兵隊なんですね。ですから平安時代の中頃になって元慶の乱という反乱が起こりますけれども、
その時でも、東北の兵隊は陸奥からも動員しますが一夜で逃げ帰っちゃいます。
どうにもならなくなって、やはり特別に動員されたのは関東、中部地方の精兵です。
（新野直吉、秋田大学名誉教授、日本古代史、東北地方史）
0353世界＠名無史さん垢版2019/09/06(金) 20:50:55.060
済州島民はモンゴルの子孫
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