「中華民族」というインチキな概念がもたらす弊害 [無断転載禁止]©2ch.net

[0090 世界＠名無史さん 2018/07/20(金) 15:35:57.92 0]

>>88
朝鮮半島にいた人間は日本人で
縄文日本人と弥生人日本人なので問題ない

[0091 世界＠名無史さん 2018/07/30(月) 20:50:35.90 0]

マルポ荒らしのオウムキチガイは死ね！

[0092 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 11:58:06.70 0]

じゃあ日本民族もインチキなの？

[0093 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 12:41:37.06 0]

>>92はトンスル中毒なの？

[0094 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 08:02:12.51 0]

>>92
だまちょん、だまちょん

[0095 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 09:08:20.99 0]

>>68
なんで越後人？
あと疫病って何
歯舞諸島に移住した千島アイヌのことか

[0096 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 12:33:15.73 0]

漢民族自身、北京人は燕人、湖南・湖北人は楚人、浙江人は呉人などとという意識が未だに根強いというが。

[0097 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 12:35:17.85 0]

チンギスハンを中華民族の英雄、というのはどう見ても無理がある。
日本ではいくら何でもアイヌの英雄のシャクシャインが大和民族の英雄とは言わない。

[0098 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 12:38:33.02 0]

かつてソビエトが「ソ連には民族問題は存在しない、皆ソビエト民族なのだ」というプロパガンダを垂れ流していた。

[0099 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 22:51:03.67 0]

>>97
チンギスだって「中華民族の英雄」とは言われても「漢民族の英雄」とは言われてないよ
中国国民党や中国共産党は漢族・満州族・蒙古族などを束ねて“中華民族”とした

日本で例えるならヤマト民族・アイヌ民族・琉球民族を束ねて“日本民族”とし
アイヌは“日本民族”を構成する一部でありアイヌの英雄は日本民族の英雄になる

[0100 世界＠名無史さん 2018/11/25(日) 23:08:12.72 0]

「中華民族」を少数民族を含む中国の構成民族の総称と再定義したのは
90年ごろの費孝通からで、国民党の時点では「五族共和」とは言っても
「中華民族」という概念を統合の文脈で全面に押し出してはいなかっただろう
「中華」自体が「四夷」に対立する概念だったことから、
東南アジア華僑に味方してもらうような時にむしろ「中華」を強調する（つまり漢族の美名として）
というようなことは国民党・共産党を問わずよくあったことだし

[0101 世界＠名無史さん 2018/11/26(月) 01:27:01.52 0]

＞チンギスだって「中華民族の英雄」とは言われても

だからそれがかなり無理があるんじゃね？

中国共産党の「中華民族」のやり方はかつてのソ連共産党の「ソビエト民族」に被ってしまう

[0102 世界＠名無史さん 2019/02/22(金) 13:37:37.05 0]

日本民族だって存在しなからな。日本には大和民族の他にもアイヌ民族と琉球民族と朝鮮民族が存在する。

[0103 世界＠名無史さん 2019/02/22(金) 19:11:51.67 0]

>>102
おまえらは日本語が下手くそだから妄想も大雑把なんだよ

[0104 世界＠名無史さん 2019/04/21(日) 10:47:31.70 0]

中華民族とは、中華人民共和国もしくは中華民国の国籍を持つ全ての文化的集団を強引に統合した概念で構成される
漢民族だけでなく、モンゴル族やチベット族やウイグル族などの非漢民族も含む

[0105 世界＠名無史さん 2019/04/21(日) 22:56:35.92 0]

漢民族と異なる民族からは、「中華民族」という用語が民族浄化の正当化になってしまうので好まれていない

[0106 世界＠名無史さん 2019/06/04(火) 08:50:55.41 0]

　　六四天安門忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

[0107 世界＠名無史さん 2019/06/13(木) 21:11:41.12 0]

「香港民族の自決を守る」と発言した議員

[0108 世界＠名無史さん 2019/07/22(月) 09:43:23.66 0]

アメリカ民族とか言うのと同レベル

[0109 世界＠名無史さん 2019/08/13(火) 06:43:24.51 0]

香港を国として扱った

[0110 世界＠名無史さん 2019/08/14(水) 22:41:13.87 0]

まあ広東語は実際北京語とは相当異なってるし
変異が多いアラビア語諸方言のうちの一種を話すマルタ島民が、独自の正書法と規範をもってマルタ人としてなってるようなものか
ただ広東語は漢字からは離れられないだろうな....。なんだったらいんちき漢字(簡体字）を使う本土じゃなくてうちが本家って意識か

[0111 世界＠名無史さん 2019/08/14(水) 22:44:31.43 0]

でも、共産主義としては普通じゃない？

[0112 世界＠名無史さん 2019/11/27(水) 00:35:02.97 0]

香港も独立しそう

[0113 世界＠名無史さん 2019/11/27(水) 08:41:19.42 0]

イギリスに出戻るのが精一杯だろ

[0114 世界＠名無史さん 2019/11/27(水) 18:17:26.04 0]

台湾と香港で連邦国になれる

[0115 世界＠名無史さん 2019/12/02(月) 18:13:22.52 0]

チャン族とかは同化進んでるらしいし問題ないだろうけど
チベット人やウイグル人など中国文化とは別の高度な文化持ってて
中華民族になる気がない人たちを無理矢理巻き込もうとしてるのはやっぱり問題だろう
しかもただの善意じゃなくて地下資源や水源などの地政学的要地を抑えたいっていう下衆い思惑も入ってるし

[0116 世界＠名無史さん 2019/12/02(月) 19:31:31.56 0]

西域の歴史を学べばウイグル人よりも漢人の方が以前に新疆ウイグル自治区にあたる地域を支配していた事ぐらい基本常識
漢や唐はタリム盆地への回鶻の侵入に先んじて栄え、イスラム教はそこに侵略してきた外来文化に過ぎない

ウイグル・モンゴル・満洲を中国から引き剥がそうとする試みはロシアが勢力を拡大するために幾度も行われてきた
独立が達成されたところでそれはロシアの衛星国が増えるだけに過ぎず世界情勢を不安に陥れるだけだろう

第三次世界大戦に引き金を引きたくなければ結局「中華民族」という概念に頼るしかなくなる

[0117 世界＠名無史さん 2019/12/02(月) 21:00:33.50 0]

>>116
それでも中国の上層部が相変わらず古臭い
武力と権威で体制を維持しようとしてる事には変わりない
中国の経済も文化も毛沢東時代とはまるで違うのに、政治だけは毛沢東時代の軍事独裁主義を押し通そうとして無理が出ている
世界平和の為に政治分野でも新しい動きが出れば良いのだが、今の覇権志向、砲艦外交の
中華民族主義では第三次世界紛争が起きるだろう

[0118 世界＠名無史さん 2019/12/02(月) 22:01:28.24 0]

オアシス定住民にちょっと金ができて、メッカ巡礼へ行って変な思想に伝染してくるだろうな
ジャワ島なんかだと昔から別の信仰持っているやつと共存あたりまえなのだけど南新彊はウイグルばっかり住んでるわけで

[0119 世界＠名無史さん 2019/12/02(月) 23:13:54.53 0]

>>118
大丈夫でしょ。漢族も多いはず
ウイグルばっかりの所なんか歴史的にあるのかね
ヤバいのはウイグルそのものじゃなくて、
彼らがサウジが支援するイスラム国や
大トルコ主義者と結託する事だからな
だが、皮肉なもんだよ　中国の同盟国が
よりにもよってイスラム原理主義のパキスタンとスーダンとはな　これでイスラム原理主義者が
逆流すればアメリカ同様盛大なブーメランだな

[0120 世界＠名無史さん 2019/12/03(火) 08:30:28.55 0]

カザフやキルギスのようにスーフィズムで酒飲みOKな北新疆の集団は組織的な宗教やってないわな
ウルムチやイリは昔から漢語が通じて馬一族の軍閥やツングース系のシベとかも共存していた

[0121 世界＠名無史さん 2019/12/03(火) 13:13:30.70 0]

変わらなさそうな気がするがウイグル族のが戒律厳しいのか？

[0122 世界＠名無史さん 2019/12/03(火) 19:35:37.33 0]

>>121
クミスというモンゴルのアイラグと殆ど同じな馬乳酒あるぞ。

[0123 世界＠名無史さん 2019/12/03(火) 19:54:43.70 0]

チベット仏教も自治区のゲルク派は顕蜜のメソッドで組織的に結束してるのに
四川や雲南のニンマ派はあちこちの住持の説教力量に依存してまるで拝み屋

[0124 世界＠名無史さん 2019/12/11(水) 23:33:01.82 0]

準葛爾(ジュンガル)がチャイナに負けて、天山南路のオアシス都市が中華圏になった
ジュンガルは宗教や言語に干渉せず税収をあてにしていた

[0125 世界＠名無史さん 2019/12/13(金) 17:25:55.95 0]

北伐はいつも失敗
北京や西安を押さえたものが勝ち
モンゴルやマンチュリアが証明しとる

[0126 世界＠名無史さん 2019/12/13(金) 19:31:25.83 0]

契丹は宋よりも先に北京を支配した

[0127 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 23:52:38.13 0]

マカオ語は話者の少数民族認定すらされず死に絶える運命なんだろうな
しかし香港で暴動にまで至った法案と同じものが、マカオではさしたる抵抗もなく施行まで至ってるとは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%82%AA#%E5%8F%B8%E6%B3%95
＞2009年には香港で撤回に追い込まれた国家安全条例案と同様に国家分裂行為などの反政府活動を禁じる国家安全維持法（中国語版）が制定されている[27]。
香港はマカオを見習って奴隷の繁栄に甘んじるべきなのか、今の抵抗が肝心なのか....

[0128 世界＠名無史さん 2019/12/23(月) 00:22:14.64 0]

中華民族といっても、漢民族の焼き直した概念にしか思えない。

[0129 世界＠名無史さん 2019/12/26(木) 00:55:23.64 0]

香港でさえ中華民族に入ることを拒絶してるんだから、
ウイグルや南モンゴルを中華民族に加えるのは無理ということ

[0130 世界＠名無史さん 2019/12/26(木) 09:41:12.01 0]

中華民族いいはじめた蒋介石は責任とれよ

[0131 世界＠名無史さん 2019/12/31(火) 15:35:44.44 0]

禹がウイグル系だという説が黙殺されている
夏の初代がウイグル系なのに

[0132 世界＠名無史さん 2019/12/31(火) 20:24:20.43 0]

ウイグルなんて民族いなかっただろいい加減にしろ

[0133 世界＠名無史さん 2019/12/31(火) 21:12:21.91 0]

>>131
夏は南方系だろ

[0134 世界＠名無史さん 2020/01/01(水) 16:59:30.19 0]

ワ族なんかは雲南の少数民族の中では漢化の割と弱そうなイメージがあるけど、ミャンマー側の同胞ですらかなり中国の影響を受けてるみたいだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E5%B7%9E
逆に中国政府の尖兵的な役割を果たしてるか

[0135 世界＠名無史さん 2020/01/01(水) 18:20:51.67 0]

むしろ古い漢族なんじゃないか？

[0136 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 23:01:01.97 0]

中国本土の高山族って台湾のどの先住民なんだろう
日本兵として渡った台湾先住民が残されたものだろうから、当然最高齢層は男性しかおらず
また出自の民族集団も様々なはずだけど
それこそ戦後70年ちょっとのうちに独立した民族としてほぼ消滅した、平埔族と総称される諸民族の人もいたりして
出征した本人はまだ消滅した言語を話してたけど、故郷から離れて幾星霜、故郷では完全に漢語に変わってしまってたり
大陸の高山族の状況についてちゃんと調査されたことあるのかな
中国が出したフェイクみたいな「公式映像」があるｗ
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2656016
台湾の議員が「アミ族の民族衣装をぱくってる!」と指摘してるみたい
映像の人がアミ族の末裔だとしても、集団でなく個人単位で大陸に渡ってて、しかも同じ民族の女性がいない状況で、これだけ文化が残るもんだろうか
まして山の中に民族単位で集住する村？元日本兵だったら都市にひっそりと子や孫と住んでそう

[0137 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 23:50:25.30 0]

>>131
夏の主食は米

[0138 世界＠名無史さん 2020/02/09(日) 21:43:35.57 0]

支那人の主食は人肉

[0139 世界＠名無史さん 2020/02/10(月) 06:51:14.15 0]

チベットも「中華民族」に組み込まれたせいで新型ウイルス拡散が制限できなくなる

[0140 世界＠名無史さん 2020/02/10(月) 08:44:35.69 0]

シェルパや国境警備隊がネパールにウイルス持ち込むぉ！ (^^)

[0141 世界＠名無史さん 2020/02/13(木) 08:06:23.43 0]

中華民族にされ独立国家でなくなったチベットやウイグルは独自に国境管理や検疫ができない

[0142 世界＠名無史さん 2020/03/10(火) 22:39:31.13 0]

チベットは最初から清朝だけどな

[0143 世界＠名無史さん 2020/03/12(木) 00:35:41.30 0]

チベットや新疆には漢土との間の自然国境ないからな
前者は境界地域では混住してるし後者は遮る物がない砂漠

おまけに新疆（の全体）がウイグル族のものというのも中共によって作られた名目に過ぎず
現在カザフ族が多数を占めているジュンガル盆地も清がジュンガル帝国を滅ぼしてオイラト人から奪ったもの

[0144 世界＠名無史さん 2020/03/17(火) 13:36:08.74 0]

本来はチベット人の混住相手はモンゴル人やその他少数民族で、新彊の砂漠もそれなりの障壁になって、漢人とはそれなりの距離を置けてたのにな....
古くから外と交わってた通商の民で白黄混血が起源のウイグル人はそれでも持ちこらえられそうだけど、なんかチベット人は16世紀のケチュア人みたいな運命をたどりそう
進んだ文明を持ってても、外界の病気に免疫がなくて....

[0145 世界＠名無史さん 2020/03/17(火) 18:00:38.54 0]

チベット族と漢族の間には羌族も混ざり住んでるしどちらにしろ分離は不可能
羌族の一部が西夏でこいつらがモンゴルに民族浄化されたことでやっと河西走廊が純粋な漢族の地になった
それまでは長安の北側オルドスの南側のあたりまで漢と羌の混住地帯

[0146 世界＠名無史さん 2020/03/20(金) 12:12:13.62 0]

中華民族に加わってないモンゴルはコロナの犠牲者数が少ないな

[0147 世界＠名無史さん 2020/03/23(月) 21:50:53.44 0]

ベトナムも死者は0
中国側にいる同胞の京族がどうなってるのかは知らないけど

[0148 世界＠名無史さん 2020/03/25(水) 23:05:17.33 0]

>>145
ムスタン王国では、チベット系民族と漢民族はほとんど混住していないよな

[0149 世界＠名無史さん 2020/03/27(金) 06:09:56.09 0]

高山にはウィルス広まらないのか

[0150 世界＠名無史さん 2020/03/27(金) 09:46:31.12 0]

>>148
ヒマラヤの南ではインド・アーリア系と混住することになる

[0151 世界＠名無史さん 2020/03/27(金) 12:27:56.47 0]

>>145
>>150
つまりチベット系民族と漢民族との分離は不可能じゃないということ

[0152 世界＠名無史さん 2020/03/27(金) 12:40:50.21 0]

イスラエルがやってるみたいに壁作って隔離したら何民族でも分離できるわ

[0153 世界＠名無史さん 2020/03/28(土) 13:43:27.07 0]

>>150　古風なチベット語を話すイスラム教徒の白人なんてのもいるな
カシミールの奥地だと

[0154 世界＠名無史さん 2020/03/28(土) 17:12:08.98 0]

現地のバルト族がドイツ化してバルト=ドイツ人となったみたく西方・南方の
漢民族も現地の異民族が同化したんじゃないの？

入植者と現地人女性との混血だったり,現地人男性自身が同化してったりとか

[0155 世界＠名無史さん 2020/03/30(月) 20:59:19.12 0]

ほぼ漢化したシェ族がビン語ではなく客家語を母語にしてるのはなぜだろう
福建省でも内陸のほうは、少数民族を同化する漢族といえば客家なのかな

[0156 世界＠名無史さん 2020/04/05(日) 15:56:37.36 0]

>>145
ブータンでは、チベット系民族と漢民族はほとんど混住していない

[0157 世界＠名無史さん 2020/04/05(日) 17:38:00.03 0]

そういう事を言っているのではない

[0158 世界＠名無史さん 2020/04/16(木) 06:15:03.00 0]

>>145

つまりチベット系民族と漢民族との分離は不可能じゃないということ

[0159 世界＠名無史さん 2020/04/16(木) 10:10:31.16 0]

そういう事を言っているのではない

[0160 世界＠名無史さん 2020/11/25(水) 23:38:11.92 0]

〆