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イスラム教は野蛮な宗教である ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 08:20:09.070
旧『イスラム教はなぜ野蛮な宗教になったのか!!』スレ。
今後は>>950の人がスレ立てってことで。

まだまだイスラムの脅威に対する認知度が低い日本人は、
このスレなどイスラム批判のコンテンツを見てイスラムのヤバさに気づいてほしいと願うばかり。
例として以下のサイトを見ることをオススメする

https://blogs.yahoo.co.jp/tfjtoday_nanminwatch
https://www.facebook.com/True-Islam-in-Japanese-166246923478278/?fref=ts

イスラムは右翼から見れば異教文化の破壊者であり、左翼から見ればヒューマニズムなど近代的概念を否定するイデオロギー。
これを『多文化主義』や『欧米思想に対抗するための宗教』として持ち出すのは、
無知で自分の首を締めているだけに他ならない。
ウヨでもサヨでも、イスラムを決して無批判に受け入れてはならない。
何故ならイスラムこそが非イスラム教徒へのヘイトスピーチを煽る憎悪の書であり、
これを受け入れることは文明の退化を意味するからだ。
0002世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 08:38:53.460
うんこブリブリ
0003世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 08:51:10.940
てんちょう
https://twitter.com/eraitencho/status/858202246302932992
 無力でなーんもできなくてGDPには貢献しない役立たずなのに、
 存在するだけで人を幸福にする赤ん坊という存在、すごい


イスラームの正当な教義に従うムスリムによって強姦された性奴隷の異教徒女が、強姦魔の赤ん坊を生んだとしても、
赤ん坊がかすがいとなって平和と幸福がもたらされるのかもしれない。
太古の昔から続く強姦の歴史に、預言者ムハンマドが自ら行動で示して正当性を与えたことは実に画期的である。

本来、肌を露出した者ではなく、それに対していかがわしい感情を抱いた者にこそ、問題があるのはいうまでもない。
乳房を出して乳飲み子に乳をあたえる女性に欲情したならば、その人の悪の本性が現れたのであり、乳を与える女性には何の落ち度もない。
だが、欲情させた側を悪とし、欲情をほしいままにして強姦する側を善とする一神教の哲学は、世界征服を目指すうえで大いに役立つ基本理念といえる。
アダムとイブが食べた禁断の果実とは、欲望の赴くままに他者を犯す行為を肯定する強者の理論であり、世界征服に欠かせない独善である。


預言者モーセが人々に戦争捕虜の殺害を命じる旧約聖書 民数記 31章
http://www.logos-ministries.org/old_b/num26-31.html
31:14 モーセは軍勢の指揮官たち、すなわち戦いの任務から帰って来た千人の長や百人の長たちに対して怒った。
31:15 モーセは彼らに言った。「あなたがたは、女たちをみな、生かしておいたのか。
31:16 ああ、この女たちはバラムの事件のおり、ペオルの事件に関連してイスラエル人をそそのかして、主に対する不実を行なわせた。それで神罰が主の会衆の上に下ったのだ。
31:17 今、子どものうち男の子をみな殺せ。男と寝て、男を知っている女もみな殺せ。
31:18 男と寝ることを知らない若い娘たちはみな、あなたがたのために生かしておけ。
0004世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 08:58:00.750
はたして米国国民は非キリスト教の大統領の出現を許すかどうか。
例えば、仏教徒がアメリカ合衆国の大統領になったとき米国人はどのような反応をするであろうか。
キリスト教に基づいた世界征服を国是とするアメリカ合衆国の本性がイスラームと何ら変わらないことを知るであろう。

日本で麻生太郎氏が総理大臣になったとき、彼がクリスチャンであることを理由に批判する日本人は皆無だった。
逆にアメリカで非キリスト教徒が大統領になったらどんな騒動が起きるかと懸念せざるを得ない。

一神教の人々は、自分の宗教に属する人が為政者になるのは、自分の宗教が正しいからであり、その土地の人々が寛容だから、などとは考えない。
一神教徒は決して日本社会に対して感謝などしない。
自分の宗教が受け入れられたのは自分の宗教が正しいからであり、自分の宗教を多神教に溺れる愚かな日本人に広めることが我が使命であるとさえ考える。

清教徒がアメリカ先住民を殲滅していったように、異教徒を根絶やしにする征服思想としての一神教を学ぶ必要がある。
一神教の脅威から目をそらしてはいけない。日本の先人がそうであったように、これを分析し対策を講じなければならない。

佳子内親王を輩出した国際基督教大学はGHQのマッカーサーが日本にキリスト教を広げるために「隼」など
戦闘機を作っていた中島飛行機を「戦犯」に指定した上で土地を没収し日本政府に寄付をさせた土地に設立されている。
0005世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 08:59:44.380
イスラム「侮辱」のジャカルタ知事、敗北 大統領の盟友|朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK4M6QL2K4MUHBI02S.html

池内恵氏
https://newspicks.com/news/2196096?ref=user_125232
 イスラム教徒が異教徒を支配する側でなければならないとする考えは、
 イスラム教の基本的な考え方であり、指導者を選ぶ時に「異教徒を選ぶな」というのは宗教的に間違った考えとは言い難い。
 むしろ、イスラム教の考え方からいえば筋が通っている。
 多くのイスラム教を多数派とする国で、異教徒を国民が選挙で指導者に選ぶことはまずない。

 異教徒が大臣や知事になっていることがあるのは、イスラム教徒の最高権力者から任命された時である。
 このバスキ氏にしても、知事になったのは、前任の知事で現職大統領のジョコが辞めて繰り上がったからである。
 権力者の側近だったから知事になれただけで、イスラム教徒が異教徒を権力者に選ぶことは、地域にもよるが、非常に稀だ。

 「イスラム世界では異教徒も活躍しているから寛容だ」という報道や議論でしばしば挙げられる、
 イラクのフセイン大統領が使っていたキリスト教徒のタリク・アジズ外相や、
 エジプトのムバラク大統領が使っていたキリスト教徒のブトロス=ガリ元外務担当相・元国連事務総長のような人たちが、
 「権力者の使用人」として要職についていたという現地の文脈を理解していない。

 もちろん、イスラム教が多数派の国では、宗教による「差別」は、実は正当な区別なのであって、
 それに異を唱えることは侮辱なのだ、とこの記者が主張するなら、それはそれでいい。
 しかし近代的なリベラリズムの原則の立場から報じるのであれば、そのような支配的な社会規範こそが差別であり、
 バスキ氏は差別を揶揄したところ多数派の社会から弾圧された、権力者のジョコ氏は部下を守ろうとしたが、
 選挙で破れた、と報道すべきなのだが、この根深い問題に触れずに、ごまかして
 「 」をつけてあたかも実際に侮辱したかのように報じてしまっている。

 「被害者を非難する」というのはこういうことである。
0006世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 09:08:52.720
サイコパスの比率が多い社会は、他者の生まれながらの善意に期待する危険があまりに大きいので、どうしても一神教が必要になってしまう。

ムハンマド教団によって成人男性が悉く殺され、子女がレイプされたクライザ族の末裔は、征服者と被征服者の両方を血を受け継いだ。
子孫たちがクライザ族の悲劇と葛藤から逃れるには、徹底的に自分のルーツを否定して勝者であるイスラムをたたえるしかなかった。
それによってしか自我と自尊心を保つことができなかったからである。

欧米人の血を引くアメリカ先住民も同様である。征服者と被征服者の両方を血を受け継ぐ葛藤を振り払うには、
ことさらに敬虔なキリスト教徒である振りをしなければ自我と自尊心を保てなかったのである。
0008世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 09:20:27.400
イスラームと他宗教の平和共存のあるべき姿を真正ハディースから学ぼう。

真正ハディース サヒーフ・ムスリム
モスクと礼拝場所の書 モスクを基の上に建てること、そこに絵をかかげること、また霊廟をモスクとして使用すること等は禁じられていること
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol1-359.html
アブー・フライラはアッラーの使徒が次のようにいったとして伝えている
 「預言者の墓を礼拝堂にしたキリスト教徒やユダヤ教徒にアッラーの呪あれ」

懺悔の書 殺人者の懺悔を受け入れることについて
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-647.html
アブー・ムーサーは伝えている
 アッラーのみ使いは言われた。
 「復活の日が来ると、アッラーは全てのムスリムに対し、ユダヤ教徒やキリスト教徒を一人づつひきわたし、
 “これが業火から、あなたを守るための身代りになる”といわれる(注)」
 (注)ユダヤ教徒とキリスト教徒は、彼らの誤まった信仰故に、業火に投げ込まれる故、その分だけムスリムが天国に入る余地が多くなる意

遺言の書 遺言すべきものを持たない者はそれを放棄すべきである
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol2-674.html
 私(預言者)は次の三つのことをあなた方に遺言致しましょう。
 (一つは)アラビア半島から多神教徒を排除すること。

聖戦と軍事遠征の書 アラビア半島からユダヤ人とキリスト教徒を追放する
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol2-804.html
ウマル・ビン・ハッターブはアッラーの使徒が次のように語ったとして伝えている
 私は必ずユダヤ教徒とキリスト教徒をアラビア半島から追放する。
 そしてムスリム以外はそこに残さない。

挨拶の書 聖典の民に対してはムスリムからの挨拶は控えること、また、彼等に挨拶された場合の応答について
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-235.html
アブー・フライラは伝えている
 アッラーのみ使いは「ユダヤ教徒やキリスト教徒にはあなた方の方から挨拶は行わぬこと、
 もしあなた方が道で彼等の一人に出合った時は(その者の安全を慮り)道路の端に寄らせるようにせよ」と申された。
0009世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 09:29:11.240
有田芳生 @aritayoshifu
https://twitter.com/aritayoshifu/status/855627888325873665
 法務省作成の人権啓発ビデオ「外国人と人権〜違いを認め、共に生きる〜」
 1 オープニング https://youtu.be/-aH_gWsuUEA
 4 ドラマ ヘイトスピーチ https://youtu.be/pdGUiqaPu2Y
 人権擁護局はこうした実績を積極的に知らせていただきたい。


法務省:ヘイトスピーチに焦点を当てた啓発活動
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00108.html
 近年,特定の民族や国籍の人々を排斥する差別的言動がいわゆるヘイトスピーチであるとして社会的関心を集めています。
 こうした言動は,人々に不安感や嫌悪感を与えるだけでなく,人としての尊厳を傷つけたり,差別意識を生じさせることになりかねません。

法務省人権擁護局・全国人権擁護委員連合会の啓発冊子
https://pbs.twimg.com/media/C9XKhbIUIAAM8a_.jpg
http://www.moj.go.jp/content/001221772.pdf


法務省:「これがヘイトスピーチ」 典型例を提示 - 毎日新聞 2017年2月6日 10時52分
http://mainichi.jp/articles/20170206/k00/00e/040/213000c
典型的なヘイトスピーチ ※法務省人権擁護局作成
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/02/06/20170206k0000e040266000p/7.jpg?1
▽脅迫的言動
 「○○人は殺せ」
 「○○人を海に投げ入れろ」
▽著しく侮蔑する言動
 特定の国・地域の出身者について「ゴキブリ」などの昆虫、動物、物に例える。
 このほか、隠語や略語が用いられたり、一部を伏せ字にしたりするケースもある
▽地域社会から排除することを扇動する言動
 「○○人はこの町から出て行け」
 「○○人は祖国へ帰れ」
 「○○人は強制送還すべきだ」
0010世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 09:33:46.100
ハラールは、食のアパルトヘイトである。
意識の高い大学や企業などで取り入れられているハラール食は、
アパルトヘイトと縁が薄い日本人にアパルトヘイトを体験する機会を与えてくれる。
0011世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 09:42:06.170
ムスリムが望む、多神教徒の捌いた汚らわしい肉を忌避する権利を尊重することが大事。
これは、白人が「黒人の使ったトイレを使いたくない」と感じるのと同じであり、信仰として尊重すべき基本的な感情なのだ。


ハラール認証を取得するということは「多神教は汚らわしい」という価値観を受け入れたことを意味する。

イスラム教
  |
キリスト教・ユダヤ教
  |
多神教(神道、仏教)

というヒエラルキーを受け入れることがハラール認証の勘所。
日本人が最下層の身分を受け入れおもてなししてこそ、和の心と言える。
日本人が我慢すれば済む話。
日本にハラール認証を広めて、神道と仏教を滅ぼそう。
0012世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 09:44:47.870
> ハラール認証は、ハラール管理者がムスリムであれば、実際の食品製造作業者は多神教徒でもいいそうだよ

汚らわしいお前たち多神教徒どもを高貴で清らかなムスリムが見張って監督やろう、という善意に感謝しないとね。
日本人は、単一民族としての島国暮らしが長すぎて、差別された経験があまりないから、ヘラヘラ愛想笑いしてムスリムからの奴隷扱いを受け入れる。
多神教徒の日本人がムスリムの奴隷になること。それが日本のおもてなしの心。


ハラール認証ってのは、多神教徒を食品業界から排除するいやがらせなんだよ。
戦争することなく多神教徒を経済活動から排斥する大ジハードの一種。
以下の中田考さんのツイートによると、キリスト教徒やユダヤ教徒が肉を処置するのは問題なし。
https://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/780816073755025408
 アメリカは啓典の民キリスト教徒の国だからアメリカからの輸入肉はハラール。
 これは現代最高のイスラーム法学者の一人故ワフバ・ズハイリー師の学説。
0013世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 10:06:57.610
イスラーム Q&A | 東京ジャーミイ・トルコ文化センター
http://www.tokyocamii.org/ja/library-ja/publications-ja/islam-qa
書籍名:イスラームQ&A
出版年:2014
発行者:宗教法人 東京・トルコ・ディヤーナト・ジャーミイ
イスラームについて、「信仰」「道徳」「社会生活」などのトピックスをQ&A形式で解説しています。
http://www.tokyocamii.org/wp/wp-content/uploads/islam_qanda.pdf

Q. 預言者ムハンマド(彼の上に平安あれ)はどのような人だったのでしょうか
A. (前略)
預言者ムハンマド(彼の上に平安あれ)は、生涯を通して、一切の暴力と無縁の人でした。
マッカで預言者としての活動を始めたとき、彼自身やイスラームに入信した人々に対して加えられた度重なる迫害や弾圧にもかかわらず、
暴力で対抗したり誰かを煽動したりすることはけっしてありませんでした。ひたすら耐え忍ばれたのです。
その忍耐も限界に近づいたとき、信者たちを暴力にではなくマッカからマディーナへの移住へと向かわせたのです。
そしてやむをえずアッラーの許しを得て、戦いにのぞむこととなったのです(巡礼章第39節)。
慈悲の使徒は、戦いをせざるをえなくなったときでも子どもや女性、老人の殺害や復讐のために敵の死体を傷つけることを禁じられました。
マッカを征服した際には、報復を禁じ、敵対していたマッカの人々を許されたのでした。
(後略)

> 預言者ムハンマド(彼の上に平安あれ)は、生涯を通して、一切の暴力と無縁の人でした…
( ゜Д゜)ポカーン


DHCテレビ
【取材映像追加ver】加瀬英明x馬渕睦夫『日本らしい国づくり』#09 イスラム教と反グローバリズム / 東京ジャーミイ
https://youtu.be/aW1D0pqFChE?t=34m38s
 2017/04/21 に公開
 ★東京・代々木上原にある東洋一美しいイスラム教モスク「東京ジャーミイ」に後日取材に参上したバージョンを公開!
0014世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 11:15:52.800
このスレひどいな。イスラム教の悪口ばかりでウンザリだ。
舛添さんのような著名な学者にあやかってイスラム教の古典「預言者伝」や「真正ハディース」を素読しる。


舛添前知事「知事の部屋」 / 記者会見(平成27年1月13日)|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/ARC/20160621/KAIKEN/TEXT/2015/150113.htm
 是非この機会に漢文の素読、フランスの古典の素読、ドイツの古典の素読、
 シェークスピアの素読、そういうことをやっていただきたいと思う。
 せっかくの古典ですから、そういうことをしっかりやるということが、テロリズムとの戦いになる。
 この前も申し上げましたけれども、「リュマニズム・ドゥ・リスラム」という大きな本を私の友人が書いたのですけれども、
 それはイスラム学者なのですけれど、「ヒューマニズム・オブ・イスラム」という、イスラムというのはヒューマニズムなのです。
 だから、ああいうことをやるのは、本来の教えに反すると思いますから、
 そういうことを含めて、是非寛容の精神で、意見が違っても、そういう人の意見をしっかり聞く。

舛添前知事「知事の部屋」 / 記者会見(平成27年1月23日)|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/ARC/20160621/KAIKEN/TEXT/2015/150123.htm
 世界各国のイスラム教徒の方々が反応されているように、自分たちは本当に平和を愛するので、
 こういうことをやるのはイスラムの教えに反している。
 私がいつも申し上げるように、人道主義、ヒューマニズムと平和というのがイスラムの基本的な教えですから、
 是非世界中の方々に声を上げてもらいたいと思っています。
0015世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 15:05:51.980
舛添もバカだな
一神教の基本的な思想はヒューマニズムと反する『個人の否定』『神を中心とした人間の平等(つまり精神的な隷属化)』であり、
一体何を友人から吹き込まれて来たのやら・・・
もしかしてアフマディーヤじゃないだろうな?
アフマディーヤ教団ならスンナ派・シーア派両方から目の敵にされている異端であり、
本人たちは愛と平和を志向しつつイスラム教徒のつもりでも、本人たち以外のほぼ全ての教派から認められていないというのに。
アフマディーヤの信徒には悪いが、自分達がイスラムを代表する集団ヅラするのは止めて頂きたい
イスラムがまるで平和的な宗教であるかのような誤解を与えてしまう
0016世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 16:56:53.450
You tubeでイスラム教を擁護するのはイスラム教徒なんだな。
自分で言ってるし。
0017世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 21:33:08.340
You tubeの動画の書き込みを見てくれ。イスラム教擁護派は、言い訳ばかりしてるぞ。暴言ばかり。

https://m.youtube.com/watch?v=IhatD5hFoJA
0018世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 22:26:24.170
典型的なヘイトスピーチ ※法務省人権擁護局作成
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/02/06/20170206k0000e040266000p/7.jpg?1

▽脅迫的言動
 脅迫的言動で異教徒の殺害を教唆するクルアーン4章
 http://www.way-to-allah.com/jp/quran/4.htm#89
  もしかれらが背をむけるならば、ところかまわずかれらを捕え、見付け次第かれらを殺せ。かれらの中から決して友や援助者を得てはならない。
 脅迫的言動で多神教徒の殺害を教唆するクルアーン9章
 http://www.way-to-allah.com/jp/quran/9.htm#5
  聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。

▽著しく侮蔑する言動
 多神教徒をクモに例えて著しく侮辱するクルアーン29章
 http://www.way-to-allah.com/jp/quran/29.htm#41
  アッラーを差し置いて外の主人を取る者を譬えれば,(自分で自分の)家を造る蜘蛛のようなものである。
  本当に家の中でも最も弱いのは,蜘蛛の家である。かれらに分っていたならば,よかったのに。
 ユダヤ教徒を「猿の兄弟」と著しく侮辱する預言者ムハンマド
 http://ameblo.jp/ibn-ishaq/entry-11607801761.html
  使徒は、「お前たち猿の兄弟よ、神はお前たちに不名誉を与えられ、懲罰をもたらされたか」、と呼びかけた。
 啓典の民や多神教徒を「地獄の火」に入る「最悪の者」と著しく侮辱するクルアーン98章
 http://www.way-to-allah.com/jp/quran/98.htm#6
  啓典の民の中(真理を)拒否した者も,多神教徒も,地獄の火に(投げ込まれ)て,その中に永遠に住む。これらは,衆生の中最悪の者である。

▽地域社会から排除することを扇動する言動
 異教徒を地域社会から排除することを扇動する言動(ハディース)
 http://www.muslim.or.jp/hadith/vol2-674.html
  私(預言者)は次の三つのことをあなた方に遺言致しましょう。(一つは)アラビア半島から多神教徒を排除すること。
 http://www.muslim.or.jp/hadith/vol2-804.html
  ウマル・ビン・ハッターブはアッラーの使徒が次のように語ったとして伝えている
  私は必ずユダヤ教徒とキリスト教徒をアラビア半島から追放する。そしてムスリム以外はそこに残さない。
0019世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 22:41:31.990
大事なことなので2度、多神教徒を呪うクルアーン75章
http://www.way-to-allah.com/jp/quran/75.htm#34
 34. あなた(多神教徒)に災いあれ、(本当に)災いなるかな。
 35. 重ねていう。あなたに災いあれ、(本当に)災いなるかな。

ユダヤ教徒を「猿の兄弟」と著しく侮辱する預言者ムハンマドの言葉が記された預言者伝
http://ameblo.jp/ibn-ishaq/entry-11607801761.html
 使徒は、「お前たち猿の兄弟よ、神はお前たちに不名誉を与えられ、懲罰をもたらされたか」、と呼びかけた。

啓典の民や多神教徒を「地獄の火」に入る「最悪の者」と著しく侮辱するクルアーン98章
http://www.way-to-allah.com/jp/quran/98.htm#6
 6. 啓典の民の中(真理を)拒否した者も,多神教徒も,地獄の火に(投げ込まれ)て,その中に永遠に住む。これらは,衆生の中最悪の者である。

他宗教の宗教儀礼を侮辱する真正ハディース
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol1-359.html
 アブー・フライラはアッラーの使徒が次のようにいったとして伝えている
 「預言者の墓を礼拝堂にしたキリスト教徒やユダヤ教徒にアッラーの呪あれ」

ヘイトスピーチ、許さない。
http://www.moj.go.jp/content/001184411.pdf
 近年、特定の民族や国籍の人々を排斥する差別的言動がいわゆるヘイトスピーチとして社会的関心を集めています。
 こうした言動は、人々に不安感や嫌悪感を与えるだけでなく、人としての尊厳を傷つけたり、差別意識を生じさせることになりかねません。
 一人一人の人権が尊重され、豊かで安心できる成熟した社会の実現を目指す上で、こうした言動は許されるものではありません。
 人種等を理由とした差別の根絶に向けては、人種差別撤廃条約等に基づく国際的な取組が続けられており、我が国としてもそれに応えていく必要があります。
 また、平成28年6月3日には、外国人に対する差別的言動の解消を目的とした
 「本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律」が施行されました。
 2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会に向け、外国人の方々と交流する機会は今後ますます増加することが予想されます。
 民族や国籍等の違いを超え、互いの人権を尊重しあう社会を共に築きましょう。
0020世界@名無史さん垢版2017/04/30(日) 22:46:42.950
最高指導者が、イスラム教徒の女性の地位への認識の重要性を強調|Pars Today
http://parstoday.com/ja/news/iran-i27866
2017年03月19日20時55分
 イランイスラム革命最高指導者のハーメネイー師が、「西側の世界では、女性をモノとして位置づけていることから、
 人間社会を滅亡させることは、シオニストの陰謀の1つである可能性が高い」と語りました。
 ハーメネイー師は19日日曜、イスラムの預言者ムハンマドの娘ファーティマの生誕日に際し行われた会合において、
 西側における性的な平等や男女同権といった概念の伝播について触れ、「正義は、神から授かった能力を認識することだ」と述べています。
 また、「今日、西側の思想家や、性的平等といったテーマを追求していた人々は、性的な平等による腐敗が原因で後悔している」としました。
 さらに、真の指導者、そして模範的な妻、さらには母親としての役割を果たしたイスラムの偉大な女性ファーティマの言行を、
 イスラム教徒の女性にとっての完璧な模範だとしました。
 ハーメネイー師はまた、ファーティマをイスラムの完璧な女性の例であるとともに、
 指導者のレベルにある最高のイスラム女性だとし、イスラム教徒の女性の位置づけを認識することの重要性を強調しています。


サヒーフ・ムスリム
ズィクルの書 朝と就寝時にタスビーフを唱えることについて
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-621.html
アブー・フライラは伝えている
 ファーティマは、彼女の父、預言者の処にきて、召使いをやとってくれるように頼み、家での仕事がきついと訴えた。
 それに対し、預言者は、次のように言われた。
 「お前には、我々の処から召使いを与えることはできない。召使いを得るよりお前に役に立つことを教えてあげよう。
 スブハーナッラー!(タスビーフ)を33回、アルハムドリッラー!(タフミード)を33回、
 そしてアッラーフ・アクバル!(タクビール)を34回ベッドに臥す前に唱えなさい」と言われた。
0021世界@名無史さん垢版2017/05/01(月) 19:18:12.120
You tubeのイスラム擁護派は攻撃的だよな。
0022世界@名無史さん垢版2017/05/01(月) 19:27:52.310
イブン・イスハークの預言者伝に記された預言者ムハンマドと初代カリフ,アブー・バクルの至言で味わう格調高きイスラーム文化の香り


預言者ムハンマド:ユダヤ教徒クライザ族に対して
 【お前たち猿の兄弟よ】、神はお前たちに不名誉を与えられ、懲罰をもたらされたか
 'You brothers of monkeys, has God disgraced you and brought His vengeance upon you?'
 http://www.islam-watch.org/books/Life-of-Muhammad-Ibn-Ishaq/#Page_461


アブー・バクル:多神教徒クライシュ族に対して
 【アッラートの乳でもしゃぶれ】。我らが使徒を見捨てるはずがない
 'Suck al-Lat's nipples! Should we desert him?'
 http://www.islam-watch.org/books/Life-of-Muhammad-Ibn-Ishaq/#Page_502


預言者ムハンマド:フダイビーヤの和平の使者を殺害した教友に対して
 【こやつの母は呪われよ】。ほかに何人か仲間がいれば、戦いに火をつけてしまう
 'Woe is his mother, he would have kindled a war had there been others with him'
 http://www.islam-watch.org/books/Life-of-Muhammad-Ibn-Ishaq/#Page_507


預言者ムハンマド:仲間の死体を見て錯乱したユダヤ教徒の女捕虜に対して
 【この女悪魔を連れ去れ】
 'Take this she-devil away from me.'
 http://www.islam-watch.org/books/Life-of-Muhammad-Ibn-Ishaq/#Page_515


※アッラート
 イスラム教以前のいわゆるジャーヒリーヤ時代に崇められていた女神。
 マナート、アル・ウッザーと共に、最高神アッラーフの三人の娘の一人とされていた。
0023世界@名無史さん垢版2017/05/02(火) 19:10:26.150
イスラム土人は叩き出さないとな
順法意識のかけらもない
ななし @SilentMinoriti 3日前
dokuman3 以前見た議論からの結論です。不法滞在が話題になった時、イスラム圏の人たちが
「自分達は犯罪者ではない!生きるためにしたことだ!」と力説していたのを思い出したんです。
「ここが変だよ日本人」だったかな。もう15年近くも前の話ですけどもね。
ななし @SilentMinoriti 3日前
欧州に押し掛ける難民といい、ほとんどの彼らは罪の意識なんて無いんじゃないですか。生きるため。
仕方なかった。それを正当化して他人の家に押し掛けている。そうとしか思えない。
0024世界@名無史さん垢版2017/05/02(火) 20:00:45.210
欧米を叩くためムスリムを持ち上げよう
0025世界@名無史さん垢版2017/05/03(水) 12:43:57.630
イスラム「侮辱」のジャカルタ知事、敗北 大統領の盟友|朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK4M6QL2K4MUHBI02S.html

池内恵氏
https://newspicks.com/news/2196096?ref=user_125232
 イスラム教徒が異教徒を支配する側でなければならないとする考えは、
 イスラム教の基本的な考え方であり、指導者を選ぶ時に「異教徒を選ぶな」というのは宗教的に間違った考えとは言い難い。
 むしろ、イスラム教の考え方からいえば筋が通っている。
 多くのイスラム教を多数派とする国で、異教徒を国民が選挙で指導者に選ぶことはまずない。

 異教徒が大臣や知事になっていることがあるのは、イスラム教徒の最高権力者から任命された時である。
 このバスキ氏にしても、知事になったのは、前任の知事で現職大統領のジョコが辞めて繰り上がったからである。
 権力者の側近だったから知事になれただけで、イスラム教徒が異教徒を権力者に選ぶことは、地域にもよるが、非常に稀だ。

 「イスラム世界では異教徒も活躍しているから寛容だ」という報道や議論でしばしば挙げられる、
 イラクのフセイン大統領が使っていたキリスト教徒のタリク・アジズ外相や、
 エジプトのムバラク大統領が使っていたキリスト教徒のブトロス=ガリ元外務担当相・元国連事務総長のような人たちが、
 「権力者の使用人」として要職についていたという現地の文脈を理解していない。

 もちろん、イスラム教が多数派の国では、宗教による「差別」は、実は正当な区別なのであって、
 それに異を唱えることは侮辱なのだ、とこの記者が主張するなら、それはそれでいい。
 しかし近代的なリベラリズムの原則の立場から報じるのであれば、そのような支配的な社会規範こそが差別であり、
 バスキ氏は差別を揶揄したところ多数派の社会から弾圧された、権力者のジョコ氏は部下を守ろうとしたが、
 選挙で破れた、と報道すべきなのだが、この根深い問題に触れずに、ごまかして
 「 」をつけてあたかも実際に侮辱したかのように報じてしまっている。

 「被害者を非難する」というのはこういうことである。
0026世界@名無史さん垢版2017/05/03(水) 16:36:48.600
>>24
そういう考え方が一番いけ好かない
それは正当な批判じゃなくてルサンチマンとか判官贔屓とかの類
この手の青臭い反欧米論に乗っかるアホがウヨ・サヨ共に一定数いるから困る


>>25
この池内恵とかいう東大准教授・・・
なかなか的確なイスラーム世界の分析が出来ていて参考になる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E5%86%85%E6%81%B5

池内氏はイスラム教徒をステレオ化して批判しているだとか、
日本のイスラム研究を親イスラムに偏っていると決めつけているだとか言われているが、特に俺にはそうは見えない。
むしろ氏が主張している通り、
"日本のイスラーム研究は「イスラーム思想やイスラーム世界を過度に理想化」しており、
「イスラーム的共存や寛容の存在とその優越性は、具体的事例が示されないまま、ほとんど自明のものとされている」"
という意見には全く持って賛成だ。
何せ日本のイスラム法学者の代表、ハサン中田考には「日本のイスラーム研究のレベルは低い」とすら言われているのだから。
ズィンミー制度に関しても擁護・賞賛する学者の主張をこき下ろしているが、
これもジズヤの取り立て方から考えるに説得力があると思われる。
0027世界@名無史さん垢版2017/05/03(水) 17:05:37.490
【国際/ネット】トルコ、ウィキペディアへの接続遮断 「同国中傷の情報源に」 [無断転載禁止]©2ch.net

トルコ当局は29日、 国内からのオンライン百科事典「ウィキペディア」へのアクセスを遮断したと発表した。
国営アナトリア通信が伝えた。

運輸海事通信省はウィキペディアについて、トルコがテロ組織と連携しているかのような記事やコメントが掲載されていると非難。
「トルコに対して中傷作戦を展開する情報源の一部になっている」と主張した。

トルコ当局はウィキペディアに対し、問題の内容を削除するよう要請したが、ウィキペディアはこれを拒否したという。
当局は、ウィキペディア側が要請に応じれば遮断を解除するとしている。

同国政府による検閲活動を監視しているグループによれば、現地時間の29日午前8時以降、
ウィキペディアの全ての版へのアクセスが遮断された。

ウィキペディアを支援する非営利組織(NPO)「ウィキメディア」は、この決定の合法性について司法の判断を求める構えだ。

ウィキペディアの創設者、ジミー・ウェールズ氏は
「情報へのアクセスは基本的な人権だ。私は常にトルコ国民の皆さんの味方として、この権利のために戦う」と表明した。

同国ではこれまでにツイッターやユーチューブへの接続が遮断されたこともある。

昨年のクーデター未遂を受けた厳重な取り締まりは今も続く。
29日には兵士や研究者を含む公務員ら約4000人が新たに解雇され、
18の学術財団と14の非政府組織(NGO)、13の医療関係団体が閉鎖された。
テレビのお見合い番組も同日付で禁止された。

ソース/CNN
http://www.cnn.co.jp/tech/35100571.html
0028世界@名無史さん垢版2017/05/04(木) 07:27:52.950
You tubeってイスラム擁護派が多い気がするけど。
0029世界@名無史さん垢版2017/05/04(木) 12:09:13.030
>>28
擁護派どころかイスラム教徒が多いぞ
0030世界@名無史さん垢版2017/05/04(木) 15:09:10.660
イスラム教を擁護してるなと思ったら案の定イスラム教徒だった。
自分でイスラム教徒って言ってるから。
0031世界@名無史さん垢版2017/05/04(木) 17:16:42.790
ヤフー知恵袋でもYou Tubeでもどこでも、
イスラムを批判すると必ず擁護論者が湧いてくるが、あれはほとんど日本人ムスリムなのか?
アブラハム系宗教の中でも最も多神教を尊重しないイスラム教に改宗するとか、正直言って頭がおかしい
多神教徒である日本人がイスラムに改宗するというのは、日本人であることを放棄するに等しい
0032世界@名無史さん垢版2017/05/04(木) 18:12:03.280
知らずに結婚してから強制改宗させられた人が
自分の失敗を認められずに
「これで自分は幸せなんだ」と思い込もうとして
熱心な擁護に走るケースは珍しくも無い。
0034世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 00:48:31.750
>>31
ごはんに神様はいません、トイレに神様はいません、山や川に神様はいません、土俵に神様はいません、
しめ縄はただの縄にすぎず、お地蔵さんはただの石の彫刻にすぎない、奈良の鹿は神の使いでなくてただの動物・・・
それって日本人のメンタルじゃないよなあ。
0035世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 00:57:42.410
自然科学と宗教がおおむね分離した現代において、わざわざイスラームに改宗する日本人はただの情弱であると断言してよい。
0036世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 01:05:52.540
>>33
そいつらは心底軽蔑するわ
ハサン中田やらムサイリマ宮内と同じで、日本古来の文化をクソだとしか思ってない反社会勢力崩れ共め
こんな連中を尊敬するのが日本人ムスリム共
奴らが必死に一般人のフリしてイスラム擁護活動してるんだろうな

>>34
それどころじゃ済まない

神社の御神体は偶像崇拝だから打ち捨てろ、破壊しろ
寺社の仏像やお地蔵さんは(ry
日本の古来の神々は本当は神ではない、アッラーフが唯一の神であり他のものを信仰することは許さない
仏教など宗教ではない!仏への信仰など邪悪極まりない
死ねば皆神になる?何だその邪教は。人間も動物も死んだら神になるなどあり得ない。神を冒涜している!
日本のキリスト教会の十字架なんぞ見るのも忌々しい、撤去しろ、むしろモスクに建て替えろ

放っておけば、こうやって徐々に日本人の精神はイスラムに蝕まれていく
何の事はない。これが過去数百年に渡って大陸で行われてきた『イスラム化』だ。
今よりイスラムを社会的に容認することがあれば、確実に日本はイスラム化していく
0037世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 08:35:24.310
アブラハム系の神って人格神のことだろ。宇宙単位でみれば地球などチリみたいなもの地球で何が起きようが宇宙から見れば、何の影響もない。
微生物同士の喧嘩みたいなもの。
0038世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 10:58:40.670
You tubeの動画のコメント欄にイスラム教批判を書くとパキスタンの
ガキが物凄い勢いで反論してくるな。ためしに、書き込んで見ればわかる。何なんだ。このガキは。

https://m.youtube.co.../watch?v=IhatD5hFoJA
0039世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 11:16:48.570
出所したあとイスラム教に改宗してジハードしたいならムハンマドの伝記を熟読しておくのがおすすめ。


Kindle版 『預言者の生涯』 イブン・イスハーク著、岡島稔(翻訳), 座喜純(翻訳)
第一巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UFPLB2G
第二巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UNIRS90
第三巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UTRF0TA
第四巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UZ992ZA
0040世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 21:24:33.560
以前のスレにいた病的欧米ヘイト野郎は本当に異常だった。
自分も現代日本の物質社会の恩恵に浸っておきながら、
イスラムより欧米を擁護する奴を物質主義者だの何だのとブーメランを連発。
欧州白人が過去に行ってきた人種差別や植民地での過酷な扱いに関しては詳しいが、
イスラム圏と欧州の歴史に関しては、典型的な『欧米白人・キリスト教悪玉史観』の持ち主だった。
自己陶酔も酷すぎて、無駄に知識と語彙力がある分饒舌だったが、
これがバカウヨ(ウヨ否定ってことではない。自分で考える能力を持たずネットの意見にすぐ左右されるバカってこと)か・・・と感じるタイプ。
ウヨでもサヨでもいいが、イスラム擁護ってのはイスラムの本質を分かってないバカの言い分だってことを理解しよう。
0041世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 22:10:08.600
>>38
あんたがこの動画のコメント欄にいる『佐藤仁』か?
とりあえず、あんたを支持するコメントを書き込んでおいた。
0042世界@名無史さん垢版2017/05/05(金) 22:37:28.890
>>40
あれはウヨっていうよりも
欧米によくいる典型的な「反欧米自虐リベラル」の猿真似だよ。
議論のパターンを研究するにはそっちを見ておいた方が早い。
全部欧米でやってきた議論の受け売りだから。
0043世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 00:07:37.960
>>42
でも本人的には「欧米白人共は反省などしていない!」とか無知もいいところだった
イギリスでかつて自虐史観が流行したせいで少年犯罪が多発し労働者の意欲が失われて産業が疲弊、
それを是正したのがかつてのサッチャー政権だったってことも知らなかったしな
欧米でやって来た議論の受け売りだという自覚もないから終わってる
でなければ、小林よしのりの差別論の受け売りだな
もはやただのAKBオタと化した変態オヤジの風説を真に受ける辺りが終わってるが
0044世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 00:27:49.070
欧米リベラル勢力も二分されて保守と合流し
馬鹿を釣り上げる競争に明け暮れている
民主主義なんてとっくに機能停止してんだよ
0045世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 01:14:04.560
イスラムを擁護する連中に多いのが欧米叩きの材料にしてること。
もし、イスラムが世界の中心になったら欧米叩きしてる連中も被害を受けるんだが。
0046世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 02:26:14.160
死にたいけど死ぬ勇気が無い奴が
「地球滅びろ」とか言っているのと同じじゃない?
0047世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 17:03:09.780
>>45
病的欧米白人ヘイト野郎に寄ると、それすらも欧米のせいらしい
イスラム圏を過去から現在に渡って攻撃してきた欧米白人のせいで
ムスリム共が反動で凶暴化して、そのせいでヨーロッパではない非イスラム圏の人間まで被害を受けるんだとよ
何だそりゃ?結局イスラム世界を被害者として絶対視してるだけじゃないか
そのくせムスリムを犯罪者扱いしてることは否定しないんだから、
病的欧米白人ヘイト野郎の中ではムスリムを英雄視しているようなフリして実は見下してるんだよ
だから日本にイスラム移民・難民の受け入れは断固反対するしね。
ただ欧米叩きの材料にしたいだけで、本当は思い入れも何もないイスラム世界を持ち上げる辺り、
パヨクと同レベルの偽善者だということが良く分かる。
そう言うと、今度は「欧米を叩いて何が悪い!」「奴らは過去に〜」と発狂し始めるからな
この『欧米』の部分を『日本』に変えるとあら不思議・・・反日チョンと言い分が一緒だ。
反日チョンと同レベルの思考パターンの馬鹿は、どれだけ語彙力と知識を持っていても根っこはただのクズ。
これがパヨクが良く言う『バカウヨ』の典型的な例なのよね
0048世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 17:32:49.730
>>38
確かにヤバいガキだった。
住所特定して来ようとするみたいだし、危険極まりない。
こんな奴は出会い頭に酸をぶっかけられかねないな
0049世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 19:46:43.340
>>mughal ibrahim


このパキスタンのガキは危険だな。喧嘩口調で反論してくる。
イスラム教徒がテロを連発するのもわかるな。
0050世界@名無史さん垢版2017/05/06(土) 23:23:11.110
>>49
佐藤仁と『話をつけてきた』と言ってたけど、実際は押し問答したんじゃないだろう・・・?
仲間達と集団で脅迫でもしてきたに違いない。
そんで、それを誇らしげに語ってくる辺りがヤバい。
パキスタン人ってのはこんな連中ばっかりなのか?だとしたら、全然穏健じゃないし危険すぎる
0051世界@名無史さん垢版2017/05/08(月) 19:24:27.280
フランスはイスラム化しちゃうかもな。
0052世界@名無史さん垢版2017/05/08(月) 19:43:51.560
中東のイスラム教徒の行動を見てるとイスラム教が現代で役に立つとは思えないな。イスラム教の教えは、現代ではまったく実践的ではない。
0053世界@名無史さん垢版2017/05/08(月) 22:14:41.680
マカロンは年上の妻が死んだらムハンマドのようにそれまで我慢してきた性欲が解放されるのかな。
0054世界@名無史さん垢版2017/05/09(火) 02:35:37.820
>>51
フランス改めフランキスタンか。あの世でカール・マルテルやローランが嘆くだろう。
0055世界@名無史さん垢版2017/05/09(火) 07:56:32.050
イスラム教の教えが先進国でなんの役にたつのかわからん。
0056世界@名無史さん垢版2017/05/09(火) 09:54:37.420
>>55
文明を滅ぼしてすべてをリセットするのに役立つ
0057世界@名無史さん垢版2017/05/09(火) 09:59:14.950
イスラームは世界をアフガニスタンのような平和の家にするのに役立つ。
0058世界@名無史さん垢版2017/05/09(火) 18:44:24.170
「イスラム教侮辱」のジャカルタ州知事、禁錮2年の実刑判決 写真8枚 国際ニュース:AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3127631
2017年05月09日 14:05
 【5月9日 AFP】(更新、写真追加)インドネシア・ジャカルタ(Jakarta)特別州の
 バスキ・チャハヤ・プルナマ(Basuki Tjahaja Purnama)知事が
 イスラム教を侮辱した宗教冒涜(ぼうとく)罪に問われた裁判で、
 ジャカルタの裁判所は9日、同知事に対して禁錮2年の有罪判決を言い渡した。

 検察側の求刑(執行猶予2年)よりも重い衝撃的な判決が下された。
 バスキ知事はキリスト教徒で、今回の裁判は世界最多のイスラム教徒人口を誇る
 インドネシアの宗教的寛容を測る試金石とみられていた。
 実刑判決が出たことが伝わると、裁判所の外ではイスラム強硬派が「神は偉大だ」などと歓声を上げた。

 バスキ知事は昨年9月、再選に向けた選挙運動中にイスラム教の聖典コーラン(Koran)の一節を引用。
 それがイスラム教への侮辱に当たるとして裁判にかけられることになった。
 ジャカルタではバスキ知事に反発する大規模な抗議デモが繰り返し行われる一方、
 裁判については政治的な動機に基づく動きだと批判する声も上がっていた。
 この問題のあおりでバスキ知事は支持率を落とし、先月実施された知事選の決選投票ではイスラム教徒の対抗馬に敗北。
 インドネシアの穏健なイスラム教が、次第に影響力を高めている過激派の脅威にさらされるとの懸念を深めていた。


池内恵さん
https://newspicks.com/news/2231355?ref=user_125232
 一部の西洋化エリートが、コーランの断片的なつまみ食い解釈や、
 イスラーム学上法的価値をほとんど認められない疑わしいハディースに基づいて
 リベラルな解釈をして教育していた時代は寛容な解釈を支配的なものとすることができたが、
 教育程度が上がり、民主化すると、コントロールが効かなくなって
 (近代的価値観から見れば)強硬な議論に対抗することが困難になった。
 世界的な現象です。周辺部では、イスラーム教の上での先進地域の中東よりちょっと遅れて顕在化する。
0059世界@名無史さん垢版2017/05/10(水) 01:35:30.02O
>>58
よく東南アジアのイスラム教徒は穏健とか言う人がいるが、いつアラブ化するかわかったもんじゃない。トルコも以前は世俗的と言われたのに、宗教色強くなったし。
宗教そのものに欠陥がある限り危険はなくならない。
0060世界@名無史さん垢版2017/05/10(水) 01:46:41.750
>>59
今は原理主義傾向が強まってて、穏健だったのは過去の話になりつつあるしね。
原理主義傾向が強まってる理由はワッハーブ派による原理主義思想のイスラム学校作りとか
ムスリム同胞団の連中による説教テープの配布なんかもあるけど
実は識字率の向上が見逃せない。
コーランやハディース、預言者伝といった聖典やその翻訳が自力で読めるようになる事で
「本来のイスラム」の姿を知ってしまう。
ムハンマドに倣う事で暴力的傾向に目覚めてしまうんだよな。
0061世界@名無史さん垢版2017/05/10(水) 10:15:15.340
195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/05/10(水) 07:01:22.65 ID:R/Ip2vN00 [1/3]
>>57
>キリスト教の十字軍ほど酷くもないがな

白人がおかしくなったのはイスラムに滅茶苦茶やられたせい。

■十字軍は白人奴隷への復讐
『ユダヤ人民族経済史』......白人奴隷取引は、十字軍によるヨーロッパの攻勢....と共に下火になる
http://aoisekai.blog.so
-net.ne.jp/2010-07-09

アフリカに売られた125万人の白人奴隷 @ ArtSaltのサイドストーリー
南欧のバレンシア、アンダルシア、カラブリア、シシリーなどで奴隷商人に拉致された人々は
数千から数十万人に及び、村人全員が消えた村もあったという。...
彼らを救い出すことはカトリックの教会にとって格好の慈善事業だった。
http://art2006salt.blog60.f
c2.com/blog-entry-1267.html
BBC - History - British History in depth: British Slaves on the Barbary Coast
Ransoming slaves was promoted as being one of the best of the charitable works a Catholic could perform, since slaves were ideal victims:
http://www.bbc.co.uk/history/british/empire_seapower/white_slaves_01.shtml
イスラム世界での白人奴隷の末裔 かつてイスラム世界には100万人の白人奴隷がいたそうです... - Yahoo!知恵袋
ソースはこちらの本「奴隷になったイギリス人の物語」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229998752
アラブ人の白人奴隷貿易 The White slave trade of the Arabs - Ironbark Resources
http://www.ironbarkresources.com/slaves/whiteslaves07.htm
0062世界@名無史さん垢版2017/05/10(水) 10:16:29.870
■インドのイスラム
毎年のように彼はインドに侵入し、略奪、虐殺を繰り返し、夥しい財宝と捕虜を持ち帰った。あわせて17回彼は侵入し、.....かくて北部一帯の恐怖の的となった。.......
マフムードが一度近付くと、何万という人々が奇跡が現れるのを願って寺院に隠れたといわれる。...5万人が当てにならぬ奇跡を待ちながら 皆殺しにされた」 
−<父が子に語る世界歴史 第2巻 中世の世界、J.ネルー著>から一部抜粋
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/d3ffa09d792a14d5dc175d9227fb83df

■チベットのイスラム
吐蕃の首領もみな降伏する。二万首を取られる<略>アラブの作家イブン・ホルダズベフ(Ibn Khordadhbeh)は、『道里邦国志』
http://mikiomiyamoto.bake-neko.net/tibetpersia125.htm
デリー・スルタン朝(Delhi Sultanate)によるイスラムのチベット侵攻
Ikhtiyar-ud-Din Muhammad Invasion of Tibet
http://www.preservearticles.com/2012031026081/ikhtiyar-ud-din-muhammad-invasion-of-tibet.html

■中国のイスラム
回民蜂起(ヤクブ・ベクの反乱)
記録では陝西省と甘粛省で2077万人の漢民族の中国人が回族イスラム教徒によって虐殺されてで死にました。
甘粛省での漢民族は74.5%、甘粛省の漢民族は44.7%殺されました。
Dungan Revolt (1862–77)
A recorded 20.77 million people died in Shaanxi and Gansu, most of them Han Chinese civilians massacred by the Hui Muslims. 74.5% were lost in Gansu, and 44.7% in Shaanxi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dungan_Revolt_(1862%E2%80%9377)
0063世界@名無史さん垢版2017/05/10(水) 10:18:36.040
205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/05/10(水) 08:10:26.88 ID:R/Ip2vN00 [2/3]
>>204
>たぶん大半の日本人は、キリスト教徒がイスラム教徒を8億人殺す大虐殺を行なってもキリスト教徒の味方をすると思うぞ。だって、嫌でしょ。

イスラム教徒の侵略でインドは1/3の人口になって4億人も人口が減ってる。
中国がイスラム教徒の侵略を受けた地域は人口が半分になってる。
すげーよな。

Tarikh-i Firishta and the Gulshan-i Ibrahimによるとイスラム教徒の侵略によってインド人は4億人が虐殺された。
侵略時、インドの人口は6億人でした。1500年代後半に2億人になりました。
Islamic Invasion Of India: The Greatest Genocide In History | The Muslim Issue
Muslim historian ... Tarikh-i Firishta and the Gulshan-i Ibrahim, ...
he declared that over 400 million Hindus got slaughtered during Muslim invasion and occupation of India. ...
India’s population is said to have been around 600 million at the time of Muslim invasion. By the mid 1500’s the Hindu population was 200 million.
https://themuslimissue.wordpress.com/2015/08/31/islamic-invasion-of-india-the-greatest-genocide-in-history/
マフムードが17回、インドに侵略。Mahmud Ghazni's Invasions of India 17 Times
http://www.mapsofindia.com/history/battles/mahmud-ghazni-invasions-of-india.html

回民蜂起(ヤクブ・ベクの反乱)
記録では陝西省と甘粛省で2077万人の漢民族の中国人が回族イスラム教徒によって虐殺されてで死にました。
甘粛省での漢民族は74.5%、甘粛省の漢民族は44.7%殺されました。
Dungan Revolt (1862–77)
A recorded 20.77 million people died in Shaanxi and Gansu, most of them Han Chinese civilians massacred by the Hui Muslims. 74.5% were lost in Gansu, and 44.7% in Shaanxi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dungan_Revolt_(1862%E2%80%9377)
0064世界@名無史さん垢版2017/05/10(水) 21:52:17.100
欧米白人が十字軍や植民地支配下での圧政で死亡させた現地人の数は確かに多いのだが、
それは白人側の”負い目”の意識があるから歴史の再評価が行われ、洗い出されているだけだ。
実際はこうして分析すればイスラム教も歴史的にかなりの異教徒を虐殺してきたことが分かる。
だいたい、一神教であるユダヤ教やキリスト教が攻撃的な性格を持っているのに、
イスラムだけは違うと何となく思っている知識のない人が多すぎる
『白人・キリスト教徒の残虐さ』を強調する歴史観というのは、ある程度のプロパガンダが入っているとは思わないのかな?
日本人だけはそうではないとか、白人の被害者は残虐ではないという安易な結論しか持っていない人は、
容易くこういうプロパガンダに騙される。
0065世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 10:22:27.880
イスラム教も歴史的に見れば残酷なことやってるんだが。
0066世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 11:19:43.290
前スレでイスラム教の一日五回のお祈りは、非効率的だと書いたら
そんなことはないと反論してきた奴がいたんだよな。どう考えても、同じ時間に一日五回の祈りは非効率的だろ。みんなが同じ時間に起き祈る必要はないだろ。
0067世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 11:26:28.510
一日五回のお祈りは適宜に休憩をとることになり、経済に影響を与えないという反論が。一日五回のお祈りは、多すぎるのもあるが時間を厳格に決めすぎて経済に影響が出るだろう。医者とかどうすんだよ。
0068世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 22:46:29.810
>>65
そうだな。
イスラム創成期の黒人奴隷化の歴史の残酷さを考えると、
アフリカ大陸でイスラム化した地域の大半は自主的な改宗ではなく、
先祖が奴隷化&強制改宗させられたことが原因だと思う
0069世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 22:47:56.530
訂正。
アフリカ大陸の黒人が大半の居住地域(サハラ砂漠以南。ブラック・アフリカ)で、という話。
北アフリカは自主的な改宗かもしれんが
0070世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 22:53:42.420
千夜一夜物語でも普通に黒人奴隷がでてくるし。
イスラム教が神の下に平等は嘘。
0071世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 22:59:33.600
ナイジェリアのイスラム教グループ、キリスト教の礼拝スタイルをまねる : 国際 : クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/articles/23746/20170511/islamic-groups-in-nigeria-copying-christian-worship-style.htm
2017年5月11日17時58分

 「彼らと戦えないのであれば、彼らのスタイルをコピーせよ」

 ナイジェリアで最近、信者の流出を食い止めようと、キリスト教の礼拝スタイルをまねるイスラム教のグループが増えている。
 同国ではキリスト教の成長が著しく、イスラム教徒でさえも教会に引き付けているという。

 AFP通信(英語)によると、キリスト教の礼拝スタイルをまねる目的は、
 イスラム教徒がキリスト教の日曜日朝の礼拝に出席することをやめさせ、改宗者を出さないようにすることにある。

 ナイジェリアはかつて、キリスト教徒よりもイスラム教徒が多かった。
 米ピュー研究所によると、1953年には人口の45・3パーセントがイスラム教徒で、
 キリスト教徒は21・4パーセント、他宗教を信じる人は33・3パーセントだった。
 しかし2010年には、キリスト教徒の数は8050万人となり、イスラム教徒の7570万人を上回った。

 ナイジェリアは現在、アフリカで最大のキリスト教人口を抱える国で、
 プロテスタント約6千万人、カトリック約2千万人、他教派のキリスト教徒75万人以上がいるとされている。

 ピュー研究所によると、ナイジェリアでは1970年代から、全ての主要なキリスト教の教派で成長が見られ、
 特にペンテコステ派の教会が最も大きく成長したという。
 ペンテコステ派が成功を収めている主な理由の1つに、教会での活発な礼拝が挙げられる。

 米カンザス大学のエベニーザー・オバデア教授(社会学)はAFP通信に、この流れを妨げるために、ナイジェリア南西部の幾つかのイスラム教グループは、
 「通常はペンテコステ派だけに見られるスタイルと非常に似通った祈りの新しい様式、伝道の方法、数々のディボーションを導入しました」と述べた。

(続きはソースをご覧ください)
0072世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 23:00:35.760
アウラングゼーブも忘れるなよ
0073世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 23:26:33.210
異文化差別に手を貸す意識高い系市長

熊谷俊人(千葉市長) 2017年4月20日
https://twitter.com/kumagai_chiba/status/854917630955618304
 インドネシアのTV局から取材を受けました。
 千葉市は他市に先駆け、ハラール対応やイスラム女性に対応した美容室など
 ムスリムフレンドリーな環境整備に官民で取り組んでおり、
 旅行関係の番組を組むにあたり、取材に来たとのこと。
 政府のビザ緩和もあり、東南アジア諸国から来葉は増加傾向です。
0074世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 23:37:20.660
>>69
「攻め滅ぼされるか降伏するか
降伏するなら改宗するかイスラム支配の下で二等市民として暮らすか」
って選択を突きつけられての改宗を「自発的」と呼ぶなら
自発的かもしれんが……>北アフリカ
0075世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 23:51:52.370
ムガル王朝の第三代の王アクバルは、ヒンドゥー神秘主義とイスラム神秘主義との同一性を強調したけど、弟の厳格なスンニ派のアウラングゼーブに背教者だとみなされて殺されちゃったのね。
0076世界@名無史さん垢版2017/05/11(木) 23:56:35.240
>>74
まあまあ待て待て。
もともと北アフリカは東ローマの統治時代、キリスト教圏であったが、
コプト教会の信徒は単性論(非カルケドン派)であり、
両性説を取るローマ教会とコンスタンディヌーポリ教会(東ローマ帝国支配下)とは対立していた。
そういう理由で抑圧的な支配すら受けていた。
そこで東ローマ帝国の支配から脱するために、単性論により近い教義を持つイスラムがたまたま西から勃興してきた際、
東ローマ軍に積極的な協力はせず、むしろイスラム勢力を解放者として歓迎した。
東ローマ軍が負けた後はイスラム勢力の支配を受け入れ、同化が進んでイスラム化したという訳だ。
もちろん、それでも頑なにイスラム化しなかった一部のコプト派信徒が現在まで存続しているが。

・・・あれ?これはエジプトだけの話で、その他の北アフリカ地域は別だっけな?
俺の知識に間違いがあれば訂正を頼む
0077世界@名無史さん垢版2017/05/12(金) 00:12:14.370
>>75
おいおい違うぞ。
アクバルの曾孫だぞアウラングゼーブは。弟じゃない。
宗教融和的なアクバルが生きてた頃にアウラングゼーブは生まれておらず、当然殺されてもない。
アウラングゼーブが殺したのは二人の兄の内の一人、ダーラー・シコーだよ。
ダーラー・シコーはイスラム神秘主義を始めキリスト教など他の宗教にも理解を示す偏見のない人物だったため、
今風に言うとイスラム原理主義者であるアウラングゼーブからは帝位継承問題の件もあって目の敵にされていた。
で、負けて処刑された。

ティムール朝第4代君主ウルグ・ベク辺りの話とごっちゃにしてないか?
あれも本人が宗教的なことより学術的なことに熱心で、息子が原理主義者だったから殺されたパターンだが。
0078世界@名無史さん垢版2017/05/12(金) 00:26:28.850
>>76
マグリブ地方では結構抵抗が大きくて
一度はアラブ勢は北アフリカから押し返されたほどだよ。
日本語だとここが簡潔にまとまってたんでとりあえずどうぞ。
htp://arsaces.web.fc2.com/islam4-1.html
0079世界@名無史さん垢版2017/05/12(金) 00:41:13.000
>>78
なるほど、だいたいの所は分かった。
ベルベル人は元々ユダヤ教徒が多く、ビザンツ支配下だったりアラブ支配下だったりと
常に収奪される側の立場だった。
ただ、アラブ人を追い返したベルベル人勢力も、その時は既にイスラム化していたみたいだな。
一度アラブ人によるイスラム化を受け入れたが、その時代はまだアラブ人が抑圧的な支配をしていたため、
現地のベルベル人からは反感を持たれていたみたいだ。
まあ、その後ベルベル人を指導したムスリム族長クサイラがアラブ勢力に負けたことで、
ベルベル人全体のイスラム化が進んだようだが・・・ってところか。


今のベルベル人はアラブ人との通婚が進んで文化的な差異は余りなくなっているが。
何となくベルベル人という民族意識を持っているだけで、それより何よりムスリムであるという意識の方が強いと思われる。
0080世界@名無史さん垢版2017/05/12(金) 00:58:10.980
>>79
アラブの侵略に対して戦ったことで有名なベルベルの女王カーヒナは
アラブ側の記録ではユダヤ人だと言われてて
それ自体は眉唾っぽいとこもあるけど
イスラムに改宗してはいなかったみたいよ。
0081世界@名無史さん垢版2017/05/12(金) 01:05:12.730
>>79
ベルベル人はもとユダヤ教徒だったなんて初めて知った!
ユダヤ教とイスラム教、一神教を二度も受け入れてると、本来のベルベル神話なんて残ってないんだろうな。
アラビア神話が神の名前三つ以外残ってないのと同じで。
エジプト神話はよくぞ残ったものだ(砂に埋もれてて抹消したくともできなかったのかもだけど)。
0082世界@名無史さん垢版2017/05/13(土) 11:26:12.500
>>74
北アフリカは強制が多そう。
ローマ時代の素晴らしい古代遺跡がたくさんあったのに今は軒並み廃墟なのがなあ。
北アフリカのカルタゴ人やローマ人は死滅したか亡命したかでゼロになってるよな。
0083世界@名無史さん垢版2017/05/13(土) 11:27:49.070
>>77
アウラングゼーブ時代はヒンズー教徒やシク教徒への抑圧が強くなり、460万人が虐殺された。
0084世界@名無史さん垢版2017/05/13(土) 11:29:48.310
オトラントの戦いのように、強制改宗と奴隷化、改宗をこばんだものを全員処刑とかしょっちゅうやってたんだろうな
0085世界@名無史さん垢版2017/05/13(土) 11:56:16.780
多分ヨーロッパと違って『一切』反省してないし少しの負い目も感じてないし、
侵攻した地域は欧米・インド以外は大半が改宗してるからな
だから批判が多くないのもうなずける
欧米人は”総括”としては過去の植民地支配にある程度肯定的だが、
一方で欧米人自身にキリスト教徒としての傲慢さを批判する勢力も一定以上存在している。
公正に発言できる場が存在し、どれだけ売国奴だとか人権狂いだとか言われようが欧州人の過去の歴史批判を公然と行える。
一方イスラムに対してはどうだろうか?
イスラム国家ではイスラム批判は罪、場合によっては死刑。
ムスリムが少数派にしろ一定以上いる地域では、批判しようものなら猛抗議、
場合によっては批判者が命を狙われる
そして先進国ではこれをリベラル勢力が強力に擁護し、異常な習慣の押し付けを批判しようものなら
『差別主義者(レイシスト)』のレッテル貼りが行われる。
これじゃ公正な議論ができるはずもない。
こんなアンフェアな環境を無視してイスラム擁護・欧米白人批判ばかりを繰り返す人は、
ただの白人に対する憎悪だけがそこにあるか、あるいはイスラムを過度に理想化しているバカなんだろう。
0086世界@名無史さん垢版2017/05/13(土) 19:17:33.240
スーフィズムを持ち出して日本人とイスラームの精神が近いと説いて、
日本人からの批判の鋭鋒をかわそうとする姑息さに失笑せざるを得ない。
スーフィズムはソフトドラッグ、サラフィーはハードドラッグに相当する。
ソフトドラッグを広めたうえでハードドラッグを広める違法薬物と同じ布教戦略をいよいよ日本でも本格化する予兆とみてよい。


中田考
https://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/863244667755745280
 先に逝った人たちに繋がる幸せ。森羅万象が神を祀っている、
 という感覚と並ぶ神道とイスラームの共通点なのだが、
 それを理解できる「宗教学者」が日本に何人いるか。

真正ハディース サヒーフ・ムスリム 信仰の書
不信仰のまま死んだ者の行為に関して
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol1-178.html
アーイシャは伝えている
 私はこうたずねた
 「アッラーのみ使い様、私の親族のジュドアーンの息子は
 イスラーム以前(ジャーヒリーヤ時代)親族を大事にし、貧者に食を与えました。
 それらの善行が彼のため役立ちますか」
 これに対しみ使いは「彼のためには何ら役に立たない。
 なぜなら彼は『主よ、復活の日に私の罪を赦し給え』とかつて祈ったことがないからです」といわれた。

信者のみが友人であることについて
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol1-179.html
アムル・ビン・アースは伝えている
 「私はアッラーのみ使いが、公然と明確にこういわれるのを聞いた
 『見なさい! 私の父の一族の者たち、某々を!
 彼らは私にとって親しい者たちではない。
 まことにアッラーと敬虔な信者らのみが私と親しい方々なのです』」
0087世界@名無史さん垢版2017/05/17(水) 08:21:35.220
小室直樹の日本人のためのイスラム原論を読むと、どうもイスラム教は
過激派が台頭しやすい宗教みたいだな。イスラムが近代化するのは、イスラムを捨てるしかないとも。それは、金輪際無理だろうと言っていた。
0088世界@名無史さん垢版2017/05/18(木) 01:03:07.490
>>86
確信犯的に言っているだろうが、森羅万象が神を祀っている、という感覚がスーフィズム的なものであり、
それが本来のイスラムとは何の関係もないものだということは中田考自身が一番分かっているはず。
分かっていながら、日本人からの批判をかわすために平気でウソをつく。
これが穏健派を装ったサラフィー主義者であり、イスラム教徒の自称穏健派とやらの半分以上は、
潜在的にサラフィー・ジハード主義者の要素を持っている。
こんな連中は公安の監視対象に置かれて当然だ。
0089世界@名無史さん垢版2017/05/19(金) 22:53:42.040
ムスリムはイスラムが欧米で受け入れられたのはイスラムが在来宗教より優れている証拠と考える。
欧米社会が宗教に寛容だからなどとは考えない。ムスリムは開祖の移住先ヤスリブでのジハード成功体験を欧米で再現すべくイスラム法導入を求める。
相互理解の断絶に目を閉ざす自由主義の意識高い系という図式。
0090世界@名無史さん垢版2017/05/20(土) 16:17:54.110
イスラム教が遅れてることに気がつかないとは。
0091世界@名無史さん垢版2017/05/20(土) 16:58:05.660
被害の歴史は教えているが
イスラムが与えた加害の歴史はろくに教えてないし伝えてもいないんだろう
0092世界@名無史さん垢版2017/05/20(土) 22:42:10.130
自分たちの加害の歴史は輝かしい勝利の歴史。
自分たちの敗北の歴史は不当な迫害の歴史。
そういうレベルに未だに留まってる。
0093世界@名無史さん垢版2017/05/21(日) 02:18:36.470
単純にウヨサヨの問題じゃまい
トランプがサウジ武器を巨額輸出とヤフートップ
嫌な悪寒しかしない
国内のイスラム移民には厳しくても
海外は無問題と考えてるのか
ムスリムは核兵器があれば躊躇なく使う
それこそ中国北チョンの方がまだ理性あるくらい
0094世界@名無史さん垢版2017/05/21(日) 07:14:53.800
ウヨだろうがサヨだろうがこんな人権無視、固有文化破壊の宗教を肯定しちゃいけないんだよ
反欧米狂いのバカはイスラムの危険性を軽視しすぎている
「『イスラム教徒』ってことで一括りにして批判しちゃいけない!」とか言いながら、
その口で「欧米白人の有色人種・非ヨーロッパ系白人に対する差別が〜」と一括りにして批判する。
自分で言っててダブスタだと思わないんだろうか?
少なくとも、個人としては差別的ではない白人の方が今じゃ多いだろうに。
全体論としては確かに潜在的にそういう意識は持っているだろうが、そもそも差別のない社会なんぞない。
日本人も外国人に対する差別はあるし、黒人のことは明らかに白人と違う扱いするだろ?
日本人だけが過去から現在まで清く正しく美しいと勘違いしているバカウヨ
(大抵は白人の差別意識を声高に批判する割に、中韓の人間を人間扱いしないダブスタ野郎共)、
本来なら反宗教のくせに、資本主義社会の破壊のためにあえてイスラムを持ち上げるバカサヨ、
こいつらは同種類のクソだ。
0095世界@名無史さん垢版2017/05/21(日) 19:50:42.100
イスラム教徒は井の中の蛙だろ。
0096世界@名無史さん垢版2017/05/21(日) 20:39:51.770
キリスト教徒やユダヤ教よりは1000倍まともなのがイスラム
といっても一神教だからたいてい似たようなものだけど
0097世界@名無史さん垢版2017/05/21(日) 22:08:26.880
どのファクターを比較して「イスラム教がマシ」と結論してるんだ?
結論が先にあるんだろ
0098世界@名無史さん垢版2017/05/21(日) 22:16:49.210
キリスト教徒が凶悪だったと言われていた時代と全く同じ感覚を
現代においても持っているのがイスラム教徒なのに
どうやったらマシと思えるのか。
かつてのキリスト教が野蛮だったと思える感性があるなら
イスラム教を野蛮と思わずにはいられないはずなんだが。
0099世界@名無史さん垢版2017/05/22(月) 06:14:53.510
一神教であるイスラム教がキリスト教やユダヤ教よりマシ?
目糞鼻糞だろそんなもん
それに今のキリスト教と比べたらイスラム教なんか月とスッポンぐらいの差がある
方や現代生活に合わせて改革した宗教と、中世のままの宗教
いくら後者が中世で最大の宗教だったからと言って、現代じゃただの時代遅れの宗教でしかない
0100世界@名無史さん垢版2017/05/22(月) 18:49:28.420
You tubeのイスラム教徒の発言を読んでると、ISは敬虔なイスラム教徒じゃない敬虔なイスラム教徒はこんなことしないとしか言ってないように感じるな。まるで、俺らには関係ないと言ってるように見える。
0101世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 02:26:42.790
そうやって思考停止して、何故自分達のコミュニティから過激派が出たのか考えもしない、
というか論理的な思考ができないバカが多すぎるのが糞ムスリム共
年がら年中365日毎時毎分毎秒宗教漬けで、頭の中が常に信仰で思考停止しているとしか思えない
こいつらが「過激派はムスリムじゃない!」「イスラム教は平和な宗教!」「無闇な人殺しは禁止されている!」
などと主張したところで、一体何の信用性があるんだ?
事実は過激派もムスリムであり、イスラム教は異教徒を征服することが前提の非平和的な宗教だし、
背教行為を行ったものは誰であれ殺されて当然だと言わんばかり。
少なくとも、異教徒の目にはそういう風にしか見えない。
他人から見た目こそが正当な評価であり、自己の評価なんぞ関係ないということすら分からないんだから終わってる
0102世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 07:41:52.200
https://m.youtube.com/watch?v=IhatD5hFoJA

クルアーンの奇跡で検索して見ろとか言ってる奴がいるなあ。
クルアーンは、ビックバンを予言してたとか。この程度でビックバンの
予言ならマヌ法典もビックバンを予言してたことになるな。
馬鹿じゃねえの。
0103世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 07:45:33.110
クルアーンの奇跡なんて、一部のイスラム教徒が言ってるだけで。
科学の世界では支持されてないぞ。この程度なら、まだノストラダムスの予言の方が説得力がある。他の宗教でも、宇宙の始まりを説いていることを知らないんだな。マジで失笑ものなんだが。


>>Huzaifa Naveed
GOOD Shin あなたはクルアーンの奇跡と調べてください。最近科学的にわかった物などが1400年前からクルアーンに書いてある物などもありますので調べて見てください。

https://m.youtube.com/watch?v=IhatD5hFoJA
0104世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 07:49:59.610
うんこしたいよー
もう漏れそうだ
0105世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 16:00:15.670
イスラム教徒は怖いね。
0106世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 16:35:21.790
「クルアーンの奇跡」って義経ジンギスカン説と同じくらいトンデモ説だと思うが。ガチで信じてるの?。
0108世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 19:51:07.920
日本も相当にすごいぞ。冷めた目で批判できるかどうかが、その社会の懐の深さを測る試金石となる。
以下に示した書籍、イスラムマンセーに興味があるならとりあえず読んどけ。人類共通のマンセー病理を感じ取るセンスを磨けるぞ。

「日本スゴイ」のディストピア: 戦時下自画自賛の系譜 単行本 ? 2016/6/30 早川 タダノリ (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4787220659/
0109世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 21:32:25.070
>>108
面白そうだな。

雛壇に外国人を並べて日本すごいすごいと言わせるテレビ、あれこそ国辱。
他人にべた褒めして貰わないと、もう自信持てないんだな。

百歩譲ってそのべた褒めが真意だとしても
賞賛に値するのは番組で紹介された職人とかの技と努力であって日本人全体じゃない。
0110世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 22:10:37.250
>>108
読んでみる。
0111世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 23:28:19.050
なんて言うかイスラムだけが自己分析できないよな。
0113世界@名無史さん垢版2017/05/23(火) 23:53:04.370
ISはイスラム教徒ではない。イスラム教は平和の宗教。みんな、判を押したようにこの二つしか言わないな。
0114世界@名無史さん垢版2017/05/24(水) 01:44:51.890
>>113
彼らの「平和」は「自分たちの征服による統治」という意味で使われるので
自分たちで「平和の宗教」と自称するのは当然だけど
それは好戦的で侵略的な宗教である事と完全に同義でもあるんだって事を
ひたすら隠すよな。
「戦いの家」と「平和の家」の概念には絶対に触れようとしない。
0115世界@名無史さん垢版2017/05/24(水) 01:50:14.810
>>113
今回のイギリスのテロの件でこんなこと平気で言う奴が他の板でいたわ
0116世界@名無史さん垢版2017/05/24(水) 08:22:51.950
>>63
なんで文明的に進歩していたインド中国が欧米日に比べ近代化が遅れたのって
イスラムが原因なの?
だとすればなぜインドは多神教ヒンドゥーが復活できたのか
0117世界@名無史さん垢版2017/05/24(水) 19:33:26.230
>>113
イスラム擁護論者は吐き気がする偽善者。
今回のテロも白人の差別が原因だとか抜かしてるバカを見ると虫唾が走る
自分が言ってることも白人に対する差別だろうが・・・と言いたい
イスラム教徒を一括りにして批判するなとか言ってるくせに、白人は一括りにして批判するダブスタ。
こいつらは日本でイスラム教徒がテロを起こさないと目が冷めないらしい。
あの欧米批判ばかりをする小林よしのりでさえ、イスラムを平和の宗教だということだけは否定していたというのに。
0118世界@名無史さん垢版2017/05/24(水) 19:47:34.650
>>116
一言で説明するのは難しい
が、反イスラムの俺でさえインド中国がイスラムが原因で発展しなかったとは思わない。
どちらもイスラム教徒は少数派だし、確かにイスラムが原因の戦争は起きてるが・・・それが直接の原因ではないな。
中国の場合、中世の時点で欧州とは違い近世社会のようなものが出来上がっていた。
しかし、儒教は割りかし完成された宗教・学問だったため、それ以上発展することはなかった。
これが近世じみた中国の社会が中世から進歩しなかった大きな原因だと思う。
完成された宗教による社会体系というものは、その当時は最先端でも、変化のない社会であるため、
後世になればなるほど、ただの時代遅れとなってしまう。
ここら辺、イスラム社会も似たような感じ。
一方、欧州キリスト教社会は完成されていない未熟な社会であったため、
議論し戦争し既存の価値観を否定する主義主張が現れた。
その結果がプロテスタンティズムであり資本主義であるワケ。

インドは専門外であるため分かんね
でもバラモン教が一時仏教に押され下火だったのに、
そのバラモン教をベースにしたヒンドゥー教が仏教を押しのけて隆盛したことに理由の一部はあると思う。
0119世界@名無史さん垢版2017/05/25(木) 16:14:58.380
>>118
本当に「完成」されてるんなら
そのままであっても時代遅れになる事も無いので問題も起こらず
別にそれ以上発展する必要も無い。
不完全なのにそこから目を背けて硬直化してるから問題なんだよ。
イスラムも中国も。
0120世界@名無史さん垢版2017/05/26(金) 07:10:10.650
禅宗のやり方ならいまでも先進国のエリートとかに支持されてるけどな。
アメリカとかなら、肥満が多いってのもあるけど。
0121世界@名無史さん垢版2017/05/26(金) 17:06:12.650
>>118
遅れましたが返信どうも
しかし中国インドも最近Itで復活しつつえります
0122世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 09:38:48.070
>>119
まあ落ち着け。俺は別にイスラムを肯定したいワケじゃない。
結局時代遅れのオワコン宗教だから、こんなもんにしがみついてるイスラム圏の人間は
愚かで自分で考える能力を放棄した知恵遅れ共だと思ってるよ。
実際IQも原理主義の強い地域ほど大抵低いし、驚くほど自称穏健派にISシンパが多いし、
他宗教へは寛容どころか徹底して許さないから、平和と寛容の宗教だなんて大嘘だなんてこともわかってる。

ただ、それでも中世当時は文明レベル的に低かった西ヨーロッパより若干マシだったということも事実だとは思う。
人類がまだ幼い段階では、自由より法による支配(=強制的な締め付け)を徹底していた方が良かったんだろう。
そこら辺、西ヨーロッパは世俗と宗教の区別が最初からあって、
世俗の人間達は表向きキリスト教に従ってるフリをしつつ何とか抜け道を探したり、そもそも守る気がなかったり・・・
思うに、法という束縛から解放されて自由になりたいという考えは、基本的に自由な気風を持つ西洋人固有のものだったのかもね。
だけどそれは中世では国の統一を乱し、常時内乱状態が続くことで過去の遺物を破壊したり知識の消失を招くことでしかなかった。
それでスタートダッシュで出遅れた西洋は、後から出てきたイスラム圏を追い越すのに大分かかってしまった。
まあ確かに『中世暗黒時代』史観も、はっきり言って近代以降の西洋人の妄想が入って誇張されてるんだけど。
で、強制的だが”法の支配”が徹底されていたイスラム教はそこで完成していたが同時に完結し、それ以上進化しなかった。
古代〜中世中国では、儒教にイスラムほどの強制力はないけどまあ、似たようなもん。
価値観も何もかも違う民族を支配するには、法による支配が全てだったというワケ。
(とはいえ、中国も『上に政策あれば下に対策あり』とのことわざがあるように、お上の見てないところで法を犯すのは割りとよくある話だったみたいだ。
 結局儒教における”天”は人格神ではないし、儒教自体が神に絶対的な帰依を要求するような宗教ではないため、
 近代以降脱儒教化=文革を行った結果、イスラム圏よりは順調な発展は遂げているのにその非強迫性を見出すことができる)
0123世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 09:53:45.750
ところがそれでは時代の変化に対応できなかった。
西洋側からもたらされる植民地支配やそれによる新しい価値観の流入によって
社会も法も変化するのは当たり前なのに、中国や朝鮮は強制が入ったとはいえ痛みを伴って変化したのに対し、
イスラム社会はあくまで1ミリも変化することを拒否するイスラムの原理に固執した。
既に変化していてそれが普通になっているというのに、イスラムの教義がそれを認めない。
儒教ですらそこまでの強迫的観念はなかったというのに。
そういう社会矛盾が更にイスラム圏や西洋でのテロを多発させている原因なのに、
自己を客観視したり批判できないイスラム教徒はひたすらイスラムを肯定しそれ以外を否定するだけ。
何せイスラム教自体がイスラム絶対主義かつ他宗教への憎悪が根底にある宗教だから。
スタートラインが既にそれなのに、何を持って平和の宗教なのかは全く理解に苦しむ点だ。
その点中国の方がまだマシだよ。
文革で儒教の大部分をかなぐり捨てたからね。
まあ完全に脱儒教化したワケじゃないけど、それでも今イスラム回帰が進みつつあるトルコよりマシだとすら思う。
少し前ならいざ知らず、今の中国とトルコの立場は完全に逆転している。

長々と書いたがまあ、こんなとこ。
>>121が言うように中国インドが発展しているのは、宗教の教義に固執しない姿勢を打ち出しているから。
それができないイスラム圏が発展しない理由はただ1つ、宗教が原因でしかない。
0124世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 14:54:41.420
>>122
> ただ、それでも中世当時は文明レベル的に低かった西ヨーロッパより若干マシだったということも事実だとは思う。

それはどうかなぁ。
中世といっても長いけど、12世紀にイブン・ジュバイルの書いた旅行記には
西ヨーロッパ人に支配された地域では
ムスリム支配下の土地と比べて住民の権利がしっかり保証されて豊かなのを見て
旅行者ムスリムたちがそこに住むムスリムたちを羨む話があるぞ。
ちなみにイブン・ジュバイルはその様子を見て反省したり改善しなきゃと思う代わりに
「神よ、ここを破壊したまえ」って祈ってる。
0125世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 15:31:09.650
>>124
そう。確かに中世ヨーロッパと言っても長い。
中世前期(500年ごろから1000年ごろ)までははっきり言って話にならないレベルで低いだろうが、
まあその時はイスラムすら勃興してない時代もあったし、目糞鼻糞レベルなんだろうな
でもローマ人が築いた水道橋の使い方や修復方法が分からなかった話や、
その時期の衛生観念が劣悪だったことを考えればまあ、
ローマの浴場文化を引き継いだハンマーム(公衆浴場)を使ってるイスラム圏の方がまだ衛生観念があったと思う。
ほか裁判も、神明裁判が普通だったヨーロッパに対し、地方ごとにカーディー(裁判官)を設置して裁判を行っているのが普通だった。
もっとも、現代のサウジの裁判のやり方を見ていると弁護士の立場が相当に低いようだが。
基本的にカーディーの意志が絶対のようだが、それにしてもシャリーアに基いて行うから、
神明裁判のようなリスクはなかったと思う。
神明裁判はヨーロッパでは13世紀初期にローマ教皇の勅命で聖職者が裁判に関わることを禁じたため、
徐々に廃れていったようだが・・・それでも魔女狩り等は近世ぐらいまで続いたことを考えると、
神明裁判の影響は事実上廃止になってからも長く続いたようだ。
0126世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 15:43:52.790
>>125
中世ヨーロッパでも長いこと公衆浴場はあったんだよ。
農村では大体パン屋が兼ねてることが多かった。
パンを焼く次いでに窯の火で湯を沸かす。
大抵の地方では週に一回は風呂を提供する事が義務づけられてた。
その内、水から体に悪い物が入ってくるという観念が生まれてきて
ルネッサンス頃には公衆浴場は消えていくけど。
それから魔女狩りもルネッサンス以降に活発化して近世にピークになるんだ。
魔女を理由に火あぶりになった記録は13世紀ぐらいから一応あるけども。
ちなみにイスラム圏でも魔女の火あぶりってのは連綿とあって、
21世紀になってもイスラム圏では魔女を理由にした火あぶりリンチがいくつも起きてる。
0127世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 15:43:57.110
で、中世中期頃(1000年ごろから1300年ごろ)にはゲルマン民族の大移動は既に終わって大分経ち、
国家群の形も安定してきたため、各国家ごとに法制度を整え国力を養いながら戦争を行ってきた。
この頃になるとまあ、少しは衛生環境も改善され生活レベルも高くなったが、まあイスラム圏のセレブほどではないもよう。
テーブルマナー等はイスラム圏から流入した文化であることを考えると見えてくると思う。
ただし>>124の言ってる通り、『権利の保証』という概念に関してはヨーロッパの方がしっかりしていた。
俗世にしろ教会にしろ必ずヒエラルキーがあり、それによってできる権限は細かく決まっていた。
信者は皆平等という建前のあるイスラム圏では、これができなかった。
その最たる例はイクター制(封土制)で、土地を給料として簡単にマムルークに渡してしまい、
その結果マムルーク達が各地で地方政権化して国体の分裂を招く原因を作った。
そしてヨーロッパ側が今まで散々イスラムの侵略に耐えながら国力を蓄え、
土地が足りなくなると始まった十字軍の侵攻というものに、イスラム圏は当初全く対応できずやられ放題だった。
その内イスラム側も反撃に出て一進一退の攻防が続いている最中、モンゴル帝国の侵攻によって蹂躙され、
イスラム圏はモンゴルに服属するハメになったわけだ。

ちなみに奴隷制度は当初西洋も使用人として使っていたが、徐々に廃れ、代わりにイスラム圏に売りつけていたようだ。
イスラム圏はこの期近代になるまでずっと続くことを考えると、奴隷制度が悪だというならまずイスラムが批判されるべきだと思う。
黒人奴隷はザンジュの乱を見るに、黒人がイスラム圏でも差別されているのは周知の事実だしな。
0128世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 15:50:08.130
>>126
なるほど。
つまり衛生環境の劣悪さも迷信ばかりを信じる方針も、近世がピークだったというわけね。
これでまた1つ『中世暗黒史観』の化けの皮が剥がれた。
それにイスラム圏でも魔女狩りがあるのは知らなかったな。
ゲルマン的な風習って訳でもなかったのね。
0129世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 16:01:45.600
イスラムが現代の流れに対応できていない・・・とは言っても、西欧諸国だとてかつて自分達が植民地にした
国に対する賠償や謝罪をしていないばかりか、植民地時代を自分達の栄光の時代である
かのように徹底して賛美しているんだよね。上っ面だけの人権や平等なんて口先ばかりで、
中近東に武力介入を繰り返すわ、その結果中東が混乱しても知らん顔。石油利権、軍需産業
といった自分達の懐を温める為だけに中東を滅茶苦茶にしている元凶はアメリカを
始めとする西欧諸国の方だろ・・・。イスラムの後進性を叩くのは結構だが、西欧諸国からの
攻撃が、イスラム諸国に柔軟な発想が生まれない土壌を作っているのは多かれ少なかれ
関係していることだ。

所詮は偽善者に過ぎない西欧諸国の主張が全面的に正しいわけがないのに、その西欧
にやられているイスラムばかり叩くのはホントに西側の情報操作やプロパガンダに踊らされ
過ぎというか・・・。自分達の文化を正当化して、他国を蹂躙してる規模でいえば圧倒的に西欧諸国
の方が上だろうに
0130世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 16:06:34.880
で、中世後期(1300年ごろから1500年ごろ)には、西ヨーロッパはもはやかつての
東ローマ帝国やイスラム圏の後塵を押す地域ではなくなっていた。
東ローマ帝国に至っては、政権内部のいざこざや第4回十字軍の政権乗っ取りによって文化的な停滞が続き、
ようやくコンスタンティノープルを奪回した頃にはオスマン帝国の再侵略も始まって右往左往し、
フランスのロココ様式などを教会や宮殿の作りに取り入れるなど、文明レベルが逆転していたくらい。
イスラムを排したイベリア半島はイスラム支配時代の遺産を利用して大航海時代に乗り出し、
イギリス・フランスは百年戦争を経て絶対王政への先駆けを作り出した。
ドイツだけは結局絶対王政を確立できず終いだったが、それでもスペインとの合同王権化の恩恵を大分受け入れられた。
生活レベルも上がり一般市民はイスラム圏と大差のないレベルへ。
王侯貴族もこれから入る近世において南北アメリカ大陸からの流入品の数々により豊かとなっていく。
この頃にはもう暗黒史観など全く当てはまらない。
むしろティムールの侵略で破壊・略奪され、技術レベル等が退化してしまったアラビア半島の方が暗黒時代と呼べるかもしれない。
そして近世には完全に逆転し西洋側の方が先進文化圏となるワケだ。
この辺はイスラム擁護論者には口酸っぱく主張しておきたい点。
0131世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 16:23:24.150
>>129
イスラムに対して異様なまでの憎悪を燃やして叩いている連中に限って、現在進行形で中東に
介入して現地を混乱の渦に叩き込んでいる欧米のしていることには目を瞑るからな。
イスラム移民が現地の法に従わない?従わないから、現地の人間に対してイスラム教を押し付けるって?
へぇ・・・、それってイラクやアフガンで米軍が民間人に対して爆弾を頭上に落としたり、テロリストの容疑かけて
連行したり、アサルトライフルで大量に民間人を射殺する事よりも酷い行いなんだ?

殺した人数で言えば現在では圧倒的に米軍だし、民間人殺しことも躊躇わない国家よりも、
たかだか不法移民が、現地の法律に従わなかったりする方が重大な問題らしいな。
イスラム憎しの連中って欧米がイラクやアフガンでしている民間人虐殺、イスラエルがパレスチナ人に
対して行っている民族浄化を見ても何とも思わず、イスラム移民が欧州でしているテロや、
移民先での文化的侵略の方が頭に来るらしいw

現在進行形って意味ならイスラムだけじゃなくて、欧米だってイスラム圏に内政干渉、傀儡政権、
自分達流の民主主義()の押し付けなんて当たり前にしてるじゃん。何故イスラム移民が移民先でしている
行為だけが文化的侵略に入るのか本当に不思議だ。

「欧米の侵略は過去だけのものだ! 現代の欧米は民主的で平和的な国家!」
「イスラムは野蛮だ! 現代の法や倫理を無視して自分達の戒律を重視している!」

ま、イスラム叩き連中の脳内はこれだから、欧米のしている事の何もかもが正義なんだろうなぁww
0133世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 17:13:48.900
>>129,131
欧米白人ヘイトのキチガイは自演まで始めたか。
さすが日夜ネットで戦っている(←これお前が過去に言ってたこと)ナルシスト丸出しの自称愛国者は忙しいな
本音は別にイスラム圏に同情してるワケでもない、単に欧米白人批判の材料として利用しているだけのくせに。
偽善者はどっちだか・・・あ、「欧米を批判して何が悪い!奴らは〜」と泡拭いて主張するのはもう沢山だぞ。
お前は追い詰められると上から目線で物質主義者だの自分を棚に挙げた発言ばかりだからな。
イスラムばかり叩く西側のプロパガンダとかいつの話をしてるんだ?
今の欧州エリートは人権狂いのリベラル揃いで、イスラム擁護ばかりを繰り返してるだろ。
自己の歴史を正当化してばかりというのもお前の思い込み、勘違い。
(これもお前は「奴らは反省などしていない!」と否定したが・・・)

http://kanouseiji.com/english-disease/

自虐史観は欧州にもある。イギリスで一時期言われていた『英国病』の原因はこの自虐偏向教育が原因だった。
逆にサッチャー政権になってからそれを是正すると、当時はそこまででもなかったが、
サッチャー政権終了後になってからその効果は現れだした。
経済はみるみる回復し、英国病からイギリスは立ち直ることができた。
アメリカにもホワイト・ギルトと呼ばれる自虐史観があり、
こればかりを偏向的に教える州では少年犯罪が多発し治安が悪化したほどだ。
つまり自虐教育など、例え事実であろうが何の得にもならない。
それで賠償や謝罪など行おうものなら、日本の場合なら中韓他だけで済むが、
欧米などがやろうものなら世界中の賠償請求に火がついて首が回らなくなる。
『被害者ビジネス』が国際化してしまうんだよ。
だから非があろうがなかろうが突っぱねるしかない。
お前はそれで欧米白人が悲鳴をあげてればそれで大満足なんだろうが、はっきり言って日本人の感性じゃないな。
お前のは愛国心じゃなくてただのルサンチマン。
アホなバカウヨと同じようにピカレスクロマン的なアニメでも見て
「そうだそうだ!日系人はアメリカ白人に復讐するべきだ!」と怪気炎でもあげてれば?
0134世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 17:45:25.960
そもそも物質主義と民主主義と他宗教を否定してる奴らを擁護するメリットってあんの?それこそ日本の敵だろ。
0135世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 18:29:32.680
>>127
> イスラム圏はこの期近代になるまでずっと続くことを考えると、奴隷制度が悪だというならまずイスラムが批判されるべきだと思う。
> 黒人奴隷はザンジュの乱を見るに、黒人がイスラム圏でも差別されているのは周知の事実だしな。

イスラム世界では黒人はノアの息子セムとハムのうちハムの子孫とされていて
ハムはセムの奴隷となるよう神が定めたんだから
黒人はセムの子孫たる自分たちの奴隷になるのが当然
という理屈になってたみたいだよ。
あとイスラム圏では白人奴隷を攫う行為も19世紀まで続いてて
イギリスでも沿岸部の村がモロッコの船に襲われて
村民丸ごと拉致されたりしてる。
「奴隷になったイギリス人の物語」とか読むと詳しいよ。
0136世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 18:46:12.560
【Front Japan 桜】トランプ大統領初外遊〜サウジアラビア王国事情&ユダヤ・キリスト教世界 / 映画で学ぶバチカン[桜H29/5/26]
https://youtu.be/1T-5jjxwW-g

気鋭のキャスター陣が、ますます混迷を深める日本の現状や国際情勢を読み解くべく、
日本最前線(Front Japan)の気概で、日々のニュースや時事のほか、
様々なテーマについて取り上げ、日本が進むべき正道を追求します!

キャスター:関岡英之・木坂麻衣子
■ トランプ大統領初外遊〜サウジアラビア王国事情
■ トランプ大統領初外遊〜ユダヤ・キリスト教世界
■ 映画で学ぶバチカン

※チャンネル桜では、自由且つ独立不羈の放送を守るため、『日本文化チャンネル桜二千人委員会』の会員を募集しております。
以下のページでご案内申し上げておりますので、全国草莽の皆様のご理解、ご協力を、何卒宜しくお願い申し上げます。
http://www.ch-sakura.jp/579.html

◆チャンネル桜公式HP
http://www.ch-sakura.jp/
0137世界@名無史さん垢版2017/05/28(日) 19:41:56.700
>日本が進むべき正道を追求します!
愛国右翼チャネル?
0138世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 00:07:38.890
>>129
だからさあ、何度言えば分かるワケ?
『上っ面の人権や平等』という近代的概念のお世話になってるお前が
したり顔で西欧批判したところで説得力皆無なんだって。
自分はネットのまとめサイトで得た情報で洗脳から解放されましたってか?
それもネットの情報に踊らされすぎなんだっての。
ならその西欧型社会にどっぷり浸かって洗脳された俺に、
お前が考える『誰もが納得し得る社会の形』って何なのか言ってみろってんだ。
それがないのにひたすら批判を繰り返すだけなら、お前は無責任な批判を繰り返す日本の野党と同じだぞ?
偽善者はお前だよ。
他、かったるいので箇条書きで回答してやる。

Q1.欧米が懐を暖めるだけに中東をメチャクチャにしている!
A.現地の勢力も結局外国勢力をアテにしているし、過去のイラクのフセインはともかく
 シリアのアサド政権は権力維持しか考えていない。つまり、どっちもどっち。
 それに発端は欧米かもしれんが、その後収拾がつかず、ずっと戦争を繰り返しているのは
 純粋にムスリム共の代理戦争の場として利用されてるから。
 その証拠に、アメリカ在住の金持ちムスリム達はシリアから支援はしたりしない。
 ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=843422025760761&id=166246923478278

Q2.イスラム諸国に柔軟な発想が生まれないのは、欧米の攻撃が原因!
A.その発想自体が、お前が無意識に欧米=加害者、イスラム圏=被害者の構図を妄想している証拠。
 加害者・被害者史観はお前の好きそうな小林よしのりが口酸っぱく非難してただろ?
 イスラムの歴史において柔軟な発想が出来た機会はあったが、その度に神に反する思想だとして自ら握りつぶした。
 柔軟な発想が生まれないのは他ならぬイスラム教の教義に原因があることを、お前は分かっていない。
 ウマル・ハイヤームがそのいい例で、彼は宗教に囚われない柔軟すぎる哲学・科学観の持ち主だったが、
 余りに無宗教的な態度に宗務当局がイラつき、結局建前上正当なムスリムを装うためにハッジ(巡礼)を行わざるを得なかった。
 1400年も変わらなかった宗教に、現代になってから柔軟な発想など生まれるはずがない。
 それを欧米に責任転嫁するのがお前みたいな無知な潜在的イスラム擁護論者。
0139世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 00:31:12.560
世界情勢だけでイスラム教を見たら擁護にはしりやすい。発祥から現代の世界情勢までイスラム教見たら普通に野蛮人。というかシリアの件もドキュメンタリーとかで見るとアサドが悪みたいな感じっぽいけど、一番の問題はシリア国民だと思うの。
0140世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 00:32:31.160
同一人物だろうが、>>129
イスラムに対して異様なまでの憎悪を燃やしている!混乱の渦に巻き込んだのは欧米なのに!
→お前も欧米に異様なまでの憎悪を燃やしている。お前の親がその辺にいる白人に殺されたのか?
 だいたい白人が全部差別主義者だと言わんばかりの主張もおかしい。
 今の白人は差別主義者どころか、過剰に差別を警戒しすぎて自己の文化を蔑ろにしているほどのが多い。
 十把一絡げでムスリム共をテロリスト予備軍だと決めつけるなと言ってるヤツは大抵、
 白人のやってきたこと、現在進行形でやっていることに関しては十把一絡げで決めつける。
 日本のことなんか過剰に褒めすぎる欧米人が多いのに、お前はそうやってマイナス面ばかりしか見ない。
 現地を混乱の渦に巻き込んでいるのは、発端は欧米でもその後収拾をつかなくしているのが
 他ならぬムスリム共なのは前レスでも言った。

>へぇ・・・、それってイラクやアフガンで米軍が民間人に対して爆弾を頭上に落としたり、テロリストの容疑かけて
>連行したり、アサルトライフルで大量に民間人を射殺する事よりも酷い行いなんだ?

何もそれを欧米の責任ではないとは言わない。それは非難されて然るべきだろうが、
だがそれとムスリムがヨーロッパで自治区を作ってシャリーアで管理するようなこととは比較するような話じゃないだろ。
殺人被害者の遺族は殺人犯の家族を自ら手にかけていいのか?
あるいは、殺人犯の家族に寄生するのが当たり前なのか?
お前の言ってることは中世じみた連座制とかそういう次元の話だぞ?
とても理性ある現代人の言ってることとは思えない。
それに民間人が確かにテロリストを匿っている場合もあったし、テロリストの容疑をかけられるヤツはそれなりの行動をしていたし、
理由もなくいきなり大量虐殺するワケないだろ。
それが誤認であることはあっても、ベトナム戦争の時とは違って理由づけしてただ快楽のために大量虐殺するなんてのはさすがに米軍でもしてない。
お前はその”民間人”とやらがホントにただの被害者かどうか検証したのか?
パキスタンやアフガニスタンでは、驚くほどISシンパの自称穏健派が多いんだぞ?
公然とマスコミの前でテロを肯定する市民が山ほどいる。
穏健派ムスリムとやらは、お前が思ってるほど穏健じゃない。
0141世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 00:59:28.320
箇条書きにしようと思ったが、反論を書いたら文面が長すぎるのであきらめた。長文で書くわ。

>殺した人数で言えば現在では圧倒的に米軍だし、民間人殺しことも躊躇わない国家よりも、
>たかだか不法移民が、現地の法律に従わなかったりする方が重大な問題らしいな。

まず誤認として、イラク・アフガンはまだしも、シリアで市民を殺害したランキングトップはぶっちぎりでシリア政府軍。
その次がISとアメリカだが、余りにシリア政府軍の殺害数が多すぎて比較にならない。
つまりシリアのムスリムは同じシリア人の攻撃でバタバタ死に続けているんだよ。
しかしその市民も、世俗的なアサド政権を拒絶し続けた結果なので擁護する価値もない。
もちろんアサドも当初と違って今はただ保身のために自国民を殺害し続けているので救いようがない。
まずシリア騒乱がここまで混沌化している原因が欧米のせいだなんてのはお前の妄想であり改めるべきだ。
というか、「たかだか不法移民が・・・」の辺りはお前の認識不足で問題を軽視しすぎていることがヤバい。
だいたい”たかだか”とは、お前は一体何様のつもりなのか?
今の欧州のイスラム移民難民の犯罪やトラブルは目を瞑れるレベルじゃない。
ttps://rdsig.yahoo.co.jp/blog/article/titlelink/RV=1/RU=aHR0cHM6Ly9ibG9ncy55YWhvby5jby5qcC90Zmp0b2RheV9uYW5taW53YXRjaC82OTkxODMzMS5odG1s

こんな犯罪が日常茶飯事なんだぞ?
他にも白昼堂々強姦・強姦未遂という事件がドイツやスウェーデンで一ヶ月何十件報告されていることか。
こんなクソ移民を入れる体制にも問題はあるが、
欧州人のせめてもの罪滅ぼしのつもりの善意に寄生するどころか乗っ取りまでする勢いだ。
同じことを欧州人がイスラム圏でやって「欧州を侵略しようとした報いだ」などと言ったら納得できるのか?
戦争での被害と難民の犯罪は同列に扱って議論されるべきじゃない。
そんな『目には目を』理論を当然だと思ってるのが日本人もどきの野蛮人であるお前。
どうせお前はもしアメリカにホームステイしたらホームステイ先の家庭の白人の幼女を強姦して、
「過去に日本人にやったことの復讐だ!何が悪い!」と開き直るクソなんだろうな。
0142世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 01:22:33.070
>イスラム憎しの連中って欧米がイラクやアフガンでしている民間人虐殺、イスラエルがパレスチナ人に
>対して行っている民族浄化を見ても何とも思わず、イスラム移民が欧州でしているテロや、
>移民先での文化的侵略の方が頭に来るらしいw

イラクやアフガンでの民間人虐殺は誤認もあれば実際にテロリストを匿う民間人だったり、
民間人を装っているだけのもいるだろうからな。
旧日本軍が中国侵攻の際、便衣兵(ゲリラ)が民間人に偽装して奇襲してきたことに悩まされ、
疑った民間人を虐殺してしまったことがあるのと似たようなものだ。
それは欧米が悪い部分もあるしテロ組織側が悪い部分もある。
んで、パレスチナ人への民族浄化は許されないことだが、
同時に今パレスチナ人はイスラエルに対し悲劇を”偽装”することがあるのも知らないのか?
You TubeでPALLYWOODで検索してみろ。かなりの検索数が出るはずだ。
これは「イスラエルに虐げられる可哀想なパレスチナ人」のイメージを流布するためのプロパガンダだ。
お前はイスラエル側のプロパガンダしかないとでも思っていたのか?
まあバカウヨ向けのまとめサイトだけ見て真実を知った気になっている情弱は知るわけないよな。
俺は”一周回って”反イスラムなんだから、お前よりは情弱じゃない。
そしてテロはイスラム圏でも宗派対立で何件も起きているし、
擁護論者がよく穏健だと持ち上げる東南アジアでも最近ではISの支部が出来上がってテロが起きている。
欧米が行っている戦争犯罪はよく取り上げられるから今さら言うまでもないワケで、
最近ではむしろ余り批判的に見られないイスラム圏でのテロや移民先の文化侵略を俺は啓発しているわけよ。
ウヨもサヨもイスラムの脅威を全く分かっていない。
いずれは多神教である日本に牙を向くのは自明の理なのに、まだイスラムに親近感持ってるのは情弱だと言わざるを得ない。
例えば>>129>>131のお前とかな。対岸の火事じゃないんだぞ。
0143世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 01:30:32.650
>>138

欧米が中近東に内政干渉 → ムスリム過激化 → テロを起こす → 欧米ファビョる → 軍事侵攻&政権崩壊 
→ 現地国の治安乱れる → ムスリム過激化 → テロを起こす

この無限ループを放置しろとでも?大体欧米連中のせいで日本としても対岸の火事では済まなく
なってきているのを理解できてるか?一神教同士の争いに巻き込まれている状態を
無視しろとかほざくつもりじゃないよな?「欧米だけのせいではない」?ああ、
確かにそうだな。だが欧米連中には責任の大部分があるという事実があるぞ?

今の世代の西洋人が豊かに暮らせるのは他でもない、旧植民地から収奪した資源があっての繁栄だ。
人権国家を気取りながら、その実中東に介入しては現地の国を滅茶苦茶にしてるのは
現在進行形で行われていることだ。昔に限った話じゃない。
欧米に関しては現在でも叩かれるに値する十分な所業を積み重ねているだろ。
過剰でも何でもなく、欧米のこれまで積み重ねてきた非道な行いに対する叩きや非難は第三世界や、
途上国、日本みたいな有色人種の国々からすればやって当然のことに過ぎない。
先進国気取りで、他国の文化を批判したり、叩いたりしているのは欧米連中だって同様にしてる
ことだ。何故俺達が欧米諸国の傲慢さを叩けば「やり過ぎ」ということになるんだ?
逆に聞きたいんだが、欧米諸国が日本のイルカ漁を叩くのは「やり過ぎ」ではないのか?
そういう西欧人が自分達の価値観で他国の文化を叩くなんて現在進行形で行われてるこだろ。
そんな欧米側の叩きに対するカウンターをすることが「過剰な叩きであり白人差別」になるのか?
想像力を少しは働かせたらどうだ?西欧側が上から目線でこちら側の文化批判、叩きをしているのに、
俺達有色人種側が欧米連中の高慢な思考回路を非難するのが悪いことか?
0144世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 01:40:32.270
>>140
ひとつ聞きたいんだけど、欧米による中東介入についてお前は現状維持でいいと思ってるの?
中東の独裁国家に武力介入→現地政権倒れる→欧米諸国が民主化を導入する→結果現地が混乱っていう
ルーチンワークをこのまま中東でしていればいつか中東が西欧化するとでも?
お前の口からはイスラム諸国の社会性に対する批判ばかりで、西欧の軍事介入については全然
触れていない。まともに西欧による中東への介入を叩いていない時点であ(察し、とは思っていたけどな。
叩きやすい方は存分に叩いて、自分が正義だと思うものは叩かない。いつだったか、お前は自分を西欧
による侵略を叩く側だと言っていたが、まともに西欧に対する批判は一切しないんだな。
悔しかったら西欧諸国による軍事介入について叩いてみたらどうだ?それができないからイスラム
という後進文明を好きなだけ叩いて憂さ晴らししているんだろうけど。欧米による文明化を歓迎してい
るお前にとっては、どんどん中東に武力、内政干渉を繰り返し、結果中東が混乱状態に陥っても、それは
中東の人間の未熟さ、後進性のせいであって欧米諸国の責任ではないのだから、どんどん中東を混乱の渦
に落としていってもいいと言うんだな?「中東が西欧化しないのが悪い!西欧化が絶対正義!!」
を高らかに唱えるお前にとっては欧米による中東への武力介入は正義の所業に見えて仕方ないんだろうなぁwwww
中東が幾ら荒れてもそれは中東人自身の責任になるから、西欧諸国には積極的に中東を荒らすべきだって考え
なんだな。西欧化しないのは悪、西欧化は正義だっていう単純な二元論でしか判断できないお前の脳内で導
き出される結論なんてこんなもんだろ?w これからも精々西欧様の尻の穴でも舐めていればいいんじゃないかな?wwwww
0145世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 02:18:14.800
>>143,144
また過去にした話を蒸し返して人を苛立たせるお前の典型的なパターンだな。
一つ一つ論破しても結局認めないから議論する価値がない。
でもまあ1つだけ言うなら、お前は欧米批判を繰り返すだけでイスラム側は全く叩かないあたり、
全部「お前が言うな」で片付けられることが多すぎる。
お前はイスラム側を絶対化・被害者化して西欧は悪・加害者と決めつけてるよな?
俺は一応欧米の責任を認めているし必ずしも擁護に徹していたワケでもないが、
まあ頭の悪いお前にはそう聞こえるんだろうな。
イルカ漁はスレ違いだから言わなかっただけだろ。そんなことすらわからないのか?
青臭くて幼稚な反欧米論繰り返してればイスラム側の反発は治まってテロは無くなると本気で思っているのか?
クルアーンの内容を調べもせずにイスラム教を理解した気になっているバカだからしょうがない。
単純な二元論で判断してるのは俺よりお前の方が度合いが濃いと思うがね。
0146145垢版2017/05/29(月) 02:24:40.280
というか、コピペした文をそのまま投下してるのかと思うような内容だ。
以前とほぼ一緒。
こういうヤツが海外掲示板で一番嫌われるタイプの日本人だろう。
現実世界でも一緒のことを唱えてみろ。
絶対ただのキチガイだと思われる社会性の無いヤツに違いない。
学力だけ高いが常識のない頭でっかちの大学生か?
0147世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 02:45:56.350
欧米の話とかどうでもいいんだよ。
欧米が野蛮だろうがそうでなかろうがイスラムが野蛮である事に変わりは無いんだし、
欧米が中東に軍事介入しようがしまいが欧米のほうがイスラム圏より豊かで魅力的である限り
イスラム過激派は「ムスリムを堕落した非イスラム世界に誘惑する信仰の敵と戦う」という理屈でテロをするんだ。
スレ違いの話は他所でやってくれ。
0148世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 07:05:31.000
>>147
まあ結局それなんだよな
欧米ヘイトのキチガイはすぐに欧米と比較し相対化させて
「イスラムは被害者だから何も悪くない!テロという形で復讐するのは当然!」という主張を導き出したいが、
欧米なんぞ結局関係なくイスラムなんて野蛮なんだよ
例え植民地支配も武力介入なんぞなくても、イスラム連中は常に『信仰の敵』を探し出して標的にするに決まってる。
非ヨーロッパ・非キリスト教圏の非イスラム教地域でもトラブルの種で、
100%自分達のやり方に合わせなければ反発するのは、中国でもフィリピンでもタイでも同じだからな。
それは欧米のせいではないことは誰でも分かる話だ。
0149世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 11:45:18.560
>>140
過剰なまでにイスラムの後進性、イスラム移民がヨーロッパで起こしている「文化的侵略」を
ことさらにお前は非難しているが、そもそも欧米諸国がイラクやアフガンでしてきた行いは
「文化的侵略」とやらには入らないのかね?遅れた文明圏であるイスラム圏が移民先で、自分達の文
化宗教を押し付ける行為は悪で、アメリカを始めとする先進国が劣った文明圏である中東に武力介入して、
自分達の文化を押し付ける行為は正義だって言いたいわけか?お前の醜悪な西欧崇拝根性が滲み出ていて
本当に見苦しいな。

西欧連中が武力侵攻で殺している人間の中には一般人は存在しないとでも?
他所の国の文化にケチをつけ、自分達が気に入らないその国の文化を破壊し、自分達好みの国に
作り替える為に武力で侵攻していく西欧連中は正義の味方か?近代化する為に必要な武力介入か?
アメリカがイラクやアフガンで殺した人間達だってフセインやタリバンに抑圧されていたのが
大半だろ。その遅れた文明とやらに苦しむ民衆を殺すことも近代化には必要だとか抜かすんだろうな。
こういうことの繰り返しで西欧連中はムスリムの憎悪を買っているというのに、お前はムスリムの
そういった怒りをヒステリーだと断じて、遅れた文化圏の矮小なテロリスト集団程度としか
思っていないんだろ?イスラム圏は遅れた文明であり、近代国家には合わないから、武力介入で
西欧型の近代社会に生まれ変わるべき?こういうのを日本語で何て言うのか知っているか?

「余 計 な お 世 話」っていうんだよ。
0150世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 11:46:52.140
ミス

× >>140

〇 >>145
0151世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 18:49:50.320
ムスリムが車に乗らないで蛍光灯もテレビもスマホも使わない原始的な生活をしているならわかるけど。
都合のいい部分だけ文化を取り込み、都合の悪い部分だけ文化的侵略だというところが
いかにもムスリムマンセー。
0152世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 18:54:29.290
イスラム教徒がイスラム教は平和の宗教だと言う根拠に「一人の人間を殺すのは地球上の全人類を殺すことと同じ」って文言を持ってくるけど、これって、もしかしてユダヤ教のパクリ?。
ラビ・M・トケイヤー著の「ユダヤ5000年の知恵」って本にこんなこと書いてあったんだけど。P104〜105。


>>全人類はたった一つの先祖しかもっていない。だから、どの人間がどの人間よりもすぐれているということはない。
もしあなたが一人の人間を殺したとすれば、それは全人類を殺したにひとしい。
また、一人の人間の生命を救えば、それは全人類の運命を救ったにひとしいのだ。
なぜならば、世界は一人の人間によって始められ、その最初の人間を殺したとすれば、人類は今日はなかったからである。
0153世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 20:33:31.350
>>149
またお得意の蒸し返しが出たな。
「余計なお世話」論は前も聞いたぞニホンジンモドキめ
全部反論したはずだが、お前はただ蒸し返して同じ議論を繰り返すだけ。
しかも俺の話も中途半端にしか理解していない。
例えば、今のシリア情勢はシリア人の内ゲバに外国勢力(イスラム国家含む)が
手を貸して代理戦争になり、中でもシリア政府軍がダントツで市民を殺害しまくっていると言ったが、
これだけでも『欧米が中東情勢を引っ掻き回している!』などというのは偏った情報だということが分かる。
シリアではそれは当てはまらない。
いや、イラクもそうか。イラクでも結局シーア派政権がスンナ派民兵組織と激突しているから同じことだな。
つまり奴ら自身が中東情勢を引っ掻き回している一番の原因であり、欧米はきっかけ作り程度しかしてない。
欧米に何の罪もないとは言わないが、イスラム連中に何の原因もなくただただ絶対的な被害者だと考えているのは、
お前がネット情報を鵜呑みにする情弱だからだよ。
だがここまで内戦が悪化することを考えると、どう考えても宗教に第一の原因があるのは丸わかりだ。
イスラム教はアブラハムの宗教の中でも特に『1つの真理』に固執し、
全員が同じ考え(宗派)に染まらないと平和にならないという原理が根本にある。
平時はこらえている不信感・侮蔑感情が、ふとした事で爆発して同じムスリム同士でも殺し合うのがイスラム教。
欧米のせいでなくとも、何かを理由にして勝手に『迫害された
お前は勘違いをしているが、俺はイスラムの後進性のみを叩いてるんじゃない。
その後進性の根本的な原因である、時代遅れで非合理的で異教徒への憎悪に溢れた教義を一番叩いてるんだよ。
あんなものは”文化”じゃない。
異教への否定が第一にあり、教義の上でも多神教徒を殺せと明記してあるキチガイカルトを文化と呼ぶべきではない。
それを軽視しているお前のような反欧米で凝り固まったバカが、
自分を棚に上げてひたすらイスラム批判者をこき下ろすことしか考えてない。
0155世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 20:37:21.070
余計なお世話」論は前も聞いたぞニホンジンモドキめ
全部反論したはずだが、お前はただ蒸し返して同じ議論を繰り返すだけ。
しかも俺の話も中途半端にしか理解していない。
例えば、今のシリア情勢はシリア人の内ゲバに外国勢力(イスラム国家含む)が
手を貸して代理戦争になり、中でもシリア政府軍がダントツで市民を殺害しまくっていると言ったが、
これだけでも『欧米が中東情勢を引っ掻き回している!』などというのは偏った情報だということが分かる。
シリアではそれは当てはまらない。
いや、イラクもそうか。イラクでも結局シーア派政権がスンナ派民兵組織と激突しているから同じことだな。
つまり奴ら自身が中東情勢を引っ掻き回している一番の原因であり、欧米はきっかけ作り程度しかしてない。
欧米に何の罪もないとは言わないが、イスラム連中に何の原因もなくただただ絶対的な被害者だと考えているのは、
お前がネット情報を鵜呑みにする情弱だからだよ。
だがここまで内戦が悪化することを考えると、どう考えても宗教に第一の原因があるのは丸わかりだ。
イスラム教はアブラハムの宗教の中でも特に『1つの真理』に固執し、
全員が同じ考え(宗派)に染まらないと平和にならないという原理が根本にある。
平時はこらえている不信感・侮蔑感情が、ふとした事で爆発して同じムスリム同士でも殺し合うのがイスラム教。
欧米のせいでなくとも、何かを理由にして勝手に『迫害された!迫害されたら殺せ!』とヒステリーを起こすのがデフォだからな。
お前は勘違いをしているが、俺はイスラムの後進性のみを叩いてるんじゃない。
その後進性の根本的な原因である、時代遅れで非合理的で異教徒への憎悪に溢れた教義を一番叩いてるんだよ。
あんなものは”文化”じゃない。
異教への否定が第一にあり、教義の上でも多神教徒を殺せと明記してあるキチガイカルトを文化と呼ぶべきではない。
何せ異教文化はジャーヒリーヤ(無明時代)の産物だから拒否するのは当たり前だからな。
それを軽視しているお前のような反欧米で凝り固まったバカが、
自分を棚に上げてひたすらイスラム批判者をこき下ろすことしか考えてない。
0156世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 20:54:27.570
あと>>143への反論もしてやろう。

>欧米が中近東に内政干渉 → ムスリム過激化 → テロを起こす → 欧米ファビョる → 軍事侵攻&政権崩壊 
>→ 現地国の治安乱れる → ムスリム過激化 → テロを起こす

この理屈はおかしい点が多すぎる。
まず内政干渉され文化侵略を感じたからと言って、
いきなり一足飛びに欧米に行ってテロを起こすのが普通だと思ってるのが、お前のキチガイな点そのもの。
日本のみならず、中国だろうがタイだろうがフィリピンだろうがインドだろうが、
非イスラム世界で欧米の侵略を受けた国の人間は、欧米の傲慢さを叩きつつもテロを起こして抗議してない。
ついでに、非イスラム世界の移民が移住先の欧米の文化に合わせず自己ルールばかりを押し通そうとしている訳でもない。
やっているのは常にムスリム連中で、移民の立場というものがまるで分かっていない。
郷に入らば郷に従うという基本的な礼儀すらないんだから終わってる。
こんな連中に同情の余地なんてない。
まあお前はホームステイ先で日本人ルールを押し通すのが日本人の権利だとでも思ってるんだろうな。
それで迫害されるなら当たり前だし、迫害(という思い込み)への復讐だなんてアホな考えに行き着くのはお前だけ。
んで、欧米が軍事侵攻して現地国の治安が乱れるのは合ってるが、
治安がその後も回復しないのは、国民がイスラムに身も心も支配されていて正常な判断能力がなく、
異なる考えの人々を尊重する考えがイスラム教には全くないからだ。
だから内ゲバを繰り返し国力を疲弊させても、「間違った教えに染まった連中を正す!」で凝り固まって泥沼化する。
異文化・異なる思考への尊重など、欧米以前にまずイスラム連中にそれがない。
0157世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 21:09:05.500
>>152
コーランでも「神はユダヤ教徒に対してそういう戒律を定めた」って言う話で言及されてるだけ。
んで、「でもアイツらはそれを守らなかったから、殺されるか,または十字架につけられるか,
あるいは手足を互い違いに切断されるか,または国土から追放される外はない」って話に続く。
5章32節から33節で出てくるよ。
0158世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 21:15:35.780
続き
その苦しさを欧米のせいだと責任転嫁し、移住先で犯罪行為を繰り返すムスリムに何の同情の余地が?
結局、お前は加害者・被害者の構図から抜けられてない思い込みの強いキチガイ。
お前は全ての原因は欧米のせいだという決めつけが第一にあり、
それを『有色人種の代表・清く正しい日本人』の自分自身が糾弾することが『欧米の叩きに対するカウンター』だとか
思い上がりも甚だしいナルシズム丸出しの歪んだ自我がそこにある。
そこまで行くと白人を野蛮で残虐な下等人種だとすら思ってそうだ。
口に出さないだけで、お前は本音ではそう思っている。
あと俺は別にイルカ漁もクジラ漁にしても、普通に欧米人の傲慢さを叩く立場だが何か?
だが同時にイスラムに関してはレイシストで構わん。
偽善者扱いされるくらいなら、俺は差別主義者である方がまだマシだ。
そんで、想像力ならお前より俺のほうがあるぞ。
欧米人が非ヨーロッパの文化を批判している傲慢さは周知の事実だが、
単純に日本の文化の理不尽さを批判している場合もあるのに、
脊椎反射で反発してるだけのバカウヨのヒステリーも「欧米人の思い上がりだから怒って当然」としか思ってないんだろうな。
それに、ムスリムの根底にある異教徒への差別感情をお前は感じ取ってないのか?
異教徒へは不浄な左手で握手するし、政教分離の原則がある政治の場において
わざわざブルカを付けて出席するムスリマの本音は「私はふしだらな異教徒の女共とは違う」と言いたげだ。
それも傲慢だとは思わないのか?
まあイスラム批判の本は書店に出てない理由を想像したこともないバカには言ってもムダか。
0159世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 22:15:43.670
>>158

「加害者・被害者の構図から抜けられてない思い込みの強いキチガイ。
お前は全ての原因は欧米のせいだという決めつけが第一にあり、
それを『有色人種の代表・清く正しい日本人』の自分自身が糾弾することが『欧米の叩きに対するカウンター』だとか
思い上がりも甚だしいナルシズム丸出しの歪んだ自我がそこにある。
そこまで行くと白人を野蛮で残虐な下等人種だとすら思ってそうだ。」

このくだり読んでたら、中華思想の思考パターンを思い出した。
「全ての原因は日本のせい」
「アジアの代表である中華・小中華が糾弾することが欧米へのカウンター」
「ナルシズム丸出しの歪んだ自我」
「日本人は野蛮で残虐な夷狄」
日本にとってはイスラムも中華もやばい。
0160世界@名無史さん垢版2017/05/29(月) 23:46:09.820
>>159
そう。こいつ>>149などの思考はイスラムや中国の中華思想そっくり。
それの日本人版とでも言うべきか。
自分が忌み嫌う中韓と思考パターンが同じになってる事も理解できてないド低脳。
昼間に書き込んでる辺り大学生かニートかその辺りのヒマ人だろうしな
働かないで寄生してる辺りも、先進国で働きもせず生活保護を受けて生活している寄生ムスリム共と同じだ。
あれ・・・本当に日本人ムスリムなのかも?

>>152,157
ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=896975950405368&id=166246923478278

クルアーン第5章の内容は、ユダヤ教の聖典タルムードのパクリだよ。
記事を見つけられなかったのが悔しいが・・・
第5章の内容を全部通して読むと、>>157の言ってる内容になるね。
つまりこれは命の尊さや人類愛を説いた教義ではなく、ユダヤ人への憎悪とムスリム至上主義を説いたものだ。
擁護論者はしょっちゅうこの教義を持ち出して擁護するが、この事実を持ち出したら発狂するに違いない。
0161世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:10:09.270
>>155
本当にお前はイスラム憎しを前提にしているだけの西欧崇拝の売国野郎だな。
シリアにしてもイラクにしてもアフガンにしても、現地の武装勢力同士が
内ゲバ繰り返していること位は俺ですら理解できるわ。けど、その切っ掛けに
なったのが欧米連中の介入であるという事実すらも見ようとしていない
お前の無知蒙昧ぶりには吐き気すら覚える。イラクやアフガンに関して
言えば、米軍が介入する以前から武装勢力同士が殺し合い続ける無法
地帯だったとでも言いたいわけか?フセインが強権的だったのも、現地の
勢力を抑えて混乱を生じさせない為にしていたことだろ。フセインという
独裁者が強圧的にでも抑え込んでおかなければ、宗派争いが勃発して
国内が混乱の渦に陥るだけだからな。リビアにしてもカダフィという
存在で国内を纏め上げていたのに、欧米の介入で今はあの有様だ。
お前はイスラム宗派勢力同士の内ゲバ、殺し合いを非難するが、その
殺し合いや混乱を誰が抑えてくれていたと思ってる?お前の目線では、
リビアやイラクといった国々は、米軍が介入する前から無秩序を極めた
世紀末世界だったとでも言いたいんだろうが、混乱を抑える独裁者を
失脚させ、自分達の思想文化を押し付けて結果的にイラクやリビアを
混乱させている欧米の肩をそこまで持ちたいわけか?
アサドにしても強権的だったのも、そうしなければ国内が混乱して
、結果的に荒廃するからしていただけだ。お前は内ゲバ状態のイスラム諸国
の野蛮性を叩くが、そのイスラムの野蛮性を理解している独裁者が混乱を
力づくでも抑えて、国内を纏め上げていたのに、今現在中東で起こっている混乱
だけにしか目を向けないで、その直接的な「原因」であるアメリカを始めとする
欧米連中のしたことは悉く無視するんだな。イスラム同士の内ゲバ?そう
ならない為に抑えていた独裁者達を、民主主義を振りかざして失脚させた
挙句に、国を混乱させる要因を作った国のしたことは都合よく無視か?
こういう所がお前を欧米崇拝のケツ舐め野郎たらしめている所以だ。
0162世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:11:51.950
続き

今のイラクやアフガンの混乱を見てイスラムを叩くのは結構だが、その混乱は
どこの国が介入した事を切っ掛けにして起こったことなのか理解しようとすら
もしないんだな。欧米崇拝のゴミ野郎にとっては自分にとって存分に叩ける
後進国であるイスラム諸国を叩ければそれでいいと思っているんだろうが、
日本という先進国にいる優越感に浸ったお前みたいなチョン野郎が一著前に
イスラムを叩く資格があるとでも思ってるのか?そんなにイスラム叩きしたい
んなら、イスラム憎しを題材にした本を自費出版してればいいだろうが。
こんなネットに書き込むよりは、自分の考えを世の中に知らしめることが
できて、よっぽど有意義だぞ?それともお前はそんなことにまで知恵が
回らないのか?
0163世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:23:24.630
>>156
お前の理論には本当に穴が多過ぎる。内政干渉や文化的侵略を
されただけじゃなくて、アメリカ軍に殺されたイラクやアフガンの人間が
どれ位いると思ってる?米軍を始めとする多国籍軍による虐殺を
入れていない時点で、見事なまでに欧米擁護にしかなっていない。
シリアに関しては現地人を殺しているのは圧倒的に政府軍なのは
俺だって理解している。だがイラクやアフガンで現地の人間を
ぶっちぎりで殺しているのはアメリカを始めとする多国籍軍
だという事実すらも知らないのか?それでイラクやアフガンの人間が
アメリカや欧州でテロを行うことがそこまでおかしいことか?
内政干渉、文化的侵略を叩くが、米軍による民間人に対する弾圧や虐殺
を見事なまでにスルーしてるお前の理論は本当に穴だらけだ。

>非イスラム世界で欧米の侵略を受けた国の人間は、欧米の傲慢さを叩きつつもテロを起こして抗議してない。

本当に馬鹿なんだなお前は。今現在中東以外の地域はアメリカ軍を始めとする多国籍軍の侵略を受けているのか?
東南アジアは?南米は?極東アジアは?現在進行形で中東の人間を殺しまわるアメリカ軍に対して
イスラム教徒が憎悪を抱き、欧州でテロを起こすことがそこまで不自然に映るのか?そもそも現在の中東は現在進行形で
先進国による武力介入を体験しているんだから、欧米による植民地化が過去の話となっている他の第三世界を
引き合いに出す時点で無意味なだけだ。イラクやアフガンに侵攻したのがそんなに大昔のことか?
そもそも今の中東以外の第三世界の住民はリアルタイムで欧米の植民地支配を経験していないんだよ。
無論、過去の欧米の所業を糾弾することはあるだろうが、現在進行形で米軍によって痛い目を見ている中東
の人間にとっては欧米諸国は倒すべき敵だ。植民地支配が大昔の話に過ぎない他の第三世界と、現在米軍の
武力介入を受け続ける中東を比べてる時点で話にすらならない
0164世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:26:25.430
現在の中東の混乱はイスラムを抑えつけてた地元の独裁者たちを欧米が倒したのが悪いんだよなぁ。
甘っちょろい人道主義でイスラムという混乱の元凶を解き放ってしまった。
0165世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:33:07.070
>>158
ああ、お前みたいな日本という先進国に暮らしつつ、イスラムの後進性、野蛮性を殊更に
槍玉に挙げながら、存分に叩いているニホンジンモドキに比べれば俺は遥かに
マシだという自覚はあるんだが?それと俺は白人を争いしか知らない
自分達が優越種だと勘違いしている野蛮な人種だとは思っているからな?
今現在世界に対して強い影響力を持ち、世界の支配層たる地位にいるんが
欧米連中だ。欧米連中の傲慢性を見ようともせず、同じ先進国という理由
だけで徹底的に肩を持ち、その欧米諸国にとって都合の悪いイスラム
諸国を存分に叩いているお前の下劣な精神は到底日本人のものじゃないよな。
イスラムという文化的に先進国よりも圧倒的に劣る文化圏の野蛮性を
先進国という身分を生かして存分に批判するお前はまさに
「虎の威を借る狐」という言葉が相応しいwww
0166世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:47:22.580
イスラムが先進諸国より圧倒的に劣ってて野蛮だって点で意見一致してるんじゃん。
なのに何をあらそってんのお前ら二人。
0167世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:54:35.440
まぁNATOが政府軍を攻撃してなければ普通に独裁してたからなぁ

というか独裁というリスクがあるものでしか救えないイスラム教はどれ程の年数かかれば世俗化するんだろうか。
0168世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 01:55:58.020
>>165
> それと俺は白人を争いしか知らない
> 自分達が優越種だと勘違いしている野蛮な人種だとは思っているからな?

思うのは自由だが現実はwhite guilt 病で、国内で犯罪犯すムスリム相手にも動きが取れなくなってる弱メンタルだぞアイツら。
「白人は自分達が優越種だと勘違いしている野蛮な人種」ってのも、元々は白人リベラルが言い出したことだし。
そしてそれが現在の混乱に拍車を掛けてる。
0169世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 02:17:51.030
イスラムだけを警戒するのは問題。キリスト教を含めた一神教すべてを警戒するべきだろう。


「呪われた日本を油で清めた」「震災は神の意志」逮捕状の男、集会で主張 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/150601/afr1506010033-n1.html
2015年6月1日
 「東日本大震災は“日本の君(きみ)”の首の骨を折るための神の意思」
 「呪われている寺社などを油を注いで清めた」


日本宣教フェスタ、大阪で5月開催 “あらゆる世代が集い、主をほめたたえ、宣教の情熱を継承” - クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/articles/23309/20170224/nihon-senkyo-festa.htm
2017年2月24日
 「1615(慶長20)年5月7日は大阪城落城の日に当たります。
 秀吉がキリスト教を禁じた伴天連追放令から430年、彼を象徴する大阪城が落城した節目の時に、
 日本を長年縛っていた日本の君の霊的権威に対して解放を宣言し、
 日本の君の牙城がエリコの城壁が崩れたように崩れ去る時であると期待しています」
0170世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 02:30:40.730
>>169
ここはイスラムの野蛮さについて語るスレだからイスラムについて語ってるんだよ。
キリスト教の話はヨーロッパ関係のスレでやれば間に合うし
そういうスレはいっぱいあるからわざわざここでやる意味がない。
0171世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 02:35:11.940
>>169
韓国系って統一かなんかだろ
0172世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 12:26:22.090
You tubeのイスラム擁護うぜ〜。
0173世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 20:19:03.880
>>161-163,165
>ああ、お前みたいな日本という先進国に暮らしつつ、イスラムの後進性、野蛮性を殊更に
>槍玉に挙げながら、存分に叩いているニホンジンモドキに比べれば俺は遥かに
>マシだという自覚はあるんだが?

うわ〜また出た!
日本という先進国で欧米からもたらされた思想や文明の利器にぬくぬくと浸っておきながら、
その生活を放棄してもないくせにドヤ顔で他人を物質主義だとか欧米崇拝者だとかこき下ろすブーメランぶり!
だから何度も言ってるだろ?欧米人と同じ生活してるお前が言っても説得力ゼロなんだって。
自分を棚上げして高みに立ったつもりで俺みたいな奴を非難してるのは、はたから見たら滑稽だと気づかないのか?

>本当にお前はイスラム憎しを前提にしているだけの西欧崇拝の売国野郎だな。
欧米憎しを前提にして病的にイスラムテロリズムを肯定するお前も、相当な愛国者きどりの偽善者だな
まあ、お前のは愛国心じゃなくて復讐心に凝り固まっただけのルサンチマンなんだけど。
義憤に駆られて欧米白人を必要以上にこき下ろしているが、それは単にもう一方の側であるイスラムを増長させているに過ぎない。
それで日本がイスラムに乗っ取られそうになっても、お前は「欧米のせいでこうなったんだ!」と言い続けるのか?
売国野郎はどっちだかな。
0174世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 20:37:57.960
>(省略)その切っ掛けになったのが欧米連中の介入であるという事実すらも見ようとしていない
>お前の無知蒙昧ぶりには吐き気すら覚える。イラクやアフガンに関して
>言えば、米軍が介入する以前から武装勢力同士が殺し合い続ける無法
>地帯だったとでも言いたいわけか?(以下略)

どうでもいいけど、お前のレスは全体的に改行がおかしい。日本語作文力ゼロで見にくいぞ?
もう少し国語学んでくるんだなニホンジンモドキ。
で、切っ掛けが欧米だということは否定もしてないし、むしろ肯定しただろ?
話も中途半端にしか覚えてないらしい。
切っ掛けは欧米のせいだから今多国籍軍を派遣して少しでも尻拭いしようとしてるじゃないか。
第一そんなに武力介入されたくなければ、イラク人やリビア人が独裁者の言うことを聞いて国民一丸となって戦えば良かったのでは?
サイクス・ピコ体制による人口国家群が今の混乱の原因なら、それに気づいて共通の敵に対して団結することができたはずだ。
ところが、どちらもアメリカを解放者だと信じている勢力が独裁者を倒してくれればそれでいいと思っていたんだ。
それがイラクにおけるシーア派勢力であり、リビアにおける反体制派の市民だ。
それで受け入れてみればこんなの想像と違った!多国籍軍は出て行け!
テロがあってもそれは欧米のせいだ!と責任を一方的に押し付けるだけ。
こいつらに何の責任もないとか思ってるお前は相当アホだ。責任の一端はこいつらにもある。
終いに生活出来なくなったら欧米に移住し、特に欧州では直接関係のない市民にイスラムルールを押し付け、
受け入れられなければ差別だなんだと抗議し暴れ倒す。
この時点でイスラム移民難民はただの甘ったれで可哀想でも何でもない。
そんな奴らを被害者としか思っていないお前の気持ちなど全く理解できんね。
日系人をただの裏切り者だとしか思っていないお前は、同じウヨでも理解されるかどうか分からんけどな。
0175世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 20:48:54.810
続き

文化的侵略のことも、お前は「欧米は良くてイスラム側はダメとかいう理由が意味わからん。自業自得(要約)」と主張しているが、
答えは普通の人間なら「どっちもダメ。どっちかがやったらやり返していいワケじゃない」で終わりだ。
まあ俺は差別主義者なんでイスラムなんぞ全員他宗教に改宗して滅びてくれても1ミリも心が痛まんし、
人類のガンであり日本を含む多神教の国の敵がようやく無くなってせいせいする、とまで思っているが。
で、お前はそんな危険な連中のやることを軽視し、将来日本の敵になる連中を大絶賛している大バカなワケだ。
移民を受け入れなければそれでいい問題じゃない。
今でさえどれだけ奴らが自国を始めとして世界各地の移住先で増殖しまくっていると思う?
イスラム擁護プロパガンダに騙されて改宗する先進国の愚昧なバカ共もそうだが、
イスラム連中は一夫多妻制かつ多産社会であり、欧州での人口比が逆転している真っ最中なだけではなく、
世界で一番人口が増えつつあるんだぞ?
そんな連中を自前で改革するまで尊重して放っておけばどうなるか?
奴らは絶対に改革しない。いや正確には、改革しても守旧派に握りつぶされて絶対に改革できない。
あの脱イスラム化を行ったトルコですらイスラム回帰へとまっしぐらなのだから、その”洗脳力”たるや恐ろしいものがある。
こんな宗教圏を放っておけば、いずれ欧米のせいでなくとも異教世界と軋轢を起こしてテロの嵐になるだけだ。
分かったか?
『欧米のせい』を否定してるんじゃなくて『欧米がいなくても同じ』なんだよ。
0176世界@名無史さん垢版2017/05/30(火) 21:53:28.340
>>163
>>非イスラム世界で欧米の侵略を受けた国の人間は、欧米の傲慢さを叩きつつもテロを起こして抗議してない。

>本当に馬鹿なんだなお前は。今現在中東以外の地域はアメリカ軍を始めとする多国籍軍の侵略を受けているのか?
(以下略)

だから、その侵略された当時ですら今のイスラム連中みたいな暴れ方などしてないだろ?
もちろん渡航の自由がない近代でそういう比較を持ち出すことは早計だが・・・
少数ながら当時のアメリカや欧州に住んでいた中国人やインド人はいたし、もちろん今のイスラム連中みたいにテロリズムなど起こしていな
ましてや儒教ルールやヒンドゥー教ルールなど持ち込んで押し通してなどいない。
反感を持ちつつも使える思想や道具は素直に取り込んで、その後祖国は発展したワケだ。

というか、植民地支配を今リアルに行ってる欧米諸国などないだろ?何を言ってるんだ?
中東でも過去の話だろ?やっているのは武力介入であって植民地支配じゃない。
誰も現代で植民地経営で効率的に搾取などしていない。
それに、お前は『植民地支配』の時間の感覚を恣意的に用いている自覚はあるのか?
お前は大昔の話を以前何スレにも渡って説明し、こんな支配をされれば反感を持つのは当然だというような話をしていたはずだが・・・
まあ確かに俺は、それを過去の話だから現在の中東情勢とは切り離して考えるべきだとも言った気がするが。
何だ?今度はイスラムテロリズムを正当化するために、中国やインドの欧米との態度の比較を大昔の話だと切り捨てるのか?
0177世界@名無史さん垢版2017/05/31(水) 00:18:32.800
それと>>165の内容だが
>それと俺は白人を争いしか知らない
>自分達が優越種だと勘違いしている野蛮な人種だとは思っているからな?

ハハー出たなお前の本性が。
白人を野蛮な(下等)人種と言いたいお前の優越意識が見え隠れする。
しかも、その野蛮な白人の生み出した文明の恩恵のお世話になっていることも忘れたか?
勘違いしてもらっちゃ困るが、白人に感謝しろと言ってるんじゃなくて、
欧米人の生み出したものの功績を全く評価してないことがアホすぎると言いたいだけだ。
お前の言ってることは、ガンディーのように物質社会を一切捨てた生活を送らなければまるで説得力がない。
これも以前から何度も言ってきたことだ。
民主主義も物質主義も権利の保証も、その他お前の周りにある文明の利器は、
全て欧米人が生み出したものを日本ナイズドしたというだけのものだ。
そういうものを無意味だと切り捨てるなら、それより大切なものは何かを言ってみろよ。
だからお前の発言は全部無責任なカルト宗教の教祖のようで空虚だ。
(つまり、欧米と違い自己批判も自分を客観視することもできないイスラムと同じだ)
自分が一切見えてない傲慢さは、欧米人の白人至上主義などよりなお傲慢だ。
分かるか?傲慢で自分を優越種だと勘違いしているのは欧米人よりお前自身だ。
サヨクが言う”偏狭な民族主義者”というのはお前のことだ。お前は保守でも国家主義者でもない。
自己の主張をひたすら肯定し、正義漢きどりで一方的に悪と決めつけた相手を高みに立ってこき下ろす。
なぜなら、日本民族の代表でアジア人の意志を代弁する自分は常に正しくて白人より優れているから。
そんなことは言ってない?言ってないだけで言ってるのと同じだからな。
俺に『欧米のケツ舐め野郎』と言ったお前に下劣な言葉で侮蔑してやろう。
愛国者きどりの自民族オナニー野郎は、ホモダチのイスラム野郎共と仲良く乳繰り合ってろ。
このスレの住民も含めて、こんなキチガイじみた主張をするお前のことを日本人の代表だとは思わない。
0178世界@名無史さん垢版2017/05/31(水) 01:02:18.000
おっと言い忘れていた

>イスラムという文化的に先進国よりも圧倒的に劣る文化圏の野蛮性を
>先進国という身分を生かして存分に批判するお前はまさに
>「虎の威を借る狐」という言葉が相応しいwww

ほうら。お前は所詮欧米叩きの材料としてイスラムを持ち上げてるだけで、
心の奥底ではムスリム共を見下してるんじゃないか。
以前のスレで俺が言った通りだったな。
つまり、欧米諸国が中東人を空爆などで虐殺していることを非難するのが、
同情して理解があるフリをするための『ポーズ』であることが分かった。
だからお前は正義面しているだけの偽善者なんだよ。
0179世界@名無史さん垢版2017/05/31(水) 07:21:04.550
うんこブリブリ
0180世界@名無史さん垢版2017/05/31(水) 17:00:12.82O
戦争ばっかりしてるからな。アクマで宗教はある程度領土
が平和に統治された 上で生じる貧富の差や旧勢力と新勢力
の併合に座談的にシナゴークのような会場も必要だが。
戦争目的としての宗教は人類への冒涜である。戦力として
の洗脳は数十年で崩壊を繰り返しリーダーも日ごと月ごと
に変わる。全く破戒集団でしかない。
0181世界@名無史さん垢版2017/05/31(水) 23:42:23.190
youtubeとかまとめサイトとか特にイスラム擁護多いよね。ネトサポみたいに金貰ってるのかな?
0182世界@名無史さん垢版2017/06/01(木) 11:28:07.170
うぜー。また、You tubeでイスラム擁護がでてきた。


>>butterfly87effect
H M 分かるんだけどパキスタンを持ちだすのはちょっと辞めませんか?貴方の発言は、決めつけと差別が入ってしまってます。
この言い合いにパキ人は居ませんよね?
だから日本人は狭い…って言われたく無いので、他の国の名前を決めつけて例にあげるのは、国際化してますし、ちょっと辞めませんか?私達日本人って知的で上品さが売りなはずですよね。
モラルがあって。気持ちが分かりますけど落ちついて下さい。
確かにパキスタンはムスリムですが、彼等の元々のインド時代からの文化
や気質と、イスラムが混じっているというのも有りますし、(インドでもレイプ事件とか色々日本人も巻き込まれて有りましたよね)
過激な面だけやたらに取り上げられている部分も有ります。
私の知人のパキスタン人は日本がとても好きで、学会でも日本を援護していましたし、色々受賞したりと聡明でした。日本を常に
褒めて尊敬していました。 人が人をこれ程までに攻撃する時は、 恐怖感があるからだと思うんですよ。 ムスリムが増えて、日本人が
減っちまうんじゃないか?という部分。 テロリストが入りやすくなるんでは?という不安ですよね、平和な日本で。 だけどそれと、どこかの国の名前をあげて、今回は相手から攻撃もされていないのに悪用
するのは宜しくないかと思います。文面から知識がおありな方だなというのは伝わりました、 中々ここまで理解して文を書く方も見かけ
ません。大抵の否定文は、ただ嫌い、ただテロがあったからだ、怖そうだからなどで表面的な方々。 どうかその知識を持って、平和的な方
に導けないでしょうか? イスラムだから、仏教だからとか色々
では無くて。何を信じても人の自由なんじゃないかなと。 ただこのままでは日本人は減りそうで、そこは不安で…。 などなど、 私も考えることがあり、どうしたら少しでも根本的に解決するのか?と思うんですよ。
因みに健全なイスラムの方に一度も入信しろと言われた事は無いです。 長くなり、なんだかすみません。
0184世界@名無史さん垢版2017/06/01(木) 11:31:55.860
>>183
こんな所で陰口たたいてないで
そこで反論すればよいではないか
0185世界@名無史さん垢版2017/06/01(木) 21:56:25.670
二木秀雄
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%9C%A8%E7%A7%80%E9%9B%84
 1970年代初め、宗教法人日本イスラム教団を設立、患者をすべてイスラム教に入信させたとしてアラブ産油諸国から援助金を得たが、入信が偽りであったことが発覚し大問題になった。


「飽食した悪魔」の戦後 七三一部隊と二木秀雄『政界ジープ』 加藤 哲郎(著) 花伝社
(新書) 単行本 2017/5/25
https://www.amazon.co.jp/dp/4763408097/

内容紹介
 731部隊の闇と戦後史の謎に迫る!
 雑誌『政界ジープ』創刊、ミドリ十字創設、731部隊隊友会、日本イスラム教団――
 残虐な人体実験・細菌戦を実行した医師がたどる戦後の数奇な運命
 GHQと旧軍情報将校の合作による731部隊「隠蔽」「免責」「復権」の構造

 731部隊で結核・梅毒の人体実験を企画・実行した二木秀雄。
 戦後GHQによって免責された彼は、故郷の金沢で時局雑誌刊行を始め、政財界にも人脈を広げる。
 個人の一生をたどりながら、戦後に連続した731部隊の隊員たちの活動と、医療民主化の裏側での医学者たちの復権をアメリカ公文書などの新資料から明らかにする。

出版社からのコメント
 隊員数、3560名。
 731部隊の解散命令は、いまだ出されていない――。

 三つの掟
 一、郷里へ帰ったのちも、七三一に在籍していた事実を秘匿し、軍歴をかくすこと
 二、あらゆる公職につかぬこと、
 三、隊員相互の連絡は厳禁する

内容(「BOOK」データベースより)
 731部隊で結核・梅毒の人体実験を企画・実行した二木秀雄。
 戦後GHQによって免責された彼は、故郷の金沢で時局雑誌刊行を始め、政財界にも人脈を広げる。
 個人の一生をたどりながら、戦後に連続した731部隊の隊員たちの活動と、医療民主化の裏側での医学者たちの復権をアメリカ公文書などの新資料から明らかにする。
0186世界@名無史さん垢版2017/06/02(金) 18:15:02.470
butterfly87effect
Jo Saint あなたは怖いですね。物凄く連投してビックリしました(笑)イスラム信者からもこんなに決めつけられて謎に攻撃的
に言われた事がありません。 イスラムを援護しているとか、何とか…取材と書いているのですが。 私はあなたの文章を読んで、その質問に冷静に答えただけです。自分で書かれた文章を読みなおしては?
編集していない限り。因みに神道が分からない?あなたは何
をもっていきなり決めつけるのでしょうか?宗教学者の
先生とかですか?著名な大学ですか?もしそうであれば、あなたの執筆された神道についての本から読みますよ。 因みに、別に
他人が自分と違う意見を言ったからって、私は全然気に
なりません。否定もする気になりませんし。 仮にユダヤ、ヒンズーとか言われても過激に反応する気持ちもありません。
知らない事を自分のイメージで判断したく無いので、私はまず聞いてみるようにしていますから。 問い合わせても色々弁解される
だけって(笑) 自分が賢い学者相手に巻かれてしまうのが
見えていらっしゃる事からの恐怖、あるいはコンプレックスが無いと、ここまで知らない人に攻撃的になれないですよね。だって
自信があれば、こんな場所で、特段攻撃的にしていない知らない人にムキにならず、精通した人に意見通出来ますよね?(笑) 都合の悪い事はイスラムだから、こうだからと他人のせいにして可哀想な井の中の蛙にしか見えません。世界ってもっと広いですよ?中東、中東書かれて
ますけど相当知識と中東での実体験豊富におありで言ってるんですよね?(笑) あなたの文章を読んでいると、ペラペラな頭の人が
必死に俺を賢いって認めろ、とあがいているようにしか見えません。
0188世界@名無史さん垢版2017/06/03(土) 01:57:46.180
さて、いろいろとブーメラン発言の多いキチガイ欧米ヘイトが消えたのかな?
毎回同じ発言ばかりしてよく飽きないもんだ。
何せこんな便所の掃き溜めの中で罵詈雑言吐いてる俺らと違って、
愛国者のイスラムのホモダチ君は日夜ネット上のいろんなところで西欧崇拝者(妄想)と戦ってる(笑)らしいからな。
2ちゃんだろうがYou TubeだろうがFacebookだろうが、
ネット上でヒマな時にイスラム批判者を言い負かそうとしてるだけで『戦ってる』つもりなのが、やっぱり自分に酔い過ぎてて笑える
一度病院で診てもらう事をオススメしたいね



今頃だけど>>135
『奴隷になったイギリス人の物語』は前々から興味があったから、俺も見てみようと思う。
他のサイトでは、近代にヨーロッパ人が奴隷制度を止めさせようとしたことを
「奴隷と言ってもいろいろあり、アラブ人の主人が使用人である黒人奴隷に死後家財を譲った例などもあって、
 西洋の大航海時代のような悲惨な奴隷ばかりではなかったのに、一方的な決めつけで廃止させようとした(要約)』
と言って半ば擁護気味に語っていたが、俺はこの理屈はおかしいと思う。
無意識に、西洋の奴隷制度は悪い奴隷制度!イスラム圏の奴隷制度は良い奴隷制度!と言いたい匂いがプンプンする
奴隷狩りは黒人自身が行っていた以外にアラブ人などが直接行っていたりしたし、
そもそもブラックアフリカのイスラム改宗の切っ掛けは中世の奴隷化の歴史にあるというのに、
稀有な例を持ち出してイスラム圏の奴隷制度を肯定的に見せようとしているところに印象操作の匂いを感じた。
アッバース朝支配下でのザンジュの乱以外にも、ファーティマ朝の黒人奴隷軍団(去勢された黒人宦官がリーダー)や、
西洋への奴隷輸出、近代におけるイスラム化していないアフリカ黒人のアラブ人への嫌いようなどを見るに、
ぶっちゃけ黒人に取ってみれば西洋もイスラム圏も似たようなものだったと思う。
西洋が自分勝手にルールを作って、昨日まで良かったものを明日から悪いものにしたとでも言いたげなサイトだったが、
じゃあ奴隷制度は西洋が何もしなくてもイスラム側で独自に改革して廃止などしたと思うか?って話。
ロシア圏もテュルク系の遊牧勢力の奴隷狩りに近代まで悩ませ続けられたのに。
こういうのが潜在的イスラム擁護論者なんだろうな。
0189世界@名無史さん垢版2017/06/03(土) 07:13:44.810
西洋の奴隷とアラブの奴隷は犠牲者は同じくらい
さらに奴隷大国オスマンがある。
サレの奴隷とか境遇は悲惨。
イスラムの野蛮さ
0190世界@名無史さん垢版2017/06/03(土) 08:34:43.380
奴隷制度に良い悪いなどなく、単に前近代的だということでしかない。
奴隷と主人の絆の物語なんてそれこそアメリカにすらあるのに、
アラブ人の奴隷制度だけを美化するのはおかしい。
日本にも明確な奴隷制度こそないが、過去には穢多・非人と呼ばれる被差別層がいたし
インドでも4つのカーストの内最下級のシュードラ(奴隷)や、それ以下のカーストに属さないダリット(不可触民)が存在している。
もちろん、西洋人がやった奴隷貿易・強制労働は、奴隷と有色人種への両方の差別意識が重なったことと、
植民地経営を効率化するためもあって有色人種を『使い捨て』したことが犠牲者数を多くした原因だった。

だが、それでも欧米諸国はホワイト・ギルトに見られるように、
『歴史的な謝罪・反省』とまで行かなくても『後ろめたさ』はあり、少しは見つめ直す努力はしている。
しかしイスラム圏はどうか?
奴隷制度は廃止はしたというものの、それは『世間』的に奴隷制度が悪という風潮があるため仕方なく廃止した所が大きく、
事実現代より少し前まで廃止しようとはしなかった。
しかも現代ではサウジやUAEなどの金満アラブ国家で、東南アジア系の家政婦に
雇用主のアラブ人が常軌を逸した暴力(レイプも含む)を奮う事件が多発している。
シリア難民もアフガン系難民を野蛮人扱いして互いに暴力の応酬を繰り返しているらしいが、
この事を見るに、アラブ人など都会のムスリムは一般的にそれ以外の地域のムスリムを見下しているのが歴史的に普通なのだろう。
ただでさえアラビア半島はモンゴルやティムールの侵攻で略奪・虐殺を受けているので、ある意味それも当然かもしれないが。
(あと俺はアフガン人は確かに野蛮人だと思う。アジア系のムスリムが穏健だというのは大嘘だ)
しかし、これだけでもイスラム教が差別の少ない宗教だというのは大嘘だということが分かる。
そして奴隷制度を否定はしないし、自らの歴史に関しても全肯定し、近隣の地域に迷惑をかけたという自覚が全くない。
これがイスラム圏と欧米の明確な差であり、欧州の奴隷貿易や植民地支配『だけ』を叩くような人間は、
単に無知なだけだと言い切ることができる。
0191世界@名無史さん垢版2017/06/03(土) 09:25:42.620
イスラームは差別をシステムとして内包し正当化する宗教なので、表向き差別がないかのように主張されがち。
それを真に受けた国際文化研究者がイスラームをヨイショする構図。
0192世界@名無史さん垢版2017/06/05(月) 07:56:59.710
今年だけでも欧州でのイスラムによるテロが相次いでる。
0193世界@名無史さん垢版2017/06/05(月) 11:57:34.670
【ロンドン橋テロ】ISが犯行声明主犯格はパキスタン出身の27歳男か 「イスラム過激主義打倒」と英首相 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/170605/wor1706050019-n1.html

容疑者の身元について、英大衆紙デーリー・ミラー(電子版)は5日、
主犯格がパキスタン出身でバーキングに住む27歳の男と報じた。
男は幼少期に家族で英国へ移住したとみられる。

約2年前にファストフード店で働く一方、イスラム過激主義を吹聴するなど不穏な言動が目立ち、
モスクに出入りを禁止されたほか、英対テロ部門に通報が寄せられていたという。

メイ首相は国民に向けて「国全体がひとつにならなければならない」と結束を訴え、
8日に迫った総選挙を念頭にテロにひるまない強い姿勢を打ち出した。

さらに、イスラム過激主義に英社会がこれまで過度に寛容だったと述べ、
サイバー規制を含む過激主義の防止に取り組む方針を示した。
0194世界@名無史さん垢版2017/06/06(火) 20:07:11.640
ホラ見ろ。
直接文化侵略をされた訳でもないパキスタンの人間ですらこれだ。
欧米の攻撃なんぞ関係がないことが丸わかり。
理由なんて、どこかでムスリムが迫害されたということであれば何でもいい。
何せイスラム教は、異教徒を攻撃する教義が公然と書かれているのだから当たり前。
クルアーンの中にテロを容認する教義は解釈次第であっても、その逆はあり得ない。
0195世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 11:52:51.720
歴史の古い宗教ならどれにも言えることだが、教典通りにしようとするとおかしなことになるんだよな。
ヨーロッパのキリスト教とか日本の仏教は適当なところで妥協したわけだが。
イスラム教は国のあり方まで聖典で定められてるから特別で、事情が違うとか言うけど理由にならんだろ。実際イスラム教が大半の国でも政教分離ってとこもあるし。
とりあえずイスラム法維持してる政府は全部滅びろ!大半の女性と非イスラム教徒に対しては人権侵害でしかない。
0196世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 12:12:38.510
てかどうしてもイスラム法維持したいなら砂漠のど真ん中でも開拓してイスラム法に賛同する人間だけのコミュニティ作ってやってろよ。他の人間まで巻き込むな!
0197世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 12:46:35.530
サウジアラビア、パキスタン、マレーシア、イスラム法の人権侵害国家はさっさと滅びろ!
0198世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 15:54:40.300
>>196
それをやっているのがイスラム国・・・自分たちだけで満足しないで外部へジハードしまくり。
0200世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 18:58:09.740
>>195
> 歴史の古い宗教ならどれにも言えることだが、教典通りにしようとするとおかしなことになるんだよな。

イスラム教の場合は政教一致で宗教が法を支配するところとか
開祖自ら剣を握って虐殺していてそれを是としてるってのが
他の古い宗教とは決定的に違うところなんだよ。
政教分離して穏健化するってのは、他の宗教には出来ても
イスラム教ではほぼ不可能なレベルで難しいんだ。
侵略して異教徒を支配下に置く事を目的とする考えが
開祖の時代からずっと根底に存在してるのは
世界宗教ではイスラムだけだから。
そしてそれを否定すれば預言者ムハンマドを否定する事になり
もはやイスラム教じゃなくなってしまう。。
イスラムの内部改革の難しさもそこにある。
0201世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 20:58:11.480
>>195
>>200の言ってることに補足で。
開祖自身が、ユダヤ人ですらその当時時代に合わないからという理由で廃止していた石打刑や手足切断刑などを、
「神が決めたルールを人間の都合で変更しようなどとはおこがましい。復刻する!」として復活させたくらい、
イスラム教は原初から復古主義かつ原理主義的。
そして、教典からして異教徒への攻撃を呼びかけ、改宗か死か金を払うかという選択肢を用意し、
男は皆殺しにして女子供は奴隷とするのを是と書いてあるのもイスラム教のみ。
ユダヤ教も過去にそうしていた時代はあったようだが、少なくとも7世紀までそんな教義を遵守していたりはしない。
それどころか、イスラム教はつい近代まで西洋がとっくに廃止していた奴隷制度を未だに行っていた。
現代ではISが復活させていることを考えると、過去へ回帰しようとするのはイスラムの病理であり本質なのだ。
これでは内部改革など期待しようがない。放っておけば勝手に進化したりするわけがないのだ。
結局>>200が言うように、それらを否定すれば預言者ムハンマドを否定することになるため、
ISを非難する道理は本来穏健派には無く、むしろ穏健派の方こそISには「手緩い不信心者ばかりだ」と思われている。
背教者扱いされるのを何よりも嫌う穏健派ムスリムは、ISを否定する道理が本来イスラムにないので、
テキトーに理由をつけて「ISらイスラム過激派はムスリムではない」ということにしておかないと、
今度は自分達が背教者扱いされてしまうから、なのだ。
だから彼らの言う「過激派はムスリムではない」という理屈は、額面通りに受け取ってはいけない。
0202世界@名無史さん垢版2017/06/07(水) 23:00:29.440
10名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/10(月) 23:19:31.780
「異教の神を崇拝する暗黒の地」にイスラム教がもたらされたことで
「信仰の光に照らされた地」に変貌したのを祝ってよそ者が命名したと聞いた。

旧称「カーフィリスターン(異教徒の地)」とどっちがよかったのやらw

11名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/10(月) 23:25:25.070
血なまぐさいジハードの跡を思わせるなあそれw
平定されて安寧になりました的な

12名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/11(火) 00:04:25.020
ウィキペディアの記述によるとやはり・・・

>1890年代まで、この地域はカーフィリスターン (ペルシア語で『不信仰者の地」の意)として知られていた。
>民族的に他地域とは異なる、アニミズムを信仰する約60,000人のヌーリスターン人 (ヌーリスターン語派話者) が
>居住していたからである。しかし1895年 - 1896年にこの地はアブドゥッラフマーン・ハーンに征服され、
>住民はイスラム教に強制的に改宗させられた。そして土地の名も、
>異教の民がイスラームの光に照らされたとしてヌーリスターン (光の地) と改称された

・・・やはり>>11の言うとおりだった(((ガクブル)))
0203世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 12:13:43.690
北朝鮮のクソっぷりは近隣国ということもあってよく知られているものの、サウジアラビアの極悪非道ぶりについては日本ではあまり知られていないかも。ということでこれからも徹底的に人権侵害大国サウジへのヘイトを継続していきましょう!
0204世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 12:19:12.430
>>202
カフィリスタンの人々ってアレキサンダー大王に従軍した古代ギリシャ人の末裔と言われてるんだよな。
ホントは違うらしいけど、そういう多神教がイスラムの真っただ中に残っていたというのは幸運だったとしか言いようがない。
アフガン側は強制改宗させられても、パキスタン側にわずかに残ってはいる。
でもネットで調べると、年々就職や結婚などで減っているってね・・・
0205世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 18:54:59.820
>>202
いろいろ調べてみたが、まずアブドゥッラフマーン・ハーンという人物に関して。
アブドゥッラフマーン・ハーンを一言で評価すると『急進的近代化主義者』であり、
イギリスの傀儡国王としてライバルの反英勢力の筆頭アイユーブ・ハーンや、その他反対派勢力を徹底的に排除しながら、
アフガニスタンの近代化の礎を築いた人物・・・といったところか。
今で言う所の開発独裁を行った国王だな。
ちなみに称号はアミール、王朝名はバーラクザイ朝であり、この王朝の始祖ドースト・ムハンマドの時代から
アフガニスタンは近代化の道を歩んでいる。
で、カーフィリスターンを征服した経緯に関しては下記のサイト参照。

ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Research/Region/Mid_e/Radar/Afghan/20090129.html

どうもアブドゥッラフマーン・ハーンの本意ではなく、彼を支援していたイギリスの要求を飲んで征服したもよう。
イギリス領インドをロシアの南下から防衛するため、イギリスは無理矢理この地域をアフガニスタンにくっつけて防波堤にしようとしたみたいだ。
しかし疑問に思う点は、イスラムの伝統を守るより西洋化・開明化を目指した君主であるアブドゥッラフマーンが、
なぜカーフィリスターンを征服した際に住民をイスラム教スンナ派に強制改宗させたのか?
パシュトゥーン人と同化させることを目論んでいたのか?
確かにアブドゥッラフマーンは国内の反対派を粛清する際、ハザーラ人を徹底的に弾圧したため、
国内の約6割のハザーラ人が奴隷として売られるかインドorイランに亡命するかしたらしいから、
後世のタリバーンと同じで過激なパシュトゥーン民族主義者だったことも考えられる。
Wikipediaや他のサイトで類推できることはこんなもんだが・・・よく分からん。
0206世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 22:08:23.380
イスラム教徒の前でとんかつとビールで一杯やってホモセックスに興じたらどうなりますか?
0207世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 23:07:06.010
>>205
アフガニスタンの再イスラム化という観点で近代の歴史を辿ればいいよ。
イスラム社会に内在している問題なんだよ。
パキスタンも独立直後は近代化を目指したけどすぐイスラム化への揺り戻しが起きた。
カザフスタン、ウズベキスタン、キルギスといったソ連支配下で世俗化が進んだところでも
現在進行形でじわじわと再イスラム化の波が来てる。
インドネシアやマレーシアで進行中の最近の原理主義化傾向も同じ路線。
0208世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 23:12:13.740
一神教の利点は定められた所作を行うことで手軽に善人になった気分を味わえること。
近代化で迷いが増えるくらいなら近代化に背を背けて信仰の道に進む、悩み迷わず生きたいと考える一神教徒が増えてもおかしくない。
0209世界@名無史さん垢版2017/06/08(木) 23:57:38.660
>>205
> どうもアブドゥッラフマーン・ハーンの本意ではなく、彼を支援していたイギリスの要求を飲んで征服したもよう。
> イギリス領インドをロシアの南下から防衛するため、イギリスは無理矢理この地域をアフガニスタンにくっつけて防波堤にしようとしたみたいだ。
> しかし疑問に思う点は、イスラムの伝統を守るより西洋化・開明化を目指した君主であるアブドゥッラフマーンが、
> なぜカーフィリスターンを征服した際に住民をイスラム教スンナ派に強制改宗させたのか?
> パシュトゥーン人と同化させることを目論んでいたのか?

アブドラッフマーンにはアブドラッフマーンの狙いがあってそのためにイギリスを利用してるし
アブドラッフマーンの下に付いている部下たちや民衆の長たちも同様に
イギリスやアブドラッフマーンを自分たちの利益や目的のために利用してるんだよ。
歴史ってのはその場にいる全てのプレイヤーが自発的かつ能動的に動いた結果として
誰の思い描いた結果とも違う物として生まれてくるものだって事を
常に意識していないと
有力な誰か一人の思い通りになった結果として読み解こうとしたらその瞬間に何も分からなくなる。
近代化を望むアブドラッフマーンと
近代化には同意で対ロシアの防波堤を望むイギリスと
アブドラッフマーン支配下にいてイギリス嫌いのインド嫌いでイスラム法統治を望むムスリム民衆の
せめぎ合いの歴史としてもう一度見直してみたらもう少し色々見えてくると思う。
ホントはそこに更に国内の権力争いや部族対立が絡んでくるわけだけど。
0210世界@名無史さん垢版2017/06/09(金) 00:07:41.370
>>207,209
アドバイスありがとう。
民衆が望むイスラム法統治が、近代化中のの再イスラム化を促した・・・ってところなのかな?
アブドゥッラフマーン支配下のムスリムも、決してアブドゥッラフマーンの思い通りに動いたわけではなく、
カーフィリスターンの征服後にアブドゥッラフマーンの意図に反して住民の強制改宗を行ったとは考えられるね。
イギリスが傀儡国王を利用して併合したが、そんなところまでは特に関知しなかったのかな?
いずれにせよ、もう少し自分で調べることが必要でありそうだ。
0211世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 02:51:31.970
本人がどんなに開明的な王であったとしても
異民族の多神教徒を支配下に組み込むには
改宗か死かを迫らないと
側近や民衆の支持を失うんだよな。
それがイスラム文化圏の宿痾。
0212世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 05:15:40.270
イスラームは計略と軍事を重視する宗教なので「誠実」は重視されず情報戦や宣伝戦が常に活発に行われる。
「イスラームは誠実で平和です」もすでに宣伝戦。
西アジア史に疎い人はこの辺の機微が分からないので、まんまと騙される。
0213世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 10:57:48.870
結局イスラム法の国の大半は国民を統制するために宗教を利用してるだけだろ
0214世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 11:29:35.590
キリスト教、ユダヤ教、仏教を勉強すればイスラム教って馬鹿じゃねえのって思うようになる。
0215世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 12:10:02.410
マンセー学者によると一番合理的
0216世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 12:47:35.770
>>215
彼らはその場合の「合理的」ってどういう意味で言ってるんだろうな。
ガッザーリー以降イスラムは理性による神へのアプローチは放棄する事を選んでるんだから
哲学の世界で使うような「理性に合致する」という意味じゃないだろうし、
かといって日常的に使う場合の「無駄がない」みたいな意味でも
無駄な戒律だらけのイスラムには当てはまらないしな。
0217世界@名無史さん垢版2017/06/10(土) 13:16:38.600
偶像崇拝を極力排除するのがイスラムの特徴なのに多神教の聖地だったカーバ神殿を崇拝するのやめたら?

まあレバノンのドゥルーズ派はメッカへ対し拝む、巡礼するのは偶像崇拝であるというまともな見解をしているが
かといってドゥルーズ派は輪廻転生を信じていてラマダンもやらんし独自の聖典を持ってる等ちょっと変わった人たちだけど
0218世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 06:28:41.290
シリアに存在するアラウィー派も、五行の内サウム(断食)、ザカート(喜捨)、ハーッジ(巡礼)を行わず、
特にハーッジを偶像崇拝だとして否定しているぞ。
モスクを使わず礼拝は指導者の家で行うとか。
でもシリア北西部に独自の神殿持ってるから、それはどうなのよとは思う。
要は多数派のスンナ派に対する対抗意識なんだろうな
0219世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 06:42:44.690
アラウィー派は表向きの教義ではイスマーイール派の皮を被ってるけど
儀式とかキリスト教の要素もかなり入ってるし
スンニ派からは異端として死刑宣告受けてずっと山奥に隠れ住んでたから
巡礼なんてしたくても出来なかったし
標準的なイスラムとはかなり違うわな。
0220世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 11:34:46.460
よくキリスト教のが野蛮いうけど中世かららずっと野蛮なイスラム教徒のが害悪やろ

キリスト教はなんやかんや今の状態に落ち着いたしな
ここまでイスラム教徒がテロ起こしてもまだイスラム教徒の良心にかけるくらいには成熟してるんだよ

もしヨーロッパ人が同じことを中東でやったらどうなると思う?
0221世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 14:22:58.610
さすがに中世はキリスト教圏のほうが野蛮だって
ここに書かれてる通りイスラムは野蛮どころか世俗派の人間にとっては脅威でしかない
しかしプロテスタント・改革派とカトリックの対抗改革派はどうみてもキチガイ

特に対抗改革派は日本やアジア、アメリカ大陸まで“巨悪”の影響を及ぼしたから
幸い当時の日本は軍事大国で外国での布教に興味なくカトリックぶち殺したいプロテスタントのオランダの情報を元に蹴散らせたけど
他の地域は巨悪によって呑まれたところがあるわけだ

世俗派とっては熱狂した宗教者は害悪しかない
これはアブラハム宗教だけに限らない
しかし世俗派は信仰心を持ってるか不可知論者なだけで無神論なわけではない
0222世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 14:34:30.260
>>221
具体的にそれのどこがどのように「イスラム圏より」野蛮だったと思うんだ?
0223世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 14:53:10.640
ドゥルーズ派弾圧とかは華麗にスルー
ドゥルーズ派は異教徒なので殲滅しても問題ない。
0224世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 14:56:20.910
>>222
欧州血まみれ十字軍で中東血まみれ対抗宗教改革で南米血まみれアフリカ血まみれ
人々(数)与えた悪影響はキリスト教のほうが中世は野蛮だろうw
まあ十字軍来ても内ゲバで殺し合ってるのがイスラム・中東らしいけどなw(今と同じw)

あれもしかしてここってキリスト教に対する批判は許されないところ?
欧州まで血まみれになってんのに・・・
0225世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 15:18:39.660
>>224
イスラムだってアフリカ、スペイン、イタリア、中東、インド、中央アジア、東南アジアまで血まみれにしてるぞ。
与えた悪影響だって黒人奴隷というものを作り出して黒人を奴隷になるべき人種とした元祖はイスラムだし
奴隷貿易を一大産業にしたのもイスラムだし
イスラム化されたところは未だにどこも近代化出来ずにあがいてるしで、
ヨーロッパと比較してもなおイスラムのほうがロクでもない。
異端や異教徒の虐殺もしょっちゅうだしな。

>あれもしかしてここってキリスト教に対する批判は許されないところ?

イスラム教の話をするスレでいきなり何の脈絡もなくキリスト教批判をやりだしたら
スレ違いも甚だしいしよそでやれって言われると思う。
いきなりキリスト教賞賛し出してもやっぱり他へいけって言われるだろう。
0226世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 15:46:36.770
東南アジアのイスラム化って支配層がインドとの交易のために自発的に改宗したから
うっかりすると平和に改宗したように錯覚されがちだけど、
支配層が改宗後に民衆に対して改宗か死かを迫る弾圧をやってるんだよね。
あの辺はみんな多神教だからズィンミーとして生かしてもらう事も出来ないし。
現代になってもインドネシアのバリ島なんかはイスラムに殺されないために
伝統信仰を一神教であるかのように取り繕うことに必死で
本来の形からどんどんねじ曲げられてるし。
0227世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 16:34:18.890
史上初めてテュルク系でイスラームに改宗したカラハン朝の詳細↓

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%B3%E6%9C%9D

Wikipediaの同記事の『宗教』の項目を見てほしい。
"カラハン朝の君主がイスラム教に改宗した理由について、
信徒に対して団結を求めるイスラームの教義、「聖戦」や「殉教」といった概念が
支配の維持、勢力の拡大に貢献できる側面が指摘されている"
とある。
『歴史』の項目を見ると・・・
その経緯は、サーマーン朝の亡命者である王子ナスルを受け入れたことが切っ掛けだったようだ。
ナスルを受け入れ、モスクを領内に建設すると、当時イスラームの布教は禁じられていたが次第に増加していった。
そしてサトゥク・ボグラ・ハンの時代にカシュガルは征服され、カラハン朝で初めてムスリムの君主が誕生する。
その時代はまだカラハン朝の領内ではまだイスラームへの改宗は進んでいなかったが、
以後サトゥクとその息子の第5代君主ムーサーの代までの間に、領民達への強制改宗が推し進められたようだ。
しかも、その間に同じ民族の国家である天山ウイグル王国から信仰の違いのために完全分離している。

遊牧民の好戦的な性格がそこに加わっているから、一概にイスラームだけのせいとは言えないが・・・
イスラームを受容した理由も平和的なものではない上に、一度イスラム移民を受け入れると
イスラム化への流れが止まらない状況は、現代のヨーロッパに酷似していると言える。
この事実だけでも、イスラムが穏健で平和的な宗教だというのはプロパガンダでしかないと言えるな。
しかも布教の際に、ニーシャープール出身のスーフィーなどが大きな役割を果たしたとか・・・
これって、現代の”穏健派”イスラム移民が現地の社会をゆっくり変化させながら改宗者を増やしていくスタイルと似てないか?
つまり、穏健派と過激派はセットで、非常にヌルい関係を持っていることは過去も現代も同じということだ。
0228世界@名無史さん垢版2017/06/11(日) 21:09:13.140
ガチのグローバリズムやるのが騎馬民族なんだよな
今のグローバリズムが子供遊びみたいに見えるほど
容姿すら現地ナイズしていくスタイルw
0229世界@名無史さん垢版2017/06/12(月) 03:55:05.410
キリスト教みたいな奇跡を否定しているって意味では「合理的」かもな。
あと聖書みたいに色々な文書の寄せ集めじゃなくて、一人の人物の原稿を集めたって意味でも「合理的」かも。
0230世界@名無史さん垢版2017/06/12(月) 03:57:31.150
原稿→言行
0231世界@名無史さん垢版2017/06/12(月) 05:15:00.400
SofTalkなどの人工音声を使った動画でイスラム教批判の動画を作成してyoutubeとかにupすれば良いんじゃないかな?
upするときのアカウントも本名は使わずハンドルネームを使えば良い。
そうすれば特定される危険性もない。
0232世界@名無史さん垢版2017/06/12(月) 06:52:34.750
>>229
夜の旅と昇天は奇跡じゃないですか、そうですか。
ほかにも天使ジブリールが聖戦に参加して戦ったとかいろいろあるのに、
それは実際に起きた事実なので奇跡じゃない的な扱いは、キリスト教よりも悪質性が高いわけで。
0233世界@名無史さん垢版2017/06/15(木) 01:38:18.900
アブラハム宗教全部滅んでよくね?
0234世界@名無史さん垢版2017/06/15(木) 05:10:19.060
オスマン帝国なかったら今頃まだ中世的な世界だったのかな?
オスマンは変に強すぎたせいで陸ではヨーロッパと東方、海では東地中海を塞いじゃったから欧州人は大西洋に出るしかなかったんだよな
0235世界@名無史さん垢版2017/06/17(土) 08:24:10.330
欧米ヘイトキチガイを始め、ドヤ顔で欧米叩きしている偽善者共は何か勘違いをしているが、
シリア難民は空爆されて落ち延びた可哀想な被害者などではない。
なぜなら、シリア難民は母国を捨てて逃げ出した連中のくせに、
支援物資を渡しても「ハラール食じゃないからいらん!」といって拒絶し、
その上で「十分な支援が得られていない」とほざく頭のおかしいムスリム共ばかりだからだ。
もちろんその他の偽装難民など、今すぐ排斥されても文句は言えない。
他国の善意にタカるクズ共だ。

ttp://richard-black.hatenablog.com/entry/2016/09/20/224700

本当に国を愛しているなら、それこそ母国に残って戦って
外国勢力(欧米だけでなく他のイスラム諸国からの介入も含めて)を追い出せばいい。
まあ国民国家の概念が希薄であるムスリム共に愛国心を求めるのは無理なんだろうが。
とにかく、難民がやっていることは単に「弱いものイジメされた奴が、更に弱いものに対してイジメを行っている」だけ。
そこに正当な復讐だとか、そんな考えを差し挟む奴の方が異常。
0236世界@名無史さん垢版2017/06/17(土) 19:41:44.840
中東辺りで本当に国を愛している国民国家なんてトルコとイスラエルくらいだろう
トルコ、イスラエルでさえギリギリのところで保っている程度だ

他はそういうのムリっすからw
0237世界@名無史さん垢版2017/06/17(土) 22:11:49.000
近代国家というものと相性の合わない歴史社会、文化的背景をもつ地域ではあるよな。
もうすぐ近代が終わったら、また繁栄の時を迎えるのかね。
0238世界@名無史さん垢版2017/06/17(土) 23:10:35.560
>>233
> アブラハム宗教全部滅んでよくね?

よい
0239世界@名無史さん垢版2017/06/20(火) 05:17:09.230
ttp://gogotsu.com/archives/30425

またこんな性犯罪ばかり。
イギリスは過去にもロザラムで白人少女1400人余りが長期に渡り
パキスタン系移民によるレイプ被害を受けるという犯罪を経験したばかりだ。
人権屋がいかにクズ共ばかりかが分かる。
そんでムスリム(男)共は白人の非欧米人差別を声高に叫びながら、
その実白人の女に性欲向き出しの野獣共ばかりだ。
性欲を抑えれないなら法的に問題ないところ(風俗など)で発散させればいいのに、それすらできない。
これで清く正しい信徒のつもりかよ。
イスラムを信奉してた方が動物になるという結果。
0241世界@名無史さん垢版2017/06/21(水) 02:58:59.080
ムスリムとその擁護論者の言う『女はイスラム世界では大切にされている』論はおかしい。
女を家庭に押し込めて男の言いなりにするのを『大切にしている』なんて考えるのは現代人としてあり得ないことだ。
当のムスリマが抑圧されているとは考えていない?
だから差別にならないというのは短絡的。
慎ましく生きたい清水富美加のような女も多いのかもしれないが、
その生活スタイルにみんな合わせるべき、だなんて強制するのは前近代的で他の女の人生を踏みにじっているも同然。
そういうところに思考が及ばないのが、キチガイカルトであるイスラムの信徒の問題点。
日本でも、毎日のようにDVされながらでも夫と離婚する気になれない、男に依存している女がたまにいるが、
それでも本人が幸せなら虐待などないも同然だと言えるのか?
これは個人の家庭の話だが、パキスタンやアフガニスタン、北アフリカ地域などではこれが一般的だ。
しかもこれらの国々では、顔に酸攻撃を受けた、頭からガソリンを浴びせられ火を点けられた、顔をかなり酷く殴られた、
などという事件が年間数十件単位で起き、顔が変形して見る影も無くなった女たちがたくさんいる。
こんな手酷く女を痛めつける男達がこんなに多いのは、イスラム主義の濃い地域以外ではあり得ない。
これが『女を大切にするイスラム世界』の実態だ。
これを強制的にでも是正することは、果たして外国人のおごりと言えるだろうか?
イスラム圏に自浄作用などないし、放っておけばこういうやり方を移住先でも広めかねられない。
0242世界@名無史さん垢版2017/06/21(水) 04:42:22.920
それは国民性によるもので例えば日本がイスラムに改宗してもそんなことは怒らんだろう
0243世界@名無史さん垢版2017/06/21(水) 10:45:07.350
広大なイスラム世界の各地で広く行われている行為が国民性による物だと考えるのは無理がある。
0244世界@名無史さん垢版2017/06/21(水) 15:11:19.700
>>Huzaifa Muhammad Naveed
Mcチキンナルド あんたらが変われ? いや俺めっちゃイスラム教がいいイメージなるように努力してますよ。
今までに色々なボランティアなどにも参加してますし。私の父は中東の方の人ですが、2011年に起きた東日本大震災の炊き出しのボランティアにも自分から行ってますよ。
私たちはいいイメージになるように努力してます
でもisisのせいでイメージが悪くなってます。それは日本人がネットだけの情報を100%信じてるからです
0245世界@名無史さん垢版2017/06/21(水) 16:50:14.650
世界征服はイスラムの義務です。
義務を果たさないものはイスラム教徒ではない。
仏像を破壊しないものはイスラム教徒ではない。
ムスリムは偉大なり
0246世界@名無史さん垢版2017/06/22(木) 00:30:01.450
東南アジアのフィリピン、インドネシアにスペインやオランダが植民地化目的で進出してきた
時も、この二国の植民地化に対して頑強に抵抗を続けたのもイスラム諸王国なんだよね。

スぺインのキリスト教化に対して、精霊信仰の地域は何の抵抗もなくキリスト教を受け入れた
挙句に、スペイン人の収奪に苦しむ羽目になったが、スペイン進出以前から存在していた
イスラム教を信奉するスールー王国、ミンダナオ島南部のイスラム地域は、スペインの侵略に
対して、勇敢に戦った。インドネシアを植民地化したオランダに対する抵抗を続けたアチェ王国に
関しても、反植民地闘争をしてきた国の一つだけど、イスラム叩きしてる連中って、あの時代の
スペインやオランダを始めとする西欧諸国による植民地化の方が、イスラム化よりも
現地民にとっては幸せだとか抜かすんだろうな。あの時代は既にキリスト教がイスラムより先進的
になっていたから、当然キリスト教が日本にも広まるべきであり、日本は西欧の植民地に
なっていた方が国が発展していたと思ってそうw

当然、スペインのキリスト教化に反発したミンダナオや、オランダの征服に抵抗したアチェ王国の
してきた反乱はボロクソに叩くんだろうけど
0247世界@名無史さん垢版2017/06/22(木) 00:39:51.350
ムスリムマンセー史学かよw
0248世界@名無史さん垢版2017/06/22(木) 00:44:06.870
奴隷狩りが唯一の産業でフィリピン人売り飛ばしまくりだったスールー王国がなんだって?
0249世界@名無史さん垢版2017/06/22(木) 00:55:26.670
それは嘘かもしれないが宣教師の日本人奴隷売り飛ばしは確実にあったからな
0250世界@名無史さん垢版2017/06/22(木) 01:21:17.400
都合の悪い話を出されると根拠もなく「嘘かも知れない」などと言って逃げる恥知らずっぷり。
まあそうでもしないとイスラム擁護なんて不可能だけど。
0251世界@名無史さん垢版2017/06/22(木) 08:03:28.490
>>246
都合の悪い話をするとその話題からは逃げ続け、自分が有利な話だけ調子に乗って
「ほーらこんなにイスラム凄いんだよ〜?叩いてる奴はバカだね〜」
と言いたいだけの、イスラムマンセーかつ空気読めないバカが何か言ってるな

で、フィリピンのイスラム化した地域の大半はキリスト教の地域より近代化に遅れてますが?
キリスト教の地域は西欧白人に精神的に隷属してる誇りを失った白人の奴隷どもとでも思ってるんだろうな
クソみたいな悪習に固執しつづけた結果がこれだ。
勇敢じゃなくて頑迷なだけ。
0253世界@名無史さん垢版2017/06/23(金) 23:39:56.080
インドの仏教はイスラムによってほぼ完全駆逐されたからな
0254世界@名無史さん垢版2017/06/23(金) 23:51:20.570
イスラム教の天国は日本の裏にあるかもしれぬ(`・ω・´;)
0255世界@名無史さん垢版2017/06/23(金) 23:59:25.300
日本の裏ってブラジルですか?
0256世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 00:40:55.340
イスラムに滅ぼされた仏教国・・・・インドネシア、バングラデシュ、ウイグル、アフガニスタン、パキスタン
ミャンマーの仏教徒がロヒンギャに神経質になるのもわかる。
0257世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 00:48:52.680
「異教徒を殺し、女はレイプ改宗させるニダ」
「ロリ婚でセックスするニダ」
「天国では永遠の処女がまってるニダ」
0258世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 03:00:54.460
>>256
そもそもロヒンギャは被害者じゃないしな
ロヒンギャの仏教徒に対する迫害が凄まじいために、仏教徒側が武装し反撃して泥沼になり、
事態を重く見たミャンマー政府がロヒンギャを追放したことを、
事情を深く知らない国連が「ロヒンギャが迫害されている」と勘違いしてミャンマー政府&仏教徒批判している、ってのが真相。
まあ確かにロヒンギャが移住してきた理由はイギリス支配下での政策が原因だったりするんだが、
仏教徒を首切り殺人したり女をレイプしたりするのは常軌を逸している。
そんなことまでイギリスのせいにするのもおかしいしな。
つまりムスリム共は、どこに行ったってトラブルの元でしかないってことだ。
0259世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 03:45:56.300
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام
0260世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 03:47:58.810
平和のために多神教徒を殺しましょうと呼びかける平和の宗教
0261世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 04:05:48.690
多分「平和」と訳すのが間違い
0262世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 04:07:20.080
多神教徒の女はレイプ改宗させるニダ
0263世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 05:02:44.810
イスラムは「戦争の家」(ダール・アル=ハルブ دار الحرب‎)を「平和の家」(ダール・アル=イスラム دار الحرب‎)に変えることを薦める
0264世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 21:22:40.190
現世利益をその宗教の優劣にしたら仏教はそもそもその加護もないよって話だ
0265世界@名無史さん垢版2017/06/24(土) 22:40:57.640
そして西洋に良いように植民地化されたイスラムも神の加護はないってわけだな。
0266世界@名無史さん垢版2017/06/25(日) 00:20:44.980
かつて異教徒を征服し、異教徒から優れた文化を取り込んで発展したイスラム文明は、
遊牧民を取り込んで行く過程で内紛だらけになり、異教徒のモンゴルに蹂躙され・・・
終いには、宗教的な制約から脱していった西洋文明に先を越され、いい所が一つもない旧態依然として文明圏となってしまったワケだ。
先を越された原因は他ならぬ宗教でしかないのに、あくまで宗教に固執し、
虚しく残ったアイデンティティにしがみつくことでしか自我を保てなくなった。
だから自己改革できなかったし、これからも決して改革などできないだろう。
悪いことは欧米のせい、過激派のせい、異教徒共のせい・・・そうやって自己を省みることはなく、
それが原因で攻撃されるとヒステリーのように反発し、相手の中のより弱い一般人にテロを起こすことで鬱憤を晴らす。
そんなことでは欧米はおろか、どの異教徒社会に溶け込むことなどできない。
ムスリムが差別されるのは色々理由はあるが、根本の原因は自分達の信奉する宗教であることを認めない限り、
異教徒側が合わせても同じことを繰り返すだけだ。
こんな連中を甘やかせば、いずれこちらがイスラム化しかねない、ということを、
偽善者じみたイスラム擁護を繰り返す非ムスリムの擁護論者達はいい加減理解するべきだ。
0267世界@名無史さん垢版2017/06/25(日) 00:43:19.300
先日はじめて生きてるムスリムと個人的に話す機会があった。
宗教は聞かなかったが名前ですぐそれとわかった。なにしろムハンマド君だw
怖くはなかったがまったくの異文化なんだよなあと思うと熱烈歓迎とはいかない。
さすがに宗論仕掛けるほど命知らずではないので、クリケットやタゴール、クシュティの話をした。
バングラ人ということなんでベンガル文字やベンガル語のあいさつとか教えてもらったが、
400年の昔は彼のご先祖様は仏教徒だったのにと思うとなんかさみしい。

お米にもトイレにも山にも川にも土俵にも神様いるよ!
0268世界@名無史さん垢版2017/06/25(日) 16:31:13.240
>>267
そのまま成人すれば、そのムハンマド君は多神教徒を差別しイスラム化を進める立派なムスリムとなる
我々とは分かり合えなくなる運命。
日本人の宗教観などムスリムにとっては邪教でしかない
0269世界@名無史さん垢版2017/06/26(月) 00:28:44.390
話題のサニブラウンも、アブドゥルハキームという名前からするとムスリムの可能性高い。
黒人とのハーフなのは同じでも、ケンブリッジ飛鳥のほうが日本名あるぶん、親近感ある。
(顔も市川海老蔵に似てるし)
日本的価値観を身に着けてくれてるならいいのだけどね。
ダルビッシュ有みたいな、親父がムスリムでもちゃんと日本メンタルを持っている人であってほしい。
0270世界@名無史さん垢版2017/06/26(月) 18:45:11.370
イスラムは平和の宗教=パクス・イスラミカ(イスラムによる平定)
0271世界@名無史さん垢版2017/06/26(月) 21:41:53.140
日本アハマディア・ムスリム協会
http://web.archive.org/web/20080626001932/http://www.alislam.org/japan/Jihad-tolerance.html

聖クルアーンにはこの書かれています。

“宗教には無理強いということは禁じられる。”(2章257節)

この節を読むとはっきり分かると思います。
武器等と使って無理やり人々にイスラムを広めることは禁じられています。
人々にイスラムを広めることはムスリムにとって非常に大事なことで当然のことです。
自分の宗教に満足するなら、他の人にもこの宗教を味わってほしいという気持ちです。
しかし、やりかたは聖クルアーンの中に書かれているように決して強制ではありません。
ムスリムの仕事は「イスラムはなにを教えているのか」を伝えるだけです。
相手が受け入れるかどうかは関係ありません。この考えて方も聖クルアーンに書いてあります。

“いえ、「真理は主より来る。されば、信ずるも、信ぜざるも、その者の意思なり」”(18章30節)

イスラムではこのように人々にイスラムを強制させることは禁じられています。
また、人々は信じるか信じないかを自由に選択できます。どちらを選んでも保障が与えられるのです。

■イスラムからの脱退

イスラムを信じても信じなくても自由というのが分かったと思います。
さて、イスラムを信じて入信した人が、何かの理由でイスラムをやめる場合があります。
それについて一体どうなるのでしょうか。
このことに関してムスリムを名乗っている一部の人はは恐ろしい考え方を持っています。
彼らは一度イスラムに入信して、その後イスラムを脱退する人の罰は死刑だと言っています。
しかし、イスラムにはこのような教えはありません。
イスラムを脱退しても、私たち同じ人間が与えるような罰はありません。
イスラムを捨てるような行為に罰があるとしたら、これは神がすることです。
イスラム教の人にはこのような罰を与える権限はどこにもありません。
人々は自由にイスラムに入信することができ、また同じように自由にイスラムを脱退することができます。
0272世界@名無史さん垢版2017/06/26(月) 22:23:18.540
>>271
脱退は自由ってのはイスラムでは「最悪の異端」とされるアハマディヤだけの思想だったけど
最近モロッコの指導者が「棄教は死刑には値しない」ってファトワを出したな。
今後モロッコのムスリムがどうなっていくか気になるところだ。
0273世界@名無史さん垢版2017/06/27(火) 04:03:15.350
戒律を実質的に死文化すれば脱退しなくてもいいような気がするけど
0276世界@名無史さん垢版2017/06/27(火) 16:30:56.410
https://www.youtube.com/watch?v=IhatD5hFoJA

なぜ、コイツらはイスラム教の都合の悪い部分を見ようとしないのか。
You tubeのイスラム擁護論者って、イスラム教の都合が悪い部分を
書き込むとダンマリだね。
0277世界@名無史さん垢版2017/06/27(火) 18:46:36.050
別にYoutubeに限らんだろ。
擁護しようのないものなんだから
批判を受け入れたくなければ黙って無視する以外にない。
0278世界@名無史さん垢版2017/06/27(火) 19:12:45.510
イスラムの非政治化を主張するモスクがドイツに出来たらしい。
主張内容とか場所がドイツって事を考えると異端アハマディアなんだろうか。
確実に普通のムスリムと揉めるだろうけど
万が一こっちが主流派になる事があればイスラムも多少毒抜き出来るかもしれない。
http://www.afpbb.com/articles/-/3133201
0279世界@名無史さん垢版2017/06/27(火) 20:48:06.460
オスマン帝国スルタン「ムスリム?あんなやつら信用できねえよ()クリスチャンのほうがましw」
0280世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 00:38:13.090
>>276
具体的に反論できなくなると差別主義者だとかレッテル貼りし出すしな
正常性バイアスがかかった偽善者共には、
イスラム教を真っ当に批判することが異常に映るらしい
0281世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 00:42:16.680
>>271
アハマディアが行っていることは素直に評価できるんだが、
しかしそれを全ムスリムの共通認識であるかのように宣伝するのは頂けないな。
大抵のスンナ派・シーア派ムスリムは棄教を死罪にするべきだと考えていることが多いのに。
いい加減アハマディア教団の信徒は、自分達がイスラムを改革する宗派だと宣伝するか、
バハーイー教のようにイスラムと決別するかのどちらかを選択してもらいたい。
0282世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 01:11:19.110
欧州人に聖書をコーランだと言って見せた結果(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=zEnWw_lH4tQ

この一節を聞いてどう思いますか?

「馬鹿馬鹿しい内容だね・・・」
「こういう物で教育を受けたらかなり影響を受けるだろうね」
「誰がこれを信じられるの?私にはそれが信じられない」
「こういう古い物を絶対的な真理だと受け入れてる人達を理解出来ない」


これ聖書やで

「ファック!」
「マジで?w」
「子供の頃や学校で聖書の話は聞いてたけど、全然気づかなかったわ」
「日頃から偏見の目を持たないようにしてたけど、これは完全に偏見だったね」
0283世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 04:13:44.330
コーランもユダヤ、キリストの聖書もどっこいだからだ
ただコーランはテキトーなところが多すぎる
0284世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 15:32:30.770
侵略の大地って言うブルガリアの映画があるんだが。この映画では、イスラム教徒による侵略が描かれている。なぜか、ここでは話題にならないが。
0285世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 15:38:11.480
略奪の大地の間違いだった。
0286世界@名無史さん垢版2017/06/29(木) 21:21:34.160
何が寛容な支配だよ
最近の研究じゃ、旧東ローマの支配域での正教徒の扱いも、初期は決して寛容じゃなかったらしいとか何とか
それを解説してるサイトがあったんだが、どのサイトだったかわからなくなった
誰か知ってそうな人はいるかな?
0287286垢版2017/06/29(木) 23:57:19.400
あ、オスマン帝国のギリシャ人支配の話ね
0288世界@名無史さん垢版2017/06/30(金) 00:53:55.620
オスマン帝国治下の東ヨーロッパが、アルバニアとボスニアを除いてイスラム化しなかったのは、税金とるためにわざと改宗させなかったんだったかな。
それでも民族的トラウマになったであろうことは、ハンガリーがイスラム難民に冷淡なことでよくわかる。
0289世界@名無史さん垢版2017/06/30(金) 00:56:46.370
追い込んで自主改宗に持っていくための二等国民としての差別的な待遇そのままで
それが辛いから改宗しようとしてもさせないってんだから
そりゃ嫌われる。
0290世界@名無史さん垢版2017/06/30(金) 01:47:51.570
>>289
ムハンマドの伝記を書いたイブン・イスハークの祖父がまさにそれで、奴隷にされたキリスト教徒だった。
彼の一族は立身のために改宗を余儀なくされた。
0291286垢版2017/06/30(金) 08:03:04.500
こうして考えると、少なくとも一概にオスマン帝国の支配が異教徒に対し寛容だったとは言えないことがよく分かる
ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために
オスマン帝国などの支配を過大評価してるんだろうな
例えばユダヤ人なんてヨーロッパ各国、特にロシアに大量に存在してたのに
オスマン帝国のユダヤ人支配のみが評価されるのはどう考えてもおかしい。
そこら辺は学者と言えども、自分の主観でイスラム圏を高評価してるとしか思えない
0292世界@名無史さん垢版2017/06/30(金) 20:42:53.500
>>291
> ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために

逆だよ。
西洋を貶めるためにイスラムを持ち上げてるんだ。
その前には未開社会を持ち上げた時期もあった。
根っこを辿ると冷戦時代の東西イデオロギー対決なんだけど。
東西冷戦時代にはリベラルといえば反共産主義・反全体主義だったけど
今の新型リベラルはソ連崩壊後の偽装転向左翼に乗っ取られてるからね。
アメリカの大統領選挙で「社会主義者」を自認するサンダースがリベラルの支持を集める、みたいな
冷戦時代だと矛盾の塊のような事態が起きてるのが現代。
0293世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 00:44:41.090
>>292
なるほど。
日本の左翼と同じ現象(=偽装転向)は、恐らく欧米の方が先行してたんだろうね
で、そいつらは共産主義の親玉であるソ連が倒れ、
中国が共産主義を標榜しただけの資本主義社会に転向しつつある中で、
共産主義の理想は折られたけど資本主義を肯定することもできず、
ただ保守勢力の足を引っ張ることでしか憂さ晴らしをすることができない哀れな連中だと思ってたが・・・
そいつらの新たな『就職先』がリベラリズムだったというわけか。
世間の連中の一部は奴らの綺麗事に騙されて「差別はいけない」と偽善ばかり宣っているが、
差別を禁じる余りに、今まで差別を受けてきた層が逆に反撃で現地人の政治・文化を
内部から侵略している実情に関して知らないか、あるいは知らないフリをしているのが気に食わない
奴らのプロパガンダのせいで、欧米どころか日本にもテロの脅威が迫りつつある
0294世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 02:17:40.940
社会自由主義
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D2%B2%F1%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1

自由主義のなかで社会福祉を重視する立場を指す政治的な思想のこと。
自由放任や市場原理主義に反対しているが社会主義ではない。
社会的自由と人権を積極的に擁護しつつ、貧富の差の解消などを目指している。
日本ではいまだほとんど紹介されていない。

http://yuttari264.blog130.fc2.com/blog-entry-2717.html
マクロン候補は、中道左派からの支持に支えられているが、政策的には労使双方に配慮した社会政策や税制改正を掲げており、
サプライサイドを重視した、いわば社会自由主義的な志向性が経済界からも評価されていた。

https://www.businessinsider.jp/post-33124
マクロン氏は社会党政権下で経済相を務めたが、大統領選では社会自由主義を掲げ、経済界寄りの中道系独立候補として出馬している。

https://jp.allianzgi.com/-/media/AllianzGI/AP/Japan/Press/Gi-2017-04-28.pdf
社会自由主義、親EU派の候補者であるマクロン氏は、世論調査で明らかにリードしています。

http://kijidasu.com/?p=46871
この第1回投票で最も多くの票を獲得したエマニュエル・マクロン氏(官僚、元経済・産業・デジタル大臣)の所属する政党は、
『アン・マルシェ!(En Marche!)』(進め!・前進の党)と言い、昨年2016年4月6日に結成されたばかりの社会自由主義政党で、
創設者のマクロン氏によれば“左翼”でも“右翼”でもなく、革新的な“中道”組織とのことです。

http://www.devtext.org/2017-04-25/
エマニュエル・マクロン氏は1977年12月21日の39歳、元経済・産業・デジタル相で中道系独立候補で出馬、初選挙がフランス大統領です。
社会自由主義で束縛もなく、弱者も守られる社会を掲げ、新EUで左派でもなく右派でもない中立の立場をとり、
フランス全国民の約4分1の支持を集めてます。

http://hissi.org/read.php/kokusai/20170430/SzZEY2VTMEY.html
マクロンは社会自由主義という偽善的ネオリベだからな
0295世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 02:45:40.640
今EUが再び危うい だが「耐久性あり」とスイスの専門家
ttp://www.swissinfo.ch/直接民主制へ向かう/euの起源のローマ条約から60年_今euが再び危うい-だが-耐久性あり-とスイスの専門家/43054324

ウルトラリベラリズムに支配されているのか?

 繰り返し現れるEUに対する批判の中に、ブリュッセルの経済政策を非難するものがある。
つまり、左派や、右派の国家主義の人たちの目には、この経済政策があまりにリベラルだと映るのだ。

 だが、シュヴォック教授にとってこれは過度の批判に見える。
「よく耳にする批判に反して、EUは(米国やアジア、ないしは世界の多くの国が採用している)
純粋なネオリベラリズム(新自由主義)の政策を行ってはいない。
むしろ、EU構築当初から、ソーシャルリベラリズム(社会自由主義)の路線をとってきた。
EUは競争原理を尊重して自由主義を選び、保護主義を排除してきた。
しかし、この市場原理に基づく市場の解放は、いつも環境やセキュリティー、
健康分野における法的規制を伴った政策のもとに実行されてきた。
従って、完全に自由なタイプのリベラリズムではない。
欧州は、世界でもっとも社会保障が発達している国が集まっているということを思い出す必要がある」
0296世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 12:44:16.770
なんか色々とこじらせたのが湧いてるな。特に前々から異様なまで
にイスラム叩きをしている奴とか。人権の基準が違う中世なんてどこも
野蛮だし不寛容だよ。イスラムだろうがキリストだろうが。
中世一般の野蛮さをイスラムの野蛮さにすり替えて、勝手に論破した
気になってるだけ。

こいつの敵視する「イスラム贔屓の歴史家」とやらが誰なのかは
知らんが、歴史学で言う寛容さってこいつの想像してるものとは違うぞ。
例えばオスマン帝国の場合、支配者はムスリムであり明らかにイスラ
ム教国と呼んでいいが、国民(被支配民族)にイスラム教への改宗は
強要されていない。キリスト教・ユダヤ教・キリスト教異端であっても
、コミュニティとして存続が認められてる。これと西洋諸国の植民地支
配を比較してみなよ。海外植民地を獲得したとき、現地の土着の宗教を
尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった?ほぼ無いでしょ。
そうした姿勢の違いを、相対的に寛容って呼んでるだけなんだけど。
0297世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 14:14:41.390
>>296
でも、いまはイスラム教の方が不寛容。
0298世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 17:47:24.560
>>296
> これと西洋諸国の植民地支
> 配を比較してみなよ。海外植民地を獲得したとき、現地の土着の宗教を
> 尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった?ほぼ無いでしょ。

ってことはつまり西洋は中東を植民地したことなんかなかったんだな。
中東が西洋を恨むのは完全に筋違いだったんだ。
なるほど。
0299世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 18:51:33.740
秀吉の死後、徳川幕府を築いた家康は、南蛮貿易はしたいが、
キリシタンの布教は困るという矛盾に落ち入っていたが、そういう折り、
オランダの貿易船リーフデ号が豊後沖で難破し日本人に救助される
という事件が起きる。1600年のことである。
ポルトガル人の宣教師達が、執拗に彼らを処刑せよと言うので、
家康がそれを不思議に思い、リーフデ号の船長のウィリアム・アダムスを
呼んで聞いてみると、スペイン・ポルトガルのカソリック教会と、イギリス・
オランダのプロテスタント教会の国家が敵対していることがわかり、さらに、
オランダの場合はスペイン・ポルトガルなどのように、キリスト教布教を
利用して乗っ取るような植民地政策は行わず、純粋に貿易をしたいだけ
だということがわかる。それならば、ポルトガルと手を切って、オランダと
貿易をすればよいわけである。ということで、それを実践したのが、徳川
二代目の秀忠の時代で、ほとんど鎖国に近い政策を取り、貿易は中国と
オランダのみを長崎に限るということにしたのである。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4179/poruto.html
0300世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 19:02:50.830
インドネシアは大航海時代にオランダが植民地化する以前はイスラム系の諸王国が支配していました。
イスラム商人がインドネシアの香辛料をヨーロッパに持ち込んで大きな利益を挙げていました。
イスラム商人がインドネシアを支配したわけではないが、取引の都合上イスラム教に改宗していたのです。
マラッカ王国は中国に朝貢していましたし、琉球王国とも交易をしていました。
オランダはプロテスタントの国で、あえてキリスト教を押し付けることもしなかったのです。
だから今でもイスラム教徒が多い。

オランダはプロテスタントの国でキリスト教の布教にあまり関心がなかったのでインドネシア国内にもあまりキリスト教は広めませんでした。
蛇足ですが日本の江戸時代にオランダだけ出島で交易を許されたのもキリスト教布教にこだわらなかったからです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339803273
0301世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 19:27:18.250
プロテスタントのアジア進出

17世紀にはプロテスタントのイギリス、フランス、オランダもアジアに植民地を広げた。
それとともにプロテスタント諸派も各地に教会を建てていったが、
国策の東インド会社などによる交易が主で、布教はイエズス会ほど熱心ではなかった。
たとえば、ジャワ島のバタビア(現ジャカルタ)はオランダ東インド会社の拠点として栄えたが、
現在のインドネシアやマレーシアが全般にイスラム教圏である状況に変化は起きなかった。
バタビアは日本ではジャガタラと呼び、日本─西欧間の交易の拠点でもあった。

イギリスの植民地になったインドやスリランカでも、伝統のヒンドゥ教・イスラム教・仏教が保持され、
今もキリスト教徒は少数派にとどまっている。
0302世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 20:00:54.220
禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促したのではないか
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080327

 マックス・ヴェーバーは「プロ倫」において「プロテスタントの世俗内禁欲が資本主義の「精神」に適合性を持っていた」ことを
唱えているわけですが、多くのアングロサクソン植民地において、白人とネーティブの混血化が進まなかった事実は、
プロテスタンティズムの信仰と密接に因果しているのではないでしょうか。

 キリスト旧教・カソリックであったスペインやポルトガルを宗主国としたメキシコなど中南米諸国が混血化が顕著に進んだ事実、
ケベックなどフランス系(つまりカソリック教徒)を含んでいるカナダにおいて例外的に混血化が起きていた史実を合わせて考えると、
禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促し、これらの国ではネーティブを保護地区・自治地区に追い込み、
白人との棲み分け政策が進められたのではないでしょうか。

 ここで留意すべきは、現在の倫理観でもって当時のプロテスタントの政策を安直に批判することは避けるべきでありましょう、
カソリック宗主国の植民地で混血化が進んだことも、プロテスタント宗主国の植民地で人種隔離政策が採られたことも、
今日の善悪の判断で表層的な評価はすべきではないでしょう。

 なぜならカソリック宗主国の植民地で混血化が進む過程においても、
そこにはネーティブにとって悲惨な「文化的破壊」が同時に進んでいたのは容易に想像がつきますし、
海を渡って異民族が一方的に侵略し支配していった基本的スキームに両者はかわりはないからです。

 ただ、禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促し、
これらの国ではネーティブを保護地区・自治地区に追い込み、白人との棲み分け政策が進められたと仮定すれば、
現在のこれらの諸国がその政策の延長線上で先進的なネーティブ対策を現在講じていることも矛盾無く理解できうると思うのです。
0303世界@名無史さん垢版2017/07/01(土) 20:16:19.180
イスラムスレのくせにキリスト教批判になるのは、ムスリムマンセーのいつものパターン。
0304世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 00:09:26.430
>>296
これ 遅報歴史まとめのコメ欄にあったやつじゃねーか
0305世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 01:18:50.100
>>296
お笑い草だな
散々後続のレスで論破されてるのは実に滑稽。
どうせ上のフィリピン関連の書き込みもお前だろ。
おおかた、必死こいて旧植民地の歴史を調べて
「ほらこんなに西洋キリスト教国家は残虐で野蛮!」という結論を導き出すための知識を収集してきた様がうかがえる。
イスラム贔屓の歴史家?そんなもんいくらでもいるだろ。
歴史専門じゃないが、内藤正典とかな
逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに
西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか?
それは信仰のために戦ったから転向しなかったんだ、とでも言うんだろうな
実際はスペイン、オランダは改宗に積極的だったが、
産業革命以前なので全現地人を改宗させるほどの国力はなかったってだけ。
現地人が信仰を守り通そうとしたなんてことは関係ない。
またその後のイギリスなどは、その時代に入るとキリスト教の影響力というものが西洋社会から失われつつあり、
もはや改宗させるほどのメリットがなかったから改宗には積極的ではなかった。
抵抗なんぞしようがしまいが、近代に入る頃のイギリスなんて、やろうと思えば徹底的に征服して強制改宗することなんてできただろうよ。
それをしなかった理由は、宗教対立を利用して現地の反乱を押さえ込もうとしてたってだけなんだが・・・
まあこれだけでも「現地の土着の宗教を尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった?」という主張は崩れるな。
土着宗教を尊重こそしてないが、別にキリスト教を強制してた訳でもない。
お前のような潜在的イスラム擁護論者かつキチガイ欧米ヘイトは、キリスト教の暴力と植民地支配をすぐに結びつけて考えがちだが、
本来それは別々のものであって、必ずしもそれが並行して行われたものではない。
信仰を許したから寛容、だなんてのは短絡的すぎる。
0306305垢版2017/07/02(日) 02:04:46.210
修正。
オランダはインドネシアでの住民のキリスト教への強制改宗が積極的ではなかった。
ただし、ムスリムに対する弾圧は行っている。
しかし少なくとも、キリスト教に強制改宗させた、なんてソースは見つからないな。
布教に積極的だったことは事実だが、それはポルトガル支配期に改宗したカトリックを
プロテスタントに改宗させるべく布教していたというだけで、決して押し付けていた訳ではない。
もちろんこれはオランダが異教に寛容だったことを示すことではないが・・・
ただ、イスラム圏で行われている寛容さなんてものは、別にキリスト教国家だってやってるじゃないかという話。
それに、イスラム圏での宗教的寛容さが建前だけだったのは、下のリンクのイスラム教支配の実態から見ても分かる
ウマイヤ朝支配下の都市でイスラム強制改宗はなかったが、異教徒イジメは露骨な形で行われていた。
これに耐えかねたキリスト教徒・ユダヤ人が結局改宗し、自らが異教徒を差別する側に回るのは自明の理だ。

ttps://blogs.yahoo.co.jp/tfjtoday_nanminwatch/69584783.html

で、何が相対的寛容だって?広義の強制改宗が行われている以上、相対的にすら寛容じゃない。
改宗させるやり方が遠回しかつ陰湿になっているだけ。
それが寛容だって?ひいき目も大概にしたらどうだ?
0307世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 04:02:14.360
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام
0309世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 10:35:28.720
>>308
意味が分からんな。
キリスト教徒がイスラム叩きをしていようと他の人間が叩いていようと
きちんとその内容に反論出来ていればイスラム擁護は出来るし
逆に内容に反論出来ないのであれば擁護は出来ない。
キリスト教徒がムスリムを叩いてると思ったからキリスト教徒を叩く、ってのは
「内容では反論出来ません」と認めるのと同じ事で
イスラム擁護の立場からすれば完全に逆効果なんだが。
0310世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 12:52:12.100
>>308
イスラム教を批判してるのは平然と嘘を吐く仏教徒どもだろ
奴らはインドでイスラム教勢力に大乗仏教が滅ぼされたことを逆恨みしてるからな
インドの大乗仏教が滅ぼされたのは僧侶が武装して戦う野蛮な人殺し宗教だったからなのに、偶像崇拝だから滅ぼされたとか事実に反した嘘を平然と吹聴してる連中だし
0311世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 12:59:20.880
じゃあ人殺し宗教のイスラムには原爆を叩き込んでやらんとな
イスラエルさんよろ
0312世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 13:17:25.080
>>305
で、お前の反論はそれで終わりか?
本当にお前のキリスト教擁護は稚拙極まりない
お前の脳内がイスラム教さえ叩ければそれでいいという
幼稚な思考回路で構成されているのが文章だけで分かるぞ?
キリスト教にも宗派という概念があるのに、お前はさもキリスト教が
プロテスタント一つしか存在していないかのように語っているが、
キリスト教の最大宗派であるカトリックによる植民地支配については
都合よくスルーか?新教であるプロテスタント国家の植民地支配ばかり語って
いるが、スペインやポルトガルといったカトリック国による支配体制は無視か?

>逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに
西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか?

スペインに支配されたフィリピンには、既に先に入って来たイスラム教があるという
事実すらも知らないんだな。スペインの支配を受けたフィリピンだけじゃなく、
アステカやインカという文明圏までカトリックという宗教に塗り替えたという事実すらも
見ないことにしているのか?お前は産業革命以後の話ばかりしかしないが、それ以前の
キリスト教国家であるスペインやポルトガルが、南米やフィリピンの土着の宗教を尊重
して、キリスト教を強制しなかったとでも?キリスト教国家がプロテスタントしか存在
しないという前提で話をしているのなら、お前自身が低レベルなイスラム叩きしか
できないという何よりの証拠だ。スペインやポルトガルが、オスマン帝国のように、
他宗教を尊重して、それぞれのコミュニティの存在を認めたとか抜かすつもりか?
0313312垢版2017/07/02(日) 13:18:57.210
(続き)

>抵抗なんぞしようがしまいが、近代に入る頃のイギリスなんて、やろうと思えば徹底
的に征服して強制改宗することなんてできただろうよ。 それをしなかった理由は、宗教
対立を利用して現地の反乱を押さえ込もうとしてたってだけなんだが・・・

現地の宗教対立を自分に都合の良いように利用して、両者の憎しみを煽って禍根を次々と
生み出したイギリスのやり方の方が、宗教を強制させる事よりもマシだったとでも?
イギリスの自己中心的な利益脳で、インドやパキスタンの対立が生まれ、現在でも
英国がばら撒いた禍根が英国の旧植民地で存在しているという事実すらも見ようと
しないわけか?イスラムは不寛容?なら、キリスト教という軛から脱却し、プロテスタント
となったイギリスやオランダが、旧植民地でしてきたことは、称えられるべき所業か?
イスラムよりも進んでいるプロテスタントだから、お前にとっては寛容な宗教なんだろうがな
オランダのしていた、インドネシアでの搾取収奪の歴史を知っているか?あれすらも
お前の言う、宗教の強制に比べればマシだって言うんだろ?
0314312垢版2017/07/02(日) 13:20:23.560
(続き)

>土着宗教を尊重こそしてないが、別にキリスト教を強制してた訳でもない。
お前のような潜在的イスラム擁護論者かつキチガイ欧米ヘイトは、キリスト教の暴
力と植民地支配をすぐに結びつけて考えがちだが本来それは別々のものであって、必ずしもそれ
が並行して行われたものではない。 信仰を許したから寛容、だなんてのは短絡的すぎる。


へ〜、土着民に対してキリスト教を強制していないのならキリスト教ないしプロテスタ
ントはイスラムよりも寛容だってか?白色人種を優秀な人種として考える人種差別的な思想も、産
業革命以降に生まれたものだが、宗教改革や産業革命を経験したから、イスラムよりもまともになっ
たとでもお前は言いたいわけか?お前のような恥知らずな西欧崇拝の売国左翼野郎は、事あるごとに西欧の思想や
偉業を賛美しているが、イスラムのような前時代的な中世宗教と比較して、教義に縛られなく
なっただけで、寧ろキリスト教の縛りから解き放たれたせいで、世界中に植民地を広げたという
考えには行き着かないのか?教条的な縛りから解放されたから、イスラムよりもまともになったとでも?
イスラムのようなガチガチの教義から脱したとして、それだけでキリスト教が進んでいると本気で
思っている救いようのない馬鹿のお前は、イスラムを叩けさえすればそれでいいんだから、キリスト教
国家の過去の植民地支配でさえも、偉業と称えるんだろうがな。

植民地支配していたプロテスタント国家のイギリス、フランス、オランダはのしている事はイスラムよりもマシ(キリ!
0315世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 14:05:09.140
征服した土地の人間にその土地の慣習を認めたり自治を任せた方が統治しやすいというだけの話。慈悲でやってる訳ではないし、そんな民族や国は存在しない。そこに寛容か否かなんて言ってるのは正直滑稽
0316世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 22:32:39.010
>>310
そのコピペ。ひさびさに見た。
0317世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:01:53.380
>>314
批判を自由にできる時点でイスラム教よりも寛容だろ。
何ムキになってるんだ?。
0318世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:13:54.990
>>317
批判を許さないと言うなら、大乗仏教も同じようなものだぞ
歴史の教科書には大乗仏教に不都合なことは絶対に書かれないからな

例えば平安京に与えた被害は応仁の乱より仏教徒が起こした法華一揆の方が遥かに大きかったんだが、何故か歴史の教科書には法華一揆は書かれず、子供はあたかも応仁の乱のせいで平安京が壊滅したかのような嘘を教えられている
廃仏棄釈は江戸幕府と癒着した邪悪な仏教徒が宗門改制度を悪用して民衆を脅迫して搾取を続けていたことへの人々の怒りが爆発した結果だが、大乗仏教の腐敗も書かれずにあたかも明治新政府による文化浄化であるかのように捏造されてるし
八紘一宇という戦争スローガンを作ったのは仏教徒の田中智學、満州事変を起こして日本を敗戦に導いたのが日蓮は天皇より偉いと公言していた仏教徒の石原莞爾であるように、日本史上の厄災の大半は大乗仏教のせいであり、今すぐにでも大乗仏教を日本から滅ぼすべき
0319世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:17:17.480
>>318
つか、日本の仏教は普通にろくなことしてないからな
聖戦煽ったくせして全部神道に丸投げとかほんまクソ
0320世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:21:28.340
>>319
その通りだな
第二次世界大戦の責任を全て神道に押し付けて知らんぷりなのもそうだし、オウムのポアもあれは日本の伝統仏教が厩戸皇子を正当化するのに使ったのと全く同じ理屈であって、
むしろオウムがやったことは日本仏教の神学史から見れば正当な行為なんだが、なのにあたかもオウムが勝手に暴走しただけで自分たちは無関係だというような顔をしているからな

仏教徒は何があっても絶対に非を認めず、他人に責任転嫁することしかしない本当に卑劣な連中
0321世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:28:16.870
>>320
ここ、イスラムのことを語るスレなんだが。古いコピペを貼るな。
0322世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:30:17.970
>>309
宗教戦争なんだから否定し合う→争いが起きる
以前イスラムアンチスレでキリシタン叩いたら実際に収まったからな
平和を求めるがわが正しい
0323世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:30:19.830
>>314
植民地しはいが必ずしも悪かったとは言えないが。
0324世界@名無史さん垢版2017/07/02(日) 23:47:06.340
イスラム教も普通に侵略者なんだがな。
0326世界@名無史さん垢版2017/07/03(月) 00:15:39.750
チョンテロリストがファビョるスレ
0327世界@名無史さん垢版2017/07/03(月) 05:19:05.540
>>322
前スレではキリスト教叩きをやった奴が数行で論破されて
スレが終わるまで出てこなくなって平和になったな。
今回も同じ事を目指してるのか。
一種のワクチンみたいなもんか。
0328世界@名無史さん垢版2017/07/03(月) 15:13:48.430
無神論グループAtheists In JapanさんがThe Thinking Great Apeさんの写真をシェアしました。
1時間前 ·
イスラム教とは、
「一人を殺すことは全人類を殺すこと、一人の命を救うことは全人類を救うこと」この一節を広めるために、1400年以上の人殺しをしている宗教
この節はユダヤ教の聖典「タルムッド」の言葉である。ムハンマドが盗用したとされ、イスラム教学者たちも認めている。
ちなみに、イスラム教の聖典(クルアーン)の教えは実に60%が
「ユダヤ人を殺せ、異教徒を殺せ、アッラーに歯向かうものを殺せ」である。その他40%は迷信(奇跡)と幼稚園児でも唱えられる陳腐な道徳である。
0329世界@名無史さん垢版2017/07/03(月) 17:23:24.620
いや、さすがに幼稚園児には無理だろ
0330世界@名無史さん垢版2017/07/03(月) 18:24:16.830
>>328
> 「一人を殺すことは全人類を殺すこと、一人の命を救うことは全人類を救うこと」この一節を広めるために、1400年以上の人殺しをしている宗教

別にこの一節を広めることは重視してないよ。
だってコーランでこれに言及してるのは
神がイスラエル人に対して与えた言葉としてであって
ムスリム達に下された言葉じゃないし、
しかもその後には「でもイスラエル人は神の言葉に従わず
更には神の使徒ムハンマドにも敵対視続けているから
こうなったら殺すか手足を互い違いに切り落とすか追放するしかない」
という文章に続くのであって、
ちなみに、イスラム教の聖典(クルアーン)の教えは実に60%が
> 「ユダヤ人を殺せ、異教徒を殺せ、アッラーに歯向かうものを殺せ」
と言うための前振りに過ぎないんだから。
近代のイスラム指導者の中には穏健化を進めようとして
この一節を特別に取り上げる人もいるけど
元々この一節はムスリムにとってはどうでもいい話。
なので彼らが1400年以上人殺しを続けている事に矛盾はない。
0331世界@名無史さん垢版2017/07/03(月) 18:59:25.130
異教徒を容赦なく皆殺しにする理論は、リンカーンやルーズベルトのようなキリスト教徒にも受け継がれ実際に実践されているから特に問題ないでしょ。
0332世界@名無史さん垢版2017/07/04(火) 11:09:28.910
日本人の観念で3つの質問
(大多数の日本人にとってと言う意味)
・日本人が仏教に殆ど抵抗を感じないのはなぜか?
・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か?
・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か?
0333世界@名無史さん垢版2017/07/04(火) 13:06:01.550
日本人はキリスト教に対して好意的ではない。敬遠してるだけだ。
キリスト教の実態を知ってドン引きして離れる日本人も多い。
0334世界@名無史さん垢版2017/07/04(火) 17:17:33.140
「『日本化』するキリスト教はあり得るのか」
http://www.minami-machida-church.com/m_church/Shingaku/Shingaku_newpage5.html

日本化の特徴は、特別キリスト教に限ってではなく、日本に入って来るおおよその外来思想すべてに当てはまる。
つまり、日本の土着思想よりも高度に体系化された観念的な思想は、日本の土着思想により、
形骸化させられることが日本の宗教史の中に多く見られる。
キリスト教の日本への土着化は、ヨーロッパのキリスト教が、
「個」の宗教である自己のあり方の底の、「場」の宗教の水準にまで降り、
言い換えれば自己自身が変わることによってのみ可能ではないか。
0335世界@名無史さん垢版2017/07/04(火) 17:24:49.550
多神教がはびこる日本は殉教しがいがあるだろ?
誰にも遠慮せず殉教しなよ。
0336305垢版2017/07/04(火) 19:52:40.170
>>312
>お前の脳内がイスラム教さえ叩ければそれでいいという
>幼稚な思考回路で構成されているのが文章だけで分かるぞ?

だからさあ、お前このスレの趣旨何だかわかってる?
イスラム教を叩くスレなのにイスラム教持ち上げてどうするんだよ?
叩きたいなら他のスレ行ってやればいいじゃない。
それに、お前こそ欧米さえ叩ければ愛国的だと思ってる単純な思考回路そのものじゃないか。
お前の思考は常に

西欧キリスト教国家に(少しでも)同調する→売国奴!西欧崇拝者!ケツ舐め野郎!
         戦う、あるいは過去に戦った→英雄!愛国者!カッコイイ!


これだけでしかない。
全く深い考えがあってしつこくキチガイ欧米ヘイト的な書き込みをしてるとは到底思えない。
その理屈で行くなら、初期の日本統治下の朝鮮で日本側の強引な変革に対して抵抗した朝鮮人も英雄扱いだ。
もちろんお前はテンプレ通り「日本の支配は欧米とは違って〜」と反論するに違いないだろうが、
それでも「朝鮮の未来を考えて」なんてのはきれいごとで、ただロシアの南下政策を防止するために朝鮮を改造しようとした、ってのが事実だ。
それを悪いと言ってるんじゃなく、どの勢力も自分達が一番得するように動くのが当たり前で、
そこに善悪などなく、それに基づいた被害者・加害者史観なんぞ一方に肩入れするだけで正当性なんてない。
お前はその点が全く分かってないから、ある一方では抵抗勢力を批判し、ある一方では抵抗勢力を持ち上げる、といった矛盾したことが生まれるんだよ。
お前はバカウヨだから中国・朝鮮関係では中国・朝鮮の抵抗勢力を叩くんだろうが、
そのくせイスラムに限っては侵略に抵抗すると持ち上げる、というその姿勢がダブスタなんだよ。
俺は過去の日本のアジア支配は正当化しないが、否定する気もない。
当時植民地を獲得することが合法である世界の中で、
近代化して強くなった日本が大東亜共栄圏というプロパガンダを用いて他のアジア諸国を支配しようとしただけだ。
良いことをしたとも思ってないが、悪いことをしたとも思ってないってだけ。
それと同じように、過去の西欧の植民地支配も正当化しないが、褒めもしない。
ただ事実を淡々と述べているだけで、別に植民地から搾取した事実を否定してなどいないが?
0337305垢版2017/07/04(火) 20:30:21.260
続き

だいたい俺が反論した件と論点とがズレてるぞ。
自分が持っていきたい話に論点をズラすのもお前の得意技だな。
俺が反論したのはあくまで「植民地の土着の宗教を尊重し、キリスト教を強制しないという事例があったか?」に対してで、
その中で
「逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに
西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか?」
って言ったんだよ。
誰も植民地支配の苛烈さを否定したり正当化したりしてない。
そんで、多神教だった地域が改宗させられた例は対象外だ。
これは一神教の権威を認めるという意味ではなく、
単に元々がイスラム教の場合だと思うようにキリスト教への改宗が進まない例が多いということを言いたいだけ。
そんで内容をまとめると、「カトリック国は強制したが、プロテスタント国家はしてない」で、
カトリックへの強引な改宗があったことに関しては俺の認識不足を認めなきゃいけないな。
だが、それはあくまで北部にいた一部のムスリムに対してであり、そもそも北部にはそこまでムスリムはいない。
そして北部のルソン島などにいた少数派のムスリムは南部のムスリム多数派のミンダナオ島などに逃げている。
つまり、お前が
>スペインに支配されたフィリピンには、既に先に入って来たイスラム教があるという
>事実すらも知らないんだな。
と言ってることから察せられる、まるでフィリピン全域が元々イスラム教の地域であるような言い方は明らかに間違いだ。
そんで、スペイン入植以前は今のフィリピンの各諸島にフィリピン人などという民族意識も国家意識もない。
それでフィリピン全体がスペインの被害者かのように言うのも間違い。
0338世界@名無史さん垢版2017/07/04(火) 20:57:51.550
なぜなら、スペイン人と戦うよりは改宗しスペイン人と結びつくことで利益を得ようとしたことや、
スペイン人の絶対数が限られていることもあり、
末端の役職はスペイン人ではなく現地人(主にルソン島、マニラの住民)が担当したからだ。
つまり、現地人もスペインの支配に協力したんだよ。
そしてスペイン人との癒着でブルジョア化した層がマニラ周辺に集中し、
現在に至るまでの経済格差の原因になっている・・・

欧米と結びつくことで恩恵を得る北部のキリスト教系の住民と、恩恵を得られない南部のムスリム住民との経済格差。
それがフィリピン国内対立の主な要因だが・・・
だがね、イスラム教の無駄で合理的でなく他の住民と対立を生みやすい文化が経済格差の要因なのなら、
イスラム教なんぞ重んじるべきではない。
それがアイデンティティーだと必死にしがみつくんなら、じゃあ富裕な北部の住民を妬むなよという話。
他パキスタンだろうが何だろうが、だいたいイスラム教の貧困な地域の原因は結局イスラム教そのものであり、
現代社会に活きてこない無能な人材ばかりが育っているのはムスリム自身が原因だと認めるべきなんだよ。
過去の植民地支配を批判したところで、その時代のノウハウを他の国々はちゃんと生かしているところは、
イスラム教国ではない中国やインドがあれだけ経済発展をしているところから考えても明白だ。
その問題を把握できず、ひたすら欧米のせいにして居直ることしかしてないムスリム共をカッコイイと思ってるバカがお前だよ。
だからお前のメンタリティはヒステリックにテロを起こすイスラム過激派と同じであり、
抵抗していることで「欧米に対するカウンター(笑)」と自己陶酔している痛いナルシストそのものだ。
ウヨでさえお前のような考えに同調するのは少数派だと思うがね。
というか俺が売国左翼って(笑)
何でイスラムを否定し欧米をちょっとでもフォローしたら売国左翼扱いなんだよ(笑)
0340世界@名無史さん垢版2017/07/04(火) 23:21:44.170
>>332
最初の質問の答え=聖徳太子のおかげ。土着的な「和をもって尊しとなす」と仏教的な「篤く三宝を敬え」を見事に調和させた。
おかげで日本人は仏教ですよと言われれば、相当なカルトでもあんまり警戒しないように思う。
二番目の質問の答え=キリスト教、じゃなくてキリスト像なら、仏像に長い間親しんでいたから違和感ないんじゃないかと思う。
踏絵のイエスを痛そうで踏めなかったり、浦上天主堂の被爆マリアを見て心を痛めたりするのは、路傍のお地蔵さんが寒そうだからと笠をかぶせてあげるのと等しい。
原理主義のバプティストからしたら、それらはただの板切れであり、焼けただれた土塊にすぎない。
三番目の質問の答え=現代にあっても古代の経典を一字一句文字通りに解釈して実現しようとするところが、危なく感じるんじゃないかなあ。
0341世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 00:22:21.060
>>332
> 日本人の観念で3つの質問
> (大多数の日本人にとってと言う意味)
> ・日本人が仏教に殆ど抵抗を感じないのはなぜか?

神仏習合したからだろうね。

> ・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か?

写実性が高いからその技術に感嘆したんだと思う。
ただ明治大正の頃から
「聖なる場所に、教祖が刑死した像を掲げるとか頭おかしいのか」
って反応はあった。

> ・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か?

戦いや殺人や征服戦争を明確に命じた聖典を持つ上
棄教者は殺されるからでしょ。
旧約聖書で神がユダヤ人に虐殺を命じた場面はあるけど
あれは全部「過去の出来事」であってその命令は終わってるし、
今の世の中に新たな預言者が現れて神から虐殺命令を受け取るという事にも
リアリティを感じない。
でもイスラムの場合はまだその命令は生き続けてるからね。
オウム真理教に対する印象と同じ。
0342世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 00:27:28.300
英仏が勝手に国境線引いたからあんなことになったとか言うけど、その理屈なら朝鮮も中国も程度が違えどあんな状態になったのは日本のせいみたいな理屈がまかり通りそう
0343世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 01:03:35.630
実際には英仏がとにかく国境線を引いてくれたからあの程度で済んでるんだけどな。
0345世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 01:30:22.630
ここみてりゃ、ふっかけてるのはキリシタン側ってわかるな
イスラムはキリスト教を内包してるわけだからふっかけるわけがない
0346山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 垢版2017/07/05(水) 05:18:04.780
>最初の質問の答え=聖徳太子のおかげ。土着的な「和をもって尊しとなす」と仏教的な「篤く三宝を敬え」を見事に調和させた。
「和をもって」云々の出典は儒典です。いわゆる十七条憲法の内容は先行文献からの抜書き。
それはそれで思想と言えますが、ようやく文書が定着したばかりの時代、完全に日本独自の思想という程の物はありません。
「神仏習合したから」というのもそうですが、日本という確固たる基層となりうる枠組みがまずあって、それが受け入れる気にな
ったから受け入れられたという自大の発想は、古代の実態に即していません。

国際宗教が移入された土地ごとに変化するのは日本に限った話ではなく、「日本化したから受け入れられた」、「日本という土地
は受け入れるが日本化せずにはおれない」という日本特殊論は、近年の仏教史学では受け入れられておりません。
現代日本人が仏教に抵抗を感じないのは、もはや受容して期間が長いので当然でしょう。
日本史上には排仏思想もありますが、近世の儒教に始まるもので、今では儒教系も平田国学系も一部の保守派以外への影響力が乏
しい。ネット上には、そちらにかぶれて排除を主張する人もいなくはありませんが。
物部氏の廃仏云々は、「廃仏を主張した罰で滅んだ」という大陸文献に倣った創作とする説が出されています。
だから仏教を尊ばねばならないという意図で日本書紀に掲載されたということですね。

外来思想を受容するにあたって、優越あるいは対比するほど確固たる思想が当時の日本にあったかは疑問です。
当時の東アジアでは、異民族が混在していた中国をはじめとして、仏教の思想と文言が共通した意思疎通のツールとなり、外交文書
にも利用されていました。
日本への仏教伝来もその一環であり、日本が仏教を受容しないという選択肢は存在しなかったものです。
0347山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 垢版2017/07/05(水) 05:18:50.130
>・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か?
近代のキリスト教の需要についてなら分かるのですが、キリストの「像」という意味でしょうか。
それとも、キリストの伝記という意味でしょうか。
写実的な像については近世までに日本国内で見られるので、驚嘆には及ばなかったはずです。

>・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か?
この国では終戦までの価値観、戦後の共産主義と大体の熱中した思想は否定された後です。
よくも悪くも無思想、あれがよくてこれもいいというのが一番よく見られる思想になっている。
これのみ!という思想に距離感が生じるのは当然だと思われます。今のところ、大きな反発にはなっておりませんが。
0348世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 05:41:18.990
>>345

聖クルアーン 5. 食卓(アル・マーイダ) 51節
http://www.way-to-allah.com/jp/quran/5.htm#51
 あなたがた信仰する者よ,ユダヤ人やキリスト教徒を,仲間としてはならない。
 かれらは互いに友である。あなたがたの中誰でも,かれらを仲間とする者は,かれらの同類である。
 アッラーは決して不義の民を御導きになられない。


真正ハディース サヒーフ・ムスリム「聖戦と軍事遠征の書」 アラビア半島からユダヤ人とキリスト教徒を追放する
http://hadith.main.jp/vol2-804.html
ウマル・ビン・ハッターブはアッラーの使徒が次のように語ったとして伝えている
 私は必ずユダヤ教徒とキリスト教徒をアラビア半島から追放する。
 そしてムスリム以外はそこに残さない。
0349世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 05:55:45.750
>>348 のハディース、元サイト消えてるな。
他に日本語訳サイトもなさそうだし英語訳を張っておこう。
http://www.searchtruth.com/book_display.php?book=19&;translator=2&start=70
ここの4366 だ。
It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say:
   I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
0350世界@名無史さん垢版2017/07/05(水) 06:42:37.160
>>349
つかぬことをお聞きしますが、あなたはこのスレの >>8 を確認することさえできないような情報弱者ですか?
0353305垢版2017/07/05(水) 20:38:09.230
>>312
自分のPCがトラブって中々レス付けるヒマもなかったぜ


だいたいだな、仏教の件に関してでもお前は陰謀論を真に受けすぎだし、自分の感情論を入れすぎだ。
日蓮宗徒の石原莞爾にしろ、日蓮嫌いの東条英機にしろ、100%彼らの思い通りに日本と歴史が動いた訳ではないし、
それが起こした事件が日本を敗戦に導いた全ての要因、などと考えるのは早計だ。
コミンテルンのスパイである尾崎秀実が日本を共産化させるべく暗躍したりなど、要因はいくらでもある。
それらを総合した結果が日本の敗戦などであり、どれか一つに全ての要因を求めるのは、
ネットで何でも二軸対立に持ち込むバカウヨの悪いくせだ。
男VS女、保守VS左翼、国家主義者VS人権派プロ市民etc・・・
そうやって単純化させ、何か一つに感情的に敵愾心を煽るのは知能指数の足りないバカのやることだ。
それはウヨでもサヨでも同じだ。
俺か?俺は『善悪』ではなく日本の味方になるか敵になるか、
あるいは信用できるかどうかは別にして同盟することで結果的に日本の国益に繋がるかを判断しているのであり、
ただ欧米に少しでも手を貸すような奴を売国奴認定する狭量の狭いお前とは違う。
例えば、ユダヤ人が世界の経済界を牛耳ってるから何だというんだ?
それ自体は真実を含む過剰な陰謀論だが、仮に100%真実だとしても、ユダヤ社会を敵に回すメリットは?
逆にユダヤ人を執拗に敵視するが近代化の発展には何の貢献もしないイスラムなんぞ、
別に異教徒社会に受け入れるメリットなんて何もないんだから、ユダヤ人と手を組んだ方がマシだね。
それを強者と手を組んで弱者をイジメてるだけと評価するなら、そう思えば?
もっとも、イスラム圏が強者として異教徒を征服し二等市民以下として扱った時代もあるのだし、
イスラムを可哀想な弱者だと思いこんでいるお前がおかしいのは誰の目にも明らかだが。
0354305垢版2017/07/05(水) 20:49:05.030
で、仏教の件への詳しい反論。

そりゃもちろん大乗仏教だって政治的な勢力にもなったんだから、何も罪なき清く正しい宗教勢力だとは言わんよ。
しかしその仏教がこれまで日本の歴史を築き上げてきたものの一部であることは間違いない。
仏教が民間信仰として定着し、その中で様々な宗派が生まれ、日蓮宗や一向宗のような過激派が生まれる一方、
禅宗系など精神修養が主で特に政治色は強くない宗派も存在する。
神道だけが日本の歴史を作ってきた訳ではない以上、仏教を否定して日本から叩き出せば日本は清く正しくなれるのか?
しかもその神道も明治以後は国家神道という一神教じみた宗教として再編され、大いに政治利用されている以上、
神道だけを絶対化するのもおかしい。
国家神道は、お前の大嫌いなキリスト教に習ったんだぞ?
西欧的近代国民国家に習って作られた大日本帝国は、西欧では社会の精神的基盤としてあったキリスト教(とその国王)に当たるものがないため、
後天的に作られた国家神道で天皇の権威と国民の支柱としての役割を補強したんだよ。
その過程で廃仏毀釈が行われたんだから、いかに江戸幕府と癒着した大乗仏教がビジネスライクな宗教に堕落していたからといって、
廃仏毀釈を正当化するのは、一神教的な他宗教への差別を正当化するのと同じだぞ?
そんで、神道も国家神道で立場を得た影響で、現在でも国家主義と結びついた怪しげな神道系宗教団体が山ほどある。
(江戸時代から続く神道系宗教もあるが、こちらは江戸時代の仏教と同じく拝金主義で堕落してるがな)
お前はアレか?天皇の万世一系とか神武天皇とかみたいな神話を全部本物だとでも思っているのか?
そんな明治新政府のプロパガンダを現代でも信じているのは、単なる偏狭な民族主義者だけだぞ。
神道とその象徴である天皇は大切にされるべきだが、それでも功だけでなく罪もある。
それで、神道はもちろん仏教よりキリスト教より洗脳性が高く、異教徒を征服するために特化したイスラム教を持ち上げ、
外来宗教とはいえ日本の伝統を作り上げてきたものの一つである仏教を落とすとか、完全に腐れムスリム共と同じ考えじゃないか。
もうお前はイスラム教に改宗でもしてろよキチガイ。
あるいは、もうしてるのか?
0356世界@名無史さん垢版2017/07/06(木) 01:34:13.560
>>355
そういう建前もいいけど、まずは預言者伝を読んでみてはどうかな。
0357世界@名無史さん垢版2017/07/06(木) 01:53:11.670
>>354
禅宗の僧侶は当時の外交官や大名のブレーンみたいな存在だから禅宗の政治色はかなり強い。
0358世界@名無史さん垢版2017/07/06(木) 02:07:53.420
神社本庁「恐怖政治」の実態、地方の大神社で全面戦争も | 瓦解する神社 | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/134148
0359世界@名無史さん垢版2017/07/06(木) 06:57:07.860
>>356
預言者伝は実際に自分で読まないと駄目だよな。
人から聞くのだとどうしても自分の中の常識が邪魔して
「いくらなんでも世界宗教の開祖がそんな滅茶苦茶なわけないでしょ。
あることないこと誹謗中傷してるんじゃないの?」
って思ってしまう。
0360世界@名無史さん垢版2017/07/06(木) 08:02:41.640
>>355
相互監視と棄教を許さない態度で徹底的に他人を監視する社会であるのが”法の支配”?
違うね、それは人治国家だ
北朝鮮のような社会を平和だと言うならそうだろうが、
現代ではそんな自由なき社会を肯定する奴は普通いない
0361世界@名無史さん垢版2017/07/06(木) 08:20:07.900
戦前の隣組が素晴らしいと思える人には、イスラム教がおススメ。
0362世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 00:39:49.380
http://abarenbouzamurai.blog.fc2.com/blog-entry-105.html

■スンニ派の4学派は、原理主義1学派とその他3学派
http://blog-imgs-71.fc2.com/a/b/a/abarenbouzamurai/201502061729202cf.jpg

・ハナフィー学派:トルコ、北アフリカ、中央アジア、パキスタン、インド、ウイグルに勢力。

・シャーフィイー学派:インド沿岸部、アフリカ大陸東部、インドネシア、ロシアの北コーカサス地方に多い。

・マーリク学派:北西アフリカのマグレブ(モロッコ、アルジェリア、チュニジア、西サハラ、エジプト、リビア、モーリタニア)、
アラブ首長国連邦、クウェート、サウジアラビアの一部。

上記3学派は西洋文化を受け入れる柔軟性がある。ただしマーリク派の一部に原理主義に傾いている地域がある。

・ハンバル学派(原理主義):サウジアラビアのワッハブ派、アル・カイーダ、ハマースなど。

■最近は、スンニ派ハンバル学派を中心にISILに同調する過激派が増えている。

「イスラム国」との連帯を表明した過激派がいる国
http://blog-imgs-71.fc2.com/a/b/a/abarenbouzamurai/20150206174146803.jpg
0364世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 06:27:52.590
>>330
世界で唯一聖職者が武装して戦う人殺し宗教大乗仏教と比べたら何でもないな
殺人を善行だと主張して大乗の乱や地下鉄サリン事件のような信じ難い邪悪な事件を起こし、人間を殺すことを目的とする人類の敵が大乗仏教だし
イスラム教も大概なものではあるが、大乗仏教の常軌を逸した野蛮さを前にすると霞んでしまう
0365世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 06:28:54.690
>>340-341
その聖徳太子は人殺しであり、日本仏教は人殺しの聖徳太子を崇拝するためにオウムがテロを正当化したのと全く同じ理屈で聖徳太子の人殺しを正当化している
つまり、実際には大乗仏教そのものがカルトなのであり、オウムは人を殺すという大乗仏教本来の目的を忠実に果たしたに過ぎない

現代日本で大乗仏教への反発が強くないのは、仏教徒が言論統制して大乗仏教に都合の悪い事実が公の場で広まらないようにしてるからだろう
上でも書いたが、事実として法華一揆で仏教徒が壊滅させた平安京が何故か応仁の乱で壊滅したかのような完全な嘘が学校で教えられているし、日本を第二次世界大戦に導いたのが仏教徒であることも全く無視されて何故か国家神道のせいにされてるし、
廃仏棄釈は江戸時代に野蛮な仏教徒が搾取を繰り返していたことへの人々の怒りが爆発して起きたことなのにテレビでも仏教徒の邪悪な行いには一切触れられずにあたかも明治新政府による文化浄化のような嘘が放送されているし、
オウムのテロ正当化が日本仏教の正統神学であることもテレビでは絶対に言わない

このように、明らかに大乗仏教に都合の悪いことは隠蔽されているし、そのせいで多くの日本人はあたかも大乗仏教がまっとうな宗教であるかのように誤解してしまっている
本当のことが学校で教えられテレビで放送されるようになれば、すぐにでも第二次廃仏棄釈が起きて今度こそ大乗仏教を日本から叩きだすことが出来るだろうな


>>346
>物部氏の廃仏云々は、「廃仏を主張した罰で滅んだ」という大陸文献に倣った創作とする説が出されています。
>だから仏教を尊ばねばならないという意図で日本書紀に掲載されたということですね。

つまり、やはり日本仏教は人殺しを正しい行いだと考えているということだな
たとえ創作だとしても、人殺しを推奨していなければこんなエピソードを創作しようという発想は出てこない
そもそもこうやってエピソードを捏造してる時点で仏教徒は嘘を吐いて他人を騙すことに抵抗が無い連中だということだし、掘り下げていけばいくほど大乗仏教という宗教の反社会性が明らかになっていく

人殺しを善行だと主張し、嘘を吐いて他人を騙すことにも何の抵抗も無い反社会的な邪教は今すぐにでも地球上から消滅させなければならない
0366世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 08:52:18.690
>>360
イスラム教は最終的にはサウジアラビアみたいた国に辿り着くからな。
0367世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 10:15:44.350
>>364
>世界で唯一聖職者が武装して戦う

イスラム過激派の指導者はみんなウラマーだけど
ウラマーは厳密には「聖職者」じゃないって事になってるから
「聖職者が武装して戦う」には当てはまらないっていう理屈か。
色々苦し紛れな詭弁ひねり出してくるなぁ。
でもイスラム教の場合は
その野蛮な行為の根拠がコーランの文言からすぐ実例を示せる上に
歴史的にも教祖の時代からそういう行動を取っていて
それに対する反論が教義内の論理では不可能だから
危険視されてるんであって、
他の宗教が暴力的な行動をする場合に「教義からの逸脱」であるのとは
イスラムは根本的に違うってとこが事実として変わらない以上
その手の詭弁で人を騙すことは難しいだろうね。
0368世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 10:43:22.740
イスラム教の教義の野蛮さが他の宗教と同程度だということにしてしまうと
同程度なのにイスラム教だけが他の宗教と違って穏健化出来ない理由は
教義ではなく信者にあるって事になる。
「信者一人一人は普通の人だけど教義の問題で穏健化が難しい」という可能性は消えて
「信者や指導者がそもそも野蛮な状態を支持していて穏健化など望んでいない」という以外にありえなくなる。
つまり全員が潜在的・顕在的にISやアルカイダの支持者という事。
こっちのほうが更にタチが悪い。
0369世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 11:31:45.850
>>367
そいつは、ただのコピペだ無視しといた方がいい。過去スレを検索すると
同じコピペが何度も貼り付けられている。
0370世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 11:52:04.950
>>367
大乗仏教も経典から根拠を取って人を殺してるんだが
例えば不殺生戒を破戒した人殺しである厩戸皇子を正当化するのに、日本仏教は金剛頂経を根拠にしてる
あたかも大乗仏教の野蛮で反社会的な悪行の数々が教義から逸脱したものであって大乗仏教の本質ではないかのような嘘を吐いて大乗仏教を擁護するな


>>369みたいな卑劣なクズこそ大乗仏教の信者の性質
元々クズだから大乗仏教という人殺しを推奨する反社会的な教説に惹かれるのか、大乗仏教に洗脳されてしまったからどんな反社会的な行動でもする野蛮なクズになってしまったのかは分からないが


>>368
>信者や指導者がそもそも野蛮な状態を支持していて穏健化など望んでいない

その通りだろ
イスラム圏で選挙をしたら必ずイスラム主義政党が勝つし、イスラム教を穏健に改革しようとするバハーイー教やアフマディーヤをムスリム達は拒絶した
別に教義の問題ではなくてムスリム達が政教分離や世俗主義を拒んでるだけ
0371世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 12:14:24.890
人殺しを目的とする不寛容で野蛮な反社会的カルト宗教、大乗仏教が神道を武力で弾圧した具体例

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E4%B8%96%E7%A5%9E

言うまでもなく常世神信仰は神道の常世の国思想を前提にしたものであり、神道の範疇である
秦河勝は厩戸皇子(不殺生戒を破った破戒者であり人殺し)の側近の仏教徒であり、おぞましくも仏教徒は神道を武力弾圧して神道を信じることを禁じたのだ

邪悪な仏教徒どもは武器を手にすることもなくただ神道を信じているだけの人々を弾圧した癖に、いざ自分が武器を持って(聖職者が武装して人を殺すのは大乗仏教だけ)反乱を起こして弾圧されたら逆恨みしてイスラム教は野蛮だ不寛容だのと喚き散らす
およそこんなに性根の腐り切った連中は他にいないだろうし、大乗仏教ほど不寛容で野蛮で反社会的な邪教は他に無いだろう
0372世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 12:33:56.010
>>371
お前、二年ぶりに現れたコピペ野郎じゃん。
0373世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 13:26:58.460
>>368
イスラム教徒はあちこちで摩擦を起こしてるからな。
0374世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 13:51:24.020
小室直樹いわくシャリーア法が足枷になって近代化できないと。
0375世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 13:54:42.410
>>370
>>367
大乗仏教も経典から根拠を取って人を殺してるんだが
例えば不殺生戒を破戒した人殺しである厩戸皇子を正当化するのに、日本仏教は金剛頂経を根拠にしてる
あたかも大乗仏教の野蛮で反社会的な悪行の数々が教義から逸脱したものであって大乗仏教の本質ではないかのような嘘を吐いて大乗仏教を擁護するな


>>369みたいな卑劣なクズこそ大乗仏教の信者の性質
元々クズだから大乗仏教という人殺しを推奨する反社会的な教説に惹かれるのか、大乗仏教に洗脳

その通りだろ
イスラム圏で選挙をしたら必ずイスラム主義政党が勝つし、イスラム教を穏健に改革しようとするバハーイー教やアフマディーヤをムスリム達は拒絶した
別に教義の問題ではなくてムスリム達が政教分離や世俗主義を拒んでるだけ
0376世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 13:57:49.060
>>370
それは、違うと思う。イスラム圏にも現場に危機感があって近代化しようと言う意思がなかったわけではない。ただ、細かく規律を決めすぎたがゆえに現代では足枷になってるのが現状。
0377世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 14:03:43.530
現場じゃなくて現状の間違いだった。
0378世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 16:39:49.730
イスラム圏でも、昔は多神教だったんだよな。日本の神道みたいな感じで。神道と同じ土着信仰で教えも殆どないから残りにくかったのもあるだろうが。神道には、開祖もいなければ教典もないからね。
0379世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 17:06:48.170
>>376
危機感を覚えてるのって一部の世俗主義の独裁者とかだけじゃん
軍人が欧米の支援を受けて世俗主義独裁を敷き、それに反発するイスラム主義政党を弾圧してるのが中東政治
近代化しなければという気持ちを一般民衆が広く共有してるとはとても思えないぞ


>>378
こうやって嘘を吐いても平気なのが仏教徒
大乗仏教は殺人も騙しも推奨していて、人を殺しちゃいけないとか人を騙しちゃいけないという倫理規範が全く無いから、信者はこうやって平気で嘘を吐く

國學院大學神道文化学部教授で神道学者の西岡教授は記紀を始めとする神典を教典であると言っているし、長野県神社庁や秋田市の総社神社の公式HPにもやはり神典は教典だと書かれている
にもかかわらず、仏教徒は神道を貶めるためにあたかも神道には教典が無いかのような嘘を平気で吐く
嘘を吐いてはいけないという当然の道徳規範すら持っていない仏教徒という未開人同然の集団が日本に存在していることが恐ろしいわ
0380世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 18:45:45.230
>>379
イランとは比較的信仰心が緩い国は反発してるが。てか、ここスレ違いの話題はだすな。
0381世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 18:57:50.000
>>380
イラン革命は世俗主義独裁を敷いた皇帝への反発で起きたんだろ
現在のイスラム民主政イランが存在してることそのものがムスリム達がイスラム主義を望んでる証拠の一つ
0382世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 19:41:45.550
ニザール派
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%B4%BE

イスラム教のシーア派・イスマーイール派の分派。

ハサン・アリー・シャーすなわちアーガー・ハーン1世はイギリスの権威と裁定を背景に地元ニザール派コミュニティたる
ホージャー派におけるイマームの地位を取り戻すことに尽力し、大きな影響力を獲得して1881年に亡くなった。
息子アーガー・ハーン2世の短い在位ののち、1885年その子アーガー・ハーン3世が立つ。
アーガー・ハーン3世は72年にわたるイマーム位において、世界各地のイスマーイール派の再結集をおこなう一方、
イスラーム改革派の政治家・思想家として卓越した業績を残した。
議会制の標榜、イスラームにおける女性の人権についての再解釈、教育などの社会福祉向上を目的として活動して、
ヨーロッパの上流階級ともたびたび交流し「殿下」の称号で呼ばれた。
1957年アーガー・ハーン3世が没し、孫のアーガー・ハーン4世があとを継いだ。
0383世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 19:44:26.160
アーガー・ハーン3世
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B33%E4%B8%96

1885年に亡父アーガー・ハーン2世の後を継ぎ70年強にわたってニザール派を指導、
インド・中央アジア・東アフリカなどに散在するニザール派の再結集と組織化に努め、今日に至る富とネットワークを築き上げた。
また女性の地位向上などイスラームの近代化を志向するイスラーム改革主義者でもあった。
そのヨーロッパ的教養を背景として、宗主国のイギリス王室をはじめとするヨーロッパ上流社会で交流を深め、
イギリス・インド政庁と深い関係を築いた。

全インド・ムスリム連盟の設立にも携わるなど活発に政治的活動を展開、
イスラーム社会の指導者の一人として国際政治でも大きな影響力を持ったが、その立場は一貫して親英的であった。
1934年にはイギリス枢密院に入り、1937年には国際連盟の議長も勤めた。

https://simerg.files.wordpress.com/2011/04/pa-1376438.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/db/HH_the_AGA_KHAN_1936.jpg

アーガー・ハーン4世
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B34%E4%B8%96

1936年12月13日に、スイスのジュネーヴにおいて、アーガー・ハーン3世の息子のアリ・ハーン王子と
ラジュダウダ王女(結婚前の名称はジョーン・ヤード=バラー、イギリス貴族)の間に生まれる。
1959年に、イスラム史専攻でハーバード大学を卒業した。

祖父の死去を受けて1957年7月11日にカリムは、「第49代イマーム」となり「アーガー・ハーン4世」となった。
世界25か国に居住するイスマーイール派の精神的指導者となったアーガー・ハーン4世は、

また、これらの慈善プロジェクトの推進と、ヨーロッパの社交界における積極的な活動により、
現在に至るまでヨーロッパの社交界を代表するセレブリティのひとりとしてその名を轟かせている。
また、多くの女優などとの交際が伝えられ、父アリ王子と同様のプレイボーイとしても知られている。

https://simerg.files.wordpress.com/2011/04/pa-6102068.jpg
https://simerg.files.wordpress.com/2011/04/pa-5026419.jpg
0384世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 20:06:57.590
>>379
う〜ん。全体的に勉強不足と言うか知識が浅いと言うか。
全てにわたり中途半端だね。中東っていうのは、部族間の争いや宗派の争いなど複雑な事情が絡んでるから。そう簡単に言い切っていい問題でもないよ。
0385世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 23:27:04.300
>>384
そんなの当然知ってるぞ
例えばシリアなんかだと、マイノリティのアラウィー派がスンナ派イスラム主義よりましだろうという理由でアサドを支持してる
エジプトでも軍にはコプト教徒とかのマイノリティが多く、それがイスラム圏で軍を背景にした独裁政権がイスラム主義を望む多数派の民意を弾圧する背景になってるな
0386世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 23:30:24.880
>>384
それを踏まえて「軍人」って書いたんだよ
革命防衛隊というイスラム主義者の軍隊を作ったホメイニは実に先見の明があったな
革命防衛隊を作って軍を監視牽制させてなかったら、イランも軍のクーデターでエジプトとか昔のトルコみたいに世俗主義軍事独裁国家になってたんじゃないか
0387世界@名無史さん垢版2017/07/07(金) 23:57:24.920
民主国家であろうが独裁国家であろうが、その国家の本質は軍がどんな宗教思想の人員で構成されているかで決まる。
0388305垢版2017/07/08(土) 01:39:46.140
>>385
分かった分かった。
お前は知識だけは頭でっかちの大学生並に蓄積量が多いが、
何か一つの真実を導き出すと、それが物事の全てであるかのような理解をする
時代が時代ならお前はインテリ左翼になってるタイプだ。
欧米の事も、中近東のことも、仏教のことも、全部そういう捉え方だ。
特に陰謀論に傾倒しがちで、全ては○○のせいだから俺はこいつらをいくら非難しても何も悪くない!と
ひたすら自己肯定し絶対に譲らない。
少し賢くなっただけの中学生そのものだ。
そんで、お前の中の愛国心とやらは偽物だ。
お前は日本の何かを褒めるのではなく、日本人の上に媚びへつらう姿勢など悪いことばかりを取り上げ、
日系人を憎悪し、欧米を憎悪し、日本の文化・歴史として馴染んできた仏教をも憎悪する。
お前の愛国心とやらの正体は”『自分の理想の日本』以外のものに対する憎悪”だけだ。
そして日本とは関係のないイスラムを、欧米と戦っているからという単純な理由だけで英雄視する短絡ぶり。
ぶっちゃけた話、それさえなければイスラムを肯定する理由などないくせに、
他の文化をこき下ろしてでもイスラムを賛美・擁護する正義の味方気取りが偽善臭い。
「俺は日夜ネットで戦っている!お前なんぞ大海を泳ぐ小魚のようだ!」と自己賛美も忘れないナルシストぶり。
お前、リアル生活でもそんな感じなのか?
どうせ他の日本人もバカだと見下してるから本当の友達なんていないだろ。
あと、ネットではお前の意見の方が多数派のつもりか?
日系人や仏教への異常な憎悪なんて、ウヨでも少数派だろ。
誰もお前の論調に100%同意なんかしないし、”ヘイト”しかないお前の考え方なんて気持ち悪いとしか思わん。
イスラムに対するヘイト感情だけは俺もお前の憎悪に負けてないつもりだったが、
仏教への憎悪を目の当たりにして負けたと感じたよ。呆れた、という意味でな。
しかもお前の発言の半分ぐらいは自分に対するブーメラン。
西欧崇拝者、物質主義者、異文化に対する理解が足りない、批判を許さない仏教etc・・・
全部「お前が言うな」で終わりだ。
このスレでイスラム擁護・欧米こき下ろしをする空気の読めなさも含めて、もう少し自分を見つめ直したらどうだ?
0389世界@名無史さん垢版2017/07/08(土) 21:19:27.650
>>388
そもそも俺は自分を右翼だとも愛国者だとも言ったことが無いんだが、国家神道を古神道に反したカルト宗教って過去にレスしたことのある俺のどこが右翼で愛国者なんだ?
朝鮮人であるアメノヒボコが神として祀られてるんだから神道は日本人だけじゃなく全人類を救済する世界宗教だと書いたこともあるが、日本を特別視せず国家神道を攻撃し朝鮮人の死者も神と認める右翼が一体どこにいるんだw

つうか日系人への憎悪って何の話だよ、仏教批判なら何度もしたが日系人批判なんて一度もしてないぞ
物質主義者なんて言葉も書いたことない(神道では衣服も食べ物も家もあらゆる物質は神だから物質主義は悪いことでも何でもない)し、長文でキリスト教を引き合いにイスラム教を擁護してる奴と俺を混同してるのか?
俺は「イスラム教も大概なものだが大乗仏教の常軌を逸した反社会性と比べたらまだましに見える」と書いたのであって、イスラム教に問題があることは認めてるんだが
0391世界@名無史さん垢版2017/07/08(土) 23:57:11.400
話を戻すが、少なくとも多数派であるスンナ派ムスリムの大半がイスラム主義を求めていて世俗主義を拒絶していることは明白な事実
西欧がもし近世初期に宗教改革を否定してそれまでのような教会による支配を選んでいたら、というifが中東だろう
野蛮(近現代を拒否しているという意味で)なのはイスラム教自体というよりムスリムの方だよ

例えば中絶も離婚もカトリック教会は今でも認めていないが、しかしフランスやイタリアのようなカトリック国でも現実に中絶や離婚は合法的に行われている
教義が近代化を否定するかのような野蛮なものであったとしても、人々に近代を求める意志があれば野蛮な教義を無視して近代化は可能なのであって、中東でも人々が近代を求めたらイスラム教の酷い教義を無視して近代化できただろう
実際、西欧の宗教改革に当たるようなスンナ派ではアフマディーヤ、シーア派ではバハーイー教という試みは起きている

しかしムスリム達の多数はそれを拒絶してあくまでも旧来のイスラム主義社会の中で生きていたいと望んだ
中東の近代化を妨げているのはイスラム教そのもののせいももちろんあるが、それよりもイスラム教に固執して近代を激しく拒絶するムスリム達の内心の問題がずっと大きいだろう
0392世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 00:22:24.170
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0393世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 00:33:40.980
イスラーム棄教の背景分析 (1)
http://d.hatena.ne.jp/itunalily/20080414
イスラーム棄教の背景分析 (2)
http://d.hatena.ne.jp/itunalily/20080415
イスラーム棄教の背景分析 (3)
http://d.hatena.ne.jp/itunalily/20080416
イスラーム棄教の背景分析 (4)
http://d.hatena.ne.jp/itunalily/20080417

アラブでのイスラーム棄教の議論
http://d.hatena.ne.jp/itunalily/20080420

「イスラムの背教に関するテレビ討論」
2007年11月5日(クウェートの衛星テレビ)リサーラ・テレビで、イスラムの背教に関するテレビ討論が放映された。
ムスリムには他の宗教に改宗できる自由があるか、改宗の結末、また「不信心者」の範疇に入る者は誰か━について、
クウェート人の番組司会者タリク・スワイダン師(Sheikh Tareq Al-Sweidan)、エジプト人の宗教者ガマール・アッラム(Gamal ‘Allam)、
エジプト人の学者ガマール・バンナ(Gamal Al-Bana)、それに視聴者が加わって話し合った。
以下は、この論争の抜粋である。 このクリップは、http://www.memritv.org/clip/en/1623.htm で見ることができる。
0394世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 10:14:21.840
>>391
知ったかぶりで書くなよ。能力がなくて近代化できないだけ。
もう、一度、中東情勢の基礎知識から勉強し直せ。
0395世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 13:04:57.590
欧州も今のイスラム諸国みたいに戦争しまくってたけど
その中でも近代化をガンガン進めてたんだよな
これはカトリックでもプロテスタントでも同じ
文明のリーダーとしての自覚がすごい
0396世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 13:45:47.460
You tubeでイスラム教徒の話を聞いてると、驚くほど他の宗教の教えを知らないんだよね。
0397世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 14:14:30.600
>>394
能力が足りないと主張するってことは、お前もイスラム教じゃなくそれを信じてるムスリムの問題だって認めてるじゃんw
イスラム教が(というか神道以外のあらゆる宗教は多かれ少なかれ)野蛮なのは事実だが、中東が近代化できないのはイスラム教の教義が野蛮だからではなくイスラム教を信じてる人間に問題があるから
0398世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 15:16:56.020
>>397
お前もいちいちうるさいな。勉強してから書き込みな。
0399世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 15:40:22.710
>>397
お前。神道だ神道だと言ってるけど。絶対、神道のこと知らんだろ。
ちょっと調べて見ただけで神道に対する知識が間違ってるのはあきらかだし。本屋に行って調べて見ても神道には経典はありませんとハッキリと
かいてあるのに。それも、複数の本にな。神典と経典の区別がついてないんじゃないか?。恥かきたくなかったら、もう一度勉強して出直してきたほうがいいぞ。
0400305垢版2017/07/09(日) 17:02:17.570
>>389
・・・本当にあの欧米キチガイとは関係ないのか?
疑わしいが、まあそうだとしても、とりあえず仏教叩きはスレ違いだ
それにあのキチガイのキリスト教叩き以上に、お前の仏教叩きのは何だかこじつけ臭い。
教典にはっきり異教徒への征服活動を推奨する文面が書かれているイスラム教や、
ユダヤ教・キリスト教にも同様の古い教義が存在するのに比べて、
仏教にそういう内容がない(少なくとも原始仏教にはない)ことからも、
仏教徒が異教徒を弾圧することこそ仏教徒個人及び組織の信仰の問題だと思うが・・・
とにかく、このスレで仏教叩きばかりしてると相対的にイスラムを持ち上げてるようにしか見えないぞ。
一言「イスラム教も大概のものだから」と入れておいても同じ。
だって名誉の殺人や女性への手酷い抑圧・虐待、
異教徒への暴力を奨励する教義(少なくとも、字義通りに捉えればそうとしか見えない)の数々、
そして現代におけるテロリズムの9割以上がムスリムであることから考えても、仏教がそれ以上に野蛮だと言うのは無理がある。
仏教やヒンドゥー教、ヤズィーディー教の信徒にそれが無いと言えばウソだが、
少なくとも圧倒的にイスラム教よりは少ないことからもまだマシだと思えるがね。
それを個人の信仰の問題にすり替えるのは自覚のないイスラム擁護論者の特徴だが、
そもそもイスラム教が近代化に相反する教義を持ち、それを厳格に守らせようとする”洗脳力”があるからこそ、
イスラム圏の人間が近代化を頑なに拒むのだ、とは考えないのか?
西洋式教育は悪だとしか考えず、宗教教育ばかりに熱を注ぐのが当然だと思う人間が圧倒的に多いからな。
もしそこまでの”洗脳力”が大乗仏教にあるなら、日本で明治維新など絶対に起こり得なかったと思う。
神道があったから?
いや神道は明確な教義をもつ創唱宗教ではないから関係ないね。
なぜならインドでバラモン教など諸宗教を凌ぎ一時は最大勢力となった仏教が後にヒンドゥー教に取って代わられたことからも、
中国で仏教信仰が廃れて儒教ばかりが発展したところからも、
仏教の浸透力などその程度のものであることが立証できるからだ。
一方、イスラム教が浸透した地域でイスラム教が廃れた例はあまりないな。
せいぜいアルバニアぐらいか?東欧は未だに残っているから違うし。
0401世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 17:19:54.970
イエス・キリストは神殿近くの店舗を破壊した戦いの実績がある。
敬虔なクリスチャンを自認するなら、イエスに見習って浅草寺の門前町や伊勢神宮のおかげ横丁を殲滅すべきだろう。
0402305垢版2017/07/09(日) 17:27:56.100
追記。
イスラム教には俺が言った洗脳力なんていう観念的な問題だけでなく、
相互監視が徹底され、背教行為を絶対に許さないことや、
「宗教に無理強いがあってはいけない」などと言っておきながら、
ジズヤの取り立て時の屈辱的な行為などの、社会全体の異教徒イジメによる改宗圧力(=広義の強制改宗)があり、
教義の内容及びそれらに対するウラマー達の解釈が、上記の出来事を肯定し批判を許さない原動力となっている。
仏教圏では、仏教を棄教したり否定したからと言って、誰も宗教警察などを差し向けたり
どこからともなく湧いてきた自警団が背教者を殺害したりすることはないからな。
そしてシャリーアの存在は他の宗教にはない。
キリスト教には教会法などはあるが、それはせいぜい教会の実効支配の及ぶ地域のみであって、
世俗の王権にそのような法律はなかった。
一方イスラム教には聖俗の区別はなく、聖なる生活は俗なる生活と同じであり、
そして何よりユダヤ教と同じで、個人の信仰のあり方より行為を実践することがムスリムであることの証拠とされる。
したがってシャリーアを守ることはごく普通のムスリムが当たり前のように行うことであり、
これを守らないことは、例えどれだけ個人の信仰の問題だと叫んでも意味はなく、確実に背教者扱いされる原因となる。
そしてシャリーアを異教徒が多数派の地域でも実践するという行為が多いことは、
この宗教が異教・異端を徹底的に尊重しない宗教であることの証左でもある。
何から何まで異教徒のルールには服さない。あくまで自分達のルールを押し通し、終いにはその地域に押し付ける。
そして伝統的に一夫多妻制で子供の数が一夫一妻制よりはるかに増えやすいムスリムは、
人口を爆発的に増やしてその地域で多数派に成り代わり、現地を”平和裏に”イスラム化させる。
過去から現在まで、常にこの宗教はそうあり続けた。
もしそうでなかった場合は、武力で強制的にイスラム化を促すだけ。
キリスト教より始末に悪い点はそこなのだ。
0403世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 17:43:24.780
ISの登場でイスラム教=テロリストってイメージがついたが、不思議なことにイスラム教徒に同情すら声があがらない。これは、何を意味してるのか。キリスト教徒以外にも、イスラム教は嫌われてるってことだろ。
むしろ、イスラム教=テロリストになれば都合がいい。ヒンドゥー教、仏教も無心論者、無宗教もイスラム教のことを嫌ってるからな。
イスラム教徒と対立してる国からすると、イスラム教徒=テロリストになったほうが都合がいいから、それに便乗してると思う。
0404世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 18:52:51.600
イスラム教徒はなぜ嫌われるのか理解できてない。
0405世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 18:57:24.520
仏教徒はなぜ嫌われるのか理解できてない。
0406世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 19:31:48.980
イスラームと仏教が戦えば、パキスタンが核兵器を持っているのでイスラームの勝利は間違いないだろう。
0408世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 19:36:42.750
日本の仏教徒はあまり調子に乗らない方がいい。
ムスリムがその気になればいつでもインド、ミャンマー、タイの仏教徒にジハードを仕掛けることができる。
0409世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 19:41:21.390
>>400

このように論破されまくってるから。相手にしなくていいよ。

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/whis/1453321532/450-n



0049 世界@名無史さん 2016/02/21 22:50:19
黄泉の国で生きてるって矛盾しすぎ死んだから黄泉の国でゾンビになってるんだろうが

大宜都比売の場合は複数の伝承を一篇の書にまとめた結果そういう矛盾ができたわけで
古事記の編者が神を不死身の存在として描いてるわけではない
ID:0(48/446)

0051 世界@名無史さん 2016/02/21 23:06:06
>>49
ゾンビって言うからには自由意志が失われてるはずだが、イザナギと話してるイザナミには明らかに自由意志があるだろ
自由意志があって生命活動を継続させてるんだから生きてると見做すべきだ

俺は神は不死身だなんて言ってないぞ、死んでも生き続けられるって言ってるだけで
記紀では神道の神は死んだら生き返れませんなんて明言はされてない
そもそも、神が死んでそれっきりなら日本神話で死んだ神は利益をくれないんだから神社に祀る意味が無い
にもかかわらず日本神話の中で死んでる神も普通に神社に祀られて参拝者に利益をくれてるんだから、それが神道の神が死んでも生き続けられる何よりの証拠だ
0410305垢版2017/07/09(日) 20:53:30.740
>>409
このスレ何でこんなキチガイばっかなんだ
検索したら過去スレまとめで似たようなのがあったぞ

http://science-2ch.net/a/15028

このスレまとめの>>38あたりの部分は、正にこのスレの>>370そのものだな
0411世界@名無史さん垢版2017/07/09(日) 21:20:32.590
仏教の話は仏教のスレ立ててやれよ。
そもそも仏教引き合いに出して貶めたところで
イスラムの歴史や現状の問題が変わるわけじゃなかろうに。
0412305垢版2017/07/10(月) 01:53:07.330
欧米ヘイトキチガイも仏教ヘイトキチガイも、だいたい知識の無さから来る決めつけが多いな。

とりあえず、仏教ヘイトは置いといて、欧米ヘイトキチガイも余りにもコピペ張り付けが多いんで、
俺もコピペ貼っといてやろう
ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4970643.html
のコメ欄>>1247-1248から。

こいつの主張
「ヨーロッパは植民地から搾取していたから豊かになったんだ。」

反例1
シンガポール
シンガポールは植民地を持っていません。
それどころかイギリスの植民地でした。
それなのに1人当たりGDPは日本よりも上です。

反例2
北欧諸国
植民地を持っていた時代もあったけどすぐ失ってしまいました。
それなのに1人当たりGDPは世界トップレベルです。

反例3
イスラエル(アラブ諸国からとても嫌われている。アラブ人が嫌うものは良いものが多いのかもしれませんね)
イスラエルは植民地を持っていません。
石油も出ません。
それなのに1人当たりGDPは先進国レベルです。
0413305垢版2017/07/10(月) 01:54:46.740
1248. 名も無き哲学者 2016年05月19日 20:35 ID:J1sp90vi0

屁理屈を捏ねている間にベルギーでテロが起きて人が死んだだろ。
おまえの屁理屈は間接的に人を殺しているのと一緒だ。

・無神論者と名乗る
・なぜか神道を擁護(愛国者のふりをするため)
・なぜかイスラム教を擁護(これが本音)
・ごまかすためにキリスト教を非難(イスラム教の酷さをごまかすため)
こうやって複数の立場を使い分けて無理やり擁護しているわけだ。
そういう汚い手を使わなければ擁護できないほどイスラム教は酷い最低の宗教であるという良い証明にはなるけどな。
議論をする資格自体がないな。こいつには。
最低の野郎だ。

お前みたいな屁理屈捏ねまくって時間稼ぎしようって戦略なんだろうけどそんな小賢しい手には乗らないからな。
0415305垢版2017/07/10(月) 02:33:58.440
>>414
何を言ってるのか意味不明だから、もう少し日本語話せるようになってから書き込んでね
0416世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 02:37:03.720
「ヨーロッパは植民地から搾取していたから豊かになったんだ。」

これはだいたいアメリカ大陸をさすんだが
それがなかったら、もしくはイスラムが発見してたら?
0417世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 02:39:16.900
そもそも当時は紙幣もなく通貨=金属で、その金属がヨーロッパに不足して悪貨ばかりになっていた
新大陸に派遣された人間が受けてた司令が「黄金を持ってくる」だったからな
貨幣量を増やせない状態でどうやって発展できよう?
0418305垢版2017/07/10(月) 02:49:52.620
>>416
歴史のifなんて考察しててもしょうがないだろう。
起きたことだけを考えるしかない。
だがあえて考えるとするなら・・・
イスラム側が先に南北アメリカ大陸を発見し、欧州キリスト教圏からの介入を防いでいた場合、
先住民族を真っ先に改宗させる試みから始めるのは間違いない。
かつてブラックアフリカの黒人狩りから、アフリカ黒人のイスラム化が始まったように。
そしてアメリカ大陸はイスラム世界になっていたことだろう。
先住民族を強制改宗させた事実は、先住民族の中ですら忘れ去られる。
なぜなら欧米と違い、イスラム世界にはイスラムの征服により多神教文化が打ち捨てられたことを批判する人間がいないからだ。
それは自己を客観視できず、自己批判を許さないイスラム教そのものが原因。
西ヨーロッパは搾取できなかったので発展できず、いずれ勢力を増してきたイスラム勢力に征服され、
西ヨーロッパにも部分的にムスリムが多数派の地域が誕生していたかもしれない。
そうなれば人類の発展は今よりずっと遅かったかもしれないな。
もっとも、やはりifの話にしか過ぎないから、この説は単に俺の陰謀論として片付けられてもしょうがないが。
0419世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 03:04:51.930
モロッコとかあのへんの人らがアメリカ大陸に行くことになるだろうから
それかその後回収してムスリムになったヨーロッパ人もアメリカに行く率が高くなるだろう
当然オスマンとかイラク人が新大陸いくなんて難しい
ムスリム化したヨーロッパ人が行ってもそれがイスラムであるかぎり同じってことになるのかな?
0420305垢版2017/07/10(月) 03:23:21.080
>>419
同じではないだろう。
過去のイスラム世界の内部には、アラブとペルシア、ペルシアとテュルク、農耕定住民と遊牧民、
スンナ派とシーア派、などなどの民族・宗教対立が存在していたし、
同じようなことはif世界史におけるイスラム化したヨーロッパとそれ以外の地域、という形で出てくるだろう。
いくらイスラム化したからと言って、地理的・民族的傾向を全てアラブ式に変えられるということはなく、それが対立の火種となる。
となれば、新大陸に移住した住民の大半がイスラム化したヨーロッパ人であった場合、
確実に『欧米イスラム世界』となり、中東・アジア圏との対立をもたらすだろうが・・・
とはいえ、それらはあくまでイスラム世界の内部対立というものでしかなく、
それがリアルの世界史におけるヨーロッパの宗教改革のようなものに繋がるかどうかは未知数。
でもとにかく全部ifの話でしかないので、想像する意味もない。
0421世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 03:33:10.780
イスラームが天国への狭き門をめぐって各派が戦う宗教である以上、ムスリムが増えれば競争も激化する運命にある。こればかりは避けられない。
0423世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 13:10:02.550
>>420
イスラム国家は劣等で野蛮、じゃなかったの?
イスラム化したヨーロッパにすると主張ゆらいでないか?
0424世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 14:20:37.970
>>418
18世紀までイスラム科学は世界最先端だったけどね
0425世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 14:23:38.380
>>379
神典が経典だとすると高天原とか実在して世界は兄妹神が近親相姦して出来た事になるけどいいの?
0426世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 14:30:10.770
大学院で井筒俊彦を研究してたから比較的自分はイスラムに理解あるが。イブンアラビーの哲学とか仏教哲学とも通じる所あるしなあ。
インテリじゃない限りイブンアラビーなんか一般ムスリムはやらないだろうけど
0427世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 14:35:22.850
>>394
イスラム圏は古代エジプト、メソポタミア以来18世紀まで世界の最先進地域を何千年とやってた
ここ200年位の遅れでその子孫を能力がないとかナンセンス
0428世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 14:47:08.590
>>427
18世紀?。その頃には、イスラム教はとっくにキリスト教に抜かれてるだろ。それに、古代エジプトにはイスラム教は存在しない。いまのエジプト人とは別物らしいよ。
0429世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 14:56:33.240
>>428
エジプト人に関してはそうでもない。文化的に古代エジプト文明を保存してるコプト教徒とイスラム教徒の一般エジプト人と人種的に差はないみたいだし。黒人系と見られる古代エジプト人にアラブ系が混血したのは間違いないだろ
井筒俊彦のイスラム思想史に詳しいが中世においてギリシャ哲学や科学を保存し発展さしたのはイスラム圏でそれを輸入する事でヨーロッパは失われてたギリシャ哲学科学を再認識した
オスマン勢力はまだモーツァルト時代にはヨーロッパ征服を目指す力を持ってた
0430世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:08:22.280
>>429
んで、現代はどうなの?。過去の栄光にこだわっても仕方がないでしょ。
0431世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:20:50.610
>>429
また、イスラム擁護がでてきた。
0433世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:40:45.130
>>430
悠久の歴史を短いスパンだけで切りとって見るのは間違い。二百年とか短か過ぎ
0434世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:48:19.980
>>433
知ったかぶりでウザイ。持論しか述べてないし。
0435世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:49:24.600
>>432
何か胡散臭いジャーナリストだな。wikipediaが正しい訳でもないがそれでのエジプト民族では繋がりはあるようだ
又壁面に書かれた古代エジプト人は黒人。あのジャーナリストによるとアラブ系になる
0436世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:53:50.220
>>435
もう、とっくの昔に没落したエジプトを持ち上げて何がしたいの?。
0437世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 15:57:08.610
>>434
なんかお前攻撃的でキモいな!
0438世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 16:10:02.010
>>435
なんでこう言い切れるのかわからない。持論だろこれ。

>>又壁面に書かれた古代エジプト人は黒人
0439世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 16:14:52.260
カレーはウンコのパクリである
0440世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 16:19:41.440
まあまあ、落ち着けよ。>>426>>427も。学説なんて、コロコロ変わるんだから。井筒俊彦の説が絶対的に正しいとも限らん。
0441世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 16:21:19.460
>>428の間違いだった。井筒俊彦の説が正しいとも限らん。また、誤訳が多いとも指摘されてる。
0442世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 18:05:25.250
いずれにしろイスラム教が現代社会の足枷になっていることには
変わりはない。
0443世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 18:17:43.870
いつまでも自分たちがナンバーワンだと思い込んでたから
いつのまにか西洋に抜かれても無関心のままだったから

て有名なイスラム諸国を研究してる人が言ってた
0444世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 18:20:44.250
>>442
十数億いるイスラムを十把一からげにするのは違和感あるなあ。
啓蒙社会的価値観に反するという意味ではヒンズーの方がその気強いし聖書無謬説のキリスト教原理主義もそうだろうが。
具体的に「現代社会」の基準がわからないから何とも言えない
0445世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 18:24:45.190
中東はイスラム発祥地で本場だがイスラム全体の人口から言えば少数派。仏教が多数を占めるタイのイスラムとかどういう立場なんだろ?
0446世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 18:45:13.090
というか本人達がジャーヒリヤ扱いしてる時点でもう救いようがないわ
0447世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 19:32:44.980
イスラム教の教えではシュメールも古代エジプトも無明時代。
0448305垢版2017/07/10(月) 19:35:35.760
>>423
だから、文面きちんと読んだか?
俺の>>420の一部を抜粋するが、
>となれば、新大陸に移住した住民の大半がイスラム化したヨーロッパ人であった場合、
>確実に『欧米イスラム世界』となり、中東・アジア圏との対立をもたらすだろうが・・・
>とはいえ、それらはあくまでイスラム世界の内部対立というものでしかなく、
>それがリアルの世界史におけるヨーロッパの宗教改革のようなものに繋がるかどうかは未知数。
>でもとにかく全部ifの話でしかないので、想像する意味もない。

この中の『未知数』という部分は、宗教改革が起こるかもしれないことより起こらないことの方が高いって意味だよ。
しかし完全にないとも言い切れないので未知数と記しただけ。
それに、どの道全部if世界史だから議論する価値ないって言っただろ?
0449305垢版2017/07/10(月) 19:36:34.710
>>424
俺のレスじゃないが、>>428で反論は済んでるな。
15世紀までに中世イスラム王朝の数々で培われた知識はイタリアを通じて西洋にも伝わってたし、
それがルネッサンスにも繋がっている。
15世紀になる頃には、フランスなど西欧国家が東ローマ帝国より絢爛豪華な文化を築き上げていた。
東ローマ帝国にロマネスク・ゴシックなどの様式が輸入された事実を考えると、
十字軍の頃には後進的だった西欧が、数世紀かけて着実に東ローマやイスラムの文明力を追い抜いていたことが分かる。
18世紀にはその差が歴然。
電気技術の黎明期はこの頃に築かれ、それが19世紀の産業革命に繋がるわけだ。
一方イスラム圏は何をしていたかって?
オスマン帝国は腐敗と弱体化が進み、科学技術の発展どころか『瀕死の病人』になる坂を転げ落ちていく。
インドのムガル帝国は、厳格なスンナ派の教義に固執する皇帝アウラングゼーブにより各地で反乱が多発、
しかし優れた軍事的才能で同帝国の最大版図を実現する・・・が、
アウラングゼーブの死後は帝位継承戦争とマラーター同盟の台頭により弱体化し、
デリー周辺のみを支配する一イスラム勢力にまで転落する。
科学技術の発展になんて少しも寄与していない。
そもそもイスラム科学は14世紀から15世紀までの間で中近東で完全に廃れ、その後西欧を始め中国などに受け継がれている。

で、18世紀までイスラム科学は世界最先端?中途半端な知識をひけらかすのも大概にするんだな
0450世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 20:07:38.600
イスラム圏は科学の最先端だったと言われているが、たんに他の宗教から
人材を引き抜いただけじゃないのか?。電化製品のサムスンみたいなもんだろ。
0451世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 21:19:12.890
>>449
>15世紀までに中世イスラム王朝の数々で培われた知識はイタリアを通じて西洋にも伝わってたし、

それはないわ
人口何人よ

その文章ですでにイスラムとかキリスト教関係なく人種問題示してるのに気づかない?
でそれが「仮にイスラム化したヨーロッパなら」でも見え透いてる
0452世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 21:19:50.710
>15世紀になる頃には、フランスなど西欧国家が東ローマ帝国より絢爛豪華な文化を築き上げていた。
訂正
これはないわ
0453世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 21:33:33.650
>>452
当時の東ローマは死にかけだったし多少はね?
0454世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 22:13:59.900
何でもムスリムが優れているニダ
それ以外は欧米中心史観ニダ
許さないニダ、ジハードニダ
0455305垢版2017/07/10(月) 22:25:44.120
>>451-452
ないわないわ、って言えば勝った気になってるのか?
アッバース朝など中世イスラム王朝の培った知識が、後のヨーロッパ文明発展の母胎となった、
ってのはイスラム御用学者に限らず現代の歴史学会では常識だぞ?

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%9C%9D

というか、それが何で人種問題になるのか意味が分からん。
有用な知識・技術を外部から吸収するのは、世界史上繁栄を極めた帝国ならどこだって同じ。
かつてのアッバース朝がそうだったが、その精神を自ら葬り去ったのがイスラム圏だったから、
結局イスラムって非合理的で野蛮だなって結論してるんだよ。
それを宗教に対する偏見だとするならともかく、人種がどうだとか、退行的左翼みたいなレッテル貼りもいいところだ。
とにかく・・・ウマル・ハイヤームなどがそのいい例で、詩人であると同時に優れた数学者・天文学者でもあった彼は、
その哲学がイスラム教の教義とかなり異なるものであったことを宗務当局に問題視され、
追求が激しくなった結果、ハッジ(巡礼。ムスリムの五行の一つ)を行って正当なムスリムであることを装わざるを得なかった。
このように、合理主義を否定し科学技術の発展の機会を自ら握りつぶしたのがイスラム世界。
0456305垢版2017/07/10(月) 22:26:35.580
そもそも、ずっと西欧が暗黒時代だったとか考えてるのか?
暗黒時代だったのが、近世で突然追い抜いたはずないだろ。
イスラム圏での知識が、アラビア語をギリシャ語・ラテン語などに翻訳され西洋に伝わった事実を知らないのか?
ついでに言うと、その知識の元は古代ギリシアやインドの哲学だったりする。
もちろんそれはイスラム文明が滅びたローマ・ギリシアの文化を保存していたから偉大だってことではなく、
単に文化というものは有用であればパクられるのが当たり前だってことだ。
それで、イスラム圏が貪欲に他の文明の成果を吸収してたのに衰退し、
相対的に発展してきた西欧がその成果を逆に吸収したが、これも欧州白人が優れているからではなく、
単に西欧の政情が時代が下るに連れ落ち着き、吸収する余裕が出来上がったというだけ。
中世イスラム圏の進んだ知識・技術の入手は、イタリアでの貿易を通じたものだったり、
十字軍の略奪などによって入手したものだったりと事情はいろいろある。
しかし、それすらなく、ずっと18世紀までヨーロッパの科学技術が停滞してた、だなんて思ってるのはお前だけ。
0457世界@名無史さん垢版2017/07/10(月) 22:42:32.170
イスラム科学はパクリ科学、あとはインチキ科学
0458305垢版2017/07/10(月) 23:08:35.400
>>15世紀になる頃には、フランスなど西欧国家が東ローマ帝国より絢爛豪華な文化を築き上げていた。
>訂正
>これはないわ

ないわじゃなくて、実際にそうだったからな?
第4回十字軍によって一旦コンスタンティノープルが占領され、50年あまりもラテン帝国の支配下に置かれていたのだから、
必然的にギリシャ的(ビザンツ的)な文化の発展はストップしていた。
これが13世紀頃の出来事であり、以後パレオロゴス朝ルネッサンスで建築物が数多く作られたが、
同時代のイスラム建築やカトリック教会堂の壮麗さを凌駕するほどではない。
(しかも末期に近づけば近づくほど、ビザンティン建築は西欧の影響が強くなっている)
後のスペインやポルトガルは前者を継承していたため15世紀では西欧でもっとも資産を保有していただろうし、
フランスはカトリックの大国として、イタリアの諸コムーネ(都市国家)は教皇のお膝元として経済的恩恵を受けて発展していた。
その頃にはビザンツはオスマン帝国の侵攻により死に体→滅亡の流れだから、まず西欧より発展してるはずがない。
0459世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 00:20:17.830
>>426
井筒の業績自体は立派な物なんだけども
結局のところ日本人の宗教観とも合致するような内面的信仰部分だけしか取り扱わなかったせいで
日本におけるイスラム教の誤解を広めてしまったという側面もあるっていうのが問題なんだよなぁ。
イスラム教においては内面的信仰と同等かそれ以上に現実世界における行動が重要視されてて
しかもそれが社会制度や法律といった事にまで及ぶのが当然とされてるって事を知らないまま
井筒だけ読んでイスラムを理解した気になってしまう人が出てくるせいで
問題がこじれてしまう事がある。
スーフィーをイスラムの本流と勘違いしてしまうというか。
ドイツがアハマディーヤを正統イスラムと勘違いしてるせいでトンチンカンな施策をしてるのと
ある種似たような状況。
0461世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 11:00:04.280
なぜか中東のイスラム教徒は、イスラム教と日本人の価値観は似てるとか
日本は理想の国とか言ってるが実際には地球上で最も価値観がかけ離れてるんだが。たんに遠いから、わからないだけじゃないか。なぜか、アメリカは日本の敵だと思ってる。
それどころか、一部の左翼は日本はアメリカの州になるのが望ましいと思ってる。
日本人にとってアメリカは味方でもなければ敵でもないのだが。

大部分の日本人から見ればイスラム教は理解不能な宗教なんだが。
0462世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 11:41:21.240
You tubeの動画で面白い動画があった。佐々木閑先生の講演なんだけど。
これからの宗教は、二種類のタイプに分けられると述べている。心教と原理主義の二種類。この先生は、宗教学でも仏教が専門なのでイスラム教に関しては間違ってる部分もあるが。
心教はこの先生の造語で天国や地獄は、心の中にあると考えるタイプの考え方。
原理主義は、科学がなんと言おうと天国や地獄は絶対あるんだと言う考え方。
大部分の日本人は、前者の心教だと思う。
原理主義タイプは、殆どいないと思う。
先進国のキリスト教も、都市部は心教かな?。
イスラム教徒は、ほぼ100%原理主義だろうけど。


https://www.youtube.com/watch?v=MutfknlabRA
0463世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 13:54:52.020
>>449
イスラム科学が先進的だったのは12世紀まで、以後は西洋の方が上
そもそもイスラムは科学を弾圧して、西洋にしか著作が残ってないイスラム科学者も多数ある。
単に中東が先進地域だったからだけでイスラムの功績でない。
0465世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 13:57:24.220
>>457
イスラム科学が独自に発見したものは皆無だな。
アラビア数字何てほんとはインド数字だし。
0466世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 14:18:48.420
イスラム科学の発達に貢献したムスリム科学者は、アンダルシア地方のスペイン人だったり、ペルシャ地方のイラン人だったりで、地理的に微妙。
0467世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 16:45:34.990
ムスリムマンセーのほこりはイスラムパクリ科学
0468305垢版2017/07/11(火) 20:19:43.150
まあまあ。別にイスラム擁護するワケじゃないが、ローマ帝国だってだいたいそんなもんだよ
建築技術や獣と人を戦わせる娯楽はエトルリア人のもの、商才はフェニキア人(カルタゴの主要民族)からのもの、
伝統の共和制は古代ギリシアのアテネなどからのパクリ、
軍事技術の一部はゲルマン人の武器をパクったもの、
ラテン語はギリシア語の亜流のようなもので、ローマ神話はギリシャ神話の『設定』の借用ばかり。
しかし、全部取り入れて地中海帝国として名を馳せた。
イスラム世界も結局初期のイスラム帝国2つが広大な地域を征服したことにより、結果的に各所の文化を融合させた。
ただ、似たようなことはモンゴル帝国もシルクロードを通じてやっているし、
スペイン・ポルトガルもイスラム圏や中国の技術を取り入れて大航海時代に乗り出した。
何もイスラム世界だけが世界史上特別だったワケではない。
この点を踏まえず、やたらとイスラムを理想化するイスラム御用学者や擁護論者の多いこと。
0469世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 22:08:51.130
ローマはパクリという指摘は良くあるけどイスラムはパクリという指摘はほとんどない。
0470世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 23:47:17.120
>>465
インド数学のゼロの概念をイスラム世界は
受け入れたのだけど、
あれは大乗仏教の般若心経の色不異空、空不異色
色即是空、空即是色の世界観から発明されたような
ものだろう?
キリスト教はゼロの概念が入ったとき、
イカサマだ、インチキだと反発したようだけど、
イスラム教はそういった反発をした形跡がないのだよな。
それとイスラム教は一部には輪廻転生を受け入れた
一派もあるけど、キリスト教には輪廻転生を受け入れた
一派はないよな。(個人的には輪廻転生を信じるキリスト
教徒はいる)
0471世界@名無史さん垢版2017/07/11(火) 23:59:57.950
>>470
そのイスラム教も微分積分の発見によりキリスト教に負けました。
その当時は、そうだったと言うだけだろ。
0472世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 00:11:18.860
輪廻はインド独自の思想ではない。いまではイスラム教こそ
他の宗教の思想を取り入れない堅物。
0473世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 00:55:53.690
イスラムの代数学は、文章代数で代数記号がないので微妙な代数学だった。
ヨーロッパ人により高度なものへと洗練させていった。
0474305垢版2017/07/12(水) 01:32:48.790
数学も、それを元にした科学も、現代の学問の一部は確実に中世イスラム圏で暖められたものなのだが、
それを継承したのは当のイスラム圏ではなくキリスト教ヨーロッパだった。
もちろんすんなり受け入れられたワケではないだろうが、
それでもその知識は元々古代ギリシア・ローマで培われたものだったこともあり、
猫も杓子も否定するほどの反発はなく結果的に受け入れられた。
しかし今のイスラム圏はどうだろうか?
西洋式の教育を基本的に悪と見なし、宗教教育ばかりに熱を入れる有様だが、
その西洋式の学問は過去のイスラム圏で培われた知識がベースであるところもあるのに、
その記憶だけはキレイさっぱり忘れられてしまったようだ。
結局、宗教とは関係のない学問を研究すれば研究するほど、信仰では説明できない合理的・論理的な事実に直面するから、
信仰が薄れるくらいならその学問を禁止してしまえ、ということなのだろう。
過去のイスラム圏はそうしてきた結果もあり、せっかくの知識の集積を無駄にしてしまったが、
現代でもそれは変わらないし、これからもそうあり続ける。
0475世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 01:40:44.680
ボコハラムって西洋教育を否定するって意味らしいな。
いまのイスラム教を象徴してる言葉だな。
0476世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 02:11:42.520
西洋式の学問は過去のイスラム圏で培われた知識がベースではない。
日本の学問は中華圏でつちかわれた知識がベースと言っているぐらい頭がおかしい。
0477305垢版2017/07/12(水) 02:48:08.980
>>476
あくまでも、その一部が、ってだけだよ。
天文学とか哲学とかさ。
しかも、その更に前をたどると結局古代ギリシア・ローマのものだったりするので、
完全なイスラム圏オリジナルの知識は少ない。
まあそうやって知識というものは集積されていくものなんだけれども。
0478世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 06:50:14.890
イスラム教、儒教はメジャーな割りに、ネットにはこれらに対する知識を持ってる人間がいないから言いたい放題しても正しい反論が沸いてこないからな
それで間違った知識がどんどん拡がっていく
0479世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 17:20:56.730
>>478
道教やヒンドゥー教やマニ教なら詳しく知ってる人がたくさん居るのか?
0480305垢版2017/07/12(水) 20:15:56.380
>>479
そのどれもがイスラム教に比べて特に批判されるべき出来事が少なすぎるからな
対してイスラム教は、欧州のキリスト教の暴力や植民地支配などの出来事によってただの被害者だと見られがちで、
加えて近年の歴史再評価運動で上記の出来事と相対的に美化・理想化されている。
だから誰かが事実を元に、イスラム教が現代社会に逆行する危険極まりない宗教だということを主張しなければならない。
それを野放しにしておけば、いずれ世界中がイスラム化、あるいはムスリム勢力との戦争状態に突入してしまうだろう
0481世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 20:21:40.700
>>479
そこら辺はあまり問題起こさないから話題にならないので
正しい知識も間違った知識もどっちも広がらない。
0482世界@名無史さん垢版2017/07/12(水) 22:35:49.410
>>475
西洋教育を否定するなら、AK47くらい否定して
槍と楯で戦って欲しいよなww
実際AK47とトヨタのトラックと携帯電話で
大きくなった組織だからなww
槍と楯だけなら、何百人も女子高生を
さらってこれないだろうww
0484世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 03:06:35.510
>>483
知恵の館で研究・翻訳してた学者も主力はネストリウス派のキリスト教徒だし
カリフ・マームーンの思いつきでやった事でたった3代後にはもう廃れてるし、
しかも廃れた原因が現代のボコ・ハラムと同じくイスラムへの回帰にあるんだから、
イスラムそれ自体は学問とは元々相性が悪いって事だよ。
それでも一応その遺産のお陰で12世紀までは優位が保てたんだから
知恵の館自体は偉業だったと思うけど。
イスラム世界でなければもっと偉大な物になってただろうな。
0486世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 10:21:16.560
モンゴルにやられた時はすでに落ち目だった。
0487世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 14:20:33.820
モンゴル以前にガッザーリーに学問の機運は止められたからな。
物事の根本を探ろうという知的関心を抱くことは禁止されて
実用的な技術的知識しか許されなくなった結果
基礎研究的な物が打ち捨てられて
技術的な発展も止まってしまった。
0488世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 16:35:39.350
ユダヤ教・キリスト教とイスラム教の科学・学問は大人と子供くらいの差がある。イスラム教徒全部合わせても中国一国にも叶わないレベルなんじゃないか。
0489世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 16:36:30.150
イエメンのマアリブ・ダムのように先人の遺産を保守する能力を失っているなんてことがしばしば起きた。
難民流入による労働者の道徳観の低下は、数千年間続く傾向。
0490世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 16:48:08.390
ハラール・フードのような食の禁忌がかえって差別思想を蔓延させる。
ムスリムは神仏を信仰する食肉業者の処理した肉を不浄とみなす。
多神教徒にハラール認証を採用させることは「不浄でごめんなさい。配慮します。」という
イスラームに対する平和裏な服従の意思表示であり大ジハードの成功例。

中田考
https://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/885374284012503040
 和牛は基本的に啓典の民の屠殺肉ではないので食べません
0493世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 21:26:42.270
どういう学問がどういう規模で残ってたのか
知恵の館ごと失われたわけだが
0494世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 22:27:04.190
バグダードはモンゴルに攻め込まれて何百年も街全体が廃墟になってたし。
0495世界@名無史さん垢版2017/07/13(木) 22:35:08.380
ガザ―リーの著作なんかいっぱい残ってて日本語にも翻訳されてるやん
0496世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 03:36:08.840
やっぱかつてのイラクとかの原理主義じゃないイスラムだと科学にも貢献するのだろう
でも欧米が支援してるのが原理主義イスラム
0497世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 12:09:28.160
>>470
キリスト教でもカタリ派のようなグノーシス系は輪廻転生を受容したが弾圧されて滅びた
0498世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 12:13:29.020
>>474
逆説的だが欧米留学組のイスラム教徒が欧米留学をしてその科学や哲学のオリジンがイスラムにあったと気付いて現代のイスラム原理主義を作ったらしい
0499世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 20:38:33.270
>>474
ビッグバン宇宙論はカトリックも支持しているけど、
量子力学はカトリックは受け入れるのかネェ
どう見ても量子力学は仏教的だからな。
0500世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 21:45:56.520
「知識を求めよ、中国にまで」、「詩と宗教はアラブ、技術は中国」というのが、マホメットの教え

アラブ人は商業民族で技術に弱かった

世間の一般人が「イスラム教徒の特徴」と思ってるもののかなりの部分は、アラブ人の民族的な特徴
0501世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 22:10:01.770
もしイスラム教がアラブ人ではなく欧州白人によって主導されていたらどうなっていただろう?
今みたいな土人の宗教にはなっていなかったのでは?
もしそうだとしたら教義の問題というより運営者のアラブ人に問題があるのではないか?
こういう優生学的なことはあまり言いたくないけれど
0502世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 22:29:58.430
>>501
それはあるかもしれん。
同じF15を運用してもサウジアラビア空軍とイスラエル空軍では、
運用能力に10倍差があるそうだから。
0503世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 22:42:54.730
>>500
> 「知識を求めよ、中国にまで」、「詩と宗教はアラブ、技術は中国」というのが、マホメットの教え

そこで言う知識はマホメットの言行についての知識でしかないし
拡大解釈してもイスラム法とかイスラム法源学とかの知識だからね。
ペルシャを滅ぼしてそこの無数の本を手に入れた時に
将軍サアド・ブン・アビー・ワッカースが第2代カリフ・ウマルに
「この本を戦利品としてみんなで分けて良いか」と聞いた時の返答は
「水の中に投げ込め。
もしその本の中身が正しい導きだとしても
我々はもっとよい導きをすでに持っている。
もしそれが誤りであるなら神は我らをそれらから守る」
というものだったのでペルシャの学問は失われた。
そしてそのウマルのスタンスが常にイスラムの基本潮流。
アッバース朝カリフ・マームーンの時代だけが特殊だった。
0504世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 22:47:05.010
>>501
農耕民シュメールを吸収しておとなしくなったメソポタミアに学問が栄えたのは必然だったのかも
シュメール時代から学校が作られ社会保障もあったし多くの人が文字をよめたという
まあモンゴルにやられたが
0505世界@名無史さん垢版2017/07/14(金) 23:22:24.840
古代メソポタミア文明は砂に埋もれててよかった。
もしもイスラム教徒が楔形文字の粘土板を発見してたら、悪魔の文字だ!背教者の文字だ!と騒いで粉々にしてただろう。
ギルガメシュ叙事詩は永遠に失われていたにちがいない。
0507世界@名無史さん垢版2017/07/15(土) 00:43:29.920
イラクやシリアなどの世俗イスラムがあるべき姿だが
キリスト教はむしろ原理主義を支援してる
0510305垢版2017/07/15(土) 13:22:50.310
>>498
いや違うだろ。テキトーなことを言うな

アメリカに留学したが、その後イスラム原理主義者と化したサイイド・クトゥブは、
アメリカ社会が単なる堕落した下らない文化を創出する社会だとしか感じられず、
自分が子供の頃から慣れ親しんだイスラムを再肯定するに至った。
で、既存の社会は(イスラム教国も含め)シャリーアが施行されていないジャーヒリーヤ社会であり、
ムスリムはこれらを打倒してイスラム社会を創設することが是とされる、と主張していた
そのためのイスラム運動はあくまで預言者の内面を追うことにより実現し、テロなど暴力を肯定する立場にはなかったが・・・
だがイスラム過激派の大半は、彼の思想に習ってジャーヒリーヤ社会を攻撃することを当然であると考えており、
結果的に世界の”強制的な”イスラム化を推進していることは間違いない。
世俗主義や民主主義もジャーヒリーヤ社会であるとは言っているが、科学に関しては何も言及されていない
それで欧米の科学の基礎が過去のイスラム世界にあるから凄い!って思ってるワケがないだろう
0511世界@名無史さん垢版2017/07/15(土) 15:34:32.950
世界中にイスラム過激思想を広めるアラブ人活動家たち
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%AB

アブ・バカール・バッシール(インドネシア語: Abu Bakar Ba'asyir)は、インドネシア生まれのアラブ人(ハドラミー)活動家で、
インドネシア・ムジャヒディン評議会の指導者。

インドネシアを拠点に活動するイスラーム主義組織ジェマ・イスラミアの精神的指導者であるともされているが、
バッシール本人は関係を否定している。日本の報道ではバシル師とも呼称される。

2010年8月9日、インドネシア国家警察がバッシールをテロ容疑で逮捕した[1]。
ジェマ・イスラミアの強硬派が、インドネシア北西部アチェ州内に設置した秘密軍事訓練キャンプなどを国家警察が摘発した際に、
バッシールとの関連が疑われる文書を押収した為としている。
0512世界@名無史さん垢版2017/07/15(土) 15:37:00.860
ハドラミー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%BC

ハドラミー(英語: Hadhrami people)とは、南アラビア(イエメン、南イエメン)のハドラマウト地方出身者やその子孫のことである。
ハドラマウト人ともよばれる。世界中に独自のネットワークを形成している。

インドネシアに400万人がいると推定されている。
その他の東南アジア諸国や、インド、アラビア半島、東アフリカ諸国にも居住している。
0513世界@名無史さん垢版2017/07/15(土) 15:43:16.270
インドネシアの上流階級はアラブ系移民が多いのか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%B9

アリー・アラタス(Ali Alatas, 1932年11月4日 - 2008年12月11日)はインドネシアの外交官である。
1988年から1999年まで外務大臣を務めた。

インドネシア・ジャカルタ生まれではあるが、南アラビアのハドラマウトから移住してきたアラブ移民(ハドラミー)の子孫である。
父アブドゥッラーは蘭領東インド時代の人民議会(Volksraad)の議員であった。
血統はイスラームの予言者ムハンマドまでさかのぼることができる。

1954年、22歳で外務省入り[1]。1982年、インドネシアの国連大使に任命され、一時は国際連合事務総長のポストも取り沙汰されていた。
1988年3月、インドネシア外務大臣に就任し、スハルト政権下で3期、ハビビ政権下で1期務めた[1]。
ASEAN憲章制定に重要な役割を果たし、ASEAN賢人会議のメンバーにも選ばれた[1][2]。
東南アジア地域の紛争地域で和平交渉を行うこともあり[3]、カンボジア和平や東ティモール独立に役割を果たした。[1]。
2003年には国連特使に任命され、2005年8月18日から3日間ミャンマーに滞在し、アウンサンスーチーの解放に向けた調停を行った。

2008年12月11日、脳卒中の治療のため滞在していたシンガポールのマウントエリザベス病院にて、心筋梗塞のため76歳で死去した[1][4]。
0514世界@名無史さん垢版2017/07/16(日) 00:39:34.830
今考えるとやっぱり同時多発テロってキリシタンの自作自演って思えてくる
この怒りはどこからくるんだろうか
0515世界@名無史さん垢版2017/07/16(日) 03:46:28.420
ハドラミーの連中は必ず祖国に留学してイスラム主義を叩き込まれてから戻ってくるから厄介。
0517世界@名無史さん垢版2017/07/16(日) 23:13:35.740
イスラム教のシャリアも、もともとはユダヤ教のHalakhaのもじり。
・・・The Jewish tradition of divine law, Halakha, which also means “the way,” is what Shariah
is modeled on. Like Shariah, Halakha has many rules on matters of personal observance
-- what to eat, what to wear -- that Orthodox Jews still follow. But it also has harsh
punishments, including stoning and even burning to death, for crimes such as adultery,
blasphemy and idolatry.

両者の違いは、ユダヤ教が政治権力を2000年近く前に失い、現在に至っているという点。
爾来、居住している国の法に服すようになった。
The big difference between Judaism and Islam here is that the former lost political power
nearly 2,000 years ago, at which time the Halakha’s penal code became ineffective. Rabbis,
as leaders of often persecuted minorities, accepted the laws of their host countries, declaring,
“the law of the kingdom is the law.”・・・

しかも、18世紀に、モーゼス・メンデルスゾーン主導のユダヤ啓蒙時代を経験。
Yet a lack of power wasn’t the only thing that led Jews to abandon the constraints of Halakha,
there was also the Enlightenment -- more specifically the “Jewish Enlightenment.” Its proponents,
like the 18th-century philosopher Moses Mendelssohn, reinterpreted Judaism in the light of
modern values like secular knowledge, rationality and freedom of conscience. The arguments
Mendelssohn articulated in his 1783 masterpiece, “Jerusalem, or on Religious Power and Judaism,”
are remarkably similar to the arguments by Muslim reformists today. (In other words, the Jewish
Enlightenment, not Martin Luther’s Protestant Reformation, is the right analogy for the reform
needed in contemporary Islam.)・・・
https://www.nytimes.com/2017/07/13/opinion/shariahs-winding-path-into-modernity.html
0518世界@名無史さん垢版2017/07/16(日) 23:37:01.150
図で表す数学を幾何学といい、数式で表す数学を代数学という。

幾何学は古代ギリシャで発達し、代数学は中世イスラムで発達した。

近代ヨーロッパの数学は、この2つを結合したところに成立した。
0520世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 00:38:33.410
イラン・トルコ大使館の旅券拒否、「棄民も同然」 仮放免が“第2の在留資格” 「偽装難民も少なくない」
http://www.sankei.com/affairs/news/170713/afr1707130014-n1.html

 不法滞在などによって国外退去を求められている外国人について、イラン、トルコの中東2カ国の大使館が旅券発給を拒否していることが判明した。
関係者によると、この措置で日本にとどまる両国出身者は数百人に及ぶ。
日本にとどまるために虚偽の難民申請を行う「偽装難民」の存在が問題視される中、外国人受け入れのあり方が問われそうだ。(安里洋輔)

 「本人が望まないから帰国させないという対応は、棄民も同然だ」

 イラン、トルコ両大使館が日本側の要請を無視して旅券の発給を拒んでいる問題について、法務省幹部はこう語る。
送還の手続きができないまま日本にとどまる数百人の多くが、全国の入管収容施設に収容されたままになっている。

 法務省によると、査証の期限が切れるなどして不法滞在が発覚し、入管の収容施設に収容されている外国人は1340人(6月14日現在)。
このうち約3割が、国外退去を拒否して収容施設に6カ月以上収容されており、「収容期間の長期化が常態化している」(法務省関係者)という。

 今年5月には、東京と名古屋の入管の収容施設で、最大約100人の外国人が、処遇改善などを求めるハンガーストライキを決行した。
彼らが最も強く抗議していたのが、「仮放免者」の再収容をめぐる入管側の対応についてだ。

 施設収容の外国人の中には、難民申請の手続きや国外退去処分の取り消しを求めて訴訟を起こす者もいる。
入管側はそうした人々に対して、収容を一時的に解く「仮放免」の措置を取っている。

 法務省によると、日本に滞在する仮放免者は昨年末時点で3555人に上るという。
ハンストを行った外国人らは、入管側が最近、この仮放免者の再収容を頻繁に行っているとして対応を改めるよう求めた。

 一部の市民団体などがこの主張に同調し、仮放免者の支援に当たっているが、問題も指摘されている。
法務省関係者は、「仮放免者の中には、日本に滞在し続けるための手段として難民申請する“偽装難民”が少なくない」と説明する。

http://www.sankei.com/images/news/170713/afr1707130014-p3.jpg
0521世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 09:21:07.330
>>501

長いオスマン時代はイスラムはトルコ人に主導されてたしシーア派はペルシャ人主導だった
スティーブ・ジョブズを生み出したアラブ系が劣等人種みたいな言い方は違う
0522世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 09:27:27.020
そもそも宗教は部族の連帯感を強めるために生まれた部族宗教が起源
旧約の神は部族戦争を命じてる
これは古事記や日本書記の天照大神も同じ
イスラムは奈良時代に生まれたが当時は合理的だっただろう戒律や価値観を未だに引きずるのが違う
仏教やキリスト教は変化してきた
0523305垢版2017/07/17(月) 15:32:01.440
スティーブ・ジョブズの場合は父親がシリアのアラブ人だったというだけだし、
これが両親共にムスリムで、しかもスンナ派ガチガチのムスリムならITの知識なんてとても身につかないだろう
なぜなら未だに近代以前の血族婚を繰り返しているのがムスリムだからだ。
もちろん江戸時代〜明治頃までは農村部を中心に日本人もいたらしいし、
イスラム圏以外の地域でも行われている地域は現在でもあるが、
血族婚を行っているダントツ1位は、間違いなくイスラム圏。
アラブ圏やブラックアフリカのイスラム教国のほとんどは今でも血族婚を積極的に行い、
だいたい全結婚人口の6割前後になるようだ。

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=708335265936105&;id=166246923478278

過去にロッキード社が機種変更によるパイロット訓練において、
サウジ人のパイロットは非常に適正者が少なく、その理由が記憶力も暗視力も弱くて使い物にならないから、という結果が出ている
適正があった数少ない合格者も、とりあえず安全に飛行できる程度の技術が身につくまで数年を要したようだ。
欧米人なら数ヶ月で済むというのに。
他ノーベル賞も、受賞するのは平和賞ばかりで科学など学問関係は少ない。
新しい遺伝子の介入が失われると、こんなにも知というものは劣化するのだ。
これはレイシズムではなく、厳然たる事実である。
0524世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 15:46:07.740
イスラムが現代のリベラル化したキリスト教及び西欧諸国よりも遅れている、後進的だという意見はその通りなんだが、
ここのスレ住民ってキリスト教が宗教改革、政教分離、産業革命をする以前からイスラム
よりも優れていたとか本気で思ってそうなんだよな

下手すりゃ十字軍以前の時点ですらイスラムよりも進んでいるとか思ってそう。
まさかとは思うがローマ帝国崩壊直後の西欧圏の方が初期イスラムよりも上って思っていたりするのか?帝国崩壊後の異民族がヒャッハーしていた
時期のヨーロッパと、ウマイヤ朝、初期アッバース朝時代のイスラム
圏が同等の文化レベルだとか本気で言い出しそうで困るww イスラムが
キリスト教よりも後進的ならば当然帝国崩壊後100年位の西欧にすら劣ってないとおかしいよな?
0525世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 15:58:32.890
>>524
> イスラムが現代のリベラル化したキリスト教及び西欧諸国よりも遅れている、後進的だという意見はその通りなんだが、
> ここのスレ住民ってキリスト教が宗教改革、政教分離、産業革命をする以前からイスラム
> よりも優れていたとか本気で思ってそうなんだよな

言ってもいない事を勝手に想定してそれに反論して勝った振りをするってのは
わら人形論法っていう詭弁の論法だよ。
実際にそういう発言があるならそれを引用して具体的に反論すれば良いだけ。
それをしないで個人の印象で「こういう事を言っている」と決めつけた上で論を展開するのは
レッテル張りをしたいだけでまともな議論をする気は無いと言っているのに等しいよ。
0526世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 16:07:43.130
>>525
実際に上の方や過去のスレで、「西欧圏は10世紀の時点でイスラムの後塵を拝する文化圏ではなくなった」
というレスがあったんだが?イスラムが進んでいたのは10世紀頃までで、その
後は西欧に逆転されたって事は、ルネサンス以前の時点で西欧文化圏はイスラムよりも上
だったということにならないか?
0528305垢版2017/07/17(月) 17:11:28.030
>>525
>>524のようなただの構ってちゃんにいちいちマトモな反論するなっての。
欧米白人を差別することが愛国心だと本気で思ってるキチガイなんだからさ
0529世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 17:34:11.090
>>523
あー、やっぱ身内ばかりで近親婚を繰り返していると弊害出てくるか

こういう問題があるのにイスラム教人口が増えているのはやっぱ中東のオイルマネーのブーストが一つの要因かな
石油が採れなくなったり技術革新で石油需要が減れば中東も衰退して大人しくならんもんかなあ
0530世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 17:47:23.360
イスラムと近親婚、そしてその悲惨なる結果
http://conservative.jugem.jp/?eid=414

イスラムを批判するウェブサイト、
"Bare Naked Islam" www.barenakedislam.com でイスラム世界で広範囲に行われている近親婚とそれがもたらす悲劇が取り上げられている。
ここで写真や映像を紹介することもできるが、あまりにも悲惨であるため、あえて触れぬこととする。
興味があるならばユーチューブで「islam inbreeding」と検索すれば一番にヒットする動画があるので見てみればよい。
ちなみに「イスラム 近親婚」と日本語で入れても何もヒットはしない。 それだけ我が日本ではイスラムに対する認識が甘いということである。

パキスタンでは70%、アルジェリアで34%、バーレーンで46%、エジプトで33%(一部地域では80%)、イラクで60%、ヨルダンで64%、
クウェートで64%、レバノンで42%、リビアで48%、カタールで54%、サウジアラビアで67%、スーダンで63%、シリアで40%、
アラブ首長国連邦で54%、という比率で従妹同士の結婚が行われている。 http://europenews.dk/en/node/34368 より

従妹同士の結婚はコーランによって許されている。

自分が男だとして、
母の兄弟姉妹の娘、及び
父の兄弟姉妹の娘
と結婚してよい、というわけである。
0532世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 18:36:01.350
>>531
裏山

俺もイスラム教徒になろうかな
0533世界@名無史さん垢版2017/07/17(月) 18:38:54.190
ショタ、ロリ、近親相姦

エロゲー要素が全て詰った夢のような宗教
0538305垢版2017/07/17(月) 23:46:44.220
欧米が中東への武力介入をやめたり、イスラム教をキリスト教やユダヤ教と比較して
相対的にイスラムの蛮行を有耶無耶にすれば、イスラムコミュニティは他の地域への文化侵略を止めるのか?
止めるはずがないし、それを持ち上げるような連中はただの偽善者でしかない。
そんなことをしたところで、ムスリムが態度を改めて異教徒へ配慮しようだとする声が多数派にはならないからな。
無駄な私情を挟むより、イスラム圏と欧米、どちらが現在よりマシかで判断するべきだ。
何せイスラム勢力に与する理由は、イスラムが目の敵にする多神教徒の我々にはないのだから。
0539世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 00:22:26.740
イスラム人口の半分近くは近親交配
http://ameblo.jp/channeling-source/entry-11831533634.html

開祖のムハンマドは、6人の奥さんと数え切れないほど多くの妾を持っていたそうだが・・・奥さんの一人は名をアイシャといった。
問題はムハンマドがプロポーズした時、アイシャはまだ6歳だった事。ムハンマドは49歳だった。
しかも経典には「ムハンマドはアイシャが9歳になるまでセックスはしなかった」とまで書かれている。
実際のセックスは9歳までしなかったが、アイシャは6歳の頃からムハンマドに弄ばれたらしい。幼児性愛者、犯罪ではないか。

自分たちのリーダーがこれでは・・・よくイスラム世界の少女婚が問題になるがそれは簡単に無くならない筈だ。
イスラムの男たちはこれは普通と考えているのだ。

死んだら天国で72人の処女とセックスできると教える宗教である。それを本気で信じれるから、自爆テロも恐ろしくないという。
しかしどうしたらそんな子供じみた教えを本気で信じる事ができるのか・・・。

イスラム教では現在も4人まで奥さんを持つことが出来るが、その理由としてアルジェリア人のイスラム教の女性からこう教えられたことがある。

アルジェリア女性;「子供はその女性の子であることは確かだけど、もし女性に4人の夫がいたとすると、どの夫の子か分からないでしょう?
だから男性に4人の奥さんがいてもよいが女性はダメ」

私;「DNA検査すればいいじゃん」(いつの時代の教えだろう・・)

しかし、奥さんを4人持てる別の理由は別の機会にバングラデシュ人から聞いた。
それは、1人の奥さんが妊娠中、別の奥さんを妊娠させることにより効率的に(?)イスラム人口を増やすためだ。

そのバングラデシュ人はイギリスに移民して来ているにも関わらず、私がイギリス人ではないので安心してか本心をペラペラとしゃべった。

「ヨーロッパは少子化が進んでいるが、全体的には人口が増えている。
それは我々ムスリム人口が増え続けているからだ。我々がヨーロッパを乗っ取る時は近い」
0540世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 01:39:42.150
独南西部の祭りで暴行や痴漢続発、容疑者は移民とみて捜査:AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3136010
2017年07月17日 23:07 発信地:ベルリン/ドイツ
【7月17日 AFP】ドイツ南部バーデン・ビュルテンベルク(Baden-Wuerttemberg)州
 ショルンドルフ(Schorndorf)で先週末に行われた祭りで、
 暴行や痴漢が相次いで報告された他、警察に向けて瓶が投げつけられるなどの騒ぎが起きた。
 地元警察が17日、明らかにした。

 同州の州都シュツットガルト(Stuttgart)の近くに位置するショルンドルフで発生した今回の騒ぎでは、
 現在のところ逮捕者は出ていないが、警察当局はイラク人の男(20)と17歳の少女が痴漢被害を受けた別の事案で
 18〜20歳のアフガニスタン出身の亡命申請者3人を容疑者とみて調べを進めているという。

 地元警察のローランド・アイゼレ(Roland Eisele)署長は14日と15日の両日夜に被害に遭った女性たちに名乗り出るよう呼び掛けた上で、
 「攻撃や暴力の拡大」が人口4万人程度のショルンドルフ市内でかつてないほど、
 かつ想定外の規模で進み、他の都市に応援を要請しなければならなかったと明らかにした。

 また警察当局は声明で「移民というバックグラウンドを持つ」若者が群衆の中で多く見かけられたと述べたが、
 アイゼレ署長はどの程度いたのかを推測するのは不可能だとの見解を示した。

 ショルンドルフの中心部では15日夜、事件に関わったとされる容疑者を拘束しようと、
 暴動鎮圧用の装備をした警官らがおよそ1000人の群衆の中へと進んだものの、瓶を投げつけられるなどの攻撃を受けたという。
(c)AFP
0541世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 02:43:26.070
>>527
アラブ人にしてはずいぶんとあっさりした顔だな
ジョブズ本人のほうがよほどアラブっぽいクドい顔に見える
0542世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 03:47:42.090
統合失調症とされるムハンマドだが、妻ハディージャや叔父アブー・ターリブが相次いで死んだ時期から、人格が大きく変わり攻撃的で野心的になった。
元々ムハンマドが抱えていた脳機能障害が進展し、前頭葉と側頭葉が弱まった結果であると考えてよいと思う。
0543世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 05:26:56.310
ムハンマドの時代には、戦乱で男が死んだため、未亡人が多くて深刻な社会問題だった。

一夫多妻は未亡人の救済策であり、博愛精神の表れだった。
0545世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 06:58:53.740
日本でイスラム教を批判しても意味がない

信者がほとんどいないのに、批判してどうするのか(笑)
0546世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 10:07:48.790
他で批判するとテロ起こされるから
0547世界@名無史さん垢版2017/07/18(火) 13:28:55.240
以下のEテレの番組は放送終了済みだが、預言者ムハンマドやイスラム教とは何かを考える大きな示唆を与えてくれる良い内容だった。

2017年6月8日(木) 午後10時00分(45分)
NHKドキュメンタリー - モーガン・フリーマン 時空を超えて「悪は根絶できるのか?」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/3452/1988026/
 ある神経科学者は、人が他者の痛みに共感したとき、脳がどのように反応するかを調べている。
 共感する能力に、個人差はあるのだろうか。
 いまの裁判の問題を指摘する法律学者は、罪を裁くときの意思決定の仕組みを探る。
 赤ちゃんを対象に、人間の本質を調査する心理学者もいる。
 善や悪は、生まれつき備わった資質なのだろうか。
 人類は悪を根絶することができるのか、さまざまな考察を繰り広げる。
0548305垢版2017/07/18(火) 19:29:22.820
>>547
しかしモーガン・フリーマンは
「アザーンは世界で最も美しいサウンドの一つだ」と一部イスラムに肯定的な意見も持っている
果たして彼に、イスラムに悪質な要素があることを認定する日は来るのだろうか?
アメリカの神経科学者のサム・ハリスは、はっきりとイスラムに対する敵意を表明している。
もっとも彼はイスラム教だけでなく、アブラハムの宗教そのものを否定する徹底的な一神教否定論者だが。
0549305垢版2017/07/18(火) 19:44:03.780
>>543
はい出ましたー!
トンデモ理論ここに極まれり。
血気盛んなムスリム達が異教徒の男たちを殺しまくって女だけを奴隷にしたら、そりゃ未亡人だらけになるだろうよ
何のことはない。単にそれが中世以前では当たり前のように行われたいたというだけだ。
古代から中世のアジアの遊牧世界でも同じようなことが行われてたんだし、アラブ・イスラム世界だけが例外のはずがない。
それを現代人の我々が悪というのはおかしいかもしれないが、肯定してもいい問題ではない。
そして現代においては無計画にポンポン子作りして、異教徒の社会に貢献しない無能なムスリムを量産する一夫多妻制が良いとは思えないな。
一夫多妻制はイスラム圏だけではなく、アフリカの一部地域でも行われているようだが、
イスラム圏の一夫多妻制は、侵略の尖兵を効率的に増やすための手段でしかない。
事実、欧州では非ムスリムの白人とムスリムの人口が逆転して散々になっている。
0550世界@名無史さん垢版2017/07/20(木) 13:06:28.570
>>523
家の祖父母は従兄弟婚だけど孫は東大、東工大、早稲田政経と結構優秀だよ!自分は地元国立大だが。旧い家で家柄の合う相手が親族に限られてたのと土地を分けたくないから親族婚してたと言ってたが
0551世界@名無史さん垢版2017/07/20(木) 13:10:45.720
>>542
というお前が一億無能そう(笑)
0552世界@名無史さん垢版2017/07/20(木) 13:14:45.500
>>549
無能なお前が言ってもね(笑)
0553世界@名無史さん垢版2017/07/20(木) 13:17:06.900
>>550
日本の土地は全て天皇陛下の所有だ
わかったかチョン
0554世界@名無史さん垢版2017/07/20(木) 13:36:01.460
>>553
日本でも結構親族婚あったの知らない?
家だけじゃなくて戦前まで農村部では普通にあった
江戸以前から先祖がわかる家と違って三代以上遡ったらどこのチャンコロが祖先かわからないようなお宅と違うだろうけど
0556305垢版2017/07/21(金) 02:03:03.450
>>550
一代だけだったら血族婚の影響力なんてそんなもんだろ
おまけにその次の代からは非親族と結婚してるから、孫の代には影響薄くて当たり前

>>551,552
具体的に反論できないと揚げ足取りしかできないのな
上の>>550と同じだとしたら、ホントに大学行ってるかどうかも疑わしい
まあ行ってても、根本の頭の良さと学力は関係がなかったりするが

>>554
アホか。現代でも親族婚ばかりやってるからイスラム圏は問題視されるんだろうが
そりゃ確かにど田舎住まいの俺の周辺でも似たような名字の家が多いが、
未だに親族婚やってる家なんてもうない。
イスラム圏じゃ親族婚に加え、朝から晩まで神のことしか考えないよう宗教教育を徹底されるんだから、
二重の意味で知の劣化が起きるんだよ。
確かに原理主義の強い国ばかりじゃないだろうが、全体論としてはこんなもん。
0557305垢版2017/07/21(金) 02:07:40.110
>>555
ロンドン東部・・・ここでも「イスラム化」が起きてるのか
その内、名誉の殺人が一般化するのも時間の問題だろうな
それにしても、それらの行為がいくら教義とは関係がないと否定したところで
イスラム移民の多い地域でそういう行為が行われたら、それもイスラム特有の現象と思われても仕方がないだろうよ
そういう客観的な批判思考ができないのも糞ムスリム共の特徴
0559世界@名無史さん垢版2017/07/21(金) 09:15:40.450
とりあえずドイツだけは国名がゲルマニスタンになるくらい蹂躙しまくってええわ
ドイツだけはなにしても許す
おれが許可する
0560世界@名無史さん垢版2017/07/21(金) 19:12:12.570
イスラムいうが日本の戦前国家神道だって大概だが
紀記の「打ちてし止まん」をスローガンに無茶な戦争するし
天照大神がまつろわぬ民の殲滅命じた神話利用するし
天照大神の子孫である天皇の絶対視とか
0561世界@名無史さん垢版2017/07/21(金) 19:30:01.800
>>560
>天照大神がまつろわぬ民の殲滅命じた神話

まずはソースを。議論はそれから。
0562世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 01:04:17.030
客観的に見て歴史的、物理的に脅威だったのは
キリスト教>>>>>>>>>>>イスラム教>>>ユダヤ教くらいだろ

現在では
イスラム教>>>>>>>>>>>>>キリスト教>ユダヤ教くらいだろう
0563世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 01:09:48.250
女性皇族などを進めようとしているのはキリスト教徒。神社仏閣を油で攻撃しているのはキリスト教徒。
0564世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 01:17:25.220
>>562
イスラム帝国の拡大の勢いと最大版図を知ってて言ってるのか。
イスラム勢力を甘く見すぎだぞ。
0565世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 17:11:27.240
日本で唯一のシーア派聖職者
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fx8m-nkzw/articles/articles_0904.html

 澤田達一さん(四二歳)は、イランのイスラーム法学校でイスラーム学を学んだ、日本でただひとりのシーア派の聖職者である。
イラン大使館に依頼され、イスラーム相談、結婚・離婚の手続き、ペルシャ語教室、
イスラーム書の翻訳などを行う「アフルルバイト(ムハンマドの家族)・センター」を、東京・品川で運営している。
イスラームの少数派、シーア派のモスクは、日本にはまだひとつもないが、澤田さんによれば、
イラン人と結婚した日本人とその家族を含めると、信者の数は一万人以上。「日本では、決して少数派じゃないんです」

 澤田さんがムスレムになったのは小学校のころ。唯一神道を信じる宗教者だった父親は、七〇年代の石油危機のころイスラームに出会い、
研究しているうちに「コーランにあることは、日本人の古来の考え方と同じだ」という結論に達して、東京モスクでムスレムに改宗したとう変り種だ。
澤田さんもそのときに一緒に入信したが、ムスレムになったという自覚はなく、モスクにもほんの数回しか行っていない。

「僕にとってはイスラームもいろんな宗教のひとつ。教会もお寺も神社もモスクも同じ祈る場所だと思っていたから、
違和感も持たなかったかわりに、特に関心もありませんでした。普通の日本人の感覚と同じです」

高校卒業後、日本の若者をひとりイランで学ばせたいと頼まれた父親は、澤田さんに留学することを勧めた。

「僕は典型的なモラトリアムで、歴史に興味があったので、それを勉強したいと漠然と考えていただけでした。
父に『お前、行け』と言われたときにも、イスラーム文化を知るいい機会かもしれないくらいの意識で、
深く考えないまま行ってしまったんです。しかし、行ってみると百聞は一見にしかずでした」
0566世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 17:12:16.440
 一九八九年、一九歳の澤田さんはナジャファバードの外国人学校に入学し、まずペルシャ語を勉強した。
欧米人の学生が大多数の学校で、澤田さんがショックを受けたのは、日本人がいかに内向きで、ひとりよがりかということだった。
広島・長崎に投下された原爆が話題になっても、意見をきちんと言えない自分が恥ずかしく、歯がゆかった。

「もうひとつびっくりしたのは、日本で考えられていたのと実際のイスラームが、全然違うということです。
イスラームは厳しくて時代遅れだと言われていたけれど、実は非常に論理的。日々の暮らしに根ざした社会的な宗教です。
むしろ、キリスト教のほうが時代に合っていないと僕には思えた。
それと、助け合いの精神が生活の中に生きていて、家族の温かさがうらやましかった。
母親と子どもとのスキンシップが豊かで、しかも、しつけがしっかりしているんです。
当時のイランには、昔の日本が持っていたいい部分がたくさんあって、こういうのはいいなと思いましたね」

 その根にあるイスラームという宗教を、もう少し勉強してみようと考えた澤田さんは、学問の中心地であるコムのイスラーム法学院に入学。
途中二年間、日本に帰国したが、都合七年間、イスラームの神学、法学、論理学、解釈学、政治学などをそこで学び、聖職者となった。
九八年に帰国した澤田さんは、翌年「アフルルバイト・センター」をオープン。
自宅兼事務所には、さまざまな電話が入り、さながら日本に住むシーア派の信者たちの“よろず相談所”といったところだ。
ターバンに長いローブの聖職者姿で、日常を過ごす澤田さんだが・・・・。

「僕は聖職者というのを、あまり固く考えていないんです。イスラームでは聖職者はいろんなことができるし、ほかの仕事を持ってもいい。
日本の人たちにわかってほしいのは、皆さんが考える以上に自由な宗教だということ。イスラームは多様性があって、とても面白いですよ」
0567世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 18:43:23.120
欧米は近代以降も現代もユダヤよりイスラムびいきって案外知られてないよな
0568世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 18:43:54.460
人肉以外にタブーのある宗教は日本では受けないわ
0569305垢版2017/07/22(土) 19:08:06.330
>>565-566
これってぶっちゃけシーア派がスンナ派よりまだ自由な解釈が通用するだけじゃないのかって思う
事実イラン人の大半は欧米人と何ら変わりない生活を送ってるし、
元から宗教上の制約もスンナ派に比べれば緩い。
しかし緩い故に”一時婚”のような買春に近い制度が社会問題を起こしているという側面もあるのだから、
シーア派ばかりを絶賛する訳にもいかないが。
レイプされた女性の方が罪になるのはシーア派でも共通で、それで死刑になった事件もちょくちょく耳にする
そういう負の側面には触れず、自分の体験だけをアピールしてイスラム教のイメージを変えようとするのは如何なものか。
0570世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 19:16:03.530
>>569
先進のモデルは欧米人と答える平べったい顔のモンゴロイドであった(笑)
0571世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 19:20:15.340
>>561
日本書紀の神武天皇東征物語に書いてるよ。
0572世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 19:25:05.860
>>569
スンナ派だけでも大きく分けて四法学派あり緩さは千差万別と聞くが具体的にどことどこがシーア派よりきつい?
イスラム法の非人道性を強調してもここだけじゃなくムスリムにぶつけてほしい
0573世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 19:38:48.870
最近めっきり虫が減ったなと思ったらそれはこの子たちのおかげなのである「めっちゃ可愛い」「ウチにも是非」 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1132381


サヒーフ・ムスリム 挨拶の書 やもりは殺すのがよい
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-281.html
 アーミル・ビン・サアドは彼の父を根拠として伝えている
 預言者はやもりを殺すことを御命じになった。
 そしてそれをフワイスィク(有害な小生物)とお呼びになった。
 アブー・フライラは伝えている
 アッラーのみ使いは「一撃でやもりを殺した者には施し物としてこれこれのものがある。
 二回打ってそれを殺した者にも施し物としてこれこれのものがあるが、それは前者に劣る。
 三回打ってそれを殺した者にも施し物としてこれこれのものがあるが、それはさらに二番目の者に劣る」と申された。
0574世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 22:06:38.120
0575世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 22:29:25.570
イスラムの事いうが神道の神典も野蛮
兄妹の近親相姦で日本が生まれる
父が子を殺してる
ゲロやウンコから作物が生まれる
妻が夫を殺そうと追いかけ呪詛してる
三韓征伐を天照大神は命じそれに背いた中哀天皇は殺されてる
0576世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 22:55:42.320
イスラムの台頭の許してるのってぶったけキリスト教諸国っしょ
0577世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 23:02:30.540
国家神道の野蛮さはイスラム原理主義並みだった
0578世界@名無史さん垢版2017/07/22(土) 23:42:28.500
>>562
歴史的にもイスラムの虐殺の方がずっと多い
イランのゾロアスターやアフガンの仏教ヒンドゥーは虐殺で絶滅した。
ヒンドゥークシュって地名はヒンドゥー皆殺しって意味だからな
インドではイスラムの侵略時代に虐殺されたのは8000万人と言われ、英印時代の餓死よりはるかに多い。
0579世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 00:08:07.380
>>578
ウソつくな!ヒンドゥー教という名前はヨーロッパ人がインドで行われてた多様な信仰見て他称として付けたのが始まりだぞ!
更に八千万だと当時のインド人口上回る
0580世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 00:23:25.380
>>578
バカのクセにすぐバレるウソつくな!
0581世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 00:44:13.430
現代イスラム過激派とテロリズム
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/legis/228/022815.pdf

イスラム過激派を生む土壌

イスラム過激派台頭を促す要因となったイスラム世界の内部の問題としては、
まずイスラム世界内部における人口増加の問題が上げられるであろう。
イスラムでは人為的な避妊を認めず、また妊娠中絶も禁じられ、
さらに一般に子沢山を美徳とする傾向があり、ムスリムの家庭は概して子供の数が多い。
イスラム諸国は1970年代に比べると、たいていの国が人口を倍増させている。
地方の人々は、より良い生活を求めて大都市に移住するが、
大都市に移住しても大都市縁辺のスラム街での生活を強いられることになる。
地方の農村部でも子沢山によって、子供たちに土地を与えることができなくなり、
土地のない農家の子弟たちは、都会に移住し、都市の貧困層を形成することにならざるをえない。

また、中東イスラム諸国では、人口増加に見合うだけの職を青年層に供給することができずに失業率が高い。
良い職を得るためには有力なコネがなければならず、大学を出ても職に就けないことが頻繁にある。
高学歴の失業者たちは、政治や社会に強い不満を抱くことになり、過激なイデオロギーに吸収されることになる。

貧困からイスラム過激派に入るという構図は、1980年代のサウジアラビアでも見られた。
サウジアラビアでは、1979年にソ連軍がアフガニスタンに侵攻すると、
政府やイスラムの聖職者たちは、アフガニスタンに行って義勇兵となり、ソ連軍と戦うことを奨励したが、
義勇兵になれば金や衣食を提供されたために、生活の貧しさからアフガニスタンに赴いた者たちも少なくない。
こうした元アフガン義勇兵たちが、イスラム世界を「侵食する」と彼らが考える
米国との闘争などに「大義」を見つけてイスラム過激派に身を投ずるようになった。

また、中東イスラム世界で政治が抑圧的な体制になっていることも、イスラム過激派成長の要因を育むことになっている。
中東イスラム世界では、総選挙の結果によって政権の交代が行われる国はトルコ一国ぐらいで、
あとは独裁体制か権威主義体制、または王政である。
国民が自由に意見を述べることができる機会はまれで、自らの主張をいきおい暴力によって訴えざるをえない。
0582世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 00:45:00.640
イスラムの過激思想の系譜

中世のイスラム思想家で、現代の急進的なイスラムのイデオロギーに最も影響を与えているのは、イブン・タイミーヤ(1268〜1328年)である。
イブン・タイミーヤは、イスラムの歴史の中でも最も混沌とした時代に生まれた。
イスラム帝国であるアッバース朝(750〜1258年)の首都バグダードは、モンゴルによって征服された。
アッバース朝の崩壊は、イスラムの歴史にとって屈辱的で、信じがたいものであった。
彼は、イスラムの法学派の中では最も保守的なハンバル学派の法学と実際の政治とのバランスを考えた人物でもあった。
思想と行動を結合させ、宗教、国家、また政治を合体させる彼の思想は、
18世紀や20世紀のイスラム復興のイデオロギーや運動に多大な影響を与えた。

イブン・タイミーヤは、ムスリムが神聖な聖典コーランやスンナ(預言者ムハンマドの慣行)、
初期のムスリム共同体の範例を厳格に守るように訴えた。
彼はムハンマドがメディナに築いたコミュニティを、ムスリムが理想とすべきイスラム国家の規範と考えた。
ムハンマドや彼に続く 4 代のカリフの「至純性」に復帰することは、
イスラム世界の過去の力や偉大さを取り戻すために必要なこととイブン・タイミーヤは訴えた。
彼は、「イスラム」と「非イスラム」を厳格に峻別し、通俗的な宗教的慣行や、イスラム神秘主義者の聖廟への崇拝などを否定した。

また、イブン・タイミーヤの激しい憤りは、モンゴル人に向けられていた。
モンゴル人たちは、イスラムに改宗したものの、イスラム法であるシャリーアではなく、チンギス・ハーンのヤサ法に従っていた。
タイミーヤから見れば、モンゴル人はジャーヒリーヤ(イスラム誕生以前の「無明」の状態)時代の多神教信者であり、
彼は、モンゴル人たちはイスラム世界から放逐されるべき不信心者たちであるという教令を出した。
モンゴル人たちはシャリーアを履行しない背教者たちであり、聖戦の対象であり、
ムスリムは彼らに対して「ジハード」を行う義務があるとタイミーヤは訴えた。
タイミーヤはまた腐敗した為政者たちに従わないことを正当化した。
こうしたタイミーヤの考えに影響されて、イスラムの本来の信仰に従わない為政者たちに対する「ジハード」を、
現代のイスラム過激派は唱えるようになった。
0583世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 01:50:08.500
>>578
0が一つ多い
0584305垢版2017/07/23(日) 03:10:23.320
>>570
俺の文脈と全く関係のない誹謗中傷をしている>>570であった(笑)



それはそうと、あのノルウェー大量殺人事件を起こしたアンネシュ・ブレイビクの出した著書の翻訳サイトがこれ↓
ttp://blog.goo.ne.jp/bsrth6jn

ブレイビク自体は統合失調症と診断された妄想癖の酷い男のようだが、
著書で主張しているイスラム批判は極めて的を得ている発言が多い。
>>578が言っていたことも裏付けられている。
逆に>>579-580は、自覚なきウソをついているバカだってことだ。
ヒンドゥー教という名称は確かに英語でインドのイスラム以外の諸宗教のことを指す他称だが、
その語源は、サンスクリットでインダス川を意味する sindhu に対応するペルシア語。
それが西欧に伝わり、インドに逆輸入されて定着したというだけで、
かなり昔から欧米でもインド本土でも一般的に使われている。
ヒンドゥークシュ山脈がインド人殺しという意味なのも、Wikipediaにすら記載されている公然の事実だが?
理由は多くのヒンドゥー教徒の奴隷がこの山脈を超えて連行され、途中で厳しい寒さで死に、それが累々と重ねられたからだ。
あと>>578の述べた8000万人という数字は、西暦1000年〜1525年の間にかけて殺されたインド人の総数だってことだ。
>>578の説明不足だっただろうが、これもブレイビクの著書で説明されている

ttp://blog.goo.ne.jp/bsrth6jn/e/37ff385c21bdded9b83dc3dc37d26abc
0585世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 03:32:26.280
Mahdavia
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahdavia
ズィクリーはムスリムか?--パキスタン・マクラーン地方における宗教問題の重層性
http://ci.nii.ac.jp/naid/40002663565

難民救済の部族法―バローチ民族における「バーホート」の考察―
http://ir.c.chuo-u.ac.jp/repository/search/binary/p/9362/s/7755/

>宗教は、ほぼイスラーム教スンナ派である。しかし、厳格な教義を情熱的に厳守する喜びは彼らの中にはなく、
>あくまでも個人の心身ともに大切な部分(秘部)として尊重し合っているように見える。
>礼拝の時間がきても、メッカに向けて祈る人も祈らない人もいる。
>それでいて問題にはなっていない、緩やかなイスラームの実践がバローチ人の特徴といえよう。
>また、アラビア海沿岸のマクラーン地方には、異端とされるズィクリー派を奉じるバローチ集団も健在で、スンナ派イスラームと共存している。

http://www.tufs.ac.jp/library/guide/shokai/tenji10.pdf

>宗教的にはバローチ人の大半はスンニー派イスラーム教のハナフィー法学派を奉じているが、
>パキスタンのマクラーン地方には聖地メッカに向かっての礼拝(ナマーズ)を否定し、
>集団による神の賛美(ズィクル)を行うことからズィクル派と呼ばれる
>一種の異端集団(彼ら自身は紛れもないイスラーム教徒であることを確信している)も存在している。

http://www.bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/tokeichosa/shumu_kaigai/pdf/h17kaigai.pdf

>さらに、アフマディーヤやズィクリーなどはムスリムであることを自認しているが、
>前者は1970年代に法律によって非ムスリムと宣言され、後者も非ムスリムとして排斥・攻撃の対象となっている。

>通常のムスリムは1日に5回の礼拝をするが、
>ズィクリーと呼ばれる人々は礼拝の代わりに「神の唱名(ズィクル)」をすることから異端視されている。

http://rug-lover.jugem.jp/?day=20121021

>宗教:イスラーム教スンニ―派。マクラーン地方には異端とされるズィクリー派信者も多い。
0587世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 10:06:31.340
>>582
自分は井筒俊彦が高く評価したイブンアラビーの宗教観を正しいと思ってる。四法学派で最小のハンバル学派の
0588世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 10:08:52.730
>>587
ハンバル学派のイブンタイミーヤが徹底してイブンアラビーを排したが
0589世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 10:11:09.340
佐藤優はイスラム過激派の9割は四法学派中最小のハンバル学派だというが実際の所どうなのか?
0590世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 10:15:00.230
>>584
荒唐無稽な妄想を我田引水してるようにしか見えないが?
南京大虐殺みたいに
0591世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 11:17:46.950
佐藤優()って()
0592305垢版2017/07/23(日) 11:39:06.530
>>590
ジャスティシア・ナイトやらマルクス独裁がどうとか、そういう誇大妄想に近い部分は省け。
イスラム批判の部分とか十字軍の実態に関しては、至極真っ当だと思うがね
十字軍も実態以上に悪く描かれすぎだという点は同意に値する。
0593世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 12:22:43.020
>>592
こんな変な男の言ってる事は信用できない
複数の傍証がないとね。偏りのない専門家の
0594世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 12:41:25.330
イスラムは奈良時代位に成立した宗教だろ
その時代に基本が成立したイスラム法を未だに墨守してる点はいけないし近代化すべき
だが井筒俊彦が愛した高度なイスラム哲学まで否定する事はない
0595世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 12:51:15.620
プロテスタントはカトリックがテキトーすぎるからイスラムと同じ正しい信仰への復古主義だったんだが
イスラムより厳しい戒律ゆえに逆説的に近代化していった
みたいなことをマクスヴェーバーが言ってたな
0596世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 12:56:01.800
>>595
プロテスタント的禁欲が蓄積を生み蓄積が資本主義を生んだんだっけ?
うろ覚えだが
0597世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 13:00:27.690
トレルチがイタリアで興った快楽主義的なルネサンスとドイツで興った逆方向の禁欲的プロテスタントは方向は違うけど近代的個人を用意した点で共通すると述べてる。
トレルチはウェーバーの親友で相互影響した仲だが
0598世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 13:10:04.050
ワッハーブ派当たりの反オスマンを念頭においたイスラム復古運動は一見プロテスタント運動に似る。ただルター派宗教改革の場合(個人が正しいと思う解釈の余地のある)聖書のみの思想
個人個人が祭司であるとする万人祭司説
(個人の)信仰によってのみ義とされる信仰義認説を含む
0599世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 15:05:55.360
プロテスタントが宗教改革を言ってからドイツの三分の一の人口を失わせた三十年戦争やフランスのユグノー戦争始め多くの流血があった。
キリスト教に比較して歴史の浅いイスラムは未だ十三世紀あたりのキリスト教と同じ段階なのかも知れない
0600世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 19:33:37.450
現代に至ってもなお、同性愛を否定する宗教などが正常な存在であるはずが無いゼッ!


これは蛮族にのみふさわしい最低最悪の「宗教」でしかないのサッ!!!


分かったナッ!


0601世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 20:07:12.350
>>600
イスラム世界は伝統的に同性愛多いよ。
女性保護思想が強過ぎて男が女に接する機会が限られるからだと
0602世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 21:45:05.210
女性保護思想?
女性奴隷思想の間違いじゃないか?
0603世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 22:12:01.070
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام
0604世界@名無史さん垢版2017/07/23(日) 23:59:34.420
このスレ

勉強不足の差別主義者ばっかだな
0605世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 00:10:31.690
悔しいですって素直にいいなさい
0606世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 00:14:26.460
オウムが事件起こしても
仏教が危険なわけじゃない

おなじこと
0607世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 00:49:48.030
>>604
レイシストイスラムフォビアのウソツキとバカだらけだよ
0608世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 00:52:03.460
>>584
ウソツキのバカはもう書くな!
0609世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 00:54:42.270
イスラム叩いてる奴は、別にイスラムが嫌いなんじゃなくて
不甲斐ない自分の人生を誤魔化すために八つ当たりしてるだけ。

みっともないね
0610世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 02:30:59.310
現代において野蛮性が如実に現れている事実を受け止められないとは悲しい人たちだ
受け止められないから犯罪や過激派になってテロを起こしてしまう
0611世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 12:34:59.640
>>610
そりゃ十何億も信者がいれば色々なのいるだろう
目立つ特殊事例を一般化するなよ
0612世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 13:54:04.060
特殊事例wwwwwwwwwwww
0613世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 13:55:15.110
>>611
十何億も信者がいるのに民主主義国家が少ないよねイスラム教って
ヒンズー教やキリスト教や神道や仏教と比較したら
0614世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 14:29:33.270
なんか最近イスラム信者が出張に来ててワロタ
0615世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 14:34:33.170
>>613
それはかつてイギリスやアメリカ、ドイツなどのプロテスタント国だけが高度な資本主義を発達させてた時代にプロテスタントのみが資本主義を発達させられると勘違いしてた当時の論者と同じ
0616世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 14:42:14.700
>>611
他宗教信者のテロと比較してイスラム教信者のテロが多いなら、
「特殊事例」なんて言い訳は無理があるな
0617世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 15:29:54.270
>>611みたいな馬鹿がのさばってると、テロを根絶しようと努力してることが無駄になってしまう
0618世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 15:40:21.830
>>617
バカだなぁ。テロを根絶するのに相手を攻撃するのは(無関係の人が大多数)逆効果
0619世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 15:49:04.260
>>616
基本的に中東はカリフ制が出来て以来最近のオスマン帝国までイスラム国家が愛国アイデンティティだった。それが欧米の都合で直線の国境線を引かれた国々に分断された
愛国アイデンティティ故に特攻までした日本人は褒め称えてイスラムは違うとは言えない
ウンマ=国家の伝統のある地域で
ただイスラムテロリストはイスラムでなくイスラムの敵だとイスラム最高権威のアズハルは宣言してる
0620世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 15:50:24.800
ムハンマドがキリストやブッダに比べて野蛮だったかどうかを示せばいいだけのこと。
開祖のふるまいをみればその宗教を理解できる。
0621世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 15:55:45.510
>>618
かん違いしてる馬鹿はおまえだろ
俺はこんなこと書いたことないのに、架空の敵と戦って気持ち悪いわ

↓↓↓↓↓↓

>テロを根絶するのに相手を攻撃するのは(無関係の人が大多数)
0622世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 16:02:03.600
>>620
ムハンマドは政治家でもあったからね。政治はまつりごとという言葉がある位宗教と切り離せないが綺麗事だけじゃ済まない
旧約聖書のアブラハムの宗教の神に選ばれた人はダビデ始めとして血で手を汚してる
アブラハムの宗教への回帰がイスラムだろ
0623世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 16:11:48.210
>>621
お前テロ防ぐ為に見えない敵と日夜戦ってるんだろ(笑)
0624世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 16:29:57.260
>>619
そのアズハルでさえ過去には
ユダヤ人やキリスト教徒は殺せと教える子供向けコーラン注釈書を出してるんだし、
(ソース: http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=SP174407 )
元々はそういう宗教なんだよ。
コーランにはっきりそう書いてある以上どうしようもない。
一部の人は穏健化しようと頑張ってるし
これまでは信者の大部分はコーランもハディースも読んだ事無かったから
危険な思想も知らなかったけど
識字率が上がり翻訳で読める環境になってくると
敬虔な信徒はどうしたってテロに傾きやすくなる。
0625世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 16:36:48.840
>>622
> アブラハムの宗教への回帰がイスラムだろ

イエスは旧約の戒律を否定したからなぁ。
律法では汝の隣人を愛し汝の敵を憎めというが、私は汝の敵を愛せと言う、って。
その意味では敵への憎悪や攻撃性を隠しもしないイスラム教は確かに旧約時代への回帰と言える。
つってもムハンマドはユダヤ教から出てきたわけでもなければ
ユダヤ教の知識もあやふやだったわけで、
「回帰」って言い方はおかしいかもしれんが。
一応「アブラハムの宗教」っていう概念を発明して
アラブ人にもユダヤ教と同じ神と同じ啓示があった事にしてるけど。
0626世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 16:37:18.860
>>623
お前テロが好きだから見えない敵と日夜戦ってるんだろ(笑)
0627世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 16:42:02.070
ネットのイスラム擁護大好き野郎は日本のイスラム学者(ただのイスラムファンばかり)の受け売りばっかで笑うw
0628世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 17:01:57.710
イスラム擁護っていうかテロ擁護だろ
>>611なんてブサヨ丸出しじゃないか
0629世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 17:42:29.200
>>624
なんだ。一学者の偏見に満ちた見解に過ぎないやん。
キリスト教徒しか救われず聖書以外の科学認めない福音原理主義者と大差ない
0630世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 17:44:10.330
>>626
イスラム=テロとかマスゴミから流れる目立った情報しか知らない情弱か(笑)
0631世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 17:50:32.820
>>615
日本と比較したら、
イギリスやアメリカ、ドイツなどのプロテスタント国なんて民度が低すぎるだろ
0632世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 17:50:58.670
いやイスラム=テロというのはひとつの側面として正しいよ
中世のキリスト教もそうだろ
0633世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:03:57.280
>>632
自分はエジプトやトルコみたいなイスラム世界に滞在した事あるけど日常のイスラムはテロと程遠いぞ。お前旅行ですらイスラム世界行った事ないでマスゴミ情報しか知らないだろ
0634世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:05:39.810
>>619
人口比の話だよ
信者数とテロ件数の割合
0635世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:15:58.340
イスラム教に肯定的だとしても、せめて「イスラム教は素晴らしい宗教だが、過激派テロや現代には合わない法や慣習があるので、
過激派を止めたり、なんとか現代社会の価値観と擦り合わせるように改革していかねば」くらいは言って欲しいなあ
0636世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:23:37.800
>>635
それには全く同意するよ
イスマイル派なんかは中世には暗殺教団で悪名高かったが現代ではイスラムの近代化と融和主義の最先端だったりする
イスラム原理主義は全く否定されるべき悪だと思ってるよ
0637世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:28:41.990
オウムが事件を起こしても
仏教とは関係ない

それと同じこと。

ヘイトする奴はわかっててわざと
憎悪を振り回してる
0638世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:30:39.110
>>633
日本と比較したら、
エジプトもトルコも民度が低すぎるだろ
0639世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:31:36.540
学者や評論家など知識があるインテリになるほど
イスラムが、愛と平和の宗教だという認識が強くなる

一方、不勉強の差別主義者は危険を煽る。
0640世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:36:58.850
>>639
だがノーベル賞を受賞したイスラム教徒は少ない
0641世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:41:16.350
ノーベル賞を受賞した
仏教徒も少ない
0642世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:43:11.150
実際のところ、イスラム教の盛んな中東はオイルマネーによって勢いづいてる面があるから、
将来的に石油が枯渇したり、技術の進歩で石油の必要性や需要が低くなれば、中東経済も活気がなくなって
イスラム教も今より勢力が縮小したり大人しくなるんじゃないか?
0643世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:45:39.100
アンチイスラムとネトウヨって
親和性があるな
0644世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:45:40.790
イスラム教国はなんで他の宗教を認めないの?
レイシストなの?
0645世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:48:41.860
>>639

日本人ノーベル賞受賞者でイスラム教徒はゼロだなw
0646世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:52:12.640
>>644
そうだよ
0647世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:52:41.180
>>641
ノーベル賞を受賞した
非イスラム教徒は多いぞ
0648世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:52:43.930
ノーベル症w

やはりアンチってネトウヨなんだな
0649世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:56:56.490
>>644
エジプト行ったけど日常ではイスラム教徒の人とコプトキリスト教徒の人は普通に仲良くやってたよ
0650世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 18:57:55.050
>>630
テロ擁護=>>611なのはマスゴミから流れた目立った情報じゃないけどな(笑)
0651世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 19:02:31.020
後トルコの人はラマダンしない人も多い位世俗化してた。又イスラム政党がトルコで強くなってるようだけどね
0652世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 19:05:24.490
テロ好き連コリアンがイスラム擁護したら
イスラム嫌悪が増えちゃうだろうがw
0653世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 19:07:17.960
そもそも
テロリストはイスラムとは全く関係ないし
0654世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 19:08:15.770
ムスリムは最高
それ以外はクズ
ここのやつはレイシストのクズ野郎!
アッラーアクバル!!
0656世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 19:13:12.960
なんかイスラム至上主義のやつが全力で擁護してて笑う

0657世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 19:14:54.970
>>639>>648
ノーベル賞を出されると反論できずにぐぬぬっちゃうんだよなwブサヨとバカチョンは

イスラムテロ擁護の本性バレバレww
0658世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 20:03:14.730
ネトウヨ丸出しでワロタw
0659世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 20:34:06.250
BBCニュース - ヤジディ女性「6カ月、毎日レイプされた」 ISに捕えられ
http://www.bbc.com/japanese/video-40701620
2014年、イラク北部に住むクルド系少数派のヤジディ教徒を標的に、男性は殺害し女性や子供は捕虜にした。
中でも若い女性の多くは、戦闘員の性奴隷にされた。
当時14歳だったエクラスさんは、シンジャル山を登って逃げようとしたが、追いつかれて捕えられた。
それから6カ月の間、「毎日強姦された」とエクラスさんはBBCに話した。

(リンク先動画あり)
・同じ男から6カ月毎日レイプされた。
・自殺しようとした。
・150人の中からくじで性奴隷に選ばれた。
・男はすごく臭くて怖くて直視できなかった。
・男が戦闘に出ている間に逃げた。
・現在はドイツの精神科病院で教育と治療を受けている。
0660世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 20:42:58.640
イスラームでくじが禁止されているというのは間違い。
くじ引きで同伴する女を選ぶ行為は預言者ムハンマドも妻たちに対して行っていたので正当である。
よって150人からくじで性奴隷を選ぶのも正当であると言える。

教友達の美徳の書 アーイシャの美徳
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-420.html
アーイシャは次のように伝えている
 アッラーの使徒が旅に出たとき、彼は妻達の間で(同伴する妻を)くじ引きで決めて
 そのくじがアーイシャとハフサ(注)に当たり、それで二人とも彼と一緒に出かけた。(以下略)
(注)第二代カリフとなったウマルの娘で夫の死後、預言者の妻の一人となった
0661世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 21:19:33.260
>>629
いや、一応アズハルは最近は公式に見解出す時は
剣の節によって異教徒への寛容を説く預言はナスフされたという見解には
否定的な立場を一貫して取ってるよ。
そういうのは「古い解釈」だと言って。
どういう根拠でその解釈が否定されるのかは曖昧なままだけど、
そういうのを否定するというのは一学者だけの立場じゃない。
エジプトの政府の意向を反映してるだけだから
この先ずっとそうでいられるかは分からないけども。
0662305垢版2017/07/24(月) 21:32:44.450
イスラム叩きにしろ擁護にしろ、レベルの低い煽り合いは大概にしておけ。
とりあえず、>>630を筆頭とするイスラム擁護論を論理的に否定してやろう

・イスラム=テロという浅はかなイメージはマスコミが作り出している。情報弱者もいいところ(ry
A.今のマスコミはむしろイスラム擁護の方が目立つがね。
  曰く、「イスラムは平和の宗教」「過激派はイスラムではない」など>>630のような月並みな擁護論はもうたくさん。
  逆にそういう影響を受けてイスラム擁護をしている、知識はないがとりあえず差別反対をモットーに
  批判をすることを恐れている情報弱者が多い印象。

・イスラム世界を旅行あるいは滞在するなど、」実際に肌で感じたこともないのにイスラム批判はおかしい。
 A.そんなもん、クルアーンの内容を理解するには信仰心がないと無理だとかって理屈と同レベルだと思うがね。
  第一、日常的には平和そうに見えるのは、彼らが普段は特に厳格なイスラム法の遵守を目指してないからってだけ。
  しかしクルアーンには異教徒への暴力を肯定する教義が山ほど書いてあるのだから、
  異教徒に迫害を受けたと感じれば、厳格な教義に従って必要以上の報復を行う。
  共存なんてのは仮初めの形であり、何かで対立に火が点けば誰もテロを止めようとはしない。
  事実、エジプトでコプト派の教会にイスラム過激派のテロが相次いでいるじゃないか。
0663世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 21:47:06.380
>>625

「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思っては ならない。廃止するためではなく、完成するためである

キリスト教も同じだろ
0664世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 21:49:39.250
イスラム国がテロ=アメリカ、アラブなどが支援してテロを起こさせる
0665世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 22:16:46.350
>>615
だから英米独以外のプロテスタントじゃない国が、
高度な資本主義や民主主義を実現させたことで反証できたんだろ

でも、イスラム教はそれを実現できたといえないから、反証できない
イスラム教じゃない非プロテスタント国は実現できたのにね
0666世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 22:29:14.590
G7に入ってるカトリック国家はイタリアのみ
0667世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 22:38:52.750
イスラム批判派って本当かどうかわからないネット情報と多少の文献で批判してるだけなんで実際イスラム世界に行きムスリムの知り合いもいる自分から見るとバカにしか見えないんだよな、正直なところ
0668世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 22:45:49.950
>>667
お前のクソレスじゃ何の証明にもならんけどな
0669世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 22:53:25.690
イスラム世界に行き、現実のムスリムと接して幻滅した人間のほうが
多数派だろうにw
0670世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 22:53:52.780
ドイツってプロテスタント国家なのか?
カトリックと半々くらいだろ
0671世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:17:42.050
>>670
正確にはプロテスタントに資本主義が発達した時代はプロイセンからドイツ統一位だから
ウェーバーなんかはプロテスタントがエートスとして残ったのはドイツだけじゃなくユグノーがいたフランスもあげてる
0672世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:20:10.630
コーランが暴力を肯定してる?

んなこたない またねつ造かよ
0673世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:20:51.930
>>669
そんなに普段相手がムスリムだっていう意識は無いよ。エジプト人とか面白いし。子供なんか人なつっこくて
たまにバクシーシされて閉口する事もあったが
0674世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:22:14.650
>>667
そりゃ十何億も信者がいれば色々なのいるだろう
自分の知り合いだけでイスラムを一般化して擁護するなよ
0675世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:28:57.190
今は見かけないが街宣右翼を見てあれが日本人だと言うのと同じような滑稽さをイスラム批判派には感じる
0676世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:29:45.700
イスラム批判者には
知性を感じないよね
0677305垢版2017/07/24(月) 23:31:41.570
>>667
海外の『差別してないことの証明にはならない言い訳』の一つに、
「僕の友人には黒人がいるからレイシストじゃない」ってのがある。
同様に、「自分にはムスリムの友達がいて、実際にイスラム世界での滞在経験がある」からと言って、
それがイスラム世界を深く理解した証明にはならないんだよ。
良さそうな部分だけを掻い摘んで持ち上げてる自覚もないのか?
そんでお前の友達とやらも、ホントに異教徒のお前を尊敬しているのかな?
内心では「所詮理解し合えない異教徒。利用価値のある内は仲良くしておこう」と思っているのでは?
だいたいだな、イスラム教を評価するのにイスラム教の教義を深く理解する必要なんて無い。
共産主義者のテロが沈黙している今、現在世界中で行われているテロの95%以上がイスラム過激派のものになっている以上、
それをイスラムと関係がないだとか、本来のイスラムは平和なんですとかって言えば言うほど、
実態を無視して無理矢理擁護してるようにしか見えないんだよ。
異教徒から見たら、それが全て。
教義をあれこれ吹聴して自己正当化してようが、やってる行為がイスラムが野蛮であることを証明している。」
非イスラムの国の民族は、欧米じゃなくてもだいたい悩みの種がイスラム住民。
第一、自称穏健派とやらが、言うほど温厚で異教徒への理解がある連中か?
あいつらは口ではISなど過激派と一緒にされたくないとか言っておきながら、
過激行為の実行犯を扇動した法学者をわざわざモスクに招いて説法させたりしている。

ttps://blogs.yahoo.co.jp/tfjtoday_nanminwatch/69572212.html

自称穏健派の連中全員がそうでなくとも、多くのムスリムの内心は異教徒への侮蔑感情に満ち溢れていることがありありと分かる。
こんな連中を欧米白人より信用できるだのと偽善を吐く連中は、ウヨだろうがサヨだろうがイスラムを美化しすぎ。
0678世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:37:08.280
>>666
G7にイスラム国家は入ってないよね
0679世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:39:24.880
擁護も何も
一部の人間を一般化するのはいかがなものか。
どんな集合体にも、ある一定の確率でキチガイはいるよ
0680世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:40:17.410
>>676
お前には知性を感じない
0681世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:41:04.640
ユグノー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC

ユグノーの銀行家としては、17世紀初めにはリシュリューの財源となったタルマン家やラムブイエ家が知られる。
またユグタン家も有名である。もともとリヨンの出版業者であったが、
1685年にアムステルダムに移住し、そこで17世紀最大の銀行家にまで成長した[17]。
フランス革命後には多くのユグノー銀行家がフランス金融界で活躍し、
現在でもユダヤ系以外はプロテスタント系によってフランス銀行業は担われている[18]。
0682世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:54:00.710
>>679
>どんな集合体にも、ある一定の確率でキチガイはいるよ


その通りだよ
日本国と比較して、イスラム国家はキチガイの割合が多く不健全で民度も低い
0683世界@名無史さん垢版2017/07/24(月) 23:57:25.940
>>677
それは君がイスラムに限らず異邦人に対して侮蔑感情抱いてるからだろ
欧米白人よりムスリムが信用できるとか一言も言ってないよ(笑)
人それぞれだろ
0684世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:02:43.880
>>679
>どんな集合体にも、ある一定の確率でキチガイはいるよ


その通りだよ
日本国と比較して、イスラム国家は近親婚の影響でキチガイの割合が多く不健全で民度も低い
0685世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:08:20.950
>>666
カナダはカトリックが多い
0686305垢版2017/07/25(火) 00:09:25.320
>>679
詭弁もいいところだ。
その一部が世界中のテロリストの95%以上で、イスラム圏・非イスラム圏問わずテロを繰り返している
中東の国家の一部(イエメンなど)ではスンナ派とシーア派が互いにテロの応酬を行っているんだから、
それをイスラム教とは関係ない、穏健派ばかりしかいないと言い切る方が無理がある
過激派は穏健派の中から生まれる以上、イスラムの教義のその根本的な原因があることは明白。

ttps://sites.google.com/site/xapaga/home/quran_koran

ほら証拠を出したぞ。
「(迫害されたら)多神教徒は見つけ次第殺せ」「男は本質的に女より偉い」
「君たち信者ではなくアッラーが殺したのだから、罪悪感を保つ必要はない」
こんな教義ばかりだ。
どう考えても異教徒への暴力を肯定しているとしか思えないな。
否定論もいくつか聞いたことがあるが、かなり無理矢理感のある擁護だったと感じたな。
0687世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:13:20.980
>>684
インドネシア含めてイスラム16億が近親結婚の風習あるとは初めて聞いたトンでも説

更に近親婚でテロリストが生まれるのも初めて聞いたトンでも説
だからバカに見える
0688世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:14:27.810
>>685
ケベックのことか?
0689世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:15:50.080
>>685
おフランス人ね
0690世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:15:58.400
殺せっていうのは言葉のアヤで
実際は、妻や子供、仲間のために「侵略者とは戦いなさい」という意味だろ
0691世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:17:38.010
ザイド派
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%89%E6%B4%BE

ザイド派(アラビア語: زيدية‎、英語: Zaidiyyah, Zaidism)は、9世紀に成立したイスラム教シーア派の一分派である。
フサイン・イブン・アリーの孫ザイド・イブン・アリーとその子孫をイマーム(最高指導者)として認める[1]。

この点、第4代正統カリフアリー・イブン・アビー・ターリブと妻ファーティマとの子孫のみを正当なイマームとみなす、
他のシーア派の大多数と異なる[2]。

ザイド派武装組織フーシは、2015年1月イエメン政府の実権を完全に掌握した[3]。

フーシ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%B7

フーシ[1]またはフシ[2](アラビア語: حوثیون‎、英語: Houthis)は、イエメン北部サアダ県から発展し、
北部を拠点に活動するイスラム教シーア派の一派ザイド派の武装組織である[1]。

1990年代にイエメン北部を基盤とするザイード派宗教運動「信仰する若者」が発展し、
フセイン・バドルッディーン・フーシ師が中核となるが、
2004年9月に治安当局により殺害され、「フーシ派」と呼ばれるようになる。
正式名称は「アンサール・アッラー」(神の支持者)である[3][4]。
現指導者はフセインの異母弟であるアブドルマリク・アル・フーシ[5][6](1982年生まれ)。

2004年から2010年までイエメン軍と断続的に戦闘を繰り返す。
2011年イエメン騒乱に乗じ、サアダ県を占領して拠点とする。
2013年から南部に勢力を伸ばし、2014年9月首都サヌアに侵攻、以来権限拡大を進めてきた。
2015年1月、イエメンの大統領アブド・ラッボ・マンスール・ハーディーが辞意を表明したことを受けて、
政府の実権を完全に掌握、事実上のクーデターを遂げた[2]。

スローガンは「神は偉大なり。アメリカに死を。イスラエルに死を。ユダヤ教徒に呪いを。イスラムに勝利を」[7]であり、
イランとの連携もあってイスラエルに恐怖感を与えている。
0692世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:19:09.700
>>679
一部の人間への対処が駄目すぎるからテロが続発し近代化も遅れてるんだろ
0693世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:23:11.500
>>690
あなたの「言葉のアヤ」だと以下の章句にある首や指先は何を指すの?

http://www.way-to-allah.com/jp/quran/8.htm#12
12. あなたの主が、天使たちに啓示された時を思いなさい。「われはあなたがたと一緒にいるのだ。信仰する者たちを堅固にせよ。」
われは不信者たちの心の中に、恐れを染み込ませよう。その時あなたがたはかれらの首を刎ね、またそれぞれの指先を打ち切れ。
0694世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:25:13.970
>>686
根本教義に問題があるのは実際にキリスト教でも使われた旧約聖書もそう
カナン人殲滅からロトの父娘姦から理不尽な事だらけ
しかし立派な聖人も生んだ
ヒンズーのバカバッドギーターは骨肉の殺しあい戦争の話
しかしガンジーはそれを糧とした
神道の神典も兄妹相姦から子殺しから夫への呪詛からまつろわぬ民への神の征伐命令からある
しかし多くの日本人がそれを清浄なものとして拝む
宗教自体に問題の無い宗教は皆無
0695世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:25:30.640
夏休みでイスラム教に同情的な無知で正義感あふれる学生が書き込んでるのか?
中身のない書き込みいらないから出てってくれ。
0696世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:26:16.770
仏典にもあら探せばいくらでも見つかるだろ
0697世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:30:04.180
そもそも近代化とは何か?

西洋化=近代化ではないぞ
0698世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:31:34.780
>>691
イエメンは本来ザイド派の国でそれはイバード派の国のオマーンと同じ立場だった
社会主義の南イエメンが北に合併された所当たりからおかしくなる
0699305垢版2017/07/25(火) 00:35:08.230
>>687
16億人全員がそうではないだろうが、俺の>>523のレスでも言うように、
平均してだいたい全結婚人口の6割が近親婚であるようだ。
これだけあれば遺伝子疾患の問題は当然表面化してくる。
一代だけでなく何十代も重ねて起きれば、間違いなく障害者は先進国とは比較にならないほど湧いて出て来る。
論理的な思考を理解できず、批判的思考を受け入れられないのがムスリムには多いとの調査結果も出ている。
だから近代教育を頭ごなしに否定し、宗教教育ばかりに情熱を注ぐ親ばかりが多い。
朝から晩まで宗教のことしか考えず、更に教義の中に異教徒への暴力を肯定する内容があれば・・・
何かのきっかけで差別されたと感じた時、それは異教徒への攻撃という形で放出される。
それがイスラム過激派=テロリストと呼ばれる連中だ。
全く持って自然な考えだと思うんだが?

>>690
それこそ無理矢理感のある擁護だ
一字一句額面通りに受け取るのが普通じゃないか?
でないと教典としていろいろおかしい点が多すぎる
歴史的に見ても、初期イスラーム教団が略奪・殺戮集団だったことを鑑みれば、
奴らこそ侵略者であり、クライザ族の妻や子供を奪い取り仲間を皆殺しにした張本人。
『多神教徒は見つけ次第殺せ』はそのままの意味で受け取るのが普通であり、
ISら原理主義の過激派はそれを字義通りに実行しているにすぎない。
実際、パキスタンでもキリスト教徒の村がしょっちゅう襲われて誘拐結婚させられてる事実があるだろう?
それはパキスタンでは”一部”じゃない。
0700世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:43:11.460
学生さんかな?
もっと勉強しなさいね
0701世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 00:52:27.590
>>699
君の脳内オナニーはわかったから精神科行け。
悪い事は言わない。
0702305垢版2017/07/25(火) 00:59:40.230
わかったわかった。
都合の悪いことはイスラモフォビアでレイシズムで偏見扱いしたいんだね?
いい加減擁護論は無理がありすぎるってことは認めような?
俺はもう寝るからこれで。
0703世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:01:05.620
宗教うんぬんじゃなくて
貧富の問題だったり、水や土地争いとかが問題の本質なんだよなあ
0704世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:07:17.800
>>703
明確に宗教が争いの原因になってるよ。
貧富の差が問題だったら、ネパールやブータンや南米各国で同じような爆弾テロが起きててもおかしくないはずだろ。
実際は、貧富の差が解消されて識字率が改善したところへ、過激で正統なイスラームの教義が入り込んで過激化しているんだよ。
0705世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:09:47.690
ウサマ・ビンラディンは財閥の子息だから貧富の差が原因じゃないことは誰でもわかるはず。
従来、裕福な者しかアクセスできなかった過激で正統なイスラームの教義に、貧富の差解消や技術革新で貧しかった者もアクセスできるようになって
グローバル・ジハードに参加する人がどんどん増えている。
0706世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:12:57.760
排他的な宗教+信徒の近親婚=攻撃性兼ね備え凶暴化
0707世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:15:01.600
>>706
また荒唐無稽な妄想を(笑)
0708世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:16:44.570
先進国が主導する識字率の向上が、かえってグローバル・ジハードを招き入れた。
学校で勉強したところで地元に学歴を活かせる仕事が何もなく、小学生みんなが教師になりたがるいびつな状況も生まれる。
仕事がないのは宗教が原因で生活が楽になる道が閉ざされてしまっていることが大きい。
そんな場所にジハードを謳う過激で正統なイスラームの教義が入り込んだら何が起きるかわかるよな?
0709世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:20:46.670
>>705
じゃあ父が裁判官で母方の従兄弟がヨーロッパ最大の電機メーカーフィリップスのトップ
妻は男爵令嬢で義兄はビスマルクドイツの内務大臣だったマルクスはなぜ左翼の親玉になった?
0710世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:21:34.780
服装の自由や娯楽が増えれば、それを職業にする人が雇用され仕事も増える。
だが、宗教が原因でそれが制約されれば、仕事も少なくなり、聖戦か性行為しかすることがなくなる。
0711世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:24:32.390
自分は恵まれている。神に感謝せねば。ゆえに自分は世の中を変える特別な存在だ。→ ジハードせねば。
イスラム圏の厨二病はだいたいこうなる。
0712世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:27:09.910
フィリピンのミンダナオ島で進めた識字率向上や貧富の差解消が、かえってイスラム過激主義の温床になった。
0713世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:27:17.280
>>704
正統にも色々意味があり正統派ユダヤ教徒というと原理主義ゴリゴリの非主流的なユダヤ教徒をさす
過激で正統という場合イスラム最小のハンバル派(イブンタイミーヤも所属)の過激な連中の事だろ
0714世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:32:04.500
イスラム社会に本当に必要なのは価値観の変革なのだが、それを後回しにして教育レベルや経済状況だけ改善させるから、聖戦が起きる。
西洋の最新技術を使って聖戦を行う。これが和魂洋才のイスラム版なのだ。
0715世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:37:48.740
和魂洋才は、戒律軽視な多神教の日本だから成り立ったのであって、同じやり方をイスラム社会に持ち込めば聖戦が始まるのは言うまでもない。
0716世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 01:47:49.900
「和魂洋才」はなんでもかんでも西洋化したがる風潮に対して
「才は洋でもいいからせめて魂だけは和を維持してくれ」という警告の言葉であって逆ではない

イスラム世界で類似の警告するなら「和魂洋才」とは逆の立場からの警告が必要だろう
0717世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 04:22:12.250
まあどこの国でも、近代化の初期段階では、テロリズムが横行するだろう?
日本でも明治維新から、数え方にもよるけど70年代の連合赤軍の時代まで、テロが
頻発していたじゃないか?
ヨーロッパにしても、フランス革命から、ソ連の崩壊までテロが頻発していたし。
まあ今ヨーロッパで起きているテロは、キリスト教徒の内ゲバ(社会主義、共産主義も
一種のキリスト教も言えなくはないからな)ではなしに、キリスト教世界vsイスラム世界だからな。
それを考えたら、イスラムの連中だけを過剰にテロリスト認定するのはやりすぎだと思うのだ。
0718世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 05:10:37.460
>>717はテロ容認してる馬鹿なブサヨ
0719世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 08:11:18.590
>>717
結局イスラム擁護はテロ擁護につながってしまうんだな
0720世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 11:27:47.170
日本を引き合いに出してイスラム社会のテロを擁護するのはかなり無理がある。
イスラムと日本はもっともかけ離れた存在なのであり、なまじ親しみを感じるのはむしろ危険だ。
その最初の親しみが失望や憎しみに変わった時が恐ろしいからだ。
アメリカやイギリスがイスラム社会に好意的に寛容に接した結果があまりにひどい。
かえってイスラム社会から英米への憎しみが広まっただけだった。
欧米は嫌いだけど日本なら大丈夫だろうという甘い考えでイスラム社会が日本に関心を向けている。

無知による好意ほど恐ろしいものはない。
0721世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 11:59:32.880
>>720
という意味不明の妄想を(笑)
0722世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 12:05:32.200
イスラム教徒が啓蒙思想を拒絶している限り、イスラム教は人類の脅威であり続ける。
日本がイスラム教と仲良くできるなどという幻想はさっさと捨てなければならない。
0723世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 12:54:49.200
真面目な話、イスラム教が現代社会に合った宗教改革を行うようになるのは何十年後になるか?
もしくはイスラム社会で啓蒙思想が広まるのは何十年後になるか?

個人的には早くて半世紀、遅くても21世紀中にはそういう気運が盛んになるんじゃないかと願うが
今のところそういう兆しはあるか?
0724世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:09:23.780
啓蒙思想確立するにはそこにいる誰もがアイデンティティを持てる国民国家の存在が不可欠だが(イスラム人口では少数派の)中東は英仏植民地分断の影響で封建国家と直線国境の独裁国家しかない。
0725世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:11:32.860
アイデンティティを国家に持てないからイスラムを利用する側面もある
アイデンティティを国家に持てないから上からおさえつけるしかない
0726世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:14:41.170
愛国心を持つ人のほとんどが街宣右翼ではない
イスラムを信仰する人のほとんどがイスラム過激派ではない
0727世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:19:22.040
イスラム自体が危険思想というならキリスト教の旧約聖書も危険、ヒンズーのバガバッドギーターも危険、神道の神典も危険な思想という事になる
啓蒙思想自体がフランス革命の流血を生み出した
啓蒙思想原理主義が共産主義でありこれが多くの流血をしてきた事も忘れてはならない
0728世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:21:21.630
直線国境を批判する人って何なのだろうといつも思う。
乾燥した地域では人が住める場所が水源地に集中するので、自然と無人地帯が境界になる。
その結果として直線的な境界線になるのは自然なことだよ。
0729世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:22:28.990
保守主義の父エドモントバークは啓蒙思想から起こったフランス革命の流血を非難するが一方で「文明社会の土台は宗教である」と述べている
0730世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:23:12.450
欧米批判ができなくなるので都合が悪い
0731世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:26:31.750
>>728
はあ?第一次世界大戦後の英仏による中東分割知らないの(笑)君は小学生?
0732世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:26:57.020
>>727
既存の一神教が危険だったからこそ啓蒙思想による相対化・多神教化が必要だった。
一神教を形骸化させ多神教化しなければ民主主義は成立しない。
議会制が成立していた古代ギリシャ・ローマを思い出せばわかるが、この時代は多神教だった。

本来、一神教と民主主義は両立しない。
欧米で民主主義が可能なのは、啓蒙思想を通じたキリスト教の多神教化に成功したからだ。
0733世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:32:39.170
中田考や内藤正典、その支持者らが唱える領域国民国家否定論は非常に危険。
イスラームを通じた過激思想が同志社大学を発信源として日本にばらまかれている。
0734世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:40:16.120
国家や州が境界線を引くのは、人を分断するためだけではない。
どの権力機構がある場所で起きたもめごとに対して一義的な責任を負うかを決めるには境界が必要になる。
境界がなければ、どの権力機構ももめごとの責任を取らなくなってしまう。
カリフ制を復興して領域国民国家を解体すればイスラム社会の問題が解決する、などという妄想を支持する人が増えるのは実に危険なことだ。
0735世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:41:01.210
>>732
一神教危険論とか聞き飽きたが(笑)
民主主義の起源はピューリタン革命
ピューリタンは「全信者が祭司で預言者で王」という理念の元民主的な会衆制という教会運営を行い民主主義の直接的起源の一つになった
ピューリタンはカトリックより原理主義的で過激な一神教だった
0736世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:42:20.850
日本で啓蒙思想の導入が必要なかったのは、すでに宗教の多神教化と世俗化が完了していたからに他ならない。
0737世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:43:38.020
>>734
カリフ制復興とか又過激な反対妄想始めるし
0738世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:45:09.630
>>735
何を言っているんだ?
ピューリタン革命がもたらしたのは、クロムウェルによる軍事独裁だぞ。
0739世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:46:44.260
>>736
もろ導入してるけどね
例えば今に続く民法の基礎はフランス革命後に啓蒙思想で作られたフランス民法典だし
0740世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:51:12.660
>>738
頭痛くなってきた。フランス革命もロベスピエールからナポレオンの独裁生んだが民主化の起源だろ。ピューリタン革命がその始めとか中学生レベルだろ
0741世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:51:50.430
>>739
啓蒙思想とは宗教を解体する行為そのものだよ。近代法は啓蒙思想による結果でしかない。
日本で起きたのは王政復古による廃仏毀釈ぐらいで、啓蒙思想で宗教を解体する工程は丸ごとスキップすることができた。
0742世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:53:51.300
啓蒙思想の結果である法制度を日本にそのまま移植できたのは、宗教の相対化・多神教化がすでに完了していたからに他ならない。
0743世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 13:57:14.920
>>740
>フランス革命もロベスピエールからナポレオンの独裁生んだが民主化の起源だろ

その言い分だと、スターリンや毛沢東を中国の民主化の起源と主張することさえ可能になる。
重要なのは独裁者を生み出す工程ではなく、そのあとの独裁が崩壊する工程なのだよ。
独裁が崩壊する工程に多神教的な相対化が必要なのだ。
0744世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:06:21.860
>>743
あのなあ。多神教というが封建独裁長かった中国は多神教以外の宗教伝統ないんだが。
スターリンや毛沢東とか時代相が全く違うだろ
それに共産主義は啓蒙思想の徹底化で啓蒙思想原理主義というのは言い方変わっても通説だろ
0745世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:12:57.670
啓蒙思想の副産物として共産主義が生まれたが、啓蒙思想の本来の目的は一神教を解体することにあるので共産主義は鬼子でしかない。

共産主義は、多様性を認めているか?自然科学の成果に対して謙虚か?いずれもNOだろ。
共産主義は形を変えた一神教でしかないのだ。
0746世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:15:58.740
>>741
歴史的流れとしてはカトリックとプロテスタントのヨーロッパでの戦争で疲弊してオルタナティブなコモンセンスとして啓蒙思想が出てきた
必ずしも啓蒙思想は宗教を否定しない
ただし啓蒙思想原理主義の共産主義は宗教を解体し弾圧するが
0747世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:17:33.300
科学を装った厄災であるルイセンコや大躍進政策が何をもたらしたか。
多様性を否定し自然科学を押しつぶす一神教の悪弊がそのまま継承されたのが共産主義なのだ。
0748世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:18:06.670
>>745
学会でその珍妙な歴史観披露してみたら
0749世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:21:01.150
>>744-748

啓蒙思想はアンチキリストで女神を信仰する多神教だからな

共産主義は無神論だから一神教に近い
0750世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:21:14.700
正しい答えはやってみないと分からないという実践主義が英米や北欧を躍進させたのであって、
現実よりも教条が優先するドイツがたびたび災いに見舞われたことを思えば、
プロテスタントをひとくくりにするのがいかに非現実的かわかるというものだ。
0751世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:21:54.500
>>747
共産主義は無神論原理主義で一神教じゃあないけどね
ルイセンコや大躍進はよくある個人独裁の一人よがりから来る問題
0752世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:24:46.240
共産主義を啓蒙思想の正当な後継者と考える人は、60才以上。
共産主義を啓蒙思想の副産物で鬼子と考える人は、60才未満。
0753世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:27:53.920
>>751
数字のゼロが数字のひとつであるのと同じように、無神論もそれ自体が宗教なんだよ。
他の考えを受け入れないのが一神教の定義。
無神論かつ一神教、それが共産主義。
0754世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:27:54.340
>>752
あのなあ原理主義ってのは鬼子であって正統な後継者の訳ないだろ
イスラム原理主義にしろ啓蒙原理主義の共産主義にしろ
0755世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:29:07.480
共産主義は無神教

キリスト教は一神教

啓蒙思想は多神教



無神教により近いのは、多神教じゃなく一神教だということ
0756世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:33:38.670
>>753
大体共産主義をキリスト教なんかと同視する思想の最初の出所はバートランドラッセルの「マルクス主義は神抜きの福音主義だ」から来てる
最もラッセル自身非マルクス系の社会主義者だけどね
0757世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:36:04.080
啓蒙思想とは宗教を滅ぼすことなく多神教へと変質させようとする行為そのものなんだよ。
その過程でケルト・北欧神話の見直しやギリシャ文明再評価が出てくる。
今も主に芸術分野で啓蒙思想は続いてるんだよ。
0758世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:38:51.260
>>757
ケルト北欧神話の見直しはロマン主義で啓蒙と別
ギリシャ文明再評価はルネサンスでこれまた別物
0759世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:43:04.450
イスラム社会で啓蒙思想を進めるには、彼らがジャーヒリーヤ(無明時代)と呼ぶイスラム受容前の時代を肯定評価する動きが必要。
具体的には、エジプトの歴代ファラオやハーシムやアブドゥル・ムッタリブなどの多神教時代への憧れが必要。
0760世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:44:25.240
>>758
啓蒙思想がなければ、ロマン主義は異端として迫害を受けていたよ。
公然とアンチキリストな表現活動ができるようになることが多神教化なのだ。
0761世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:46:40.520
補足。>>760 でいったアンチキリストというのはキリスト教を倒すという意味ではなく、キリスト教で背徳とされることを公然と行うという程度の意味。
多様性を認めるか認めないかという試験紙としてのアンチキリスト。
0762世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:55:06.570
サダム・フセインがアッバース朝ではなくバビロニアの再興をはかったのは、啓蒙思想の萌芽だった。
敬虔な一神教徒でアホなブッシュがサダム・フセインを倒してイスラム国を生み出してしまった。
0763世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 14:57:48.490
イランのパフラビー朝はゾロアスターの再興を目指していたが、イラン革命が起きた。
0764世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 15:01:20.290
自然科学を軽視する一神教の特徴は、築地移転問題で風評をまき散らした日本共産党にも色濃く表れている。
政権をとらないうちからこうなのだから、共産党が政権を取ろうものならニセ科学の厄災を日本全土にまき散らすであろう。
0765世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 15:07:56.260
「アッラーのほかに神はなし」という信仰告白の一節は無神論に似ているという考え方もある。
イスラームと共産主義が似ているように感じるのは無理もないことだ。
0766世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 15:13:09.460
>>758
啓蒙思想は多神教の女神信仰なんだよ
キリスト教からは悪魔信仰や異端のような扱い
0767世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 15:15:12.870
啓蒙思想が、賢くなければ理解できない高尚な思想だったらけして広まらなかっただろう。
啓蒙思想の本質が素朴な多神教時代への回帰だからこそ、啓蒙思想は広まることができたのだ。
0768世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 15:29:49.060
素朴さを競うと「異教徒との戦いで殉教すれば天国に行って処女と交わり続けることができる」とするイスラームが勝利する。
また多様性を否定したほうが難しいことを考えずに済むので知能の低い者ほど一神教に心惹かれる傾向がある。
イスラームの拡大による人類の知能低下をいかに食い止めるかが、人類の課題。
0769世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 17:28:49.190
スーフィズムの復権こそイスラムを変革する唯一の手段
スンナ派イドリース教団やシーア派ベクタシュ教団には頑張ってもらいたい
0770世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 17:52:47.560
また
不勉強なアンチイスラムが暴れてるのか
0771世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 18:16:23.790
アヤーン・ヒルシ・アリさんを侮辱するな!
0772305垢版2017/07/25(火) 18:54:45.640
>>770
いつだって擁護論者はお前のような奴ばかりだ。
イスラム批判は単なる無知、不勉強、レイシズム、無理解。
そうやってレッテル貼りだけして具体的に反論しないか、あるいは反論になってない反論で返すだけ。
悪いのは欧米のせい、マスコミのせい、異教徒のせい、ネトウヨのせい。
逆に擁護してる奴ほど無知だと言い切ることができる。
俺はかつてお前のような擁護論者だったことが一時あったが、
細かく勉強した結果、結局一周して以前にも増して強烈なイスラム否定論者になった。
同時に一部の欧米嫌いバカウヨとも距離を置きたくなった。
今の俺はネトウヨでもサヨでもなく、単に反イスラム主義者であるというだけ。
0773世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 18:56:00.790
>>637
オウム真理教が事件を起こした
その後オウム真理教は宗教法人法上解散となった

イスラム教もそれと同じでいいんだね
0774世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 19:45:40.590
>>772
レッテル貼りしてるんじゃなくお前のようなバカきちがいはおちょくると面白いから
0775世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 19:50:01.670
邪教だったら
17億もの人間が信じるかって話
0776世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 19:58:26.170
>>676 >>775
お前には知性を感じない
0777世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 20:32:22.600
>>775
そこは「棄教したら死刑」とか「避妊・堕胎はNG」って教義や風潮があるから
イスラム教への改宗者がどれだけいるのかは知らないけど、自動的にイスラム教徒の人口はドンドン増えてくようにできてるんじゃなくて
0778世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 21:45:36.140
>>777
アホだな(笑)昔の日本もそうだったが発展途上段階では人口はどんどん増える。欧米も経験してきた事
0781世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 22:33:25.530
アヤーン・ヒルシ・アリ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AA

アヤーン・ヒルシ・アリ(Ayaan Hirsi Ali、1969年11月3日 - )は、ソマリア・モガディシュ生まれのオランダの元下院議員。
出生名はアヤーン・ヒルシ・マガン(Ayaan Hirsi Magan)。 ケニアやサウジアラビア、エチオピアで生活した経験を持つ。

元イスラム教徒の無神論者。イスラム世界における女性の扱いの低さを訴え、抑圧からの解放を解く。
ごく部分的に美点を認めるものの、イスラム教自体やその開祖ムハンマドにも否定的である。
2004年に監督が殺害された映画『サブミッション』の脚本を書いており、彼女も監督と同様に命を奪われる危険にさらされている。

2015年の著作では、従来の見解から少し軟化して、イスラム教の改革において必要な要素として

1. クルアーンの逐語的解釈の停止
2. シャリーアの停止 
3. 来世を現世より重視する世界観からの決別
4. 精神的指導者のファトワー宣布の権限廃止
5. 聖戦思想の破棄

の五項目を挙げている[1][2]。
0782世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 23:24:42.260
>>774
バカきちがいはお前のことだろ
0783世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 23:32:08.570
自分の人生が上手くいってない者ほど、他社に対して排他的になる
0784世界@名無史さん垢版2017/07/25(火) 23:52:37.300
つか正直なところイスラムが怖いんだよ
このままムスリムがドンドン移民したりして世界がイスラム化した未来を想像するとな

ちょっとでもイスラム教に批判的なこと言うだけで暗殺やテロで命を脅かされて表現の自由はなくなり
イスラム教徒以外は迫害・差別・弾圧され、近代法の代わりにイスラム法が敷かれ、
女性はベールを被ることを強要され、家庭内暴力が当然のこととなり・・・

考えただけで悪夢みたいだ
0785世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:14:30.450
>>783
そういうもんかねぇ。
開祖ムハンマドはハディージャの夫として何不自由ない生活送ってたはずだけどなぁ。
なんで排他的な宗教始めちゃったかねぇ。
0786世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:17:25.250
イスラム教って、日本人が考えるところの倫理の完全に真逆をいってるよね。
まるで生粋の悪を実践することが宗教的であるといわんばかりにさ。
0787世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:19:22.270
>>783
他社って何の会社?
0788世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:32:38.880
どの国、どの集団にも
ごく一部、悪人がいる
0789世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:41:00.420
ムスリム人口が増えて世界に拡散し原理主義化しつつあるのが嫌なんだよ
一部地域で引き込もっててくれるならまだいい
だけど欧州はすでにムスリム移民・難民に侵食されている

中国人も似たようなもんだが彼らは一人っ子政策のおかげで超少子高齢化で衰退することが確定してるからまだマシ
0790世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:45:14.690
>>783
それはお前自身のことだろ
0791世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 00:46:37.340
>>781
元イスラム教徒の信念ある言葉はイスラムに肩入れする部外者の的外れなレスとは説得力が違うね。
0792世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 02:04:37.63O
今日マツヤで飯食ってたら中東系の20〜30代の男がリュック背負って入ってきたんですよ
イスラムでもインドでも牛と豚食ってるしでテロの対象になりえると恐怖の食事でしたわ
マジであの辺の人を入国規制してほしい
0793世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 02:10:19.030
イスラム主義者またやって来てたか
0794世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 02:21:36.650
そりゃさすがにビビりすぎっつーか被害妄想すぎだw
今のところは日本ではそうそうテロは起きないから
まあ中東系の人になんとなくビビるって気持ちはわからないでもないけど
0795世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 12:03:16.460
>>717
これからもイスラムはテロを続けるってことだね
0796世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 12:09:08.980
移民政策には反対だよ。イスラムに限らず中国含めて全てだ。歴史的に大規模な民族移動起きて流血のトラブル起こさなかった事例は皆無
宗教としてのイスラムは擁護するけどね
0797世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 12:22:29.560
9000万の日本人と1000万人の移民で1億総括社会を目指す!
0798世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 17:13:06.800
1億『総括』って極左じゃないんだからさ
1億人で総括しまくる社会かw
0799世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 18:18:16.460
揚げ足チョン活躍社会
0800世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 18:21:26.250
>>797
キミは日本語が不自由な土人なんですね
0801世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 20:14:16.070
揚げ足チョンなんですね
0802世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 20:22:15.330
チョン校にはちゃんと日本語を教えられる教師がいないからだろ
0803世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 20:43:18.290
>>797はチョン校関係者なのか
0804世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 21:00:32.550
ハイそうですよ朝鮮学校に通ってましたニダ
0805305垢版2017/07/26(水) 21:08:01.150
だからチョンチョンと低俗な煽り合いは止めとけってお前ら・・・

>>774
はあ。正常性バイアスがかかったお高いリベラル野郎は何を言っても他人を見下してるから困りもんだ
このスレで持論のイスラム擁護してるお前って、空気読めないオナニー野郎だってこと分かってないの?

>>778
>>774と同じだろうが反論しておく。
お前>>777の文脈全く理解してないな?
民主主義も資本主義も何もかもを否定してるイスラム色の強い地域ほど人口が多いし、
しかも教義が一夫多妻を肯定している以上人口が増え続けるだけで、今後中国のような出産制限政策などするはずがないだろう?
そんな連中が今後先進国になるはずなどないんだから、いずれ人口が減少に転じるなんてのはあり得ない。
そうやって問題を見てみぬフリをしているのに気付いていないのか?
0806305垢版2017/07/26(水) 21:29:32.060
>>694
来たよ屁理屈が。
その問題のある教義を一字一句マトモに守ろうとしている連中の割合が一番多いのがイスラム教なんだよ。
開祖からしてユダヤ教徒ですら廃止しようとしていた石打刑などをわざわざ復活させたことがあったように、
イスラムでは復古主義は決して時代遅れで悪辣な思想にはならない。
むしろ復古主義は殉教精神であると見なされるので、原理主義をおいそれと否定することは難しい。
だから自称穏健派ができることは、サラフィーはスンナ派ではない、過激派はイスラムとは違う、
などと根拠が薄いのに否定することで追放することしかできない。
しかしそうすればそうするほど、現状の社会に不満がある者達によってかつてのイスラム勃興期の時代が理想化され、
より純粋にな教義に回帰しようとした結果生まれるのが所轄イスラム過激派と呼ばれる連中。
それは欧米の攻撃によって突然現代に出現して来たのではなく、歴史的にイスラム圏の政情不安が高まると必ず出現してきた。
これら思想の元である、異教徒への憎悪を煽る部分の教義を本気で改革し削除し否定する動きが見られなければ、
間違いなく誰かが過激派となってしまうだろう。
現に識字率の向上などもあり、グローバル・ジハードの流れがここ最近際立ってきている。

>>783
正常性バイアスがかかってる者ほど、
「俺は寛容で理解のある人間だから、お前らよりマトモで知性のある人間」だと思いあがって人の意見に耳を貸さない。
これが欧米でよくある、セレブほどマスコミに洗脳されやすく、
政治への関心が薄い中流家庭以下ほどマスコミのリベラル思想に騙されにくい傾向の顕著なあらわれ。
0807世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 22:13:49.260
>>806
復古主義が完全に説得力を失うような事態が発生したらムスリムはどうするのかね。
たとえばイスラムでは火葬禁止だが,凄まじい疫病が派生して土葬では蔓延を防止できないとか,
その疫病の予防・治療には酒を飲むしかないとか,そういう事態になったとしたら。
0808世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 22:57:25.020
>>806
妄想に屁理屈。更に露骨な決め付け。文献とネットの偏見に満ちた記事でのレッテル貼り。
育ちの悪さと頭の悪さの混在。
ネットウヨ歴ありありが露骨に見える
なぜネットウヨが軽蔑され侮られるかすら理解してなさそう
0809世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:07:37.100
>>806
ようはイスラムの歴史におけるグラート(極端派)の歴史を許せないと言ってるだけだろ
ハワーリジュ派から始まり暗殺教団アサシンと呼ばれたイスマイル派とか
グラートは時々現れたが大抵は滅びるか穏健化してる
0810世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:13:33.250
>>805
一夫多妻はイスラムでも一部。多産は発展途上で説明がつく
日本に江戸時代根付いてた儒教も資本主義や民主主義とは相反するが片手に算盤片手に論語の日本資本主義の父渋沢栄一を生んだ
0811世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:26:47.050
>>810
儒教だけじゃ日本資本主義の父にはなれなかっただろ
渋沢はヨーロッパに渡航してから資本主義や民主主義を理解していった
0812世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:46:30.070
シーア派から危険視される平和共存主義のバハーイ教なんかがイスラム近代化改革の先駆けになるだろうがイスラム自体にそこから生まれたバハーイみたいになる素地はある
0813世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:49:45.370
>>811
渋沢栄一と実父はシリアイスラム出身のジョブズとどっちが事業家として偉大だろ?
0814世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:50:49.500
イスラム自体がアフマディーヤ化すればいいんだよ
0815世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:55:18.880
>>813
詭弁のガイドライン15条

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
0816世界@名無史さん垢版2017/07/26(水) 23:59:53.330
暗殺教団アサシンで知られるイスマイル派はイマームが絶対権限持ってたのでコーランを破棄した事がある
後に再度コーランを用いるがイマームの近代性を繁栄さしてイスラムの中でも西洋近代的で共存的リベラルな教義になってる
イマームはヨーロッパで殿下の称号で呼ばれる
0817世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 00:04:22.260
>>815
詭弁のガイドラインとかまた聞いた事ないような胡散臭い基準?持ってきて
0818世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 02:08:08.430
ここいつからかイスラム聖戦士くんが常駐してんの?
0819305垢版2017/07/27(木) 02:29:00.080
>>807-810
>復古主義が完全に説得力を失うような事態が発生したらムスリムはどうするのかね(以下略)

知らんわそんなもん。あいつらがどうなろうが知ったこっちゃない。
少なくとも言えることは、このご時世になっても朝の礼拝に固執して電車に乗り遅れるような、
現代社会の変化に対応しないアホムスリム共は、復古主義が力を失ったなんて思うことはないだろう。
西洋の衝撃の前にかつての文明力が無力だと思い知って上でもなお、
イスラム文化の良さを再評価し肯定的に捉えることで”開き直った”のがイスラム圏である以上、
今後も近代文化をただの堕落した文化と決めつける連中は山ほど沸いて出て来るだろうしな。

>妄想に屁理屈。更に露骨な決め付け。文献とネットの偏見に満ちた記事でのレッテル貼り。(以下略)

実体験こそが全てであるというならなお、ムスリムと接することで幻滅した日本人の話の方に説得力が出るな。
皆が皆、実際にムスリムと接すれば親近感を持つと思ったら大間違いだ。
俺の地元では、あいつらは地元民の許可も取らずにモスクを作ったり、
ちょっと宗教を侮辱されるとデモを起こし警察署まで来て大騒ぎする迷惑な連中そのものだよ。
もちろん、俺だってパキスタン料理ぐらい食べるし文化の全てを否定するワケじゃない。
だが、それ以外の宗教に関わる文化などは要らない。
で、これが偏見ですかね?
ヨーロッパで凶悪犯罪を繰り返し、子供をポンポン産んで生活保護を受けるだけ受けて職にも付かず、
仮に仕事が見つかっても怠惰でやる気がなく、すぐ解雇されるような連中の実態がこれだけ分かっても、
なおそれをネットの偏見、レッテル貼りだと決めつけるのか?
その時点でお前は大局的にモノが見えてるようで、実際は自分の周りのムスリムを基準にして擁護している『えこひいき』そのものなんだよ。
自覚がないのも偽善的リベラルの特徴。
あと、俺はレイシストで結構。
0820305垢版2017/07/27(木) 02:55:55.950
第一、俺がネトウヨか?
確かにネトウヨ的傾向はあるが、中国が民主主義を確立できないことですら、
あれだけ人口が多く多民族社会であり、インフラを全土に渡って確立させることが困難な土壌があることから考えて、
仕方のないことだとすら思ってるんだが。
周辺の旧遊牧民族の自治区を弾圧し民族浄化してることでさえ、
あの辺は農耕民である漢族と遊牧民とが互いに侵略を繰り返してきた世界なのだから、どっちもどっちであるとすら思っている。
単に今は漢族=中国側のターンであるというだけ。
だから中国はもちろん、ウイグルやチベットの肩も持たない。
あと、日本人は中国や韓国の脅威より、イスラムの脅威をもう少し認識して頂きたいと考えてる。
その点でも俺は他のネトウヨとは考え方が違うと思ってるんだが・・・
レイシストと呼ばれるのは結構だが、単純にネトウヨと思われるのは癪だな。

>ようはイスラムの歴史におけるグラート(極端派)の歴史を許せないと言ってるだけだろ(以下略)

現代でも国家単位でグラートなサウジという国家があるだろ。
沈静化するどころか、サウジ政府でさえワッハーブ派を制御できずに暴走させている。
それに穏健化した政権の中から、またグラートが現れるのはイスラムの歴史の流れ。
まんま現代でも、穏健派住民の中から過激派が生まれる構図と同じ。
それはグラートを生み出す根本的な教義が問題であると言ってるんだが、理解してるか?
ソースも出したし捏造でも偏見でも何でもない。偏見と決めつけるのは簡単だな。
ホントに育ちがいいのか?
0821305垢版2017/07/27(木) 02:56:58.190
>一夫多妻はイスラムでも一部。多産は発展途上で説明がつく(以下略)

だから?発展途上から発展して先進国になる見込みがあるのか?
アラブ圏は単にオイルマネーで儲かってるだけで、国民一人一人のモラルが先進国に追いついているワケじゃない。
未だに外国人の出稼ぎ家政婦がアラブ人の雇用主から尋常じゃない虐待を受けている事実からみてもわかる。
近代教育もしっかりしているイランが一番見込みがあるが、
あれは解釈が割と自由な素地があるシーア派である上に、元々ペルシア人という民族意識が強いからであって、
決してイスラム圏の絶対的多数を占めるスンナ派に先進国化の希望はない。
従って、多産の地域に少子化のメドなど見えるはずがない。
0822世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 04:16:45.950
開祖ムハンマド自身が極端派のひとりだからどうしようもない。
中庸や共生の精神を捨てて聖戦を選んだ結果がイスラームなのだから当然ちゃあ当然。
0823世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 04:59:47.490
迫害は殺人よりなお悪い
だから俺を迫害した奴らは皆殺しにしてもいい

って言って聖戦おっぱじめた奴が開祖だからなぁ。
その迫害も、礼拝中にラクダの胎盤を被せられたとか
ちょっとタチの悪いイタズラみたいな話だし。
しかも元々の発端からして
「遊牧民同士で略奪は付きものだけど
 この時期は略奪行為はやめようね」
という地域の協定を一方的に破っての略奪行為だし。
0824世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 10:04:02.940
>>817
勉強になっただろ
0825世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 10:40:42.490
>>819
自己正当化の為の詭弁をまた(笑)
0826世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 15:19:35.470
>>805
悪意ある印象論でしか物言ってないようにしか見えないが?
ネトウヨらしいと言えばネトウヨらしい
0827世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 15:54:44.700
>>820
ワッハーブ派はスーフィが流行しかなり緩くなっていたオスマン帝国のイスラムの存在が前提になる
ハンバル派系のワッハーブが起こした反オスマンとアラビア独立を念頭に置いた宗派でイスラム世界全体では結構特殊
0828世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 16:09:14.930
>>820
だから聖戦思想はキリスト教の旧約聖書にもヒンズー教のバガバッドギーターにも神道の神典にもある
実際に神典の八紘為宇や「打ちてし止まむ」は先の戦争で日本も使った
0829世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 17:02:38.980
イスラム批判してるインテリは皆無なんだな
0830世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 18:05:29.530
>>829
批判なんて出来るわけないだろ。ガチで批判したら、筑波大学の某教授みたいになる。
0831世界@名無史さん垢版2017/07/27(木) 19:14:40.660
>>676
>>826
お前は知性が足りないから何も論証できないんだね
0832305垢版2017/07/27(木) 20:51:15.720
>>825
まんまお前のことじゃん
やっぱり自覚がないな

>>826
実際どのイスラム国家でも、人口増加の抑制に関して何の手も打ってないだろ
お前こそ希望的観測でしかモノを見てない
悲観的に見ることが偏見で差別だということこそ、根拠のない決めつけ

>>828
だからあ、聖戦思想を現代でも実践してるイスラム以外の宗教は皆無でしょ?
ここがインテリ気取りによくありがちな、実態を見ずに理詰めでしかモノを考えていない点。
まさかブッシュJr.が大統領在任時代に言った十字軍発言なんぞをソースには出さないよな?
0833世界@名無史さん垢版2017/07/28(金) 01:50:54.890
>>828
それらは全て穏健化出来てるんだから、聖戦思想があっても穏健化は可能。
つまり穏健化出来るのにしないイスラムはそもそも穏健化する意志も意欲もないし
今も信者達は非常に好戦的なままだって事なのか。
0834世界@名無史さん垢版2017/07/28(金) 03:53:01.590
欧米列強、アラブ原理主義が支援するISISをやり玉にあげてイスラムは下劣だとする欧米
そしてまともなイラクやイラン、シリアなどを武力で潰そうとする
しかもアラブなど原理主義イスラムと仲が良い
0835世界@名無史さん垢版2017/07/28(金) 05:34:04.400
アフマディーヤ(中):カーディヤーニ派の冒涜的信条
http://www.islamreligion.com/jp/articles/1737/

ミルザ・グラーム・アフマドは、その著作や発言の中で自らを「真のムスリム」であると主張していますが、
彼による冒涜的な主張は、著作の中のあちこちで散見されます。彼はイスラームの品位を貶めつつこう述べています。
「我々は預言者の連続性のない宗教を死した宗教と見なす。
我々はユダヤ人、キリスト教徒、そしてヒンズーの宗教は預言者がいないため、それらを死した宗教と呼ぶ。
もしイスラームの立場もそうなのであれば、我々は物語を語る者に過ぎないのである。
なぜ我々はそれが他の宗教を優越したものであると見なすのか?」(マルフーザト・エ・ミルザ 10巻127頁)

彼はこのようにも述べています。「聖預言者(ムハンマド)の後、
神による啓示の扉が復活の日まで完全に閉ざされたとの主張は、いかにばかげた虚偽の主張であることか。
全能なる神との直接的な交信のない宗教を、宗教と呼ぶことなどできるのか。
全能なる神に誓って言うが、現在私以上にそのような宗教に愛想を尽かしている者はいないのである。
そうした宗教は『サタニック(悪魔由来)』であり、神のものではない。
そうした宗教は地獄へと導き、人生を盲目的なものとするのだと私は信じる。」
(ザミーマ・ブラヒーン・エ・カーディヤニズム5部、ローハーニー・ハザーイン21巻354頁)

これらの引用から、ミルザ・グラーム・アフマドがイスラームという宗教を嘲り、
預言者の連続性が終わったことからそれが「死した宗教」であると主張していることが明白になります。
彼はイスラームを完遂させ、生き続けさせるために神の預言者として選ばれたというのです。
0836世界@名無史さん垢版2017/07/28(金) 05:34:39.040
ジハード

イスラームにおいて私たちが学ぶ基本の一つに、自己防衛があります。
何者かが危害を加えてくるのであれば、私たちは単に「反対の頬を差し出す」ということをせず、自らを防衛します。
自己防衛、そして外部の侵略者に対する抵抗の正当性に、議論の余地はありません。
誰ひとりとして、「神からの命令だ」と自分勝手に主張することによってジハードを取り消すことはできないのです。

ミルザ・グラーム・アフマドは実に、英国の諜報員として適役でした。彼は次のように公言しています。
「私は英国政府のために、この国(インド)と他のイスラーム諸国で五万冊もの小冊子を配布した結果、
数万人もの人々はその『汚れた』ジハード観を棄てたのである。」(ローハーニー・ハザーイン15巻114頁)

彼はこのようにも述べています。「私は若き頃から、65歳の現在に至るまで、
英国政府のためにペンと舌を駆使し、ムスリムたちの心を真の愛と善意、思いやりへと突き動かし、
ジハードという概念を馬鹿なムスリムたちの心から廃絶させるという重要な役割を担い続けてきたのである。」
(キターブル・バリーヤ、ローハーニー・ハザーイン13巻350頁)

ミルザは都合の良いことに、ジハードが撤回され、イスラームの一部ではなくなったという啓示を神によって「下された」と主張しています。
「本日より、人間による剣のジハードは神の命令により撤回された。今からカーフィル(非ムスリム)に剣を振り上げ、
自らを神のためのガーズィー(戦士)と名乗る者は、使徒(ムハンマド)に背くこととなるのである。
私の到来により、剣のジハードはなくなったのだ。我々は平和と友好の旗を掲げるのである。」(宣伝集3巻295頁)
0837世界@名無史さん垢版2017/07/28(金) 22:38:43.970
ネトウヨは最近
バイアスって言葉好きだよね
認知バイアスとか正常性バイアスとかw
すぐに分かっちゃうんだよなあ・・・(´・ω・`)
0838世界@名無史さん垢版2017/07/28(金) 23:24:08.750
ウリはバイアスゼロの「正しい歴史認識」の持ち主ニダ(キリッ
0840世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 02:28:26.950
>>835-836
こうやって正統派イスラムが反論すればするほど
異端とされるアフマディーヤのほうが遙かにまともな事が浮き彫りになるんだよな。
0841305垢版2017/07/29(土) 10:06:37.750
>>837
と、正常性バイアスのかかったインテリ気取りのバカが何か申しております(笑)
0842世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 13:41:53.980
>>840
アフマディーヤ否定しないけどね
マフディ運動の一潮流だったかな?
コーラン廃棄または修正するには預言者以上の権威が必要。
イスマイル派のイマームも預言者以上の権威を持った。バハーイの前身のバーブ教もマフディ名乗った。
普通はイスラムの常識感覚として預言者時代は預言者時代として実質棚上げして現実的な判断を優先させるという面白くも何ともない手法が主流
そういう現実的判断故に世界中に広がった側面もある
0843世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 13:46:15.510
現実的な判断を優先させたイスラームが広まって数世代たつと、原点回帰で過激なサラフィーを広めようとする人が出てくる。
経済的に裕福になって聖地マッカに巡礼したり留学できるようになったインドネシア人が過激化しつつある。
0844世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 13:49:26.540
香港のインドネシア人メイドたちが「ISISの過激思想に感化されている」|ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/isis-142.php
<ISISのネット活動によってインドネシア人メイドが香港で過激思想に感化されるケースが増加。安全保障上の深刻な懸念材料になっている>

 香港で働く家事労働者がテロ組織ISIS(自称イスラム国)のリクルーターによって、
 過激思想に感化されるケースが増えていると、安全保障専門のシンクタンクが警告した。

 インドネシアに拠点を置く紛争政策分析研究所が26日に発表した報告書によると、
 香港に出稼ぎに行ったインドネシア人の家事労働者50人前後がISISの影響下に入っているという。

 インドネシアは世界最大のイスラム教徒人口を抱える国で、国民の9割近くがイスラム教徒だ。
  「インターネット上で知り合った恋人がISISの戦闘員で、その男に誘われてISISに入った女性もいれば、
 過激思想に精神的な支えを見出し、自分から入った女性もいる」と、報告書は指摘している。

 香港に滞在するインドネシア人はざっと15万人。
 ISISの影響を受けた家事労働者はごく一部にすぎないが、彼女たちの存在は安全保障上の深刻な懸念材料になる。

(続きはソースをごらんください)
0845世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 13:56:52.690
イスラム原理主義は日本でも南北朝と明治維新と昭和維新運動で起きた王政復古運動と共通点がある
両者ともそもそも論から出てる
そもそも神典では日本は天皇のもので現体制は常に本来のあり方から外れてるという事になる
日本でも明治維新に志士によるテロが横行した
昭和維新運動でもテロが横行しそれからまだ八十年もたってない
現体制への不満とそもそも論が結合するとテロが起きる
0846世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 14:11:01.610
イラン革命が起きた1979年以降、イスラム過激派のテロは定期的に起きており今も続いている。
イスラームは他宗教の価値を認めない一神教であり、日本人が軽々しくイスラームに親近感を持つことは厳に慎むべきだ。
0847世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 14:14:31.200
明治維新や文明開化において日本の伝統宗教が果たした役割は何もない。
日本の伝統宗教は何もしないことで社会変革に貢献した。
イスラームが社会変革で大きな役割を果たそうとしている時点で失敗は約束されているのだ。
0848世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 14:30:56.720
>>843
預言者たちの時代を棚上げして現実的な判断を優先させることについての
イスラム内部での根拠が薄弱だからな。
コーランやイスラム法からの逸脱じゃないかと批判されたら返す言葉がないから
サラフィー主義者が増えるのを止める事も出来ない。
0849世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 16:12:51.470
>>847
失敗が運命付けられてるものを殊更取り上げて攻撃する事ないやん(笑)
0850世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 16:20:17.530
イスラム原理主義団体は国家による福祉や教育が未整備な国でザカートに基づく福祉や教育を担う点があり民衆に支持される元にもなる
教義のような形式だけでなくそういう内実を兼ねる部分がある
自分はイスラム原理主義は勿論受容しないが
0851世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 16:25:27.420
イブンアラビーに敬意を持ってるからイブンタイミーヤの系譜酌むのは自分は受容しない。
アラビーはネオプラトニズムやインド思想と通底する部分がある
井筒俊彦も指摘するが
0852世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 16:58:12.290
>>850
原理主義団体というかイスラム系の政党も福祉や教育に力を入れているとこが多いよな
ならイスラム以外の政権や党も福祉や教育に力を入れるようになれば相対的にイスラム団体の求心力は減るかな?
0853世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 17:59:01.370
マクロン仏大統領、リビアに難民手続き施設を設置する意向表明
http://www.afpbb.com/articles/-/3137286

【7月27日 AFP】フランスのエマニュエル・マクロン(Emmanuel Macron)大統領は27日、欧州への渡航を試みる難民申請者のために手続きを行う施設をリビアに設置する考えを明らかにした。
リビアは、密航業者の粗悪なボートで地中海(Mediterranean Sea)を渡って欧州に向かうアフリカ人移民たちの主要な出航地となっている。

 マクロン氏は、「このアイデアは、難民資格がないにもかかわらず、人びとが常軌を逸した危険を冒すのを回避するための拠点づくりを意図している」と説明。
今夏中にも設置したい意向を明らかにした。

 マクロン氏は今週、リビアの二大対立勢力がパリ(Paris)で行った協議を仲介し、停戦と選挙実施に向けた取り組みを進める合意にこぎ着けた。
同氏は今回の合意により、5年におよぶ内戦がもたらしたリビアの混乱に終止符を打ち、移民の流出を食い止めるようになることを望むと語った。

 国連(UN)傘下の国際移住機関(IOM)によると、今年に入って10万人以上がリビアから船で地中海を渡ろうと試み、2300人以上が水死したという。(c)AFP

仏中部オルレアンで、フランスの市民権を得て、エマニュエル・マクロン大統領(左)の横で喜ぶ女性(2017年7月27日撮影)。(c)AFP/Michel Euler
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/5/1024x/img_4575636cdbac208d9e64badab88d4976161839.jpg
仏中部オルレアンで、フランスの市民権を得た女性(右)に拍手を送るエマニュエル・マクロン大統領(左、2017年7月27日撮影)。(c)AFP/Michel Euler
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/1024x/img_c53be3810ba3b933829cb52c1b286e9e172932.jpg
仏中部オルレアンで、フランスの市民権を得た男性と握手をするエマニュエル・マクロン大統領(左、2017年7月27日撮影)。(c)AFP/Michel Euler
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/a/1024x/img_ca242a8ed40fe14a69e9f49d476981a4147427.jpg
0854世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 19:30:31.090
>>847
復古神道(=国学)は重要な幕末維新の原動力だった
ただイデオロギーだけで民衆的基盤は欠けていたけど
0855世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 19:57:45.990
ざっとググってみたがイスラム過激派はイブンタイミーヤの原理主義的解釈や(教育福祉団体でもある)ムスリム同胞団から別れたか影響を受けた過激集団がほとんどみたいだな
0856世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 20:13:46.970
>>852
結局大衆基盤がないと過激な活動を恒常的にやるのは無理だからね
うえんなようだけど福祉や教育を世俗国家が担うようになるのがイスラム原理主義撲滅の現実的な手段かも知れない
0857世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 20:16:01.530
中南米とかは「解放の神学」解放の神
0858世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 20:18:01.770
中南米とかは「解放の神学」みたいな流れもあるけど教皇の権威が浸透してるから過激カトリックにはなりにくいんだろな
0859世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 20:32:55.390
オウムが事件を起こしても
仏教徒が危ないという理論にはならない

おなじこと
0860世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 20:54:43.090
インドネシアでイスラム強硬派が台頭:イザ!
http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/170729/wor17072919050028-n1.html
2017.7.29 19:05
 【ジャカルタ=吉村英輝】世界最大のイスラム教徒人口を抱えるインドネシアで、イスラム強硬派が影響力を増している。
 インドネシアは植民地時代を経て1945年に独立して以降、多様性を認めた社会正義などの原則を国是としてきた。
 だが、“不寛容”の牙はイスラム教徒が国民の9割を占める同国で、初の
 「庶民派」として慕われイスラム教徒でもあるジョコ大統領にも向かっている。
(続きはソースをご覧ください)
0861世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 20:56:56.760
なんか反イスラム側って具体的現実的代替案ないよね
移民制限とかなんかありそうだが
単に嫌いだ反対反対と言ってて反対の根拠言うだけなら共産党と一緒でなんの効力もない
0862世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 21:10:37.160
イスラムの概念で大衆的魅力があるのは平等とザカートに表される福祉だろう。
平等と福祉は社会主義が担ってきた。
ナセルからフセインまでのアラブ社会主義もその流れの一つ。
南イエメンは社会主義国だった
インドネシアも容共のスカルノから反共だが社会主義的な職能主義的政治したスハルトまで
社会主義者はマルクスからレーニンまで指導者は富裕層出身が多かった
社会主義没落と新自由主義台頭でオルタナティブとしてイスラム原理主義が台頭してきた側面もある
0863世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 21:58:12.210
そう対案がない。このグローバル時代に
イスラムを受け入れる流れは止められないのにね
0864世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 22:27:57.790
ソ連崩壊で共産主義が衰退していったからそれに代わってイスラム教が社会主義的な思想の役割を担うようになったってことか
逆に考えれば(共産主義でもない)イスラムに代わるよりよい新たな社会主義的な思想や運動が出て盛んになれば
イスラムは魅力を喪うかもしれないな
0866世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 22:45:55.730
不思議なのは喜捨システムがあるのに、なんで欧州に生活保護目当てで移民するのか理解し難い。そもそも、喜捨システムがあるなら生活保護なんか必要ないだろ。
0867世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 23:04:11.290
>>866
欧州へ尖兵として送り込まれた
ナマポムジャヒディンだからだッラー
0868世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 23:10:11.090
>>866
そりゃ貧困国の喜捨と富裕国の制度的福祉とは段違いだろ
0870世界@名無史さん垢版2017/07/29(土) 23:48:46.300
>>867
冷戦時代はアフガニスタンとかのムジャヒディンはソ連と妥協せずに戦う戦士という好イメージだった
ビンラディンがアフガニスタンで過去ムジャヒディンしてたが
0871世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 00:06:37.160
☪常岡浩介容疑者 ☪
‏@shamilsh

タリバンはハナフィ学派デオバンド派。
彼らの理解ではシーア派はムシュリク(アッラー以外のものを崇拝する人々)であるが、
アッラーを受け入れてもいるため、戦闘員以外は殺害してはならない。
一方、イブン・タイミーヤ主義サラフィのISはシーア派をカーフィル(異教徒)とし、女性も含め生存権否定
https://twitter.com/shamilsh/status/664125716582129665

ところが、タリバン支配下ではイランからの巡礼者500人がタリバン司令官に虐殺される事件も起きた。
それも、今回のハザラ拉致事件が起きたと同じザブール州で。
末端ではデオバンド派でもシーア派を異教徒と見なし無差別殺戮の対象とすることが横行していた、
と今、タリバンから説明を受けたところ。
https://twitter.com/shamilsh/status/664126573751070720

デオバンド派
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B4%BE

>19世紀後半に英領インドのデーオバンド(ウッタル・プラデーシュ州)で興ったスンナ派イスラームの改革運動である。
>法学派としてはハナフィー学派に属しており、21世紀現在においてもインドやパキスタンで有力なウラマー集団を形成している。

>ターリバーンの指導部がパキスタンにおいてデーオバンド派から分離した勢力のマドラサで学んでいたことや、
>アフガニスタン国境に近い北西辺境州において有力な学派であることもあり、ターリバーンへの思想的影響を指摘する意見が存在する。
0872世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 00:25:44.530
>>871
原理主義の実例集も食傷気味。なんか現実的具体的対案ないの?単に煽るだけじゃ逆効果
もっとも煽るだけが趣味のネットウヨなんだろうけど
0873世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 00:33:54.790
>具体的対案

つ洗回
0874世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 00:52:48.360
イスラム教を離れた元イマム「私は人生の大半をくだらない信仰で無駄にしてしまった。
イスラム教には理性や平和など一切ない。それを肯定する者は頭がおかしいのであり助けが必要だ。」
(2015年3月23日記事)

私はイスラム教の家に生まれた私は、イスラム教の戒律の下で育ち、
「パパ」という言葉を覚える前からクルアーンの教えをアラビア語で学び祈りをささげていた。
世俗国家であるフィジーに住んでいたおかげで、学校は宗教に関係のない通常の学校に通った。
13歳になるとイスラム教の洗脳を受け、太陽の輝きの源はメッカの肉処理業者(預言者の尻)であると文字通り信じた。
十代の私はイスラム教のイマームとして約50人の成人男性に教えを説いていた。

フィージーのムスリムは極めて穏健であるにもかかわらず、
「イスラム教こそ全てであり、すべての人類はイスラム教に改宗すべきであり、改宗しない者は不完全な人間である」と私は教育されてきた。

幸いしたのは、私には物事を疑問視する能力があったことだ。中高生時代、私は信仰について様々な疑問をもった。
やがて職に就き、自立し家を離れると疑問がつぎつぎと押し寄せた。
そこで、私はコーランとハディースを英語で読み、イスラム教についてもっと理解を深めることにした。
すべてを読み終わった時、私は憤りを感じていた。こんなくだらないことに人生の重要な時間を費やしたなんて!
正常な人間がムハンマドのような者を神の使いとしてあがめるなど、あきれてしまった。

事実、私は自分がこのような信仰に属することを恥じ、イスラム教について調査を開始した。
そして発見したのがこのサイトだ。ここで私は多くの疑問を解決できた。
私はこの世には創造主を否定するには多くの不可思議な現象があると信じているため、完全な無神論者ではない。
しかし、宗教という組織化された愚かさは、この世から消え去る方がよいと信じる。

イスラム教には理性や平和など一切ない。それを肯定する者は頭がおかしいのであり助けが必要だ。

私は現在、イスラムという宗教に特に反対している。
イスラム教は正真正銘の悪であり、キリスト教にステロイド剤を注入したようなものだ。

https://ja-jp.facebook.com/permalink.php?story_fbid=641233755979590&;id=166246923478278
0875世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 01:01:48.570
>>874
又一部の特殊事例の一般化かあ
厭きてきてるんだよな
0876世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 01:10:41.140
自分のようなイスラムの高度な哲学が好きなイスラムシンパでも原理主義や過激主義は完全否定してる。
じゃあ反イスラムは何の代替案持ってる?
ウヨ特有の煽り記事や事例集出しても最終的にうんざりするだけでウヨへの軽蔑が増す以外何の効果もないし
0877世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 01:32:12.190
テロとの戦い
http://www.shoueiin.jp/tayori/back_number/19_10.html

石川恒彦(日蓮宗 池上院家 照栄院 住職)

テロは虐げられた人々の最後の手段です。
将来に希望のある人は、だれも好き好んで、テロリストにはなりません。
現代イスラム教徒によるテロリズムの根底には、三つの無力感があるように思えます。

第一は、イスラム教徒の持つ感情、自分たちは、近代社会において不当に扱われているという感情にあるように思えます。
かって、イスラム世界は、キリスト教世界より物質的にも、文化的にも繁栄していました。
それがいつの間にか逆転し、その過程で、キリスト教は、宗教革命を経て、近代社会に適応することができました。
それに反して、キリスト教徒の支配下にあったイスラムは、イスラムの教えのみが、彼らの誇りのよりどころとなり、
イスラムの教えを近代に適応することはかえってタブーとなりました。
イスラム社会は政治的にも経済的にも、柔軟性を失いました。性急に民主化を迫る西洋は、
自分たちが自律的に近代社会に対応していく時間と機会を不当に奪っているように感じているのではないでしょうか。

いま日本にできるのは、そしてしなければならないのは、西岸とガザに、最先端の技術を移転することだと思います。
援助ではありません。アメリカとイスラエルを説得し、非戦闘地域を作ります。
ここに商業ベースで工場を建設し、人を雇い技術を教えます。
ここを起点として、産業がおこってくることを期待します。
イスラエルの爆撃のない場所で働けると分かれば、多くの優秀な人間が集まるでしょう。
そして、非戦闘地域を徐々に広げていきます。
将来に展望が持てるようになれば、過激な感情も薄れていくし、イスラム教を抵抗の原理ではなく、
発展のための原理と見るようになるでしょう。アメリカとイスラエルの説得には時間がかかるでしょう。
貧しく、分裂して、希望のない隣人より、豊かで自由な隣人のほうがはるかに安全であることを粘り強く主張しなければならないでしょう。

アラビア海での海上活動に参加する大きな理由は、日本へのタンカー航路の安全を他国に任せていいのかという主張です。
日本が、アラブの味方であるなら、イスラム系テロリストの脅威は格段に低減するでしょう。
0878世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 03:00:09.570
イスラム教は野蛮な宗教ではないと思うよ。
イスラム教が野蛮なら、イスラム教と同じ神を信仰するキリスト教とユダヤ教も野蛮ということになる。
ん〜〜、キリスト教は野蛮と言えば野蛮かな
0879世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 09:59:57.760
>>877
こういう構想持ってる人もいるんだな!
0880世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 10:05:29.230
>>878
キリスト教とユダヤ教も野蛮です
0881305垢版2017/07/30(日) 11:25:03.650
誰もキリスト教もユダヤ教も野蛮でないとは言っていない
しかし現代のヨーロッパとイスラム圏の対立軸は『キリスト教VSイスラム教』ではなく、
『合理主義VSイスラム(宗教第一主義)』なのだ。
対立軸をスリ替えてイスラム圏の時代錯誤ぶりを正当化する偽善的な糞リベラリスト共を、
我々反イスラム主義者ならば論破してやらねばならない

ttps://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n171038
0882世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 11:39:43.440
>>881
論破(笑)出たよオナニーネットウヨの自己満足(笑)
0883世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 11:40:54.510
>>881
結局何の対案もないのか?ばかばかしい
0884305垢版2017/07/30(日) 11:51:44.250
>>875
ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=907991152637181&id=166246923478278
ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=760629854039979&id=166246923478278
ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=917235125046117&id=166246923478278

ヨーロッパで自然災害やテロが起きるとFacebookでいいね!マークやスマイルマークを付ける連中がイスラム圏には多すぎる
日本の東日本大震災の時ですら「アッラーの罰だ」との書き込みが多い。
一部だろうが一割以上いるなら十分それはイスラム圏の性質の一旦を表しており、
そもそも異教徒への攻撃を肯定する教義が無数にある宗教である以上、一部の連中の仕業だと割り切るのは無理がある
極めつけはこれだ。

ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=879458275490469&id=166246923478278

アメリカのムスリムの最高権威者に等しい存在がこのような意見を文書として残しているあたり、
一般の自称穏健派とやらも、内心ではイスラム教が欧米でも支配的になるべきだと考えているんだよ。
お前の付き合ってるムスリムの友達(友達かどうかもわからないが)がイスラム圏全ての意見じゃないことも、
いい加減認めるべきだな。
気に食わない意見は全部根も葉もない噂、妄想、イスラモフォビア、レイシズムと偏見の塊だと決めつけるなら、
じゃあお前の言ってることも全部根拠の薄い思い込みだな。
0885305垢版2017/07/30(日) 11:57:44.740
>>883
はあ?何で俺が対案なんぞ考えなきゃいけないの?
俺は政治家じゃないんだけど?
ここは政策を議論するスレじゃないんだよ
空気読まずに『俺はネトウヨと違って理解あるリベラリスト』気取りで
このスレにイスラム擁護書き込んでるお前は何したいの?
こんなスレで文句ばっか垂れてないで他でイスラム反対活動しろってか?
お前こそ、こんなスレで書き込んでるくらいなら他でイスラム擁護活動しとけっての。
論じる価値もないネトウヨならいちいち書き込む必要もないだろ?
インテリ気取りだが、やっぱ常識とズレてるな。
0886305垢版2017/07/30(日) 12:01:09.520
>>882
と、イスラムのホモダチが反イスラム主義者をこき下ろして自己満足しております(笑)
反論になってない反論しかできないと(笑)で誤魔化す低脳ぶり。
大学出ててもアホはアホだな
0887世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 12:09:33.500
305さん?
お前の理論を学会で言っても鼻で笑われるだけだからw
0888世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 12:16:04.000
>>885
オナニーこいて寝たら?
0889世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 12:18:58.440
>>884お前自分が根拠の薄い印象論が多い自覚ある?イスラムの知り合い持ってみろよ
0890305垢版2017/07/30(日) 12:19:52.700
そんなもん、今の学会は自覚のない親イスラム的な学者しかいないから言ってもムダだろう
>>888、お前こそムスリムの友達とやらと仲良く乳繰り合ってろよ?
お前のことを只のセフレ程度にしか思ってないだろうがな?
言っとくが、比喩表現だぞ?
0891世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 12:24:51.610
>>890
お前がバカだからムダなんだろ
比喩表現にしてもお里が知れる下品さだなあ
0892305垢版2017/07/30(日) 12:27:47.040
別にムスリムの友達がいようがいまいが、意見なんぞ変わらんね。
過去に中国人の友達がいたし、それなりに仲良くしてたけど、
だからと言って中国に対する認識がそんなに変わったワケじゃないし・・・
それはそれ、これはこれだ。

どうした?ムスリムの友達を侮辱されたから腹が立ったか?
0893世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 12:37:51.050
>>876
イスラム原理主義を完全否定するのか
日本はサウジやイランと国交があるんだけど
0894世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 13:10:55.020
ダメだw
在日特権を信じるバカウヨと変わらんw
0895世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 13:36:43.260
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام
0896世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 15:32:10.060
>>663
律法は結局は神の愛を全うする為のもの、
とイエスは説いたのだと思う。

カトリックの井上洋治神父は、イエスこそが
旧約聖書にある残酷な記述に悩んだのではないか、と想像してる。
0897305垢版2017/07/30(日) 16:16:39.680
>>894
上で言っただろ?
僕の友達にはムスリムがいます!彼らは穏健です!
そんなものは何の証拠にもならない
お前こそ偽善を振りまくバカサヨ共と変わらん
0898世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 16:22:16.920
>>896
悩むのは堕落。
迷いを捨て、石打ち刑を実施してこそアブラハム経典宗教。
0899世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 16:54:55.410
>>898
それは思考停止。ヨブ記にあるように、
悩み、懐疑、絶望のありったけを
神にぶつけても良いんだよ。

「罪もないのに、突然、鞭打たれ、
殺される人の絶望を神は嘲笑う」だぞ。
ヨブの絶叫。これこそ究極の祈り。
0900世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 16:58:48.840
ヨブ記を知ってから、祈りというものの捉え方が変わった。真情をそのまま超越者にぶつける祈りもある。
0901世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 17:08:28.900
又聞きだが、賀川豊彦は関東大震災で
「私は神に抗議する」と述べたそうな。

それでいいのだと思う。
0902世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 17:26:37.140
>>899
悩み、懐疑、絶望のありったけを姦通者にぶつけるべきだ。
預言者ムハンマドと教友たちを見習え。
0903世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 17:29:56.400
不信仰者を石打ち刑や聖戦で倒すことで己の信仰の正しさを確認するのが、一神教のあるべき姿。
0904世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 17:37:29.810
>>871
常岡の発言なんて引用するなよ。
あいつの学識なんてペラペラで中身がないんだから。
イスラム圏に厨2病が蔓延してるのはあいつのせいだから。
0905世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 18:05:23.810
>>904
常岡にもし本当にイスラム圏に中二病を蔓延させるほどに影響力があるなら
その発言が如何に薄っぺらであろうとチェックしておく意味はあるぞ。
0906世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 22:19:52.470
世の中自分だけが正しいという例は滅多にない
世の中の学者のほとんどがイスラム教を愛と平和の宗教と認めている
0907世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 22:21:48.850
世の中自分の宗教だけが正しいという例は滅多にない
世の中の常識人のほとんどがイスラム教を独善とDQNの宗教と認めている
0908世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 22:29:04.610
聖母マリア・聖マルコ日本コプト正教会
http://www.japancopticchurch.org/jp.html

来る2017年8月27日(日)、第118代コプト正教会教皇(Pope)タワドロス2世聖下が
京都府木津川市の聖母マリア・聖マルコ・コプト正教会にお越しになり、教会の聖別式を行われます。
0909世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 22:54:59.150
>>906
そういう風に考えていた時に読んだ池内恵の著書には大いに驚いたし,今までとは違う斬新な見方に学んだ点も多いね。
0910世界@名無史さん垢版2017/07/30(日) 23:51:19.060
歴史的にみれば
キリスト教の方がよっぽど怖いと思うけどね
0911世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 00:06:28.350
>>910
歴史的にキリスト教が怖くても
イスラム教が野蛮な宗教であることに変わりはない
0912305垢版2017/07/31(月) 00:44:59.300
イスラム擁護バカがどうでもいい知識をひけらかしてるな
何であろうが、イスラム教に過激派が生まれるシステムが内包されているのは周知の事実。
それが一部であろうが、そのシステムを改善する気がなく復古主義に固執するムスリムが、
これから先進国と同様の民度を身に着けて近代化する、などと考えていることが浅はかすぎる

いい加減このスレから出て行ったらどうだ?
お前のオナニー擁護理論なんぞ誰も支持しないんだからムダだぞ
0913世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 00:58:04.010
>>905
同意。 
アラビア語全くだめ()の常岡だが、厨二ウイルスを撒き散らす恐れはあるからな。
面倒だけどチェックは怠らない方がいいよ。
信じられないだろうが、日本国内では常岡に憧れる若者も少なくないんだってさ。
あいつの拡散するデマを鵜呑みにしちゃうナイーヴな奴らがね。
常岡は彼らに連絡をして助言やら指示をあたえてるそうだよ。一種の勧誘だ。
さらに問題なのは、とにかく常岡に抱かれたいっていう脳味噌無しの女が沸いてるんだよ。
常岡は日本では常時ハーレム状態だってさ。
世の中間違っとるよなあ。

でも、そのほとんどが超絶不細工だってことだから気にならないや()
0914世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 03:05:27.450
なんだ
常岡に嫉妬してるだけかw
0915世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 03:30:10.050
>>914
常岡本人 乙
0916世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 13:07:45.110
>>912
複数のイスラム擁護いるのにお前とか(笑)
0917世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 13:20:32.000
見えない敵と意味不明に戦ってるヤツおちょくるの面白いな
0918世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 15:17:00.250
荒らしにかまう奴も荒らしだぞ
0919世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 19:22:27.150
>>676
>>829
お前は知性が足りない
0920世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 19:47:11.040
宗教戦争の経験が少ない日本社会に、敬虔なムスリムが宗教戦争をもたらす可能性は少なくない。
多神教徒を不可触民のようにみなしムスリムを調理師にすることを求めるハラール認証の拡大がそのきっかけになる。
屈託のない笑顔で悪意なく多神教を差別する敬虔なムスリムが増えれば増えるほど、戦いは近づく。
エホバの証人が輸血を拒絶したことは他者を忌避するものではないので差別とは認識されなかったが、
ハラール認証が多神教徒による調理を忌避することは差別そのものであり、
ハラール認証にかかわる人々は良かれと思って差別の拡大に加担することになる。
0921世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 19:55:22.980
ハラール認証は、食を通じたアパルトヘイト。
アパルトヘイトに理解を示す自分大好きな意識高い系の協力を得て、ハラール認証は今日も広まる。
0922世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 20:06:49.680
池内恵当たりに被れたアホが出没するスレであった
0923世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 20:08:42.440
意識高い系の人々が多文化主義・国際化・おもてなしとして理解を示すハラール認証は、食を通じたアパルトヘイトにすぎない。

アパルトヘイト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88
 「南アフリカにはたくさんの民族が住んでいて、それぞれ違う伝統や文化、言語を持っている。それぞれの民族が独自に発展すべきだ。
 アパルトヘイトは差別ではなく、分離発展である」という多文化主義による合理的な政策であると主張されていた。
0924世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 21:35:35.240
>>923
イスラム移民が支配層を構成し支配層から他を排除してるなら差別だがそうじゃあない
0925世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 21:36:51.740
女子風呂に男が入れないのは男性差別とか
0926世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 21:37:35.280
女子風呂に男が入れないのは男性差別とかみたいな理屈だなぁ
0927世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 22:28:10.280
イスラム教そのものは別に邪教でもなんでもないのに
アンチの暴言を非難すると 意識高い系?w

ネトウヨにありがちな被害妄想からくる排他性だね
0928世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 22:30:43.160
このスレでイスラム擁護してるやつは馬鹿しかいないようだな
0929世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 22:53:37.430
イスラム現在おいて最も危険な宗教なのは常識だからな
0930世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:02:08.690
イスラム過激派を一般イスラムと同視するのはキリスト教名乗ったテロ集団のブランチダビディアンや人民寺院と一般キリスト教同視するのと同じ
0931世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:06:31.870
イスラムって概念は社会主義という概念位広い
社会主義には社会主義インターナショナルに属しイギリスの政権担ったイギリス労働党から北朝鮮の朝鮮労働党や赤軍まで含まれる
0932世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:31:00.750
イスラムと社会主義の共通点


1  テロと相性がいい

2  民主主義と相性が悪い

3  言論の自由と相性が悪い

4  日米のような先進国では信者・シンパが少ない
0933世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:31:49.040
>>922
イスラム大好きな意識高い系には目障りだろうな。
こともあろうに東大の先生が「イスラムは野蛮,ムスリムは差別主義者」と分かり易く啓蒙しちゃったんだから。
悔しいんならちゃんと論破して見せることだね。
0934世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:32:20.740
世俗主義対イスラムという構図なら世俗主義を支持するのは当然。
宗教戦争の結果生まれた政教分離原則は通すべき
啓蒙思想には政教分離と他宗教尊重の原理もある
イスラム世界でそれが守られてないなら抗議して当然
それとイスラム全体に偏見を持つのは矛盾するし全く違う
0935世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:37:58.200
>>932
社会主義インターナショナルに加盟してるイギリス労働党やドイツ社会民主党が民主主義と相性が悪い?先進国にシンパが少ない?
笑われるぞ!
ドイツ社会民主党は修正マルクス主義から出発してその4条件の全く逆を行く政党になってる
政権も何度も担当してる
0936世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:41:43.060
そういやイスラム教社会主義とかあるらしいが今のところはあんま盛んではないんかな?
0937世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:52:23.310
>>935

英独は日米より言論の自由を尊重していないぞ
0938世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:54:03.260
>>936
アラブ社会主義というのはある
流れの一つはエジプトのナセルが始め系譜的にはムバラクまで行った流れ
もう一つは中東キリスト教信者のミシェルアフラクが始めたバース党の潮流
イラクのフセインやシリアのアサドが奉じてる
両者ともイスラム過激派と相性悪く戦ったり弾圧してる
0939世界@名無史さん垢版2017/07/31(月) 23:58:42.850
イギリスやドイツはイスラム移民が多いから迎合してるのだろうか
0940世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:07:27.700
>>934
イスラム教徒って
原理主義だけがテロを起こしてるんじゃなくて、
世俗主義もテロを起こしてるんだよな・・・
0941世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:13:28.470
>>930
> イスラム過激派を一般イスラムと同視するのはキリスト教名乗ったテロ集団のブランチダビディアンや人民寺院と一般キリスト教同視するのと同じ

預言者ムハンマドと教友たちの行いを忠実に再現しているのは、一般ムスリムではなくイスラム過激派。
預言者ムハンマドは、自ら武器を取って戦い、他人の妻を奪い取り、制奴隷を所持し、石打ち刑を自ら執行した。

ブッダやキリストは武器を取って戦ったり化学兵器を撒くようなことはしなかった。
せいぜいキリストが行った暴力行為といえば、神殿近くの店を荒らしたことぐらいのものだ。
仏教とオウムを比較することで批判を逃れようとする、イスラム擁護者の詭弁の典型。
0942世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:17:58.130
>>941 の訂正。
誤:制奴隷を所持し、
正:性奴隷を所持し、


預言者ムハンマドの武断の一例として、ラクダ泥棒の手足を切断し目をつぶし灼熱の太陽が降り注ぐ岩の上に放置して殺害したことがあげられる。
0943世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:27:45.560
>>941
ムハンマドは預言者だが偶々神の言葉を預かるようになったに過ぎず自分はただの凡人だと明言し自分の神格化を防ぐ為に自分の像を禁じたほど徹底してた
0944世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:30:54.920
ムハンマドが凡人だとしたら、なぜ彼が預言者として選ばれたのか?
0945世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:31:59.020
ムハンマドは激高のあまり部下を口汚く罵ってしまったことを、幼妻アーイシャに指摘され、
「アッラーよ、私はだたの人間に過ぎません。私が鞭打ったり罵ったりしたことをお許しください。」と見苦しい言い訳をした。
0946世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:34:12.090
旧約上で神の召命を受けた者たちもかなり残酷な事はした
ムハンマドだけ特別ではない
更に旧約上では政治と宗教は完全に結合している
キリストや釈迦と違い最初からムハンマドは政治家でもあった。
こういう例は天照大神の代理人だが政治家でもあった神武天皇なんかも一緒
0947世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:35:04.020
ムハンマドは年上妻ハディージャが死んですぐ、カアバ神殿近くにあったいとこのウンム・ハニの家に宿泊したことを咎められ、
苦し紛れの言い訳で、夜の旅と昇天という文学傑作を生みだした。
0948世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:37:41.860
>>944
それは神のみぞ知るだよ。旧約読むと分かるが預言者に選ばれるのは酒飲みだったり誘惑に弱く自堕落だったりする人も選ばれてて立派な人よりそっちの方が多い位
0949世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:38:24.810
ムハンマドを預言者であると言ってのけること自体がすでに神格化である。
預言者を普通の人よりも一段上に置いている時点で神格化である。
0950世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:43:10.370
ムハンマドは、他宗教の教義を拝借したという点において、出口王仁三郎によくにている
0951世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:43:55.280
>>947
夜の旅と昇天の物語は世界各国のシャーマニズムにおける脱魂型シャーマニズムの体験類型に酷似している
0952世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:45:56.530
池内?

傍流でしょ?w
0953世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:49:20.900
馬鹿なイスラム擁護が必死すぎて面白いから次スレ建てろ
0954世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:53:50.530
イスラムよりアラブ人がクソ無能ってのはみんな分かるよな
0955世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:54:34.160
若き日のムハンマドは、叔父アブー・ターリブにその娘ウンム・ハニを妻にする許可を求めたが、
アブー・ターリブはムハンマドが財産を持たないことを理由に娘への求婚を拒否した。

年上妻ハディージャと叔父アブー・ターリブが死んだことでようやくウンム・ハニへの思いを遂げる機会が訪れた。
妻が死んで間もない時期に、ウンム・ハニ宅に泊まる不貞行為を咎められたムハンマドは苦し紛れの言い訳で、夜の旅と昇天という文学傑作を生みだした。
ムハンマドは、己が女性に対して潔癖であることを示すために不貞な女性が地獄の業火で焼かれるのを見たと主張した。
こののちムハンマドは何人もの妻を持つようになるが、このころはまだハディージャへの後ろめたさがあったのであろう。
0956世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 00:55:58.170
>>954
イスラムよりイスラム擁護がクソ無能ってのはわかる
0957世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:00:24.180
ムハンマドは自身が狂人でも詩人でもないことを証明するために、
「神が創造されたすべての被造物のうちで、詩人と狂人ほど憎むべき者は、私にとってほかにいなかった。私は、彼らを見ることにすら耐えられなかった。」とまで言ってのけた。
ムハンマドが昇天・夜の旅で不貞な女性が地獄の業火で焼かれるのを見たと主張したのは、己の清廉さを主張したいがための嘘である。
0958世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:02:11.130
ムハンマドの度を越えた俗物ぶりから目を逸らしまるで人生の手本のようにみなすのは、もうやめるべきだ。
0959世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:11:24.590
>>955
日本浄土真宗の事実上の開祖蓮如上人には五人の妻と二十五人の子供がいた
将軍の側室にした娘はじめ子供を各寺院名家に配し織田信長と張り合った大本願寺教団の基礎を作った
蓮如は親友の一休と共に貧者への炊き出しや救済もたびたび行った
教義を分かりやすくまとめた手紙を信者たちによく送ってもいた
貧者や未亡人や孤児を特に救済したムハンマドと似る
0960世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:13:16.150
次スレいらんだろ
くだらん
0961世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:14:59.790
キリストは石打ち刑される女性をかばった。
親鸞は島流しにされる舟に同船した遊女に教えを説いた。

いずれも、不貞な女性を糾弾し地獄行きを宣告するムハンマドとは真逆のコンセプトである。
0962世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:16:39.960
イスラムの知識が乏しい意識高い系がイスラム擁護し、イスラムの知識が豊富な意識低い系がイスラム批判するのが、このスレの流儀。
0963世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:21:33.020
貧者救済は多くの宗教が行っていることであり、イスラムに限ったことではない。
イスラムを素晴らしいと思う日本人は、例外なく身近にある大切なものに気づけない胡乱な人である。
身近にある仏教や神道のすばらしさに気づけない者が、どうしてイスラムのすばらしさに気づけようか。
0964世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:22:13.370
次スレでもイスラム擁護の馬鹿をいじってあげよう
0965世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:23:32.760
>>958
ムハンマド本人は自分が手本になるような聖人ではなく凡俗だという趣旨の事言ってるから
0966世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:26:14.870
自分で戦争孤児や戦争未亡人を作っておいて、恩着せがましく救済を誇示する思考体系。
ほかにも、戦争で奴隷を手に入れてその奴隷を解放することで功徳を積む自作自演っぷり。これぞイスラーム。
0967世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:27:00.500
>>963
一応朝起きると神道大祓読んで拝みそれから茶とご飯供えて仏前で勤行してる
寺の生まれだったから
0968世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:27:55.060
理解する気持ちがなければ
理解はできない
0969世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:31:41.640
奴隷制はムスリムが功徳を積むための必要悪。定期的に奴隷を供給するためにも聖戦は必要。
0970世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:40:13.030
像の有無にこだわっている時点で小さい小さい。器の小ささを競うかのような滑稽をイスラムから感じるわ。
0971世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:43:25.680
常岡はとにかく死ね
0973世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:48:21.610
僧侶資格も持つ自分は自分の宗派と日本伝統の神道を大切に思っている
自分は過去にインドでイスラム教徒が仏像を破壊した後を見た。
写真にもあったがひどい有り様だった
自分がそう思ったという事はイスラム教徒もそういう侮辱は嫌だという事だと覚った
宗教心の欠片もない連中に比較して少なくとも宗教を真剣に考えてる
多くは他宗教を尊重している
0974世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:54:42.580
>>952
「池内恵は傍流」とか悪口言っても全然論破になってないよ。
本当に傍流だとしても,主流が正しい保証はどこにも無い。
0975世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:59:00.140
日本は井筒俊彦氏の影響で、多くの日本人にとって仏教の劣化版にしか見えないスーフィーが主流だからかな。
イスラムの偏狭さをわかったうえで「大乗イスラーム」を唱えた二木秀雄もいたけど。
0976世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 01:59:26.990
>>24
ムスリムを持ち上げてるのはヨーロッパだろ
0977世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 02:03:39.650
偏狭さを競う宗教、それがイスラーム。
厨二病との相性抜群。
0978世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 02:09:56.130
>>975
アッラー測宇宙律の二木ね
面白い
スーフィは仏教の劣化版ではない
宗教の表現は違うけど宗教体験は万教共通を示すサンプル。
律法主義以外に信仰を徹底する事から出る神秘主義の魅力がある
0979世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 02:13:05.850
『隠れた薬害? 精神分裂病』(夏来進/文芸社)単行本(ソフトカバー) - 2008/3/1
ttps://www.am azon.co.jp/dp/4286040755
 精神分裂病のレッテルを貼られた人間に社会復帰の道はあるのか?精神病院に入院させられ、
 強力精神安定剤を何度も服用させられ躁うつ状態に見舞われる。
 精神分裂病患者が偏見の眼で見られている現状を憂え、人権の回復を願い、危険な薬物の障害を訴えるドキュメント。


 統合失調症患者の手記『隠れた薬害? 精神分裂病』(夏来進/文芸社)の内容は、さらに宗教との類似を思わせる。
 鹿児島ラ・サール高校から東京大学医学部というエリートコースを歩んでいた著者は、研修医時代に、
 「私は神だ」「お前は祝福された存在だ」「私は、お前をより高い次元の素晴らしい所へ導くためにやってきたのだ」
 といった声を聞く。
 その声に突き動かされるように著者は自分なりの宗教観を編み出し、
 その考えを街角に立って話すようになった。
 そのうち、そんな彼の話に耳を傾け、お布施をしようとする人まで現れたという。

 しかし、興奮状態から医学部の教授と乱闘事件を起こした彼は、精神科病院に連れて行かれ、
 精神分裂病(当時の呼称)と診断される。
 大量の抗精神病薬を投薬され、3カ月の入院をさせられた彼が退院して、かつての宗教活動の仲間に
 「すみませんでした。私は精神病でした」と告げると、仲間たちは呆然となったという。
0980世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 02:17:35.940
常岡? 
傍傍傍傍傍傍流だろ?
0981世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 02:24:47.600
イスラム擁護は説得力ゼロ
このスレ読んでイスラム教徒になったヤツがいるなら名乗り出てみろや
0982世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 04:20:28.210
イスラム過激派、ISISはアメリカアラブが支援してるんだから
むしろそっちがテロ起こしてるだろ
0983世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 10:22:31.090
>>979
スレと何の関係もない印象操作かい?
0984世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 10:30:38.170
ムハンマドへの個人攻撃も悪意に満ちた一面的なものだ
釈迦やキリストよりムハンマドの方が人間的で自分は良いと思うが
0985世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 11:53:00.580
宝の隠し場所を吐かせようとして火を押しつけて拷問したりするのは
盗賊の親玉の所業すぎて「人間的」とかいう範疇を超えてるけどな…
0986世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 15:48:25.060
ムハンマドが異教徒を攻撃したのか
0987世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 15:49:32.890
ユダヤ人の老婆の両足をそれぞれ別のラクダに曳かせて殺すとか、実に人間的で良いと思うが。
>>985 で拷問して殺した男の妻を、自分の妻にするところも実に人間的で良いと思うが。
その女が閨でムハンマドに夫や親族の復讐することを警戒して部下たちが閨の近くで控えていたのも、実に人間的で良いと思うが。
妻を奪って妻にして犯したことが部族和解の美談になるところが、実に人間的で良いと思うが。
0988世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 16:47:51.940
>>987
一体ソースは何か?客観的に示す文献は?
0989世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 16:52:39.510
旧約から神典まで他教の経典示すと理詰めだというし放っとくと論理的批判が出来ないとか?
ヘイトスピーチ以外に何がしたいんだ?
恵まれない人生をイスラムのせいにしても解決しないぞ!
0990世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 16:59:21.830
イスラムのネガティブキャンペーンは知ってても何か仏教の四法印四諦八正道や神道の一霊四魂や国津罪と天津罪も何にも知らない足元の伝統が見えてないタイプみたいだがな
0991世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 18:14:58.040
>>987
イブン・イスハーク著「ムハンマド伝」
0993991垢版2017/08/01(火) 18:38:48.760
返信先は >>987 ではなく >>988

ムハンマドを人間的で素晴らしいと思ってる人って、預言者の伝記をろくに読んでないんじゃないかな。
預言者の伝記は、ほぼほぼピカレスク(悪漢小説)なんだけどね。
0994世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 18:51:56.600
>>992
個々のムスリムを馬鹿にする気はないんだがなあ。
0995世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 18:57:20.230
アッラーは偉大だ。
0996世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 18:58:13.390
本当に凶暴になるぞ。中国共産党はアラブには一人も残ってないようだよ。
0997世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 18:58:44.800
神典はエロから人殺しや虐殺まであるけど自分は敬意を表し清浄なものと思ってる
信仰とはそういうもんだ
0998世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 18:58:55.820
>>994
では、教義と信徒を分けて考えることは有意義でしょうから、
個々のムスリムを擁護する立場から「イスラム凶徒を馬鹿にするスレ」に書き込んでください。

次スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1474900770/
0999世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 19:00:28.510
次スレ立てろよ
1000世界@名無史さん垢版2017/08/01(火) 19:00:30.060
アッラーは月と神は一緒と言った、大昔に。月が神という種族はまだいる、インディアン。
10011001垢版Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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