食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 97皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>434
さすが、乳を食う遊牧民の文化と、文明化しても奢侈で食人する漢人の文化との、融合だな。 ハンガリー同様四川料理も唐辛子を多用する。
四川出身者がいうには、四川は大河が流れる盆地で湿度が高く
夏は気温以上に蒸し暑く、冬は寒いのだそうだ。それで辛い料理でストレスを発散する。
ハンガリーも盆地だね。同じ理由かもしれない。 今ハンガリの気候調べたけど、CfbとCfc だぞ、夏は格別暑くないし冬も割りと温暖で
過ごしやすい気候だ。 >>436
>>438
結局｢好みです｣としか言いようが無いんだろうな。
唐辛子で暑さ寒さの対策は可能だが，それが唯一の方法ではない。
一方，温暖な場所で食べても唐辛子の美味は味わえる。 四川は、辛いのを食って汗を出さないと身体の中に熱気がこもって、リュウマチや
関節炎の原因になるという健康上の理由がある。 その"熱気がこもる"ってのは中国の伝統医療の理論？ >>436
四川料理の辛味は唐辛子ではなく山椒(花椒)だぞアホ 毛沢東の故郷である湖南省の料理は唐辛子で激辛だったよね。 >>436
ハンガリーの唐辛子は、辛くない野菜の種類のが多いよな。
日本でいう、シシトウ、万願寺、ピーマンの類が大半。 たぶん、逃げる間も無かったんじゃないかな？
盗撮で捕まった経験あるけど、警察来るの、滅茶苦茶早かったぞ
目撃者に発見されてから、ものの２，３分も経ってなかったと思う
もちろん、服の色とか身長、体重などの情報は伝わってるだろうし
その周辺をパトカーが複数台で探し回るからな
たぶん、即通報されてたら、桐生祥秀でも走って逃げるのは無理だと思う >>448
キチガイがコピペ荒らししているだけ。放置推奨。 >>433
>産地によるのはそっちが高級か否か
高級品も日用品も同じ味なのか？
少なくとも粉にして料理に入れてしまえば見た目で区別できないのに高級品が販売されてるということは，
味や香りが日用品とは違うんじゃないかと思うんだけど。 糸唐辛子には辛くないものを使うし
粉唐辛子は色付け目的で使うものだから赤が鮮やかなものを使う
輪切りだ使うものは辛味付けだから辛いものを使う
唐辛子の使い分けを必死で否定してる人は唐辛子を使い分けると困る謎の事情でもあるのだろあか ここの皆さんはきのこを自分で採って食べることなんぞはありますか？ 住んでるところが地方とは言えそこそこの都会なのできのこを見ることはないし万一を考えると食べようとも思わない >>450
同じかどうかは判らん。
そもそも韓国人に味覚なんかあるの？ 自分では取らんけど、もらったのを食う事はある、天然なめことかデッカくて美味いよ。 値段が高いから美味いとは限らない。
需要が多く供給が少なければ高くなるし、逆なら安くなる。
季節外れのものや遠くから運んできたものは、不味くても高い。
話がそれるけど、満漢全席でクマとかラクダとかツバメの巣とかあるのは、それが美味いというより
入手困難な食材を食えるほど皇帝に力があるという権力の誇示の意味もあったらしい。 そうだな、天然舞茸ってのは結構な高値で売ってるが、値段ほどには美味くはない。
アレは、山奥に入って獲ってくる人の手間賃がかなり含まれてる値段だｗ >>454
有るのか無いのか、と言うなら、一応有る。
戦争前に半島に行ってた人の話だが、市場で
唐辛子を買うときに、一本一本味見しながら
買ってた光景を見たそうだ。 >>456
そりゃそうだよ。
韓非子にも「皇帝がわざわざ豪勢な料理を被支配者の前で食べることに意味がある」と
主張している。権威のためにね。ところで漫画の北斗の拳なんぞは
結構支那思想の鋭い点を突いてると思うなあ。聖帝は法家の比喩だし
拳王は覇道を、ケンシロウは墨家を、トキは儒家をそれぞれ表してると
思うし。一応救世主伝説ということでキリスト教が支那世界を救う、とも
取れるけどね。 曾祖母はキノコ採りに山に入っていたらしいけど
俺はキノコの山くらいかな
パンツからキノコが生えてきた猛者はいないよな お前さんのパンツの中がきのこの山だろw
自生している茸が有毒か無毒かを見分けるのは山菜採りの熟練者でも難しいと聞いた｡ 先日、名古屋で公園に偶然生えていた茸をバーベキューに入れて中毒した事件があったな スギヒラタケみたいな例もあるしな、地元じゃ長年当たり前に食われてたのに、腎臓病
患者が食うと腎不全で死ぬ場合がある事が最近分かった。 >>459
ケンシロウは拳王を倒した後の世界を自分では治めずに無責任に消えたから世界が再び野盗軍閥の戦乱に逆戻りしたんだぞ
ケンシロウ逝ってよし！ >>459
星とか宿命とかいってるのは道教かね。
ところで、中国では武道家も美食志向なんだろうか。
日本だと武道家はストイックで粗食というイメージがあるが。 >>438 夏はともかく、冬は少なくとも日本の太平洋ベルトの低標高地よりは寒いんでは
東北地方沿岸部レベル？ >>465
美食ではなく蛇とか亀の生き血を喰ってるような怪食のイメージが >>460
キノコより、ドンブリ飯に魚のっけたヤツ食いたい >>464
ケンシロウは売られた喧嘩は買う守りたい女は助けるという神経反射で生きてるだけだから 股間のキノコに焼け火箸を
「ぶじゅううううううううう！」と
差し込むゥ！ ワライタケは神経麻痺毒で、顔の筋肉が弛緩して笑ってるように見えるだけとか >>475
手食人口は世界の44%だから中東庶民は手食でしょ >>458
唐辛子の辛いのは味覚でなくて温感と痛覚だからwだからw
で、バラツキのあるものゴッチャにして売ってるものを、辛いの選ってかおうとしていたということじゃないのか？ >>474
いつだったか首相官邸の庭に生えていて処分されてたなニュースにもなってたよ 自分のひい爺さんはキノコや山菜を取るのがすごく得意で、そういうのの売上は当然
無申告だから、結構な小遣い稼ぎになったらしいｗ >>478
ばらつきがあるとか、随分詳しいな。
韓国出身なのかい。 ウィキで毒キノコと食用時の症状を読んで怖くなったわ
ドクササコだのコレラタケだの… ドクササコは発狂したり自殺したりするんだぜ苦しすぎて・・・・
なんせ溶鉱炉に投げ込まれたような激痛が一ヶ月、２４時間続くのだからね
ジゴクモタセ（地獄行き）という別名があるくらい人間にとって最悪のきのこだ。
だけどしかしそれは「量」によるのであって、微量ではなにか薬効があるかもしれないとかで
最近は毒キノコの薬効を探る研究が盛んだと言われてるね。 >>482
韓国人に品質の一定したものなんて作れるの？
お寺の軒すらぐにゃぐにゃで高層ビルのガラスが波打ってるような国情なのに >>475
個人的な見解だが、ステンレスの食器が一般庶民に入手しやすくなった頃と思う。 アルコールの分解阻害、なんて
地味に嫌な毒キノコもあるわけでして・・・ >>486
占いというか、星が人の運命を支配してるので、それを祭ったりして運命をよくしてもらう。
たぶん世界中の占星術と根は同じで、季節や暦を知るために天文観測することがもとだったんだろうけど。
道教では、北斗七星は死を司る。そして南斗六星は北斗と対をなし、生を司る。 >>487
さあな。韓国人を馬鹿にして｢あいつらが自在に使いこなす調味料は唐辛子だけだ｣なんて言い方があるくらいで，
逆に言えば｢韓国人は唐辛子を自在に使いこなせる｣ということを認めない奴は君くらいだよ。
それに気候や土によって，人間は何もしてないのに同じ作物の味が変わるのは別におかしいことじゃない。
味が違えば使い分けるのはごく普通。少なくとも粉にすれば見た目は同じなんだから｢高級品を使ってみせよう｣
なんて見栄張っても，見てるほうは全然分からないわけで。 >>493
朝鮮半島に唐辛子を持ち込んだのは朝鮮征伐軍 >>493
どうせ味なんかわからないんだから、刺激が強ければ強いほどいいんだろw キムチの語源はチムチェ（沈菜）。中国北方の山東菜（白菜）の
漬け物が起源。それに日本経由で伝わった唐辛子を合わせただけ。
韓国オリジナルは何もない。 朝鮮に唐辛子を植えると、穏やかな朝鮮人のように味がマイルドになるらしい（爆 >>494
誰が持ち込んだかと使いこなせるかは全然関係無い話。 >>497
へえそうなんだそれがどうした
ってカキコ メキシコ
レイプ
でくぐると刺激的な画像多数
ガウパー液ダダ漏れ モンゴル帝国に敗れたあとの朝鮮てのは
アメリカに敗れた後の日本とそっくりだよ。
ものすごく抵抗したが、いざ敗れて征服されると
その帝国第一の弟子みたいに振る舞い
モンゴル帝国に征服されたあとの朝鮮は、
日本に降伏勧告に出かけ、如何にモンゴル帝国が優れているか説く。
同じくアメリカ帝国に征服されたあとの日本は
朝鮮・中共に降伏勧告に出かけ、如何にアメリカ帝国が優れているか説く。
その心は女々しい「大国事大」思想。
日本も朝鮮も所詮女の子なのさ。 >>492
老荘の書物にはそんな話はなかったような・・？易経？ >>502
こういうの見ると、
電車で尻を触られたとか、スカートの中のパンツを撮られた、とかで騒いでる日本が
すごく平和な国だと実感するなぁ >>504
王氏高麗の時代にはまだあの辺の連中にも分別のようなものがあったんだな
当時のモンゴル帝国ったら文化も技術も政治制度も抜きん出ていたからな。
良いものは良いということができるだけマシだったわけだ。
今では自尊心ばかり肥大して自他の実力を見極められなくなっているが >当時のモンゴル帝国ったら文化も技術も政治制度も抜きん出ていた
ここ、笑うところ? 元寇でモンゴル憎しで目が霞んでるのかw
北条執権体制のようなグダグダ状態なのに侵略を免れたのはある種奇蹟のようなものだぞ。それこそ、先兵の高麗が日本に輪をかけて土人過ぎたからだといっていい。 >>500
関係あるだろ
日本が持ち込んだから朝鮮でも使いこなせるようになった なれない海越えて大量の戦士階級蹴散らして征服するのは現実的ではないと思うが
たとえ元寇が成功したとしても精々中国四国へ侵入するのが限界でしょう >>514
瀬戸内海に進出出来たとしても、海賊の餌食になって全滅だろうな。 とある説によると、元寇の目的は、
使えない朝鮮半島系の兵士を
効率的に消去する為だった、とか。
まぁ、異端な説だけどね。 高麗と元の兵隊は皆殺し、全滅だったな。
旧・南宋の兵で生き残ったのはいた。 投降した南宋の水軍の処遇に困って説なら見たことあるな >>518
職業軍人を今さら転職させるのも大変だし，なまじ戦闘に長けてるから下手すれば山賊なんかになりかねない。だったら外征しよう・・・というのは，ある意味合理的な発想だよね。
成功すれば良し，失敗しても邪魔な軍人が居なくなるだけ。 江戸時代初期、東南アジアの日本人町に浪人がたくさんいたのも同じ理由か。
すれ違いだから話を戻せば、高麗は仏教を篤く信仰していたため肉食文化が失われてしまった。
宋の国の使者をもてなす折は肉料理を作ったが、屠畜の方法がまずい。
豚や羊を縛り上げて火中に投じるか、水に投げ込んで殺す。
焼死、溺死の畜肉が美味いはずがなく、使者殿は愚痴をこぼしている。 >>520
クビライ皇帝も仏教徒だぞ。
チベット僧パスパ大師を厚遇してたぞ。 >>513
それ｢ウリが日本に漢字と仏教を教えてやったニダ｣とか言ってる連中と全く同じ発想じゃん。
｢韓国面に堕ちる｣とはよく言ったもんだわ。韓国朝鮮嫌いを拗らせると日本人離れしたことを大真面目に言い出すんだな。 >>521
チベット仏教も確かに大乗なんだが，肉食の規制が無いから。
日本だけでなく中国や朝鮮の仏教では肉食を忌避するのは間違い無い。 >>522
ウソつくなボケ同じ発想じゃないだろ
日本に漢字と仏教を持ち込んだのは韓国じゃないぞ
チョン半島に唐辛子を持ち込んだのは日本だけどな >>524
とうとう嘘までつき始めたか。
だが問題はそこじゃない。
仏教はインド発祥，漢字は中国発祥だが，日本人はどちらも使いこなして独自の文化を築いてきたわけだ。
お前さんは｢唐辛子を朝鮮に持ち込んだのは日本｣というところにやたら拘るが，日本人が使い方まで丁寧に教えたわけじゃない。
そもそも日本には朝鮮料理みたいな唐辛子の使い方は無いからな。
日本人が発展させた仏教文化は外来のものを元にしてはいるが，日本文化であってインド文化でも中国文化でもない。
それと同じように，朝鮮料理の唐辛子の使い方は日本文化じゃないんだよ。唐辛子を持ち込んだのは日本人でもな。 >>525 >>522
日本に仏教と漢字を持ち込んだのは韓国じゃない
だが、チョン半島に唐辛子を持ち込んだのは日本
アホのお前がしょうもないウソついてもすぐバレんだよ >>526
日本書紀には百済から漢字や仏教が伝わった，と書かれているがね。
百済人が現代の朝鮮人の祖先かどうかはこの際どうでもいい。朝鮮に住んでいた人から日本に伝えられたんだよ。
君の論法で行くと，漢字を使用し仏教を信仰する日本文化は，少なくとも百済文化ということになってしまうんだが。
当然，外来だから日本人は漢字なんか使いこなせないということにもなる。 >>527
結局、日本書紀には韓国から漢字や仏教が伝わった，と書かれてないんだろ
>>522はウソツキ確定じゃん
＞日本に仏教と漢字を持ち込んだのは韓国じゃない
＞だが、チョン半島に唐辛子を持ち込んだのは日本
これが定説 ネトウヨなんて低能に構うなし
こいつらは聖徳太子の師が高麗の僧だったことも知らないのだから
朝鮮人「ウリが日本に仏教を伝えてやったニダ」
日本人「俺達が西洋文明を朝鮮に教えてやったデスマス」
な？バカだろ？
これが女々しい東アジアの連中の頭の中なんだ。
女みたいに決して自分が主人公になれない。
いつも誰かと比べて自分は、っていう相対概念。 まあ、当時の百済に住んでたのは今の朝鮮人ではないけどね。
中国人だと考えたほうが良いんじゃない？ 茹でた蟹の画像を見て旭日旗だと騒ぐ朝鮮人に
何でもかんでもチョンが悪いと喚く日本人
本当にそっくり
「誰か偉大なものの一番の弟子は俺だ」という事大精神しか
彼らには存在しない
モンゴル帝国に呑まれる前の朝鮮、
アメリカ帝国のパンパンになりさがる前の日本、
それぞれ立派な人が居たものを。
どうしてこう後継者を育てられないのだろ。 >>528
当時の朝鮮半島に｢韓国｣という国があったとでも思ってるのかｗ
日本書紀には百済から伝わったと明記されてるし，百済という国があったのは朝鮮半島だ。
>>529
私もちょっと大人げ無かったね。
彼も｢朝鮮人に使いこなせるのは唐辛子くらいのものだ｣で留めておけば，ここまで醜態を晒さずに済んだものを。 でも大国に飲み込まれたらダメになるのは古今東西同じなのかもな
ゲルマン族に滅ぼされた後の旧西ローマに神父が旅をしたら
「ローマ人はどこに行ったのか」と嘆くほど惨憺たるありさまだったとか 鬼畜米英がいざ戦争に負けると「アメリカ軍がいないと日本はダメなんです」だもんな。
アメリカの政治家が言ったのならわからんでもないけど、日本の政治家が言ったのだからね。
こんな女々しい民族ってあるかしら？俺はあんまり見たことない。旧ソ連に侵攻されて
迷惑を被った国でもこんな女々しい態度は取らなかったと思う。 東アジア人の男が女々しくてアソコが小さいのは
去勢の風が何千年もあったからとか聞いたことがあるな
権力者に反抗的なやつは去勢して従順で女々しいやつだけ重用されて
子孫を残せるゆえにおとなしいオカマみたいなのしか生き残れなかったという
反対に西洋は雄々しく戦争で活躍するやつが子孫を残せる
スサの集団結婚式がいい例だと思うけどだからオチンチンが大きい
男性的だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
