0001世界＠名無史さん
2018/04/14(土) 03:44:25.260古代と近代だ。
古代の倭国による朝鮮半島支配
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古代と近代だ。
0002世界＠名無史さん
2018/04/14(土) 03:57:31.640でなんやねん
0003世界＠名無史さん
2018/04/14(土) 08:10:32.5100004世界＠名無史さん
2018/04/14(土) 17:38:54.630朝鮮の一部が倭の国土だったんだぞ
0005世界＠名無史さん
2018/04/14(土) 17:52:52.7000006世界＠名無史さん
2018/04/15(日) 19:14:44.450酋長の寄り合い世帯どまりで大陸的な「国」はまだなかった
当然「国土」という概念もなく緩やかな人的関係でつながっていたというのが通説
0007世界＠名無史さん
2018/04/15(日) 22:59:48.5000008世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 02:18:01.2100009世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 18:26:11.420琉球どころか日本本土も中国の歴史的領土になってしまう
これは非常にまずい
そこで出たのが臣従の礼は形式的なもので本質は貿易であったという朝貢貿易論である
0010世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 18:53:06.370べつに、非常にまずくはないだろ
0011世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 18:54:36.580日本は中国に併合されるべきと考えてるのなら知らないが
日本を「未回収の中国」にされてしまうのはやばい
0012世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 18:57:20.070どうせ無理筋だが、言ったもん勝ちだ(笑)
0013世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:02:03.450古代の黄河文明の民の子孫は、日本にいる。
0014世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:03:08.930倭王武の上表文「我が国は陛下の藩屏です」
が逆に日本が中国に朝貢させたことは一度もない
李氏朝鮮にも宗氏、大内氏、松浦氏など諸大名が貿易目当てに官職を授けられて冊封されている
まずいまずいまずい
0015世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:03:09.050百済と新羅の王子は古代日本の人質だった
0016世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:04:16.3500017世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:09:50.260皇軍は紫禁城を制圧したことがあるが
支那王朝の官軍が日本の皇居を制圧したことは一度もない
0018世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:17:00.280朝鮮渡来系の漢人(あやひと)の一族で,大和(奈良県)高市郡南淵にすむ。推古天皇16年(608)小野妹子にしたがって
隋(ずい)(中国)に留学し,32年後帰国。
「日本書紀」に中大兄皇子と中臣鎌足が南淵先生(せんじょう)に儒教をまなび,その通学の途中に大化の改新の策を
ねったとあるのは,請安のこととされる。
講談社デジタル版 日本人名大辞典
たかむくのくろまろ【高向玄理】？‐654(白雉5)
大化改新期の国博士。漢人（あやひと）を称する百済帰化人の子孫。〈たかむこ〉ともよみ，姓（かばね）は史，
黒麻呂とも書く。
608年(推古16)遣隋使小野妹子に従って，学生として渡海。640年(舒明12)，新羅を経て南淵請安らと帰国するまでの
長期間にわたって滞在し，隋唐王朝の興亡を目のあたりに見聞した。
645年(大化1)蘇我本宗家が滅亡し，新政権が成立すると，僧旻（みん）(新漢人（いまきのあやひと）旻)とともに
国博士に登用され，改新政策の立案にあたった。
株式会社平凡社世界大百科事典 第２版
いまきのあやひとみん 新漢人旻？‐653(白雉4)
百済系の学僧で大化改新期の国博士。608年(推古16)隋使裴世清の帰国のさい派遣された小野妹子に同行し，高向玄理
（たかむくのくろまろ）･南淵請安（みなぶちのしようあん）らとともに渡隋。
《日本書紀》で新漢人日文（にちもん）とあるが，帰国した632年(舒明4)以降はすべて僧旻と記す。仏教，天文に通じ，
中臣鎌子，蘇我入鹿など貴族の子弟を集めて周易を講じたことが《大織冠伝》にみえる。蘇我氏滅亡後の改新政治の
実施にあたって高向玄理とともに国博士として参画し，中央官制の改革をはじめとする基本政策の立案につくした。
出典 株式会社平凡社世界大百科事典 第２版
0019世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:20:19.960宣戦布告なしに相手側の領土を切り取るのは戦争犯罪なので領有権は認められません（大日本帝国憲法第13条）
0020世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:22:32.920支那王朝が宣戦布告した
0021世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 19:39:08.350?－774 奈良時代の官吏,仏師。
百済(くだら)(朝鮮)から亡命した国骨富(こく-こつふ)の孫。はじめ国(くにの)君麻呂といい,居住地の大和国中村(奈良県大和高田市)にちなんで改姓。
金光明(こんこうみょう)寺(のちの東大寺)造仏所の造仏長官となり,盧舎那(るしゃな)大仏の鋳造に成功して昇進,造東大寺司次官をつとめた。
宝亀(ほうき)5年10月3日死去。名は公万呂ともかく。
講談社デジタル版 日本人名大辞典+Plus
ぎょうき〔ギヤウキ〕【行基】［668～749］
奈良時代の僧。百済(くだら)系の渡来人、高志(こし)氏の出身。和泉(いずみ)の人。
小学館デジタル大辞泉
かんろく〔クワンロク〕【観勒】
7世紀の百済(くだら)の僧。602年に来日し、暦法・天文地理・方術の書を伝えた。日本最初の僧正に任ぜられたという。生没年未詳。
小学館デジタル大辞泉
高取町出身である最初の「征夷大将軍」坂上田村麻呂の活躍
http://www4.kcn.ne.jp/~yukiharu/sakanouenotamuramaro.htm
４世紀後半に百済から渡来した阿知使主（あちのおみ）を祖とする渡来系の氏族「東漢氏」の一族で檜隅から高取町域に定着し、
その後多くの氏に分裂し、それらの氏は住みついた所の地名を氏として、それぞれ発展していきました。
坂上氏は、高取町大字観覚寺（かがくじ）小字坂ノ上（坂ノ山ともいわれています）一帯に居住し、坂上氏と称して飛鳥時代から
平安時代にかけて武門の氏族として発展していきました。姓は始め直（あたい）、682年に連（むらじ）、685年に忌寸（いみき）、
764年に大忌寸、785年に大宿禰（おおすくね）と改姓しています。大字観覚寺には、小字坂ノ上に坂上田村麻呂の邸宅があったとの
伝承が今日にも伝わっています。]
0022世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 20:05:15.830大化改新以前，朝廷や豪族が所有した人民の集団。「とも」，部民 (べみん，べのたみ) ともいう。4～5世紀頃朝鮮に進出した大和朝廷が，百済の部制にならって組織したもの。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
すえつくりべ 陶作部
大化前代の職業部で須恵(陶)器の製作に従事。須恵器の源流は朝鮮半島南部に求められている。また陶部ともつくる。
出典 株式会社平凡社世界大百科事典 第２版
ふびとべ【史部】
応神天皇の時、百済から渡来したといわれる王仁と阿知使主の一族で、文書・記録をつかさどった部民。
大辞林 第三版
かぬちべ【鍛冶部】
大化前代、豪族に隷属し鉄製武具などの製作にあたった部民。先進技術をもった渡来人系の韓鍛冶部と在来技術による倭鍛冶部とがあった。
出典 三省堂大辞林 第三版
きぬぬいべ 衣縫部
古代宮廷の裁縫に従事した部。漢衣縫部（あやのきぬぬいべ），飛鳥衣縫部，伊勢衣縫部などがあり，その多くは，5世紀前後に百済や呉から渡来した渡来人。日本古来の衣縫部も存在した。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
くらつくりべ【鞍作部】
古代、鞍を作るのを職業とした部。多くは百済くだらからの渡来人。
小学館 日本大百科全書
0023世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 20:27:03.3200024世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 20:39:05.260これはいいスレｗ ってハングル板あたりでもう通りすぎた話題なんだろうけど
朝鮮半島の歴史を、高句麗・百済・新羅の三国時代から、巷では語っているけど、
本当はそれ以前の歴史があった、檀君ｗ朝鮮、箕氏朝鮮、衛氏朝鮮だ
檀君は神話だから置くとしても、歴史地図を見るに
箕氏朝鮮、漢四郡のころからすでに半島南部は朝鮮領ではなかった
統一されていたのではなくても、倭人＝日本人がすでに住み着いていたということだろう
つまり、日本も朝鮮もその歴史を紀元前１０００年あたりにまで
さかのぼることができるということだろう
ただ、いまの新羅末裔の朝鮮人がそのときにいたかどうかは怪しいと思う
やはり、新羅が日本系から新羅系に奪われたころあたりを
いまの朝鮮人の起源とするのが歴史的事実に近いんだと思う
0025世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 21:10:21.860朝貢でなく朝鮮が日本の属国だぞ
王子を人質にしている。
たんなる朝貢ではないので倭王武の例とは違う
0026世界＠名無史さん
2018/04/16(月) 22:35:50.350何故かというと環濠集落や高床倉庫、水稲、青銅器の普及は半島南部のほうがずっと早いから
厳密に言うと日本には青銅器時代はないけどな
半島から青銅器と鉄器がほぼ同時に伝わったため
0027世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 00:39:34.0100028世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 01:47:40.160半島支配は弥生でなく古墳じだいとかなんで時代が違う
0029世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 05:41:34.490「新羅百濟皆以倭為大國 多珍物並敬仰之 恒通使往來」
「新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している」
0030世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 10:30:43.750この珍品が気になる
あわびとかは豊富だけど韓国にもあるが
0031世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 12:04:43.0900032世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 12:16:52.4800033世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 12:29:25.060旧石器時代なら、黒曜石とか翡翠とかだったんだろうけど
おカイコさんから作る＜絹＞とか？ああ、琥珀もあるみたいだな
扇子が隋唐の頃かな
0034世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 13:02:02.050硬玉がそれと認識されたのはもっと後だから当時珍品だったのかねぇ
>>33
黒曜石かどうかは別にして火山性の石や、その組成物は珍品かな
0035世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 13:51:41.450「有如意寶珠其色靑大如?卵 夜則有光云魚眼精」
「如意宝珠というものがある。その色は青で、大きさはニワトリの卵くらい。夜になると光る。魚のひとみだと言っている。新羅と百済は、どちらも、倭は大国で珍しい物が多いと考え、敬い見上げている。常に使者を通わせて往来している。」
この青い宝石が珍品か
光る青い石で日本産を探せばベニトアイトというのが見つかったｗ
0036世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 17:52:33.890朝貢したぐらいで統治していたとなるなら倭国は中国に統治されていたことになるが
人質を出したとかそんなレベルではなくあちらの将軍に任官までされている
まぁこれは朝鮮三国にしてもそうなんだが
0037世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 18:35:27.100このうち百済が最も精強を誇り、371年には高句麗の平壌を落し、故国原王を敗死させている。
しかし、高句麗最大の名君とされる広開土王による攻勢が始まってからは漢江以北の地を奪われるなど勢力に陰りが見え始め、
新羅と共に臣下の礼を取るまでになった。（百済が高句麗と同源という説は、この時に出来たものかもしれない。）
そこで時の百済王は、太子・腆支を以前から通好のあった倭に人質に出すことを、引き換えに援軍を得るも
４０４年に帯方地方で倭軍は、全滅してしまい（広開土王碑文）、漢江以北奪還の試みは破綻する。
また高句麗は従順であり続けた新羅に対しても、国内に高句麗兵に常駐させ、国王の尼師今（新羅王）の任命や
兵の徴発、また監視用の拠点として国原城を築くなど、圧迫を加えた。（中原高句麗碑）
一方、新羅ほどの被害を免れた百済は北朝、南朝、倭と通行可能な大国すべてに臣下の礼を取る土下座外交で、高句麗に徹底抗戦する
姿勢を見せつつ、とくに倭に対しては任那伽耶と共にテクラノート集団「才伎」の派遣を約束し、倭の文明化を支援するなど、親密な関係を維持した。
0038世界＠名無史さん
2018/04/17(火) 20:35:59.970中国は「未回収のモンゴル」にされてしまうね
0039世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:27:51.250これはあるソウル大名誉教授による百済がヤマトを建国したというファンタジー論文からの引用だが
当の筆者も日本と欧米の歴史家の間で常識だというこの認識に怒り心頭だし。
>Jonathan W. Best may be regarded as representing the great majority of Japanese and Western historians when he states,
as recently as 2006 CE (through the publication by the Harvard University Asia Center), that “it is clear that neither Paekche
nor Silla ceased to function as independent states,” but “it is evident that the Yamato exercised significant influence in southern
Korea from late in the fourth century to the end of the fifth” [26].
（ハーバード大アジアセンターの出版物を通じてなされた）2006年のジョナサン・ベスト教授の言は大多数の日本・欧米の歴史家の認識の
代表といえるかもしれない。曰く、「百済と新羅が独立国としての機能を失ったわけではないのは明らか」だが「ヤマトが4世紀後半から
5世紀末まで朝鮮半島南部に相当の影響力を行使したのは明白である。」
0040世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:30:09.830南岸の倭系部族or国はその残党と考えると、ヤマトの半島「進出」も合点がいくってわけだろう。向こうの史学界はより学際的傾向があるし。
"When Was Korean First Spoken in Southeastern Korea?" by James Marshall Unger (2005):
"A form of [Japanese] was no doubt spoken on the peninsula. For the time being, I prefer to think of Koguryoan, Paekchean, and
Sillan as three early varieties of Korean that displaced residual Chinese and para-Japonic speech in a north-to-south advance ...
Thinking of Korean as a successful intruder rather than as a survivor in situ from neolithic times should make it easier to
investigate that question and to understand how Japanese got to its present range."
"Northeast Asian Linguistic Ecology and the Advent of Rice Agriculture in Korea and Japan" John Whitman (2011):
"From the standpoint of this paper, the important takeaway lesson from the Koguryo toponymic data is that a language cognate to
Japonic was spoekn on the Korean peninsula. This is a point of consensus for all major scholars who have worked on this material."
0041世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:31:01.490"The existence of a Japonic language spoken in the past on the Korean peninsula is an undeniable fact, [though] in all probability
the existence of this language predates the state of Koguryo."
"Koguryo As A Missing Link" Martine Robbeets (2007)
"During the Three Kingdoms period at least two different language families were simultaneously present on the Korean peninsula:
Koreanic and Japanic. Koreanic consists at least of Shilla, whether or not the immediate ancestor of MK, and Han-Paekche. ...
Japanic consists at least of Japanese-Ryukyu and of Koguryo, that is more closely connected to Japanese than to any other language."
"How many independent rice vocabularies in Asia?" Laurent Sagart (2011):
"There is growing agreement among Japanologists that the settlement of Japan by Japonic speakers was effected in the second half
of the first millennium BCE by a people ('Yayoi') from the Koreanpeninsula ..."
0042世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:31:50.830ってのはネトウヨにとってかなり「不都合な真実」じゃあねえの
0043世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:34:54.750いや、いくらネトウヨでも神功皇后の三韓征伐を字義通りに信じてる奴は稀だろ。
0044世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:39:56.9900045世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 18:45:24.920都合が悪いんじゃないかね
ネトウヨの歴史観だと新羅人と百済人は日本人ってことになってるようだし
0046世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 19:02:22.410百済はともかく新羅は朝鮮人認定されて嫌われてなかったっけ？
俺的には百済より新羅のほうが意外と日本と似た感じの部分があって面白いんだが。
開発が遅れてた部分とかも。
まあいいや。
俺はネトウヨじゃないけど、半島南部に倭人・ヤマトの勢力圏というかエンクレーブが
あったのは間違いないと思うよ。
それで朝鮮語族の部族達がそれを駆逐したというか完全に同化した統一新羅後に今の朝鮮民族というものが定まった。
0047世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 20:22:08.630>>40
朝鮮語族がもともと満州にいたとは思えんな
むしろ韓人の祖先が7000年位前に日本列島から追い出されたんだろ？
Y染色体ハプログループO2b2も縄文系の濃い南琉球で最大の比率となっていることから考えると、実際は琉球諸島で発生し九州を経て朝鮮半島を北上したのだろう
0048世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 20:42:53.310>>45みたいに「三国史記」の金閼智の家来の瓢公が倭人だったとか
王族の昔氏が倭国の多婆那（丹波とされる）の王が女人国（伝説上の国）の王女に産ませた卵から出てきたという伝説を拡大解釈して
新羅が日本人の国だと言ってるネトウヨをよく見かける
逆に古事記では神功皇后が新羅の王子、アメノヒボコの子孫ということになっている
かつて、それほど両国の関係が悪くなかった時代に造作された伝承であろう
0049世界＠名無史さん
2018/04/18(水) 23:57:21.960日本が負けて朝鮮から手を引き唐の文化や制度を受容したのは
どこか20世紀の日米関係を想起させる
0050世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 00:14:59.120最近韓国で左翼を罵倒するトンでもウヨを捕まえたら左翼の自演だった話があるが
そういうネトウヨは想像上のものだったり、誰かの自演だったりしないかね
0051世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 00:17:18.640アメの文化は昔から受け入れてたようなｗ
第二次は中国市場の争いから生まれたが古代の日本にとって朝鮮はナンだったのかね
貴重な鉄などの資源調達先かな
0052世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 01:00:59.460そもそもあまり倭は半島の覇権争いに加わろうなんて気はまるで皆無で
５１２年に任那の四県を百済が併呑したときも５３２年に金官伽耶が新羅に滅ぼされたときも
ほとんど何ら行動を移していない
0053世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 01:26:43.190その時代の遺跡からは遠く離れたローマのガラス製品やガリア地方で作られたケルト剣の柄、ギリシャの装身具など
百済、高句麗ではほとんど見られない品物が見つかっている
これらの品々は恐らく中央アジアとの交易で入って来たものと見られ７世紀末８世紀初頭のサマルカンドのアフラシアブ遺跡の壁画には新羅人の姿が描かれている
中国を重視した高句麗、倭、百済とは違い、西域諸国との交流を持っていたようだ
軍事面でも５５０年に竹嶺に進出（丹陽赤城碑文）その１８年後には咸鏡南道利原郡にまで進出して高句麗の首都平壌を脅かすまでになる（磨雲嶺碑）
不思議なことにこれらの事績は三国史記では触れられておらず謎が多い
0054世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 01:39:10.030もしかすれば倭人側に新羅を積極的に支援する勢力がいた可能性はないだろうか
0055世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 07:09:23.660新羅王朝の発足に当たって、倭がなんらかの大きな役割を果たしたという暗示をそこに見いだすのが不自然な解釈とは思えないが。
0056世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 07:25:04.270普通に新羅系の有力者が大和政権にいたであろう。
そいつが新羅王家と関係あるかは不明だが、状況的に新羅王家の人質の子とかでもおかしくない
0057世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 16:40:15.730いちいち脳内変換するのも大変だな
0058世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 18:50:01.240ほか秦氏もおそらくは新羅系だと考えられる
0059世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 19:17:28.8300060世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 19:45:05.390から考えて恐らく新羅系
秦氏が始皇帝の末裔を名乗っているのは新羅の前身の辰韓がかつて秦人の末裔だと称していたころの名残
0061世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 23:28:34.0500062世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 23:33:49.590そっから日本と自称してるな。
現実は不明だが、そういうアイデンティをもつ人間が現代にさえいるってことは古代にもいてもおかしくない
0063世界＠名無史さん
2018/04/19(木) 23:58:35.1000064世界＠名無史さん
2018/04/20(金) 19:27:03.660たしかに、孫正義には、韓国への思い入れがまるで感じられないな。
中国には情熱を燃やしている。
0065世界＠名無史さん
2018/04/25(水) 19:34:12.9100066世界＠名無史さん
2018/04/25(水) 19:55:53.0600067世界＠名無史さん
2018/04/30(月) 14:07:20.400中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、のべ八代の王を輩出したとされる。
初代 赫居世居西干（朴氏）
*2代 南解次次雄（朴氏）
*3代 儒理尼叱今（朴氏）
*4代 脱解尼叱今（昔氏） ←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代 娑婆尼叱今（朴氏）
*6代 祗摩尼叱今（朴氏）
*7代 逸聖尼叱今（朴氏）
*8代 阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代 伐休尼叱今（昔氏） 13代 味鄒尼叱今（金氏）
10代 奈解尼叱今（昔氏） 14代 儒礼尼叱今（昔氏）
11代 助賁尼叱今（昔氏） 15代 基臨尼叱今（昔氏）
12代 沾解尼叱今（昔氏） 16代 訖解尼叱今（昔氏）
.. 17代 奈勿尼叱今（金氏）
そしてさらに、それ以上に興味深いのが新羅建国時に宰相となって影の王のように振る舞い活躍した、
瓢箪を腰につけて船で渡来したことから「瓢公」と称された倭人で、実はこの人物が、現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字／漢字音を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓といえる。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかというと、「瓢」。宰相として影の王のように振る舞った倭人の"瓢"公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるともいわれている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
（参考文献：「三国史記」、「三国遺事」、金素雲「三韓昔がたり」）
0068世界＠名無史さん
2018/04/30(月) 14:09:42.820いわゆる「前方後円墳体制論」が主流。おもな提唱者は阪大名誉教授・都出比呂志など。
三角縁神獣鏡の分有関係をもとに、三世紀、近畿に発した「前方後円墳国家」が、
四世紀前半までに西日本の政治支配を確立したとする小林行雄説を継承し、
さらに「前方後円墳国家」が、四世紀の後半代、「鉄の流通機構を掌握する」ために朝鮮半島に軍事進出し、
五世紀代には全国的国家統合をはたしたとする説。
参考資料 :
「日本古代の国家形成過程」1990年度日本史研究会大会全体会シンポジュウム。
「古代国家の胎動」（NHK出版）
～～～
>この13基の前方後円墳は栄山江流域に移住した倭人かその後裔、あるいは倭人と親密な交流をした在地の首長層の墓であろう。
>雄略大王は官人制と軍事制の力を基礎にして有力首長連合体制を解体し、日本列島の南北端と朝鮮半島に対する覇権を更に拡大した。
>権力を高めるには継体大王は地方権力を組織して朝鮮半島に打って出なければならなかった。
>朝鮮半島への進出と交流が、倭の地位を高め、朝鮮半島の13基の前方後円墳を築かせるほどの影響を与えたと見てよい。
都出比呂志｢古墳と東アジア｣
http://www.kyotofu-maibun.or.jp/data/kankou/kankou-pdf/ronsyuu6/09tsude.pdf
0069世界＠名無史さん
2018/04/30(月) 14:16:33.610■近肖古 在位345～375
姓は余。名は句。日本書紀では速古。日本と手を結び新羅に対抗。謝礼に日本へ七支刀を献上。
■近仇首 在位375～384
姓は余。名は須。日本書紀には貴首と表記される。近肖古の息子。
■枕流 在位384～385
姓は余。近仇首の息子。東晋から来た僧侶が仏教を伝えた。
■辰斯 在位385～392
姓は余。名は暉。しんしおう。近仇首の息子。日本書紀には、「（辰斯が）仁徳天皇に対し無礼な振る舞いがあったので、
紀角宿禰らを遣わし譴責した。百済国は、辰斯を殺して謝罪した。紀角宿禰らは阿花（阿華）を王位につけて帰国した」とある。
■阿華 在位392～405
姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。国情安定のため日本へ助力を求め息子（のちの腆支）を人質として献上。
■腆支 在位405～420
姓は余。名は腆。阿華の息子。直支とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との戦争中阿華が死去。帰国して即位。
■久爾辛 在位420～427
腆支の息子。日本書紀によると幼少だったため権臣・木満致が権力をふるったという。
■斐有 在位427～455
姓は余。名は斐。久爾辛の息子。眉目秀麗。弁が立つ王であったと言われる。
■蓋鹵 在位455～475
姓は余。名は慶。斐有の息子。近蓋鹵ともいう。人質として弟・昆支を日本へ献上。高句麗により百済は一時滅亡。
■文周 在位475～477
姓は余。名は牟都。あるいは都。蓋鹵の息子。百済滅亡時、新羅へ援軍要請に出たが到着時には王は捕縛殺害されていた。
やむなく木満致らと共に逃亡して半島南部に新たな地盤を堅め、百済を再興した。重臣・昆支の死後、解仇により殺害された。
■三斤 在位477～479
姓は余。名は壬乞。文周の息子。父を殺した解仇の傀儡として即位した。反乱をおこした解仇を倒す。
0070世界＠名無史さん
2018/04/30(月) 14:17:50.110姓は余。名は牟大。昆支の息子。日本生まれとされる。日本書紀では末多と記述。幼少時より優秀で雄略天皇に寵愛される。
三斤急死により、日本から帰国し即位。中国・南斉や新羅との同盟政策で安定をはかった。臣下の恨みを買い、暗殺された。
■武寧 在位501～523
姓は余。名は隆。東城の息子。日本生まれのため斯麻（しま）王と大和言葉の号で呼ばれる。日本書紀では蓋鹵の息子。
また「嶋王」と表記。東城を殺した臣下を斬る。中国南朝・梁の武帝や日本・継体天皇との関係を維持。高句麗と戦う。
■聖 在位523～554
姓は余。名は明。聖明ともいう。武寧の息子。日本の支援を得て高句麗からの攻撃を撃退。
一時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
■威徳 在位554～598
姓は余。名は昌。聖の息子。戦死した聖のあとをうけ即位。王子（恵）を日本に人質として献上。
■恵 在位598～599
姓は余。名は季。聖の息子。554年、聖が戦死。555年、人質として日本へ渡る。556年、帰国（562年日本は高句麗へ出兵）。
■法 在位599～600
姓は余。名は宣。孝順ともいう。恵の息子。
■武 在位600～641
姓は余。名は璋。法の息子。隋・唐に対し高句麗征討の要請を続けた。
■義慈 在位641～660
武王の息子。唐の侵攻に備え非主流派の貴族や王族を追放。追放された貴族や王族は日本に亡命した。
この時代、新羅に金春秋や金捨信が現れ、新羅と盛んに戦う。最終的に唐と新羅に両面攻撃を受け滅亡。王族のほとんどが唐に連れ去られた。
■豊璋 在位***～***
姓は余。名は豊璋。義慈の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で生活。
660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈は捕虜となる。亡国の王子となった豊璋は亡命政府の主となるが、
白村江の戦いで敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。
0071世界＠名無史さん
2018/04/30(月) 14:20:55.600義慈の息子。豊璋の弟。百済滅亡後日本にて大和朝廷に臣従。
持統天皇より従五位下の下級貴族として「百済王（クダラノコニキシ）」の姓を賜る。
0072世界＠名無史さん
2018/05/02(水) 20:09:20.250>姓は余。名は明。聖明ともいう。武寧の息子。日本の支援を得て高句麗からの攻撃を撃退。
>一時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
これ全然違うぞ
最初は倭の欽明と組んで新羅を攻撃するつもりだったが一向に援軍が来ないので倭に見切りをつけて
仇敵である新羅と同盟を結び現ソウルあたりまでともに進出するも領土の取り分を巡って対立
新羅との戦いで自身が戦死するのみならず佐平４人と３万人も共に失うなど百済衰退の原因を作った人やな
0073世界＠名無史さん
2018/05/02(水) 20:47:29.080援軍が来なかったのってなんでだろうなあ
やっぱり倭が新羅の方に肩入れして百済を見捨てる風潮が当時あったんかねえ
0074世界＠名無史さん
2018/05/02(水) 21:23:32.050結局５６２年には今度は安羅や加羅の倭人たちも攻め滅ぼされて伽耶諸国も併呑されちゃうんだけどね
0075世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 11:24:55.110紀元前50年 倭人達が兵を率いて辺境を侵そうとしたが、始祖に神徳があるということ聞いて、すぐに帰ってしまった。
*14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
*73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を侵した。
123年 春三年に倭国と講和した。
232年 夏四月に倭人が金城を攻める。
233年 五月 倭兵が東辺を侵した。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか？」と聞いた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、
不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、
常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、
かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲する。
0076世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 11:25:37.150402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年 倭兵が明活城を攻める。
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年 王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年 倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年 倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年 夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年 夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年 夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年 倭人が歃良城（梁山）を侵して勝てずして去った。
476年 倭人が東辺を侵す。
477年 倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年 五月に倭人が辺境を侵した。
486年 夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年 春三月 倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年 倭国の水軍が来て、百済を助ける。
731年 日本国の兵船三百隻が海を越えて、東辺を襲う。
753年 秋八月に日本国使が来た。高慢無礼なので、王は接見を許さず、すぐ追い返した。
802年 冬十二月、均貞に大阿ﾝ食の官を授けて、仮の王子にして、日本国への人質にしようとしたが、均貞がこれを断った。
0077世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 18:11:44.070金印は対等の印
銀印、銅印は目下の意
ちなみに朝鮮は銅印しか授けられてない
0078世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 18:48:17.120＞始祖に神徳がある
どう見ても瓢公とはスサノオのことです
ありがとうございました
0079世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 19:48:38.860倭王武が安東大将軍に冊封されたとき百済王は一つ格上の鎮東大将軍
高句麗はそれよりさらに上の征東大将軍に任命されるとともに開府儀同三司を加えられてるけどね
当然格式はみな金印紫綬
そもそも中国には「対等」という概念はありません
0080世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 21:00:33.710倭王武は、朝鮮半島南部の支配者であることを中国南朝の皇帝から認められた
0081世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 22:11:59.390朝貢やめちゃったけどね
0082世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 00:32:13.020百済の国王は、若い頃は人質として倭国で成長し、大人になったら半島に赴任して国王に即位するという関係だった。
当然、日本語ネイティブで、極めて日本寄りな人物。
0083世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 00:33:14.4200084世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 00:49:10.9000085世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 00:51:31.030漢王朝って匈奴に惨敗したくせに、単于に「印綬を下賜」してたからな
敗残者が面目を保つための様式となってるね
0086世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 02:29:21.1600087世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 09:20:24.600冊封は形式的なものと実質的なものがある
と理解しておけばよい
その上で日本とユーラシア大陸東部国家の関係を考えるなら
唐と戦い明を滅ぼした、と
0088世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 09:21:12.4200089世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 09:59:10.650隋 = 鮮卑族（遣隋使）
唐 = 鮮卑族（遣唐使・白村江の戦い）
元 = 蒙古族（元寇）
明 = 漢族（明征服・朝鮮征伐）
清 = 満州族（日清戦争）
0090世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 10:25:29.5900091世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 10:45:43.7800092世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 10:46:54.470元代の「輟耕錄」では契丹人、女真人、渤海といった本来は狩猟牧畜民だった連中も
蒙古種ではなく漢人種に分類されてる
0093世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 10:50:19.9400094世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 11:07:57.760でも鮮卑族として漢族から分離独立は難しいだろうな
チワン族は固有の言語と民族衣装が残ってたから復興できたけどレアケース
0095世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 13:10:12.560格上とかなんだそりゃ
何の根拠無いぞ
0096世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 13:42:50.500http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50
神道、皇室、ダブル解体の危機！
0097世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 13:44:45.090だから実際のパワーバランスだけを見ればいいんだよ
人口や農工業生産力、地勢等全く物理的な理由で
ヤマト＞＞＞＞＞＞＞新羅百済
ってこと
0098世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 14:03:16.300しかも、寒くて水不足な貧しい土地だ。
0099世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 18:05:50.320高句麗はどうだったんだろ
白村江で大和、百済軍を撃退したほどだから
めっちゃヤバい奴らのイメージ
0100世界＠名無史さん
2018/05/04(金) 19:11:40.040http://www.vec.gr.jp/mag/338/mag_338.pdf
>序列の高いほうから列記すると次のようになる。 （高）四征将軍、四鎮将軍、中軍将軍、鎮軍将軍、撫軍将軍、四安将軍
>倭王讃が安東将軍号を受けた時期の前 後に、高句麗王は征東大将軍に、百済王は鎮東大将軍に叙せられていること から、宋王朝はこれら諸国よりも倭国を一・二段下に見ていたことになる。
>>99
歴史の授業の時寝てたのか？それともパラレルワールドから来たのか？
白村江で倭と百済が戦って負けたのは唐と新羅だろ
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