世界における王制・君主制 Part.10
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日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）
>>980過ぎたら次スレ立ててください
◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/
※前スレ
世界における王制・君主制 Part.9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1529229888/ >>850
まるで漢代の郡国制まで逆戻りしたみたいだ 朱元璋の子孫男子全員に武器を持たせれば
十分に、国軍を編成できる。 >>855
いっぱいいるだろ。
李自成の乱や清軍による南明討伐でだいぶ殺されたが
絶滅などしてない。
江沢民時代の国務院総理の朱鎔基は
朱元璋直系の子孫らしい。
http://www.todayonhistory.com/people/201604/14456.html 肉親すら信用するのが分からん
俺は親は信頼していないし
京大は殺せるなら殺す 皇室の男系子孫って臣籍降下したの含めたら現在どれくらいになるのかな？
ちなみに自分は天武天皇の子孫だけど。 モンゴル１７代天元帝の次男のティポヌを
洪武帝は殺さずに資財を与えて琉球に追放した。
沖縄人の中にはチンギス・ハーンの蒼き狼の血を受け継ぐものがいるわけだ。
ぜひ世界帝国を再興してほしい。 >>846
ちなみにこのverでは削除されてるが原典では20歳Eカップ女子大生でパイズリを勉強していますとかずっこけること間違いなしの珍文もついてるw けしからんな
自分の曾祖父が数百年ぶりに武家から政権を取り戻したことを素直に喜べんのか 皇族も所詮は人だ
権威なんて箔は時代が下るにつれて形骸化していつかは錆び付く 明治100年のときは天皇出席したんやけどな
うっすらと覚えてるわ 象徴として存在だけしてくれればいいよもう。
テレビでは恭しい敬称付けてはやし立てたりしてるけど、戦前の老人除いて国民は誰も興味ないよ せっかく取り戻した政権も親父が戦争でヘマしたせいで国民に召し上げられては祝う気にもなれまい。
おかげで生前退位すら自らの意思で自由にでなくなったんだからな。 >>864
>>865
どーでもいいよ
それより海外王室の話しようぜ >>860
父系母系どっちもありなら、明治あたまに日本人だった人を祖先に持つ人全員。 王を称えよ！『バーフバリ 王の凱旋＜完全版＞』
http://baahubali-movie.com/
パワフルな王様が好き。
数奇な出生の秘密が明らかになって、
王位に戻る話とかが好き。 素人みたいなこと聞いて悪いけどサウジアラビアも北朝鮮も本質は同じだよな
朝鮮労働党＝サウード家
政党か一族かの違いだけで同じことやってるよね >>873
金氏朝鮮は
・隣国を空爆してない。
人のいない海にロケット花火を打つだけ。
・米国の支援を受けてない
・米軍基地を置いてない。
・石油を持ってない。
・国際金融市場に大きな影響を及ぼしてない。
偽札を若干、市場に流通させるだけ。
・年によるが全国民に十分に衣食を供給できてない。
・幼女の結婚を認めてない。
・名誉殺人を褒め称えたりしない。
・石打ち刑は行ってない。
・政変に追われた他国の独裁者たちの亡命先になってない。 どんなに極悪レベルの国家でも
世界戦略上有効ならば
米国や西側諸国は支援を惜しまない。
かつてはずっとポル・ポト政権だけを承認して、
国連の議席もポル・ポト派にあり続けていた。
対ソ連への牽制のためにね。 >>874
米国の支援受けてたろ。
核兵器開発止める、弾道ミサイル開発やめるという、見返りとして、石油だ石炭だの穀物だの米ドルだの騙し取ってた >>874
石打ちじゃなくて高射砲だからセーフ理論？ まあ、いろいろ言われてるわな、OINKとか。
豚が屠殺されるときの生きるの諦めたときの悲鳴がOINKなんだけれど、
それに当てて、Only IN Korea。 >>860
天武天皇の子孫は断絶したんじゃなかったっけ？ 文室とか、臣籍に下った人はいる。
称徳天皇の死後、吉備真備などは天武系の文室浄三を推したくらい。 >>880
舎人親王裔 清原氏 → 舟橋子爵家、伏原子爵家
武市皇子裔 高階氏 → 堀尾家〈旗本〉 → 明治維新期に士族関返上・平民籍編入 イギリスを訪問したオランダのウィレム＝アレクサンダー国王が、エリザベス女王からガーター勲章を贈られた模様。 王様同士で勲章贈りあってゴッコ遊びかよ。気楽でいいのう。 君主国・共和国問わず公式訪問の際に元首が勲章を贈り合うのは外交儀礼。 小さい頃婆ちゃんから聞いた話だと俺は始皇帝の末裔で桓武平氏だぜ｡ おっと、平民政権のくせに王国時代のごっこ遊びを繰り返すフランスの悪口はそこまでだ アメリカもケネディ家とかヒルトン家を名族扱いして貴族ごっこしてるしな シーランド公国は爵位を販売中。
https://www.sealandgov.org/
国際的には認められてないが。
中国人富豪の間ではカンボジアの勲爵が人気らしい。 >>896
歴史系の板でその認識は残念だな
別に源氏じゃなくても、近衛大将なら幕府開ける
>>893
秦氏の血が入っている桓武平氏？
伊勢守系伊勢氏の家系だったらそれはそれで名門なんだが >>849
うそぉん。
藩王から施政権・徴税権を奪うという施策を実行に移したところで、それな反発した燕王朱棣が暴れ出したのが靖難の変だろ。
周王とか斉王とか代王とか、建文帝によって南京に召喚されて領地を召し上げられていたものが、靖難の変の後に復権復位
しているよ。
ちなみに、この靖難の変は、明治維新の教訓として大いに生かされていて、予告付きで順次召喚して領地召し上げをやると
中に暴れ出す領主が出てきてしまうだろうからと、何の予告も無しに、式典が祭事でなにか栄典でも与えるかのような匂わせ方で
招集かけて、全員集まったところで、有無を言わさず廃藩置県。 家臣どもが殿様に逆らうとは世も末のだな
そういう君臣の義に反して作り上げた政府が結局太平洋戦争で滅んだのも当然のことだ でも江戸時代は、バカ殿さまのせいで藩が取り潰されては一大事と、
家臣全員で結託して主君を隠居させたりした例があちこちになかった？
有能な君主が藩政改革をしようと意気込んだら、既得権益を失いかねない家臣団が結託して
やっぱり藩主を隠居させたり 武家政治そのものが野盗が殿様になってるようなものだったろ >>899
永楽帝は自分と同じことをやろうとする者が出るのを恐れて、各藩への監視を強めてるよ。 何はともあれ、敗戦と占領で華族だの貴族だのが吹っ飛んでくれてせいせいした。
あんなものが今でも存在していたら、さぞかしやりきれない社会だったろう。 >>904
「何はともあれ、敗戦と占領で華族だの貴族だのが吹っ飛んでくれてせいせいした。
あんなものが今でも存在していたら、さぞかしやりきれない社会だったろう。 」
コピペ厨乙 共和制って、権威を伴っていないから、恐怖政治に走りやすいんよね。
お腹と背中がくっつきそうなのをどうにかしてほしいから革命に加担したらば、その後、頭と胴が離れてしまう羽目になった人多数の
フランス革命とか、 >>906
共和制なんて所詮は隠れ貴族政治だから君主制の方がまだ分かりやすくて良い。 私は最悪の民主政治でも最良の専制政治に勝ると思っている。 カイザーラインハルト陛下、わしはあなたの才能と器量を高く評価しているつもりだ。
孫を持つなら、あなたのような人物を持ちたいものだ。だが、あなたの臣下にはなれん。
ヤン・ウェンリーもあなたの友人にはなれるが、やはり臣下にはなれん。他人事だが保証してもよいくらいさ。
何故なら、偉そうに言わせて貰えば、民主主義とは対等の友人を作る思想であって、主従を作る思想ではないからだ。
わしはよい友人が欲しいし、誰かにとってよい友人でありたいと思う。だが、よい主君もよい臣下も持ちたいとは思わない。
だからこそ、あなたとわしは同じ旗を仰ぐことは出来なかったのだ。 >>911-912
botのコピペをわざわざ先回り貼りしてるだけだろ 絢子さまの結婚があったけど日本でも海外でも女性王族皇族は民間人になるな
でも、お城で姫さま姫さまと呼ばれ召使いがやってくれたのに平民の主婦はできるのかな？
それとも民間人になっても数人召使いはついていくのかな？
もし、相手の男性がマンション暮らしだったらどうするの？ まあトランプの末の息子バロンの方が秋篠宮の息子より、はるかに皇太子の品格を感じるわけだが 東北と北海道がソ連に占領されて日本民主共和国とかになったら、
書記長は旧皇族から出てたんだろうかと思う >>921
ソビエト → ロマノフ王家を悉く惨殺
中華人民 → 愛新覚羅一族を思想改造収容所送り
モンゴル → 旗人・郡王等々の貴族層を惨殺
こういう国に占領されてたとして、皇室が安泰なのか？ましてや高位の役付にとりたてられるのかよ？ >>918
「召使い」というかｱｶの他人の使用人が２４時間自邸（自宅）に常駐しているのが快適とは限らん。
秋篠宮は子供のころから２４時間使用人というか宮内庁職員が自邸内にいる、
という環境が当たり前で、常時威儀をただしていたけど
結婚後は紀子妃がそれを嫌って、
宮内庁職員の勤務時間終了後は自邸から追い出すように退勤を促した。
すると秋篠宮も暑い時期は夕刻以降はパンツ一丁で「邸内に家族だけというのはいいもんだ」と。 >>923
お公家さん社会では召人は人に非ずで羞恥の埒外ではなかったんかいな >>918
家事全般をこなせるように躾されてるという記事を読んだことがある。
一般人主婦より出来るかもね。 >>924
さすがに現在の皇族は「召人は人に非ず」と羞恥の埒外とはいかないんじゃないかな。 >>925
浴衣をほどいて洗濯して、それをまた晩に縫い直す
洗濯の仕方も砧で叩いて……とかいうような古風なことを想像してしまった 秋篠宮家のような宮家の屋敷なら定時に宮内庁職員を追い出すことは許されても
皇太子一家の住まう赤坂御所はそういうことは許されないことが
雅子妃がノイローゼになった原因という話もあったな。
“オン”“オフ”の切り替え無く２４時間３６５日他人の目のある中常時威儀を正すことで
貴人の雰囲気を醸し出せるようになるという話もあり、
プライバシーを一切放棄することが君主一族の義務という話もある。 >>922
クメールルージュ → シハヌークを国家元首にする
クメールルージュが良いと申すか >>929
カンボジア独立ってサンフランシスコ条約よか後じゃん。占領する側でなくて、連合国に占領されてる側。継続してフランス領 >>930
そんなこと言い出したらサンフランシスコ時の「中国」は中華民国やで
中華人民共和国なんか当時は存在せんことになってたやん
1972年までは >>931
その当時中華民国なんて国の体裁を為してなかったよなあ。
ソビエトとモンゴルが占領に来るか >>932
サンフランシスコ時には中華民国は台湾に逃亡済で実態は地方政権やな 中共に関してはむしろ擁護されるべき
終戦当時中華民国の国民党が満州国関係者はもちろん日本軍政下の大学で学んだだけの学生さえ逮捕して処刑や投獄してた時代だぞ
そんな中で中共は日本統治に協力した人物をも日本軍の被害者と位置付けて、思想矯正を受けさえすれば新しい政府の要職につけるように手配した
その結果国共内戦の中で知識人や旧支配層がみんな国民党ではなく中共の側についたんだ
今の台湾ではこれが内戦敗北の原因の一つだと考えられてる
中共はむしろ寛大な方だったんだよ 中共が寛容やなくなったのは反右派闘争からや
いろいろな知恵を集めようとして百花斉放百家争鳴したら共産党批判がバンバン飛び出してきて
慌てて百花斉放百家争鳴策を中止して反右派闘争や >>922
でも円滑に日本の一部を支配するには皇室を使うのがてっとりばやい >>935
俺だ
鄭桓公の末裔っていうことになってる
まあ家系図にはそう書いてあるけどなにぶん証明できる資料が一切無いから… >>935
だいぶ以前のことだけど、全く歴史とは関係の無いＮＨＫの番組のなかで、
姫性の中国人が出演。（鉄鋼技術か何かに関する番組だったかな？）
番組中では全く触れられなかったが、番組終了後に
「周王朝の王家と関係あるの？」
「証拠も無く、実態は不明としても、中国の少数姓は古代の貴族の子孫の可能性が高い」
「しかし、日本で現在『源』『藤原』などのではなく本物は『細川』『近衛』などの苗字を用いているように
中国でも本物は『公孫』『鄭』などの氏を用いている」
「いやいや、日本でも中国でもあえて『姓』を苗字・氏として用いている場合もある」
と、全然番組の内容と関係無い話題で盛り上がったことあるな。 そういえば金正恩も全州金氏だからいちおう新羅王家の末裔ってことになってんだよなあ
いっそのことソウルからも平壌からも首都を引き払って北の16号を慶州で「後新羅王」に推戴することで南北朝鮮の統一を実現するというのはどうだろう >>918
皇族から民間人になった人は近所のごうつくババアにいじめられないのかな？
「どーせ、あんたは、お姫さまなんでしょ」みたいな
子供が出来て学校に通うようになったらボスママにいじめられたり
近所付き合いとかママ友同士とかのトラブルもよくあるよね 皇族がそんな低レベルのトラブルに遭う羽目になる様なDQNと結婚する訳がないんだよなあ
だいたい民間人でも金持ちなら金持ちらしく治安のいい高級住宅街の豪邸に住んで、社交界的なとこで上級国民同士で人付き合いするもんだろ >>941
むしろ媚び媚びだろ。
あわよくば、ハイソな方々とお近づきになれるやも！とか狸の皮算用で >>939
そうやって姓を隠すのてやっぱりヤバいことがあったんやろな
○○の一族は皆殺しにしてやるなんて事件は歴史上頻繁にあったし >>942
金持ちでも賑やかで活気のある街に住みたいとあう人も居るやん
アメリカ人の金持ちは郊外の高級住宅地の宮殿みたいな屋敷に住んでるイメージあるけど
セントラルパーク周りの高級アパートメントに住んでる富豪かて多いで >>947
本気ならトランプさんみたいに一番賑わしいところに我が家兼職場をオッ建てる。 あの旦那には高円姓か源姓を与えて守彦とか谷彦とか旧皇族風の名前に改名させるべきだった
高円守彦とか源守彦とか高円谷彦とか ケイとかいう名前は今風のチャラい印象があるから結婚を機に守彦に改名すべきだったし、
ふさわしくない平凡な苗字の代わりに三笠とか高円とかそれらしい姓を与えるべきだった。 歴史上既存の源氏とは関係ない人に新たに源姓が下賜されるなんていう事例ある？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
