◆アレキサンダー、ナポレオンが嫌われない理由◆

**世界＠名無史さん** · 2020/05/23(土) 23:04:30.82

人を殺しまくった戦争をした訳だが（敵・味方問わず）何故か嫌われず
それでも離反者は出ず、最後まで部下がついてきて、
アレキサンダー大王は最後まで戦い続け、
ナポレオンに至っては島から戻っただけで兵が集まってくる

このへんは余程性格が良かった、人の話を聞くタイプだったと
思われるがどうか？

**世界＠名無史さん** · 2020/05/24(日) 00:08:51.04

絵でイケメンになったから

**世界＠名無史さん** · 2020/05/24(日) 00:11:44.81

あと毛沢東も不思議に嫌われていないな。
素朴な信仰を集めている感じ。
どれだけ人を殺したかということはそっちのけで。

**世界＠名無史さん** · 2020/05/24(日) 12:30:54.05

日本でも、源義経、楠木正成、
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、
武田信玄、宮本武蔵は殺人者だが
銅像が立つほどの人気を集めて
人々から支持されているだろ。
ドラマにもなっているし。

まああれだな。戦争の世界は
スポーツと同じで勝者が人気あるんだよ。

**世界＠名無史さん** · 2020/05/24(日) 13:19:36.32

>>1
アレキサンダーは自ら敵陣に突っ込んでいったりしてるし、
ナポレオンも軍の中で一番仕事量が多く、寝ている所を見た事が無いという逸話があるじゃん。

安全圏で芸者遊びをしてた牟田口とは違う。

**世界＠名無史さん** · 2020/05/24(日) 15:38:09.60

ナポレオンは部下を見捨てて逃げる悪い癖があるからな。
あまり人望がなくて、しょっちゅう部下が裏切る。

**世界＠名無史さん** · 2020/05/30(土) 02:17:58.19

ナポレオンはコルシカの人食い鬼って呼ばれて嫌われてたんだが

**世界＠名無史さん** · 2020/05/31(日) 01:41:11.34

>>3
建国後の内政は最悪でも、建国迄の功労者としては否定できないからな。
建国後に、後進に譲って隠居してたら、ムスタファ・ケマル並みの英雄としての評価だったろう。

極端な二面性のある評価の人は、時々現れるね。

ただ、周恩来の方が、性格的には好かれてるな。
我欲の少ない清廉潔白な官僚のイメージがあるので。

**世界＠名無史さん** · 2020/05/31(日) 05:41:46.98

チンギスやティムールだって
残虐で何一つ良いイメージはないが
現地ではすごい人気あるよな

**世界＠名無史さん** · 2020/06/03(水) 01:51:01.28

>>8
最悪な内政を作った功労者って何なんですか

**世界＠名無史さん** · 2020/06/13(土) 23:56:50.76

ドイツだとフリードリヒ大王か
ドイツって大陸欧州で常に戦乱の中心地だったくせに英雄が居ないんだよな
そのせいかフリードリヒ2世程度が大王扱いで尊敬されてる

**世界＠名無史さん** · 2020/07/19(日) 22:47:12.53

マジでなんなんやろな…
どんだけ畜生ムーブかましてもやっぱコイツらやっぱ英雄だわってなるし、どんな都合のいいif描いたとしてもチョビ髭の方の伍長が好かれる世界線って想定できん

**世界＠名無史さん** · 2020/07/21(火) 08:24:23.40

ナポレオンはアンギャン公虐殺という冤罪事件を起こしてるのにな

**世界＠名無史さん** · 2020/07/24(金) 18:39:03.68

理由は簡単。ユダヤが膨大なカネかけて「アレキサンダーすごい」「ナポレオンすごい」宣伝工作してきたから

なぜユダヤがアレキサンダーを持ち上げるのか？
アレキサンダーという、キリスト教時代以前の英雄を肯定すればするほど、ユダヤの天敵であるカトリックの権威を貶める事が出来るから

ナポレオンもカトリックの敵（フランス革命は反教会）という立ち位置であり、同様のことが言える
加えてナポレオンは、ユダヤ金融的グローバリズムの先駆者でもあった（ナポレオンの覇業を支えたスポンサー達の中にロスチャイルド家の名もある）

**世界＠名無史さん** · 2020/07/24(金) 21:15:28.28

はいはい　陰謀陰謀

**世界＠名無史さん** · 2020/07/27(月) 02:16:46.49

https://dotup.org/uploda/dotup.org2211312.png

**世界＠名無史さん** · 2020/10/17(土) 11:42:15.16

>>11
フリードリヒ１世赤髭王は
当時のイギリス最強だったリチャード１世獅子心王、
フランス最強だったフィリップ２世尊厳王の二人を統率してたんだぜ

**世界＠名無史さん** · 2020/10/18(日) 09:29:42.39

曹操…日中で人気度が異なる
中国だと悪党
日本だと英雄（吉川英治の影響？）

**世界＠名無史さん** · 2021/02/25(木) 08:50:34.98

曹操は天地を食らうとかでも悪党に書かれてるよ
基本的に善政をしける人物だから悪い人間ではない
ただ単に大軍率いて大敗したから帝国主義的人間に描かれるだけ
人望はあったはず

**世界＠名無史さん** · 2021/02/25(木) 12:04:27.49

中国を初めて統一した始皇帝も中国では悪党で嫌われているね
儒教の影響かな？

**世界＠名無史さん** · 2021/02/25(木) 12:10:05.52

儒教と言えば
中国では儒教で宗教
日本では儒学で学問と言う違いが面白い

**世界＠名無史さん** · 2021/02/25(木) 19:14:30.18

民間人を殺すと一般的評価は下がらざるをえない。
信長なら長島一向一揆の根切。曹操なら青州での大虐殺。
アレキサンダーはティルスを陥落させたときの件があるが
連中は海賊稼業だったというからセーフ。

**世界＠名無史さん** · 2021/02/25(木) 21:53:10.65

タレーランが頑張って
フランスの領土は革命前の状態に戻されただけで済んだ。
アルザスロレーヌとかコルシカを失っていれば
ナポレオンは後世から嫌われただろう。

**世界＠名無史さん** · 2021/02/27(土) 07:52:20.95

そのタレーランをくそみそに罵るのがナポレオン
あの世で土下座してタレーランに詫びるべき

**世界＠名無史さん** · 2021/02/27(土) 10:34:55.76

ナポレオンの失敗から何も学ばなかったヒトラー

**世界＠名無史さん** · 2021/03/01(月) 10:58:57.40

まぁ同じようにロシアに喧嘩売ってその兵力、モスクワのあまりの遠さ寒さに負けてる訳だが
ナポはミスをしてもその後のフォローや部下、兵士の話をよく聞き、優しかったから
その後もライプツィヒやワーテルローで旧メンバーが集まってくる訳で
ヒトラーなんて恐怖政治しかしてない、兵たちも恐怖で動いてるだけのクズだからな
負けたら即自殺だし

**世界＠名無史さん** · 2021/03/03(水) 07:59:51.94

>ナポはミスをしてもその後のフォローや部下、兵士の話をよく聞き、優しかったから
極寒の地に兵士を置き捨てて、自分はさっさとパリに帰ったんじゃなかったっけ。

**世界＠名無史さん** · 2021/03/03(水) 21:00:09.58

信長も似たようなことしてるけど責められてないぞ
金ヶ崎城攻めのとき

**世界＠名無史さん** · 2021/03/03(水) 21:24:31.36

劉邦は自分の子供捨ててまで逃げてる
何回もポイ捨てするから夏侯嬰にみっともないマネするなって怒られてる
ナポレオンのほうがマシだな

**世界＠名無史さん** · 2021/03/06(土) 08:08:08.50

ナポレオンは自分の子供のために、ロシア戦役を起こしたという話もあるからなー
劉邦とは逆かもしれんが、比較してどっちが迷惑かといえばなー

**世界＠名無史さん** · 2021/03/06(土) 09:15:17.05

名将連中たくさん殺しておいて冒頓相手に戦争起こし、大敗・属国化の劉邦
子孫からしたらこれほどの大迷惑は無いだろ…

**世界＠名無史さん** · 2021/03/06(土) 17:14:54.12

>>29
それほど項羽の猛追撃がすさまじかったんだろなぁ

**世界＠名無史さん** · 2021/03/06(土) 17:26:05.46

>>31
狡兎尽きて走狗煮らる
の韓信殺したのは残念

劉邦、朱元璋、豊臣秀吉は天下取ってからが残念な人

**世界＠名無史さん** · 2021/03/06(土) 23:44:57.76

項羽相手に勝利して終わりにしとけばよかった

**世界＠名無史さん** · 2021/03/14(日) 12:27:20.70

>>33
毛沢東も追加しとけ

**世界＠名無史さん** · 2021/03/31(水) 22:55:24.90

リンカーンもいるだろ！

**世界＠名無史さん** · 2021/09/07(火) 14:31:55.65

クレオパトラの情夫カエサルが暗殺された本当の理由
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66689
https://news.biglobe.ne.jp/international/0830/jbp_210830_7516374173.html

**世界＠名無史さん** · 2021/09/07(火) 17:35:26.60

>>14
アレクは何故かイスラム教徒にすら嫌われていない
エジプトに都市名がそのまま残っている
この辺を陰謀論的に見たら結構複雑になるだろ
ギリシャ哲学にも色々派があり、
カトリックに連なる派もあるだろうし

**世界＠名無史さん** · 2021/09/07(火) 17:45:30.37

>>26
確かにコイツは自己中で戦争末期には
ヤケクソになって全欧州の都市を破壊しようとまでしたクズだ自殺すら偽装で祖国ドイツの国民見捨てて実は南米で余生を過ごした説まである
が、その思想というか書物には白人ネオナチ、
白人保守派どころかドミニカ系黒人の
タクシー運転手すら尊敬させるようなまともそうに見える部分もある
この人は祖国を国際ユダヤ金融資本から守ろうとした立派な人なんだと思わせる部分も
「わしの言う事間違ってるかー？」
「(そう言われて見れば親分の言う事ももっともだな)いえ」
もっともらしいまともそうな事を言うのも
独裁権力維持には必要じゃニイイ！

**世界＠名無史さん** · 2021/09/30(木) 12:17:42.71

伍長閣下が嫌われる理由か

**世界＠名無史さん** · 2021/10/08(金) 18:10:15.16

>>38
アレクはペルシア征服者として当時のイスラム人に共感持たれてたんだよ
ローマ人がアレクの後継者たちを滅ぼしてまわったくせに、
ペルシアと戦う者として勝手に共感持ってたのと同じ
古代ペルシア人たちはアレクを悪の手先と呼んでるし、
古代ユダヤ人もアレクのせいで悪が世界に蔓延ったと指摘してる

**世界＠名無史さん** · 2021/10/08(金) 18:32:08.85

>>22
アレクは東方で虐殺しまくりだったけど、ギリシア人は厚遇したから、
ギリシア人史家に徹底的に美化されてるだけ
分け前をたっぷりくれるご主人様のことは悪く書かない
誰を「人間」扱いするか、
その「人間」が歴史記述に長けているか、
歴史上の英雄の評価はこれに尽きる

**世界＠名無史さん** · 2021/10/12(火) 11:11:26.87

欧米が没落しアジアが覇権を握るようになったら、
アレクサンダーの扱いはチンギス、
ナポレオンの扱いはティムールくらいになるのだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2022/05/11(水) 09:26:49.71

>>1
歴史は解釈の学問だから
今の時代は白人の時代だからアイツら有利に教えてんだよ
米国だってイラクせめたけど大量破壊兵器なかったじゃん
それで戦争犯罪とか糾弾されたか？？？
今の時代は白人は何やっても問題ないんだよ
逆に日本は80年前のことをいまだにギャーギャー言われる
アジア人も白人についた方が得って分かってるしなｗ

**世界＠名無史さん** · 2022/05/11(水) 09:33:07.54

>>1
それまでの指導者がクズだったからでないの？

**世界＠名無史さん** · 2022/11/05(土) 14:38:07.29

ヒトラーは悪人の極み扱いだがナポレオンはそんなのないかと検索したら黒人奴隷を復活させた悪人とか。
かつての英雄というか昔の西洋の偉人は現代ではこの手ので否定されるの多そうだな

**世界＠名無史さん** · 2022/11/05(土) 19:11:20.61

アンギャン公事件とかあるしな

**世界＠名無史さん** · 2023/02/19(日) 14:36:21.63

そもそも歴史家たるもの、自分達の生きている時代を基準に対象とする時代の人物の行動や社会のあり方についていちいち善悪を語るべきではない

**世界＠名無史さん** · 2023/07/27(木) 00:15:46.83

　自国の社会構成をより正確に反映しているウクライナ軍のほうがロシア軍より士気が高い。戦争に明け暮れたマケドニアの
アレクサンドロス大王やイングランド王リチャード1世も同性愛者だったかもしれないといった歴史を引き合いに出すまでもない。
ロシア軍とウクライナ軍の実効性の差をみれば分かる。

**https://www.5ch.net/** · 2023/07/27(木) 00:36:54.16

>>49

[FT]反「多様性」、米軍も標的　採用目標未達に追い打ち
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB250TA0V20C23A7000000/

**世界＠名無史さん** · 2023/07/29(土) 01:39:44.89

>>49
その点ジョン王は優秀な子孫残してるしなあ

**世界＠名無史さん** · 2023/08/25(金) 22:49:33.96

知った事ではない