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もしもドイツでの社会主義革命が成功していたら
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0001世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 00:14:51.960
WW1の直後のドイツでの社会主義革命がロシア革命に続いて成功していたらその後の世界は史実とどう変わっていくのか
ドイツ絡みの歴史改変妄想ネタだとマイナーだけど面白そうなテーマだと思う
0002世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 00:53:14.720
反革命派との内戦とか外国の介入はロシアよりも激しくなりそうだが
0003世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 07:50:21.960
もし第二次世界大戦後の日本で社会主義革命が成功したらどうなっていたかな
0005世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 15:40:26.900
ルクセンブルク主義ならボリシェヴィズムと比べるとかなり穏健なのかな
0006世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 17:54:19.980
>>4
東ドイツでも結構うまくいっていたからな。
外交さえうまくやれば結構化けていた可能性があるぞ。
アメリカ・イギリス・フランスを仮想敵国にして、
ポーランドをはさんでソ連と協調をするなら結構うまくいっていたとは思うが、
そういった体制を作ることができたかなぁ？
0007世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 18:21:52.620
ルール占領あたりで協商国がラインラント一帯を切り離して緩衝国家を立てそう
0008世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 18:53:07.060
>>6
でもww1後だし、フランスに吹っ掛けられるはずの巨額の賠償金がどうなるかだな

うまくやれてたらナチスの台頭はなくなってただろう
0009世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 19:19:25.250
そもそも社会主義国になったらナチスの主要メンバーなんて収容所送りだろ
0010世界＠名無史さん
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2020/12/16(水) 23:27:10.460
>>8
巨額賠償金はワイマール共和国でもなんだかんだと言って、
減額に成功していたからな。

だからこそ1925〜1929年の世界恐慌直前まではナチスも共産党も
大した支持は集めていなかったし。

ソ連とはラッパロ協定で意外と関係は良好だったしな。
0012芋田治虫
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2020/12/18(金) 00:22:44.440
統　総トうカッカトはドコのドイツナンでスカ

大きな戦争を起こし、多くの人々を殺して傷つけた、ｎという国がその戦争に負けて、西ｇ、東ｇという２つの国に分断された後、長い年月をかけ、西ｇと東ｇが統一して、ｇという国を建国した直後に、ｇの政府が、統一に反対した人達を攻撃したとき、僅かな人達が疑問に思ったし、中には統一を後悔する者もいたが、ｇの多くの人々が一緒に攻撃した。
自分はまだ子どもで、統一に賛成していたので、疑問に思わず、一緒に攻撃した。
しばらくして、ｇの政府が、東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、東ｇと西ｇの指導者達及びｇの初代の指導者を、批判したり評価しない人達を攻撃したとき、少数の人達が疑問に思ったし、少数の人達が、ｇの政府を批判したが、やはり多くの人達は一緒に攻撃した。
自分は、ｇの初代の指導者及び東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、西ｇの指導者を尊敬していたので、疑問を抱かず、一緒に攻撃した。
その直後、東ｇの人達と、西ｇと東ｇが長年属国にしていて、西ｇ及び東ｇとはもちろん、西ｇと東ｇが統一した後も、もめ事が多い、※ファシリアールの人達と、※ワイマールクセンの人達を、ｇの政府が攻撃したとき、少なくない人達が疑問に思ったし、少なくない人達が、ｇの政府を批判したが、半数以上の人達は一緒に攻撃した。
自分は先祖が、ファシリアールの隣にあり、ｎが大きな戦争を起こす前に、植民地にした、oという国の移民であり、自分は、ｇの政府の攻撃に疑問を感じたし、自分の家族や親族の中には、不安を覚える人もいたが、しかし自分は、東ｇも、ファシリアールも、ワイマールクセンも好きではなかったので、一緒に攻撃した。
長い時が経ち、自分も年を取り、ｇの政府が、oを、ｎの少年兵だった人で、西ｇと東ｇが統一する直前に、多くの人々に支持されるoの指導者になり、oの指導者を引退した後に、しばらくして死んだ後も、oの多くの人達が、oのｎの少年兵だった指導者を支持しているから、oはｎのような、危険な国になる可能性が高く、自分の国及びoの周辺国の人々を守るためだと言って、oを侵略したとき、自分の一族は、oの移民の子孫だったので、ｇの政府や人々から攻撃されたが、その時には全てが遅すぎた。
その時、自分達にできることは何もなかった。
0013芋田治虫
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2020/12/18(金) 00:23:22.590
>>1
>>12
こうなっていたかもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0014芋田治虫
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2020/12/18(金) 00:24:53.240
>>12
>>13
もしくはこうかｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
十　ｎとはイったいナんなのか

大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたｎという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の２つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人たちと、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして、晩年、統一されたその国と、その統一された国と大きな戦争を起こした時の同盟国の移民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と、人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。
0015世界＠名無史さん
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2020/12/18(金) 12:49:32.460
>>9
出現すらしなくなってたかもしれんと思ってる

あれはフランスによる巨額賠償金によってドイツが大不況だったことで生まれた異常な政党だろ
0016世界＠名無史さん
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2020/12/18(金) 15:23:54.620
なんとなくヒトラーは反革命軍の兵士として戦死してそう、あるいはミュンヘン一揆みたいなことを主導して政治犯
0017世界＠名無史さん
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2020/12/20(日) 03:58:37.100
ヒトラーはバイエルン・レーテの一員になったこともあったの忘れたか
0018世界＠名無史さん
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2020/12/28(月) 23:41:38.870
(^■^ ﾗ.。o○＜国民社会主義ドイツ労働者党即ちＮＳＤＡＰだ余)
0019世界＠名無史さん
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2020/12/30(水) 19:00:57.590
ドイツ革命が成功していたら、
ロシアでスターリンが権力を掌握することがなかったかもしれない

ずいぶんとその後の歴史が様変わりしたんじゃなかろうかな
0020世界＠名無史さん
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2021/01/01(金) 17:13:28.180
ナチスの迫害→ユダヤ人科学者がアメリカへ頭脳流出
これが起きなかったとすると、他国を圧倒するドイツ科学王国が爆誕するのでは。
0021世界＠名無史さん
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2021/01/02(土) 07:10:58.960
WW1の終戦直後のドイツ革命で社会主義化まで行ってたら連鎖的にポーランド・ソビエト戦争の結果まで変わるってこともありえそうなんだよな
しかしバルト地域に残ってロシア赤軍と戦ってたドイツ帝国軍とかどうなるのか
0022世界＠名無史さん
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2021/01/02(土) 12:14:38.880
>>21
朝鮮戦争における国民党軍残党のように他の戦いで最前線に送り込まれてたんだろうな
0023世界＠名無史さん
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2021/01/11(月) 09:14:37.980
シベリアに出兵した日本軍の前にドイツ軍が表れるシナリオもありか
0024世界＠名無史さん
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2021/03/28(日) 05:17:28.790
オストプロイセンあたりに捲土重来を期す反動派の国家が成立するとか
ポーランドの傀儡政権になりそうだが
0025芋田治虫
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2021/05/30(日) 23:08:30.580
>>12
>>14

※ファシリアール。正式な国名はファシリアール共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、西ｇに属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン。正式な国名はワイマールクセン共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、東ｇに属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は昔はドイツを評価していましたが、今は批判しています。
そして、昔はnやｎのような人達の全てを憎み、もちろん、この物語の最後に登場した、ｎの少年兵で、後に指導者になった人のような人も憎んでいましたが、今はその人を含む、ｎの少年兵や市民たちは、憎んでいません。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、何らかのブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。
0026世界＠名無史さん
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2021/09/29(水) 07:27:15.780
ドイツの選挙と連立構成のニュース、CDU、CSU、SPDと略称でばかり報ずる。
頭の中で正式名称に置き換えるのがめんどくさ。

CDU　キリスト教民主同盟
CSU　キリスト教社会同盟
SPD　社会民主党
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