ジェノブレイカーが赤いワケ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
電話で聞いたから間違いない。
なんちゃって。
すいません・・視聴者も誰も気付きませんでしたよ（笑
とーんだからー
カラーリングされた（オーガノイドシステムつながり）。
②元になったジェノザウラーが、アンビエントが媒介したゾイドコアで出来たから。
ちなみに二部のヤツは一部と違いスリットが青から赤になっている。
みんなオレのせいだよ。
なんか可愛い♥
押される形でしかたなくレイブンを乗せる事になった。とか？
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| ▲※ミミミミヾ彡彡彡
────────Ψ判決Ψ──────────
┿ ╋
┿ おまえら全員 車輪轢きの刑に処す。 ╋
┿ ╋
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯
ジェノブレイカーになったことから、リーゼがヒルツの「レイブン吸収計画」に
気付いたので揶揄した。 というのが本当の所らしい。
ほぉ、じゃあ赤い専用機を操ったライバルキャラをシャア以外に上げてみ。
吉備桃太郎かな。クリムゾングローリーは赤。
Ｖガンダムのクロノクル
ターンＡのコレン
黄金勇者ゴルドランのワルザック王子
>>32もね。
>>33-34
乗りかえるたびにだんだんピンク系から紅系に変わっていくんです、あの人。
で、レイヴンも大佐のパクリなんだろか・・・？
セイバー（赤）→ジェノザ（黒）→ジェノザ（チョイ赤）→ジェノブ（かなり赤）
って辺りがゲルググ→ジオング→リックディアス→サザビーって構図に似てる。
・・・すみません、ネタです。
赤サビです
そのためジェノブレイカーII（仮称）がお蔵入りになってしまいました。
登場が最終回のみ、しかもデスザウラー倒した後の１カットだけでは
売れるはずが無いと判断したんでしょうねえ…ってネタはどうよ？
破壊されたものをヒルツがアンビエントを使って復活させたもの
である。ＭＢＳのホームページでかのゾイドが「ジェノザウラーＲ」
と表記されているのはそのためである。
さて本題の「なぜ赤くなったか？」であるが、それはアンビエントの
能力によって進化したためである。ヒルツはジェノザウラーを復活させ
る時、合図ひとつでシャドーのエネルギーをダシにアンビエントの
能力が発動し、ジェノブレーカーに進化するように細工していたのである。
ブレードライガーとジェノブレーカーを吸収することを計画していた
ヒルツは、レイブンがバンを殺すことを望んでいなかった。なぜなら
ライガーをより強くするためにはバンが必要だったからである。
そのためバンを圧倒的な力でのした後に愛機の進化という勝利的イベントを
行わせ、レイブンの何がなんでもバンを殺すという考えを変えさせたのである。
しかし当のレイブンはヒルツの陰謀に気づかず、自分の実力によってジェノ
ブレーカーに進化したと思い込んでいた。シャドーの大きな負担によって
怪物ゾイド・ジェノブレーカーを乗りこなしていたのだが、迂闊にも
まったく気づいていなかった。そのためヒルツの陰謀に気づき、シャドーに
大きな負担がかかっていることを知っていたリーゼに不覚を取ったのである。
青＋青でアンビエントが混じったのかもしれないし、
スペキュラーの協力があって赤と青のカラーリングになったのかもしれない
いや、むしろ赤コケ？！
でも、シールドライガーだったときに比べて「白」の部分がふえてないかな？
ジークが介在した証拠としてとらえてたんだが。
実際、どうなんだろう、アニメについての「公式設定」て
だれか詳しいところしらない？ 小説版があるらしいが、まだ見つけられない。
表現するため「2つのゾイドコアを融合させたゾイド」とヒルツが
言っています。デスステはデスザウラーを倒すために2機の古代サソリを
融合させて作ったとゆうくだりです。デスステはいわば共和国のサソリと
帝國のサソリを融合させたもので故に青＋赤というカラーリングなのです。
青＋黒でも良かった気もするが、、、。
「武器にハサミっぽいものををつけてみませんか？」→「蟹みたいな？」
→「はは、そうですね。ついでにカラーリングは赤にしますかね」
記念カキコ。
レイヴンがシャドーを合体させる以前に、既にアンビエントによって
ゾイド因子に手が加えられて進化が始まりかけていた。
シャドーは後処理をしただけ。
とかいまさら言ってみる。
実はレイヴンは あのオーガノイド（アンビエント）と一緒に発掘された古代ゾイド人。
フィーネ同様記憶が無く、実の子って感じで育てられた。
んで、その後、ジェノザウラーを乗り回している間、
無意識のうちに自分と対になるオーガノイド（アンビエント）の感覚が思い出さる
そんな状態でレイヴンのポテンシャルに合わせてジェノブレイカーに進化した。
そして、それが自分が持つ本来のオーガノイドの色、赤になった・・・
それだと「シャドーじゃなくてレイヴンが進化させたみたいじゃないかゴルァ！」
と、言われそうですが「レイヴンのポテンシャルに合わせて」進化したって事なので赤。
ちょっと合わないと思った
ttp://members.tripod.co.jp/zi_examagami/jenobureikar.htm
ｶｺｲｲ!!
巨大ならなおさら効果は倍増する。
と､思う。黒でもいいか。？？
いや、57さんよく考えてるなー。
これならジークが進化させたブレードが銀にならなかった事の説明もつくし。
バンのポテンシャルに合わせたら青かったてことになるな。
フィーネが繭に入ってもバンに乗ってもらうゾイドを作り上げてたんだジークは！
フィーネは弱っていたジークに力を貸す的な意味で繭に入っただけ？
「古代ゾイド人は長い眠りに就く時、その記憶をオーガノイドに託す」
てなドクターディのセリフがあったような
本来のジークとフィーネの関係を思い出したんじゃないの？
ドクターＴは逝ってヨシ
シャドーと対の古代人はだれだろう。
ヒルツと対のオーガノイドは？てかヒルツはホントに古代人か？
実はヒルツは古代人ではなく、シャドーの相方はまだ眠っている。
続編で登場。とかだったらいいなぁ。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
なんだけどジェノブレをシュトルムテュランのような赤にぬりたくなってしまった。
半端な色よりはかっこいいぞ？？？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
_,, -──-､,,
,..-'':::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,
,r;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ, 赤
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./:::::::::::::i,,_ヽi'､:::::|／r;=;＼::::::::::::::::`､ ｜
//|::::::::ﾊir=ﾆ;;`＼| .i| |i ヽ:::::::::::::::::ヽ, っ
,,r-'､/::/.i| '|i ﾞﾞ==''" ヽ:::::::::::::::::::ヽ, !!
i' `i i ﾞ''=='" ._,, --､ |:::::::::::::::;;r''"
i,. i. ',. r‐ '''" ヽ, ,/i:::::::::／
ヽ `､i | '､ i::;r'" ＿,,,,,, --─
r''"＼ ヽ､, 'i, ├<''"￣
>､ ＼ ／~'‐-! _,, -‐<ﾆゝヽ,
{ ＼. ノ ノi`<^<''"`>､,_ i`ゝ ヽ, , __,,,, --─
`r､, `‐`ｧ-'"ノ ヽ,＼/ '-`'x' ヽ｢
ヽ, `''フ' _,,ﾉ~ i i
`''"'-､,,＿,,, i i
`''''ー､,i ',
＼ ヽ
＼
＼
いや、だからなんだって言われても・・・・
レイヴンはシャア気取りで機体を紅くした。
少しは懲りろ！ .／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
∧＿∧／ ￣ ＜ また貴様か！
（；´Д｀） i i i ＼＿＿＿＿＿＿
/ ヽ ＿ i i i--、
./| | | | ￣￣￣ |:::::|.
/ ＼ヽ／| | ノ__ノ..
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ノノノ
/ / / ／ .＼＿ ザックザック
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-、＿へ ,ヘ
'',, : ：―― / / i i i iヽ .￣ ゛― ノ /
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ゛ ― 、__ノ
_ノ 二二二、_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'>>山崎渉
゛ー ''~ ∨￣∨
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イージスガンダムは知らんが、シャアのザクがピンクなのは、当時のアニメの技術ではああするしかなかったというようなことを聞いた。
確固たる確証や明確な根拠となるものは提示できないが。
シャアザクの当時の事情は知らんが、イージス（アスラン）は別に赤い何チャラなんて名乗ってないし関係ないだろ？
イージスは「ガンダムにおいて、ライバルといえばこの色！」ってコトでピンクになった。
シャアザクは胴体は赤いケド、頭や手足はピンクなんだよね。
「SEEDにおけるシャアはアスランなんです。何故かって？服も乗ってるMSも赤いじゃないですか。」
みたいな頭の悪さ丸出しの発言してたな。
これ最強。
それは「なぜジェノブレイカーは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のジェノブレイカーが何色であろうとも、ジェノブレイカーが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のジェノブレイカーは高速で動いているか否か？
それはジェノブレイカーの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ジェノブレイカーは赤かった。
よってこのジェノブレイカーは高速移動をしていないと言える。
一生懸命考えたんだろうけどちっとも面白く無いネタを
わざわざageてみんなに見てもらいたいという生き様に感動。
夏デビューの初心者はまずガイドライン板に行くことをオススメする
｢なぜナポリタンは赤いのだろうか｣のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1029640299/l50
一生懸命考えたんだろうけどちっとも面白く無いネタを
わざわざageてみんなに見てもらいたかったのに一蹴されて
悔しくて相手を初心者扱いすることで溜飲を下げようとするいという生き様に感動。
ほろ酔い状態だったと。
種はもういい
ｍ君、トリップ付けてくれない？
携帯ｶｷｺの夏だけコテだろ。構わない方がいいんじゃ？
ｍ君も初心者のガイドライン読んでこような。
それじゃほぼピンクになっちゃうんだよね
114の言うとおり「初心者のガイドライン」というのを読むと良いよ。
色々ためになるし、2ちゃんのプロフェッショナルになれるぞ。
m君、以下を読んでみましょう。
ttp://info.2ch.net/guide/
＼＼ マ ヨ マ ヨ ♪ ／／
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
◯（ ´∀｀ ）◯ ◯（ ´∀｀ ）◯ ◯（ ´∀｀ ）◯ ◯（ ´∀｀ ）◯
＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／
（_二二二_） （_二二二_） （_二二二_） （_二二二_）
(__／￣＼__） (__／￣＼__） (__／￣＼__） (__／￣＼__）
γ⌒ヽ､ γ⌒ヽγ⌒ヽ､ γ⌒ヽγ⌒ヽ､ γ⌒ヽγ⌒ヽ､ γ⌒ヽ
,||＿||、 ,||＿||、 ,||＿||、 ,||＿||、
● ● ● ● ● ● ● ●
⊂| |⊃ ⊂| |⊃ ⊂| |⊃ ⊂| |⊃
⊂| |⊃ ⊂| |⊃ ⊂| |⊃ ⊂| |⊃
γ´∧＿∧ヽ ）） γ´∧__∧ヽ ）） γ´∧＿∧ヽ ）） γ´∧__∧ヽ ））
（ （ ´∀｀）.） （ .（´∀｀ ）） （. （ ´∀｀）） （ （´∀｀ ））
（（ ｀ゝしへJノ （（ ｀ゝしへJノ （（ ｀ゝしへJノ （（ ｀ゝしへJノ
(＿ｨヘ＿） (＿ｨヘ＿） (＿ｨヘ＿） (＿ｨヘ＿）
／／ ＼＼
／／ エ ビ マ ヨ ～～！！ ＼＼
同意。おそらく話を進めるうちデススティンガーが出てきて、Ｊ.Ｂ(レイブン)が宙ぶらりんになって、苦し紛れに「吸収しちゃえ」って事になったんじゃぁないかと睨んでいる。
J.Bって？
まさかGENO BREAKERのことじゃないよな？
いや、つっこむのはいいけど、つっかかっちゃだめなんだった。
なら調度良い按配ですな。
ブレイカーは対抗して赤にしようとスタッフが考えたから
妄想戦記嫁
アニメのは理由が違うでしょ？w
正解は一つに在らず,だ。
>>131
ただ,漏れらも世間的にはおめでたい奴らなわけだがｗ
「レイブンにはジェノブレが赤い理由一生わかんねーだろなwww」
とかそんな感じで。
もともと妄想戦記は公式扱いしないと思うが。公式んとこにあるけどさ。
>>134 下
だわな。
【第１部のジェノザウラー】(機体のスリット部が紫)
が、
１：【第２部のジェノザウラー(レイヴン機)】(機体のスリット部が赤)
→ ジェノブレイカーに進化して機体が全身赤に
２：【第２部のジェノザウラー(リーゼ機：劇中には登場せず)】(機体のスリット部が青)
→ サイコジェノザウラーに進化して機体が全身青に
になったみたいな感じで。
紫 = 赤 + 青
に分割されたことで１体のゾイドとしては不完全な状態から進化したため、シャドー合体に時間制限があるとか。
自己レス
色が違うのはスリットじゃなかった・・・orz
装甲除いた中身の方だったよ
それしか考えられない。
シャドーはアンビエントのコピーなんだと思ってた。
よく見ると顔とか似てるし。
なので、シャドーの対になる古代ゾイド人はヒルツかなと。
ジェノザウラーの黒さは、デスザウラーを再生させる過程で出来た産物だから・・・だと思う。
なぜ、なぜ。
ジェノブは思う。
どうして売られて行くのかな。
やつの餌は桜海老かな。
ちょwww吹いたがな。
好きに
なっても
よかった
ケドネ！
グレイ・マイケル・ビンセント
ジェノザウラーは完成した状態で登場してたから
黒いのは塗装か何かなのかも。
あと赤いのはノーマルデスザウラーの赤い部分と関係があるとか鴨
だから合体時間に制限があるんだな
さすがのシャドーもインフルエンザにはちょっと勝てなかったな
なる程
で、進化した後もその影響で真っ赤になったとか…
あるいは、オリジナルのデスザウラーから作ったから関節が赤いとか…
顔を真っ赤にして必死に頑張って戦っています
すごくかわいそうなジェノブレイカー
逆に考えるんだ
なぜジェノザウラーが黒いのかを・・・
ス レ 違 い
ヒルツ！
>>逆に考えるんだ
なぜジェノザウラーが黒いのかを・・・
デスザウラーから生まれたから
ここで新たな疑問発生
ジェノブレイカーから生まれたサイコはなぜ青い？
なんだかちょっとかわいいと思った
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
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￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ジェノブレイカーを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜジェノブレイカーは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のジェノブレイカーが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のジェノブレイカーは高速で動いているか否か？
それはジェノブレイカーの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ジェノブレイカーは赤かった。
よってこのジェノブレイカーは高速移動をしていないと言える。
ゾイドに性別は無い件について
赤いジェノザウラー
赤いジェノブレイカー
赤いバーサークフューラー赤いシュトゥルムトュランの赤い恐竜戦隊を作る為
一部のジェノ＝デスの変異体として生まれただけ。中身は紫
大人編のジェノ＝アンビエントの力で生み出したから一部と異なり関節が赤い
ジェノブレ＝その赤遺伝子ジェノを進化させた為遺伝子が全面に出て赤くなった
これが俺の解釈なんだが、どうよ？
公式に何も明言されていないのにそんなことを言われても困ります★
アンビエントはゾイドと融合することによってゾイドの遺伝子を操作出来るんだな、だからゾイドコアどうしも融合できたりする。
ジェノはアンビエントによって生み出されたので（ヒルツの会話から）進化すると赤になるように最初から遺伝子に操作していただけ
アンビエントにより無理に進化したためにシャドーのその遥かを越えてしまったために活動時間が三分という無理な機体に仕上がってしまった、しょせんヒルツはデスザウラのおやつとしてでしか思っていなかったと思う
赤になったのはアンビエントの遺伝子を組み込んだから
これに尽きる
実はナオミも一緒に乗ってたんじゃないのか？
ジェノブレにもそういう意味があるんじゃないのか？
赤いより黒いジェノのほうがほしいが売ってないんだよな。地道に探すしかないな。
進化してなめられるわけにはいかないのでとりあえず赤くなってみた
が、実際は無理してるので合体時間が限られている
に一票。
防錆等を目的とした下地塗装を行う必要は本来ない。
一方、火器等のゾイドが体の外に付けられたものであると認識しているものには
そういった下地塗装が必要である。
このため、
「ゾイドの本体部には表面に出る塗装のみ、火器等には下地塗装をしてから表面に出る塗装を施す」
という常識のようなものができている。
ここで、ジェノブレイカーのフリーラウンドシールドは、
ゾイドが自分の体の一部と認識していないので下地塗装が必要である。
故に、ジェノブレイカー開発陣は試作完成時、
大量の下地塗料と、試験時に各部の動きを見やすいようにする市松模様にするための塗料を
帝国本部に発注した。
この際、
あまりに大量の下地塗料が発注されていた（通常なら火器等だけなのでゾイド一体あたりの必要量は少ない）ことと、
本国ではフリーラウンドシールドもゾイド本体と認識されているものだと思われていたこと、
そしてオーガノイドシステムがまだ何が要求されるかわからないものと考えられていたことにより、
「ジェノブレイカーは何らかの理由で下地塗料を表面塗装に用いることとされた」
と帝国物資管理本部は判断した。
このため、後に急遽ジェノブレイカーが実戦に出ることになった際、迷彩用塗料が発注されたのだが、
物資管理本部のほうはジェノブレイカーはすでに表面塗装まで完全に施されているものと思っていたため、
苦しい状況下では細かい場面場面に合わせるための迷彩塗料まで送っている余裕はないという理由で、
その発注は受理されなかった
（一説には、物資輸送の困難さから、あえてそうした勘違いがされているかのようにふるまわれたとも言われている）。
それゆえ、ジェノブレイカーは赤い下地塗装のままで実戦に出ざるを得なかったのである。
後のバーサークフューラー等の副腕の先に付いた武装を持ったゾイドもきちんとした塗装をされるようになったのは、
この時の経験が活かされているのも一つの理由である。
そういう訳でいろんな色のゾイドがいるわけだな
思わず納得してしまった。
だが、それではフリーラウンドシールドが赤いのは説明できるがジェノ本体が赤い理由が・・・
それに急遽出撃で塗料が来てないならジェノは市松模様じゃないとおかしいぞｗ
たぶん>>138のほうが当たりかもしれんが
第一部のジェノは本来の色で
第二部のジェノはデスザウラーの遺伝子とアンビエントの
データが入ったから赤くなった（デスザウラーを作るために）
ジェノブレが赤いのは進化したときにアンビエントの
データの力がシャドーの力によって増幅したために
赤くなった
ついでに、サイコジェノが青いのは
作る時にスペキュラーのデータを組み込んだから
青くなった
デスステが赤と青なのは地底サソリが赤（アンビエント）で
海底サソリが青（スペキュラー）だから
ちなみにゾイド自体を強くするオーガノイドの力は
アンビエント＞スペキュラー＞シャドー＞ジークで
パイロットの技能を補助するオーガノイドの力は
ジーク＞シャドー＞スペキュラー＞アンビエントだな
漏れの妄想終わり！
目だけ充血してたが。
まてまて、それじゃバンがヘタレでヒルツがエースみたいじゃないかｗ
ジェノザウラーをアンビエントがジェノブレイカーに進化させた後
わざとジェノザウラーに退化させてからレイヴンに渡したんじゃないかと。
そうでないとリーゼがジェノブレイカーの因子を得る手段と培養する時間がない。
元々アンビエントが手を加えてあったゾイドなのでブレイカーは赤いのかと。
（既出だったらスマン）
ブレードライガー・・・ジークの遺伝子で白がついた。
セイバータイガー・・・シャドーの遺伝子で一部黒になった。
サイコジェノザウラー・・・スペキュラーの遺伝子で青くなった
みたいな感じ・・・？
そう考えると一度アンビェントがジェノザウラーの時に合体したからじゃね？
やっぱそれだろう
シャドーだったらJETになってたのかな？
赤いブレードライガーはどう説明するんだ。。。
がストーリー的設定で
実際には
新しい金型に回すコストが無かったからじゃん？
だからエクスブレイカー周りだけ新規で後は使い回したと
そりゃ普通にペンキで塗っただけだろ
ペンキネタから派生させて考えると納得がいく。
つまり、第２部ジェノは一部が赤かったのではなく、全身赤だった。（もち、アンビのせいで
それに黒ペンキで塗装して、通常ジェノっぽくしあげたと・・・
さすがにレイヴンが嫌がると思って、リーゼかヒルツが部下に塗装させたのではないかな・・・？
アンビ本気モード→変色
まぁ、ただ単にアンビが関与したってだけなんだろうけど
くそう、さすが魔装竜。デザインした人間はきっと深いこと考えなかったんだろうなあ。
リーゼ 「なんで赤なんだよ」
ヒルツ 「どうして赤なのだ」
関係者もわかっていない・・・
無礼度 「知らんでえ。私に聞かれても。そんなん言いはりましたら、レ部ラプターも赤いどす」
「ザウラー」「ブレード・レブ」「ジ・オーガ」「ブレイカー」だけだっけ？
よく覚えとラン。
＞あとストームソーダーとガンスナイパーとわすれちゃいけないデススティンガーだ。
サイクスもそうだったっけか…？
あと、ファンブックの記述見るにデスザウラーとウオディックにも使われてるといえるかも知れん。
やっぱり「海さそり」で共和国、帝国共に懲りたから、次世代は積まなくなったのか。
ジェノブレイカーが赤いのはアニメ番見る限り、ヒルツが関わってるからか。
バトルストーリーではただ単に他の色がなかったのか、それとも仕様か。
あと、帝国の技術者って結構適当だから「打倒ブレードライガー」の意思を込めて塗装したのかもしれん。
意外とリンクしてるとこ多いし、有り得なくも……やっぱ無いか
なんでアンビエントは黒から赤になった!?
よく覚えてないな・・・
もしかしてこれが答えか？
本当に罪深いな、隅沢克之よ。
隅沢：うーん、うっすらとはもっているんですが、あんまりがっちり作りすぎると展開がトーンダウンしたり、バラエティー色に欠けてしまいますからね。
「こんなこと書いたの？」と言われながら、最終着地点に行こうかと。
かつてのキャラの復活があったりですね、次から次への綱渡り的に話が膨らんでも、僕は最後に何とかまとめてしまうのは得意なんで…（笑）
―ということは結末はまだわからない訳ですね。
隅沢：『ゾイド』は基本的に１話完結で見ていただけますが、総合的な流れの中では、実は「これも伏線だったの？」ということばかりなんですよ。
シリーズの最終に向けて、ムダな話はひとつもない。
何気なく見えるかも知れないけど、ジェノザウラーには赤が入っていて、進化したジェノザウラーは真っ赤なんですよ。
本来は黒が基調なんですが。
さらに、レイヴンのオーガノイドは黒。
さて、これは何を意味するでしょう？なんてね。
それにゾイド生命体そのものにも深い存在意義があったりして…。
つまり？
ニコイチしてみたいんだけど
どの組み合わせがいいんだろ
(´・ω・`)
不満があるなら
ジェノホロの外装とジェノブレのフレームで地味なジェノでも作るがよいさ
これも「エースパイロット色」ということでは ?
ライバル機であるブレードライガーもエース用の機体だし、「赤くて目立つ機体なら、ブレードライガーが
優先的に狙ってくるだろう」とか考えていたのかもしれない。
アニメ版の方は不明だけど、やっぱアンビエントが関わっているのかと…
俺は黒い方が好きだけど。
白と黒の関係みたいな。
青のブレードのライバルだから赤のジェノ。
まあジェノザウラーにも言えることだけど
ブレイカーは更に重量があるのでキャップがすぐ緩む。
バーサークフューラー新型のくせにカニ野郎よりザコいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スグにキャップが痛むので削ってからはめとくべき
あ～コレ、アゴの組み方間違えてるね。
メカ部からアゴの開閉リンク出てるんだけど、コレが大抵の完成品は
下側に組間違えられて作ってるの多い。
アゴの下からクビにピンが出てたらここを修正しなよ。
だから何？
この板はそんなのざらなんだよ！
│ ☆祝☆長寿スレ ｜
└────┰───┘
∧＿∧
（ ・∀・） ∬
（ ⊃旦⊃ 旦
（ ⌒）⌒） ┳┳
ガセです。wikiなんて一般人が編集できるんだから信者同士嘘の言い合いだろ。
Ｅシールド使えるの考えたら防御はＢＦに軍配が上がる。
（防御力の善し悪しより、ジェノブレは物理的に防御するから盾が磨り減るだろ）
格闘もマグネーザー使えるから威力・実用性ともに高い
荷電だって収束、拡散使い分けれる。
それにアニメでは明らかにＢＦの方が強いわけだが。
レイブンジェノブレどころかヒルデスより強いぜｗ
ベガＢＦ＞バイオティラノ＞ヒルデス＞バンブレード＞レイブンジェノブレ
でもシールドの出力、荷電の威力共に低いからＢＦを抜くのは難しいし
バトスト含めてランク付けるならデスＯＳやマッドと同等か少し下くらいだろうな
巣に帰れ
てかどっかのゾイド本にジェノブレの盾乗せてるデスザウラーの改造が載ってた
以前ジェノブレとＢＦ（どちらもアニメ版）ではどちらが強いか？
って議論があったな。
戦えば強くなるから最終的にＢＦが勝つという説と
シャドーの合体が三分しか持たないから初期の性能はジェノブレの勝ちという説
俺としては基本性能もＢＦの勝ちと思うんだがどうよ？
ベガＢＦはマジで鬼。ヒルデスもジェノブレも目じゃないよなｗ
ジェノブレって「進化」というよりはむしろ「CAS」だよな。外部武装変わってるだけだし。
ジェノザウラーからBFになったのなら正に「進化」だけど。
まだいたのかBF厨
だから冬厨はいいかげんパソコンから離れて宿題してろよwww
第一ジェノブレはともかく、何10倍も体格差のあるヒルデスどうやって倒すんだよwww
まずジェノブレの荷電はヒルデスのEシールドを破るほどだぞ
BFじゃ消されるっつの
ｗ （・ω・ ） 生やすなよ
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
＝@ `ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
そのＢＦ厨なんだが・・・・・・・どうやらウィキのゾイドの項目かなり改悪してるな
マジで死ねよ
BF厨ではないがその根拠は少し無理があるんじゃないか？
ベガBFは荷電粒子砲を三発同時斉射が出来る。それを全て一点に集中させればヒルデスのEシールドを破れるかもしれない。
あくまで可能性だけど。
もう少し正確に言おうぜ
アニメレイヴンのジェノブレにシャドーが合体した状態で、ふらふらになって転落するくらいまで本気で撃った時
あのBFのバスタークローの中央から発射されるビームって荷電粒子砲だったっけ？
設定だとバスターライフル？なんだけどスラゼロだと荷電粒子砲も撃てるみたい。
口腔内から撃つのは収束荷電
同時打ちすればヒルデスを撃ち抜ける
無理。
何を根拠に・・・・・・
第一そんな描写ないしわからんだろ
亀レスｽﾏｿ
どこら辺が改悪されてる?
ＢＦのとこみてきたけどそれほどおかしな事が書いてあるようにも思えなかったが。
ＢＦのとこは変化なし。
改悪ポイントはすでに修正されてるが、ブレード・ジェノ＆ジェノブレ、デスステ、無印の作品紹介の項目等、主に無印関係の項目が荒らされてた
thx
しかしジェノの項目にあるジェノブレーダーって何だろ?
スーパージェノザウラーは俺の記憶ではジェノブレのスラスターと荷電コンバーターの所に
4門砲がついてるだけでブレードなんてついてないと思ったが。
蠍なんて・・・・・・orz
でも、三分間が限度なのはシャドーだと思う。
妄想戦記また見たいなぁ・・・
公刊戦史の図版等では（映像作品中の歴史上の戦場のシーンでは、
どれが誰だかわかり易くしたり役者の顔を見せたりする目的で、
正確な考証では登場人物の顔を覆っているはずの防具を外していることが多い様に）
省略されていることが多いが、
実際の戦場では、赤外線を利用した観測を欺瞞するため、
熱放射を抑え、また各部からの熱放射量を均一化する機能を持つ偽装布が
軍用ゾイドの表面に覆い被せられているのである。
このことから大抵の場合、軍用ゾイドの塗装は、それそのものの色によって迷彩効果を発揮することは求められていない。
軍用ゾイドの塗装に迷彩効果のために求められるのは、先述の迷彩布による欺瞞をより効果的にするための補助の役割である。
具体的に言えば、赤外線の透過性の異なる各種の塗料を塗り分けることにより、
その軍用ゾイドのおかれた環境中でより欺瞞効果が高まる赤外線放出量に調整したり、
各部での赤外線放出量の差を低減して赤外線画像上で捉えられにくくしたりすることである
（軍用ゾイドには一見して隠匿上マイナスであるように感じられる塗色や、
無意味に見える各部の塗りわけが施されていることも多いが、それはこのためである）。
ここで、砂漠という環境に対する一般的なイメージの一つとして挙げられるのは、
極めて暑いところだ、というものではないだろうか。
無論このイメージは誤りではないものの、実際には砂漠は「極めて暑いところ」である反面、「極めて寒いところ」でもある。
これはどういうことか。
実は砂漠は、日中の日射による熱を保持する役割を果たす環境中の水分が少ないため、日没後急激に冷え込む。
このため、「日中は極めて暑く、夜間は極めて寒い」という、
一日のうちに一方の極端からその反対の極端へと変化する環境になっているのである。
このような特性を持つ砂漠という環境中での対赤外線欺瞞を考えてみると、
日中は、金属粒子を多く含み強烈な日射により極めて高温となる砂漠の砂が背景となるため、
あまりに赤外線放出量を低減してしまうと、背景の中でそこだけ赤外線量が少ない「穴」となって浮き上がってしまい、
かえって効果が低下する。
逆に、夜間は、周囲の温度が極めて低下するため、徹底的に赤外線の放出量を低減する必要がある。
一日の中で時間帯により相反する機能が求められるわけであるが、
戦闘ゾイド、特にジェノブレイカーのような大型戦闘陸上ゾイドは、
そのサイズが大きく、かつ、搭乗する人員が一名か多くても二名どまりであることが多い。
このため、各戦闘ゾイドの搭乗員が前線で一日の時間帯に応じて偽装装備を取り替えることは事実上不可能である。
かといって、前線に交換用の資材やその取り付け作業のための機材を随伴させたり、
その反対に各戦闘ゾイドがいちいち後方に引き上げて交換作業を受けたりするのでは、
戦闘ゾイド、特に戦闘陸上ゾイドの最大の長所の一つである高い独立戦闘継続能力と展開能力を大きく損なってしまい、
また補給上の負担も大きく増大してしまう。
試作砂漠戦用特殊塗料「特殊塗料規格７００５号」である。
この塗料は、塗布後も可塑性を保つ、赤外線透過性の高いペースト中に、
強力な赤外線遮蔽能力を持つ極めて微細な薄片が数多く含まれるという構造をしている。
特殊塗料規格７００５号がただ塗布されているだけの状態であれば、
赤外線遮蔽能力を持つ薄片が複雑に重なり合っているため、
塗布された物体からの赤外線放出は徹底的に低減される。
ここで特殊塗料規格７００５号が画期的なのは、ペースト中に電流を通すと、
赤外線遮蔽片が電流の向きに対し垂直を向くようにされていることである。
このため、ある物体に塗布された特殊塗料規格７００５号の塗層に電流を通すと、
その物体からの赤外線放出量の低減率は低くなる。
また、電流の調整により、赤外線放出量の低減率を変えることも可能である。
この機能により、特殊塗料規格７００５号を塗布された軍用ゾイドは、
自身からの赤外線放出量を調整することができるようになる（ブラインドを想像すると機構が理解し易い）。
つまり、先述した、「一日の時間帯によって適正な赤外線放出量が異なる」という砂漠での欺瞞に
極めて適した機能を有するようになるのだ。
それは日中と夜間の気温差に対応するに留まらず、
周囲の環境の温度に応じ、最適な赤外線放出量を採ることさえできるのである
（特殊塗料規格７００５号に通電することにより
電磁的な観測に捉えられ易くなるのではないかという懸念が沸くことと思われるが、
必要な電流量は小さく、また、先述した迷彩布には対電磁的観測のため電磁場遮蔽機能があるため、
環境中に金属が多く電磁的索敵に制約の大きい惑星Ziでは、実用上問題にならない）。
そして、赤外線遮蔽片が赤外線のそれを中心とした波長域の電磁波をよく反射するため、
人間の可視領域では赤色の領域の光の割合が高くなるので、特殊塗料規格７００５号は赤く見える。
実戦においてこれを塗布された軍用ゾイドは、少なくとも確実な記録が残っているのは、
ジェノブレイカーと、エウロペに派遣されたアイアンコングＰＫの中の少数のもののみである。
これは何故なのか。
実のところ極めて単純な理由で、「画期的」な新資材の例に漏れず、
特殊塗料規格７００５号はコストが高く、生産量が少なく、また品質が安定しなかった。
ジェノブレイカーにこのような塗料が使用されたのは、
まず、ジェノブレイカー自体の配備数が極めて少なく、機種全体での塗料の必要量が少なかったこと、
次いで、ジェノブレイカーは、数々の新技術が投入されており、
かつ原型のジェノザウラーを無理を押してまで強化した戦闘ゾイドであるため、
それらを原因として百出するであろう問題を解決しつつ運用せねばならないと判断されたことから、
兵器開発局に配備されたこともあり、
ジェノブレイカー自体がある意味で様々な新技術の実戦テストベッドとみなされていたこと、
そして、優勢な敵に対し防勢にまわった側に属する、強力ではあるが数少ない兵器の宿命として、
ジェノブレイカーは危機に陥った地点へ一刻も早く―――それこそその間の欺瞞にこだわっていられないほどに―――
急行せねばならない事態に陥ることがままあると予測されたため、
特に優秀な欺瞞能力を与られねばならないと考えられたためである。
ガイロス帝国軍はデルポイからの撤退を余儀なくされ、
わざわざコストの高い砂漠戦用塗料の開発を続ける意味が無くなってしまった。
このため、特殊塗料規格７００５号の開発は途中で打ち切られてしまい、
その後この塗料が新たに実戦に出るゾイドに塗布されたのは、
ネオゼネバス軍がデルポイ侵攻の際、僅かに残っていたサンプルを、
旧ゼネバス帝国領に多く分布する砂漠地帯に投入するに当たり、
数少ないシュトルムフューラーに対して用いたのみである。
かくして、特殊塗料規格７００５号は実用化すらされない「幻の資材」となってしまった。
しかし、この、「高性能ではあるが量産には問題があり実用化はされなかった」
「それ自身の優れた性能では如何ともし難い戦局の変化により悲劇的な末路を辿った」という数奇な遍歴は、
その最大の塗布対象であったジェノブレイカーという戦闘ゾイドの特異な運命と奇妙な符合を見せ、
両者はまさに不可分の忘れざるべき存在として、ゾイド開発史に燦然と輝き続けるだろう。
最終的なデスステ誕生に結びつけるためにゾイド因子関連の実験をしていたとすると・・
40話で実験。とりあえずアンビエントでゾイド因子を改造したジェノをレイヴンとリーゼに渡す。
レイヴンは気付かなかったが、リーゼはゾイド因子の欠陥に気づきオーガノイドに過度の負担をかけることを知る。
リーゼは欠陥があるときの活動時間を約一分と推定、出力を犠牲に欠陥を修正する方を選択。
リーゼはゾイド因子の欠陥がアンビエントによる改造の過程でのミスであることに気づく。
ヒルツは55話の将軍の手を借りたりして（？）、欠陥を出さずにコアを融合させる方法を模索していた。
デスステになる前の二体を集めてから10話も後に、やっとコアの融合に踏み切る。
なんか無理あるな、そもそもゾイド因子がよくわからない
それは「なぜジェノブレイカーは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のジェノブレイカーが何色であろうとも、ジェノブレイカーが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のジェノブレイカーは高速で動いているか否か？
それはジェノブレイカーの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ジェノブレイカーは赤かった。
よってこのジェノブレイカーは高速移動をしていないと言える。
本来紫や黒系統の色であるジェノザウラーが赤く染まったんだよ
きっとシャドーはこのときに
「（俺とレイヴンの）真っ赤な誓いぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！」と叫んでたに違いない
流石ニコ厨
理由としてはそんなもんなんじゃないのか？＜赤くなった理由
あんまり寒いネタ出されても困るんだよ
ヒルツ「そうだ。おそらく、ここが戦場となるだろう」
アンビエント「・・・」
ヒルツ「ああ、楽しみだ」
リーゼ「ヒルツ、あんた一体何を企んでるんだい？」
ヒルツ「何のことだ？」
リーゼ「何故、ジェノブレイカーは赤いのか？もともとジェノザウラーは黒かったんだぜ？不思議じゃないか？なあ、アンビエント」
アンビエント「・・・」
スペキュラー「・・・」
ヒルツ「ふっ、知らないな」
リーゼ「僕も気づくのにずいぶん時間がかかったよ。でも、おそらくレイヴンの奴は一生気付かないだろうね」
ヒルツ「ふっ」
リーゼ「あんたが興味あるのはレイヴンなのかい？それとも？」
ヒルツ「下らんことを言うな。そんなこと決まっている」
リーゼ「どっち？」
ヒルツ「勝った方さっ」
リーゼ「だと思った」
赤ジェノ(43話型)荷電＜赤ジェノ(43話型)＋シャドー荷電＝メガロマックス＜ジェノブレ装甲＜赤ジェノ(66話型)荷電
途中で赤ジェノの強さ上がってるのか？
それは正解じゃないぞ。
少ないながらも何機か量産されてるからな。
やっぱり後発のバーサークフューラーの方が上？
乗り手次第であると！
相手にもならないと思うよ。
二体のサソリ型ゾイドを融合させデススティンガーを作る
さらに
レイブンのジェノザウラーを出来るだけ強くしてそのコアを吸収する予定だった
強力なコアほどアンビエントも融合が難しい
だからレイヴン+シャドーによって、ジェノザウラーが一定の力を上回ったら、
よりアンビエント寄りの状態に進化するように仕組んでいだ
そして進化して赤に
ヒルツ「フフフ、（ようやく赤くなったか、吸収し頃）」
赤くなって、
コアのアンビエント分が強くなった
→シャドーの合体に制限が生まれた
レイヴンが、ジェノが赤い理由を気づかない理由がない
ただの設定ミスじゃないのか
それにヒルツが吸収を企てていたとしても、首都炎上で用無しのごとき存在みたいに扱っておいて、色々矛盾すると思う
あいつデスステのコアに取り込まれた暁にはイカれて脳波ジャックされてたみたいだし、バンとレイヴンの吸収ってのはヒルツじゃなくデスザウラーの意志だったともとれる
保守
対してベガは戦争の無い平和な時代で育った人間
後は単純に年齢(経験)の違いから操縦技術はレイヴン＞ベガと仮定する
アニメのジェノブレは操縦が難しくてシャドー無しじゃレイヴンですらまともに乗りこなせないような機体。byヒルツ
そしてシャドーが合体していられる時間は3分間。とはいえ3分というのは合体可能な時間であってシャドーが本気で補助できるのは2分かそこらが限界なようだ。
だが乗りこなせれば頑丈なシールドやら射角変え放題の荷電粒子砲やらでかなりのチート性能
対してアニメのＢＦはベガが乗りこなせる程度の物。ハッキリ言ってBFそのものはジェノブレに劣ると思う。
しかし/0の時代は無印時代に比べて科学技術が発達していて、/0時代に作られたＢＦのCASは無印時代から見ればチートそのもの（荷電粒子砲×3を防ぎきったり荷電粒子砲×3を撃ったり…etc）
さらにＢＦにはオーガノイドシステムが搭載されており、時間経過で弱体化していくジェノブレ（シャドー）とは反対に時間経過で強くなっていく
ちなみにこの2体はどちらもジェノザウラー×3と相対している
その結果は
ジェノブレ：満身創痍で勝利
ＢＦ：無傷で圧勝
だった。
ただしジェノブレと相対した3体はレイヴンに「なんて連携だ…」と言わせる程のコンビネーションだったが、ＢＦと相対した3体はただ荷電粒子砲を撃っただけだった。
以上を踏まえて総合的に考えると…
いくらなんでもジェノブレがＢＦを3分以内に倒せるとは思えない。
3分を過ぎれば完全にＢＦが上回るだろうし、最終的に勝つのはＢＦ？
アニメの話だったら確実にBFの勝ちだろ
レイヴンに唯一勝ち目があるとしたら近接戦だけじゃないのか
単純戦闘力ではライガーゼロやBFを上回っているっぽいな。
そこまで使いこなせるパイロットはほとんどおらず、
OSを制御した普及版ではゼロやBFに劣り、兵器としての評価は比べるべくもないようだが。
ジェノザウラーが進化してジェノブレイカーに、ってのはちょっと納得行かないんだよねぇ。
極端な話、ただの武装変更だし…＞ジェノブレイカー
ブレードライガーABよりちょっと大袈裟な程度というか…。
どうせならバーサークフューラーの方が進化っぽい。
いやまぁ今更なんですけどね。
ブレードの青に赤が映えるからだけな気がする
スリットが赤のジェノはヒルツがイヴポリスにある本物のデスザウラーから培養して作ったもの
だからスリットが赤いジェノがあるのにアンビエントは関係ない
本来のデスザウラーカラーリングに戻っただけだ
古代デスザウラーの製造にはアンビとスペではなくて、アンビとシャドーが絡んでるんだろう
だから赤という色自体は自然なはずだ
黒が消えた理由にアンビが絡んでいるんだろうが、ゾイド因子とかはよくわかんねえぜ
最初のジェノザウラーはそのコアのゾイド因子を変化させて作ったオリジナル
ダークカイザーから与えられた赤黒のジェノザウラーはアンビエントが培養を促進したということ意外は説明されていない
ちなみにサイコジェノザウラーは上記のコピー
ガンスナがアンビエントに乗っ取られて形状変化した時も赤くなってたし
その後、秘伝の手法で色を定着させた結果、装甲再生時にも変わらぬ鮮やかな赤に。
それはジェノブレイカーのみに限りません。
そう、カスタムタイプのゾイドの鮮やかな色は、職人の手によるものなのです。
ライガーが銀じゃ無いのはオーガノイドの性質の違いで
ジーク・シャドウは合体しても形状はそのままでスペックを底上げするタイプで
形状まで変化させるアンビエント・スペキュラータイプが合体すると色も変わるんじゃ無いかと思う
そういやリーゼとスペキュラーは青いゾイドにしか乗らなかったな。
血の色が似あう訳ですな
荷電粒子＞メガロマックス
設定では荷電粒子＝メガロマックスなので
ジェノザウラーはヒルツになにかしらされていた可能性がある
パワーそのものは互角
ちなみにあの時はシャドー合体してたから、シャドーなしだと
荷電の発射時間も下がって文字通りディバと五分五分だったんじゃないだろうか
最新ocに10年前のpcで挑むようなもんだ
唯一勝てそうな精度すらレイヴンとシャドーの超絶補正で互角だろうから、勝ってるところが一つもないな
ジェノザウラーって設定じゃ偶然発生したと言われているから、自然なカラーリングなんか存在しないだろ
まあプロイツェンのことだから表向きはそうしていただけかもしれないけど
赤いスリットの同一カラーが4体いたのは意図的に培養できたからだ
アンビエントしかいない
というより、デスザウラーのカラーリングからして赤いスリットのほうがむしろ自然だ
紫スリットのジェノザウラーは戦時中の帝国ゾイドだし、単なる兵器として塗装されてたんだろ
一度はジェノブレイカーと共にレイヴンを殺そうとしたし、シャドーは死んだあとに記憶が無い状態で復活したんだから
レイヴンが知らなかったことはジェノブレイカーが赤い理由とシャドーの多大な負担
リーゼはそのどちらにも気づいたから、ヒルツに（力を与えておきながらシャドーを殺そうとするなんて）何企んでるんだ？と聞いた
最後にジェノブレイカーを吸収しようとしたのはフィーネの言っていたデスザウラーの意志であり、ヒルツの意志ではない
ヒルツとしては、レイヴンはあくまでGFを殲滅または足止めさせ、デススティンガーの大きな反応に気付かれないようにする陽動のコマ
そして必要なくなったところで裏切られる前に殺し、ゾイドイヴによりフィーネと共にシャドーをこちら側のコマとして再度復活させる
というシナリオだったんだろう
事実、GFにレイヴンとリーゼが協力するようなことになれば流石に脅威だろうからね
おわり
生まれて直ぐにニコルに挿入するわ
ムラムラきてバンをニコルと思って挿入するわ
ダークカイサーとヒルツの肉便器じゃ飽き足らず躁鬱病のレイプンにレイヴされるわやりたい放題
ハンマーヘッドェ…
ああ、ゾイド見直したいな…
当時ﾌｭｻﾞｰｽﾞとｼﾞｪﾈｼｽ放送地域じゃなくて見れなかったんだよな…
機動力全開な感じが最高
あの回はブレードvsサイコジェノもかっこ良かったし、話も無印ゾイドにしては引き締まってて面白い
進化させたらと赤くなったんじゃないのか？
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>77
（＿フ彡 /
軍がシャドーのカプセルは見つけられてんだから、人の方のもあれば見つかってるはずだな
もし仮にとっくに目覚めてたとしたら、そいつはシャドーと合体できてないから記憶が無いと考えられる
あるとしても、フィーネのようにショックや刺激を受けて断片的で不完全な記憶を徐々に取り戻すだけだろう
また古代ゾイド人には、不思議な勘が働いたりコアと合体したりいくつかの特殊能力が備わっている
そして原作者の打ち切り漫画の続きにはプロイツェンがパートナーだと明かされている
これらのことから、爆発の中デス様のコアと融合し、イヴポリスや古代についての知識も持ち、裏でヒルツやリーゼとつながっていたプロイツェンがシャドーのパートナーである可能性がある
矛盾点としては、ヒルツが閣下のことを古代ゾイド人として認めていないことかな
アニメ版としてはスタッフが違うってことにしたけど、原作者のとしてはそのつもりだったって感じかな？
ヒルツやリーゼはオリキャラだしね
つまりプロイツェンは古代人
ヒルツが認めてなかったのはデスザウラーに滅ぼされた側だったからだよ
古代戦争で最後まで生き残ったのは自分とフィーネだけだったから自分達二人しか認めてない
だからプロイツェンのみならずリーゼも同胞扱いしていない
古代人はオーガノイドに自分の記憶を託すから覚醒後に合体しない限り記憶を取り戻すことはない
人間時代のゾイドイヴについての見聞などからして、仮に古代人だったとしても古代についての記憶を取り戻してはいない
それにそれならクローンのデス様がフィーネだけに反応して覚醒したのも変だし、とにかく矛盾点が多すぎる
閣下は一個(?)師団連れてウィンドウコロニー付近に進軍してたけどね
二つのうち一つはシャドーだったが、もうひとつはその後触れられることはなかった
あのまま神父やハルフォードが持って帰ったのか
帝国に奪われたのか
もう一つの所在は、
１ 既に起動して目覚めている
２ 別場所（遺跡の隠し部屋やまるっきり別の場所など）に設置してあり発見に至らなかった
３ 別場所（遺跡内）に設置してありダンの自爆で帝国の部隊諸共爆発で吹っ飛んだ
４ 初めからなかった
可能性としてはこんなもん？
本命１、対抗２３、大穴４って感じかね
古代ゾイド人の勘とか能力ってチートだし、ヒルツはレイヴン家にカプセルがあるって知ってて潜んでたし
そもそもレイヴンにトラウマを植えつけたのが万が一意図的なものであらかじめ計画していたんだとすれば、ゾイドを憎むように仕向けたのもヒルツなのかもね
更に、例えば仮にスラゼロのベガがレイヴンの子孫だったとしたら、あの家系はもしかしたら代々ゾイドの扱いに突出した才が受け継がれていく特殊な血が流れてるとか
そんな仮説がもしも成り立つなら、ヒルツはそれを知っていてレイヴンが将来天才的な技術を発揮することも見通しており、利用するためにトラウマを植え付けわざとシャドーを与えて暗躍させた・・・なんてね
まあ脚本とは絶対違うわね・・・
リーゼが気付くのに随分時間がかかる
当然最初に思うのはアンビエントがジェノザウラーのコアに何らかの細工をしていた、ということ
ただ当たり前すぎるので、次にシャドー自体のコアに細工していたことを考える
アンビエントの能力を考えると、カプセルに眠っている時に細工したとか、あるいはシャドー自体がアンビエントのお得意の培養で作られたゾイドなのかもしれない
これなら対になる古代ゾイド人がいないことにも一応説明がつくし、レイヴンが気付かない理由にもなる
レイヴン家でヒルツがニヤッとしてたシーンが意味がある伏線だったとしたらだけどね
シャドーーー！！！！！
当時はカッケーと思ったが、今見るとジェッド飛行の他三匹より遅そう
ジークは体当たりでレブラプターを倒せないが
シャドーはガンスナイパーの装甲貫いてるからね
あれは速力がないと物理的に無理
光る演出の時に打ち抜いてて通常時だとただの体当たりってだけで
速さ依存だったらどんな耐久装甲だよ
適当にグアグア言ってた訳じゃなかったんだな
シールドライガーが青いまま進化したように、おそらくエヴォリューションコクーンでの進化ではオーガノイドの色によって変化することはないのではないか
つまりブレイカーへの進化は別段アンビエントが仕込んだものではないという仮説が立つ
いや、アンビエントやスペキュラーはゾイドの形状や色を強制的に変化させる力があるってことが見受けられる
そのエボリューションコクーン自体、アンビエントが仕込んでたって話じゃないの？
「元々ジェノザウラーは黒かったんだぜ」ってリーゼが言ったのはそういうことでは
シャドーがアンビエントの培養で作られたものだとしたら、もっとアンビエントの形状や色を受け継ぐだろう
光の翼とか展開するシャドーも見てみたい
アンビエントがエヴォリューションコクーンを強制発生できるんなら、初めからレイヴンにジェノザウラーではなくジェノブレイカーを渡せばいい話だ
そうじゃないとしたら、放っておいてもジェノザウラーはレイヴンのポテンシャルとシャドーの力によってジェノブレイカーに進化するのだから、アンビエントは初めから何もする必要がない
つまりジェノブレイカーへの進化自体にアンビエントが絡むことは考えられない
という妄想
途中からそういう風にしたらしい
GF編なんかもろ喋ってるもんな
これ良いな
シャドーへの仕込みの部分は実はシャドーはアンビエントに培養されて生まれた存在だったとか、かつて死んだオーガノイドがアンビエントの能力で蘇生させられてシャドーになったとかどうよ
対の古代ゾイド人がいない理由にもなるし、レイヴン家に意味有りげに潜んでたヒルツにも繋がるしね
基本的に古代ゾイド人とオーガノイドは対になって生まれるものなんだから、なんでヒルツだけ単独で目覚めてアンビエントを孵化させなかったのか、となる
しかもあのシーンのヒルツには本来オーガノイドに託してあるはずの記憶を既に取り戻しているような策略的な印象を受ける
さらにレイヴンの両親を容赦なく殺めたアンビエントが、敵意を持って向かってきた子供であるレイヴンをわざわざ生かす理由も無い
元々凶暴なアンビエントのことだし、孵化したばかりで気が立っていたというのならなおさらだ
ただの気まぐれといえばそれまでだが、その気まぐれをヒルツは利用した可能性もある
一番気になるのは、レイヴンの母の「オーガノイドのカプセルが鼓動しはじめたわ」っていうセリフ
オーガノイドのカプセルは本来近くに起動する装置があるはずで、あのタイミングで自然発生的に目覚めるのは不自然に思える
おそらくレイヴンの父が目を話している隙に、潜んでいたヒルツが干渉なり細工なりして意図的に目覚めさせたのだろう
そしてレイヴンの両親を殺めさせ、レイヴンだけはわざと生かしたのだ
もう一つ、レイヴンが帝国に拾われるとき、プロイツェンはレイヴンを指して「オーガノイドに代わる面白いもの」と言ってわざわざ連れ帰った
帝国の摂政が孤児１人抱えてわざわざ英才教育を施す理由はないし、あの時代そんなアテは代わりにいくらでもあったはずだ
プロイツェンがレイヴンが特別な才能を持っていることを見抜いたのだろうか、もちろんこれもただの気まぐれの可能性もあるが、上記同様そこを利用されたのかもしれない
レイヴンはシャドーを飼いならしたとき、プロイツェンに「ゾイドが嫌いだ」と宣言している
それを聞いたプロイツェンは見透かしたような顔で笑っていたが、それはおそらく調査なりなんなりでレイヴンのトラウマのバックボーンを全て知り得ていて、もしかしたら既にヒルツとも繋がっていた可能性もある
その理由は例えば>>503みたいに、あの家系には代々天才的な兵士の素質が受け継がれているとか
ベガやレイヴンの父を見る限り、外見的特徴でそれを判断できた可能性はある（髪や瞳の色、刺青の形など）
特にベガの格闘センスと先読み能力はレイヴンの戦い方を彷彿させる部分もあって、無印から何代も時が経っていタにもかかわらずその特徴を色濃く受け継いでいる
デスザウラーを復活させるにはレイヴンのような駒は非常に役立つはずで、事実プロイツェンやヒルツの策略に無意識的にかレイヴンはかなり貢献してしまった
「シャドーと俺の運命を弄んだ奴らに、たっぷり借りを返してやるんだ」と啖呵を切っていた当事者であるレイヴンには、全てわかっていたのかもしれない
既にプロイツェンが死んでしまったにも関わらず、借りを返す相手を「奴ら」と複数にくくっているのはその裏返しだったのだろうか
或いはリーゼから真相を聞かされている可能性もあるだろう
っていうのはどう？
シャドーに負担をかけ続けるジェノブレイカーは乗り捨てたかもな
もうボロボロだったし、荷電粒子砲なんて物騒なもん持つ必要ももう無いだろうし
軍に投獄されたか、リーゼとゾイドも持たずに逃亡生活かな・・・
・帝国・共和国の連合部隊による一斉砲撃やゴジュラスの包囲網による砲撃に耐える、ビークでも測りきれない高出力のEシールド
・粒子砲の反動に耐えたり、格闘性能を格段にあげるための急激な姿勢制御を可能にした高出力スラスター
アーバインがデスザウラー並みと言っていたり、ジェノザウラーやクローンデスザウラーを倒したバンの必殺技を力技でねじ伏せたり、明らかにアニメのジェノブレイカーはクローンデスザウラーを超えるスペックだったと思う
それをあそこまで小型化して格闘性能やEシールドまで性能アップさせて、レイヴンの操縦サポートも兼ねてシャドーがその身一つで制御してたかと思うと、そりゃ機能停止してもおかしくないとは思うわ・・・
シャドーが万全だったら、デススティンガーにも力負けしなかったかもしれないレベル
ヒルツはそれを見越してたからレイヴンを弱体化させるべく策を弄してシャドーを機能停止させた可能性もあるけど、案外単純にジェノブレイカーのスペックが高すぎて自然と制御できないレベルになってたんじゃないかね
アンビエントがデススティンガーに合体したのも本当にピンチな状況下でたった二回だからな
ジェノブレイカーに限らず、あそこまで高性能なゾイドを恒常的に制御するのは単純にオーガノイドでも手に余ったんだろう
無茶しなけりゃ通常運用は可能っぽいし
そのままリーゼといちゃいちゃ放浪じゃないかね
散々殺しまくってきたから最後に活躍したとはいえ
まぁ軍には追われる身だろうけど
指名手配されれば民間人にも俺がレイヴンだぜって言いながら放浪するようなもんだ・・・
自機の損害を顧みない強引な戦闘スタイルはセイバータイガーの頃から最終決戦まで一貫して変わらない
まあ目立つとはいってもほとんどが砂漠とか森みたいな自然の広大な星だし、軍もGF編でレイヴンやヒルツの所在をほとんど掴めてなかったからな
護身用に持つことは十分考えられるんじゃないかな
・槍状のミサイルで動きを止められ、前脚をパージして強引に突破
・腹部にダメージを受けたまま戦いシールドに突っ込んで大破
ジェノザウラー
・脚部をねじ切って強制的に粒子砲の方向転換、その後巻き添えの危険性も顧みず至近距離で粒子砲を浴びせる
自我喪失時
・ゴドス単騎で要塞を破壊、その後無茶がたたって機能停止
・ダークホーンの足を切り離されてしまい、ガトリング砲を自らパージし口で強引に照準を合わせて撃ちまくる
ジェノブレイカー
・デススティンガーに単騎で突っ込み強引にコックピットを蹴りあげるも歯が立たず中破
・イヴポリスではジェノ三機やデスザウラーのEシールド相手に捨て身の猛攻
まあ最後のイヴポリスは相手が相手だったので仕方がないとしても、結構やらかしてるな
皆タブに入れたまんま放置してんだなｗ
初代の方のラスボス撃破後どうなったかは少し気になるよな。まぁ個人の想像に任せるぐらいしか出来ないけど
/0と一応世界観は半端にリンクしてる感じがするしレイヴンとリーゼの子孫がベガぐらいは妄想したわ
バンやフィーネが嘆願してくれることも考えられるし、帝国も共和国もトップが皆優しすぎる人ばっかりだし、十分あり得る
っていうかまさにそれを示したくって、初めからデザインと設定似せてきたんじゃないかね
ビットがバン似でくすんだ金髪なのもそういうことなのかな？
っていうか、じゃじゃ馬のオーガノイドシステムと心を通わせられたのはまさに古代ゾイド人の遺伝なのかも
逃亡生活ってのが一番の落とし所かもね
ベガとレイヴンやアーバインと名前忘れたがそれっぽい奴もいたな
そういえばビットの声やってる奴が前作のラスボスだったの知って吹いたｗ
裏で司法取引的なやり取りがあって、今後は常時監視付きかつ軍への全面的協力を義務付けられる条件的特赦とかならありそう
丁度共和国に雇われたアーラバローネのような感じになるな
レイヴンとリーゼのコンビなら意外とあのマスクも似合うかも
レイヴンリーゼは山奥でひっそりラブラブしながら暮らしてそうだ
ようやく半分か
独立奇襲部隊だっけ？
いくらアンビエントや、デスザウラーとコアと同化したプー様の力をもってしても故意的に発生させることは難しいと仮定した場合、どうなるか
まず仮定通りなら、オリジナルジェノザウラーは一部でレイヴンが乗り回した一機のみのはず
あの機体はバンとの対決で内部崩壊し炎上したが、機体自体は跡形もなく消し飛んだわけではないので、コアや因子情報の残骸や痕跡を回収してアンビエントが培養することはサイコジェノの例からして可能だろう
或いは、オリジナルジェノザウラーは内部崩壊はしたもののコアに直接打撃を受けたわけではないので、デススティンガー同様コアは無事のまま機能を停止していた場合アンビエントが合体すれば息を吹き返せただろう
つまり二部でレイヴンに与えられたジェノザウラーのスリット部が赤いのは、内部崩壊によって失われたボディをアンビエントの力で回復させたからであり装甲の大部分が黒いのは無事だった部分の名残である
しかしここで、イヴポリスで現れた三体のジェノザウラーも同様のカラーリングなのは不自然ではないか？という疑問が生まれてしまう
なぜなら、あの機体がアンビエントによってゾイド因子を培養されたクローンであるとしたら、サイコジェノの例からしてカラーリングはより赤に近づくはずである
レイヴンに与えた機体は修復によって中途半端に赤が混ざり合ったというのであれば、一から再建しているはずのイヴポリスのジェノザウラーはもっと全体が赤く染められていてもおかしくない
つまりこの説は全くの的外れであり、レイヴンのジェノブレイカーが赤い理由を説明することはできないのである
更に、ジェノザウラーがジェノブレイカーに進化した際により赤い機体色に染まった理由ともまったく関係がなく、全くジェノブレイカーが赤いワケとはなんなのか、放送から十年以上たった今も僕の頭を悩ませている
本来あれが自然なカラーで、一部のジェノは帝国で実戦配備するにあたってカラーリングを変更しただけかもしれない
手負いのブレードライガー相手に優勢に戦ってたリーゼは格好良かった
性能だけだとデスステの方が上だろうけど
あの設定一瞬で吹っ飛んじまった
ライガーに引っ張られたり、逆に無理させたりせず、ゾイドに合わせて持てるポテンシャルを十二分に発揮できる一流になったという証拠
基本レイヴンは操縦技術が高すぎるあまりゾイドに無理させて、限界以上の力を引き出そうとする乱暴な操縦をする
そこをカバーしてきたのがシャドーの能力や乗り換えによるゾイドの高スペック化だった
バンは少年編ではライガーに引っ張られ気味でライガーのポテンシャルを大分持て余していたところがあったが、GF編では随分成長して逆にライガーのポテンシャル以上のことをやろうとして失敗した
どっちの場合もジークやフィーネのサポートがあって乗り越えてきたし、最後は気合でカバー
しかしバンはvsデスステで遂にライガーのポテンシャルに合わせた完璧な操縦でゾイドの持つ最大限の力を発揮させることに成功した
もしかしたらゾイドイヴ補正で、ジークやブースター抜きでもライガーの方がバンの水準に追いついたってことなのかもしれないが
あの時のバンはレイヴンすら下したヒルツを圧倒しており、作中におけるゾイド乗りの可能性に答えを出したのだと思う
ゾイドとは、その性能を発揮するためには技術だけに飽きたらず、乗っているゾイドのポテンシャルに合わせた適切な操縦が必要ということ
それこそがゾイド乗りとゾイドの絆であり、本当の意味での信頼関係と呼べるものということ
これはレイヴンやヒルツにはないもので、最終話以降のレイヴンがこれを理解し手に入れた時、再びバンと再戦して欲しいと思う
オーガノイドいるし合体するたびに自己修復してるから整備必要なしって無理やり納得する方法もあるけど
ハサミも再生してたし
スペキュラーが合体したとは思えないから、自己修復機能で自然治癒したんかね
ジェノブレの武装とかどう見ても跡付けだがアニメじゃ繭から進化したしアレで一つの扱いとかなんかねｗ
シャドー 限界駆動
スペキュ 変異
アンビ 変異
大雑把だとこんな感じだった気がする
シャドーは性能上昇特化なイメージだけど
一応全員基本仕様として軽い再生ぐらいはするんじゃないかな
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 34 -> 28:Get subject.txt OK:Check subject.txt 34 -> 28:Overwrite OK)load averages: 1.00, 0.65, 0.56
sage subject:28 dat:28 rebuild OK!
まあリーゼはシャドーの能力褒めてたし、スペキュラーと白兵戦で一騎打ちしたときもシャドーが勝ってたから性能自体はかなり高そうだけど
エヴォリューションコクーンも作ってジェノザウラーの機体を再構築したこともあるわけだし、やろうと思えばできても不思議ではないかな
あと関係ないけど少年時代に野生化したシャドーを取り押さえて従わせたレイヴンが、イヴポリスでシャドーに殺されそうになるのは納得いかないよな
シャドーがちょい頑張ったか、スペキュがちょっと力貸したか、ジェノブレ自体の自己修復力が割とすごいとか
まぁ色々あるけど最悪何も考えられて無いだけかもなｗ最後に出てくるのに半身吹っ飛ばされてるボロボロで
出てきてもカッコ付かないし
アンビエントがステルスバイパーに合体したらトゲトゲしだしたしハサミも納得いく
漫画版の設定だとシャドーはゾイドコアをアンチゾイドゲノムで刺激して、寿命を縮める代わりにその性能を飛躍的にアップさせるって話だったな
他のオーガノイドじゃジェノブレまともに動かないんじゃね
コクーンも赤かったし結構アンビエントの影響はでかかったと思うよ
ハサミやスラスターはもともとジェノザウラーにはなかったものだし、ブレードライガーとの戦闘で切り落とされた腕も再生してた
ジェノザウラーのゾイドコアに変異を起こしたのはアンビエントかもしれないけど、その変異に従って機体を再構成させられたのがシャドー
つまり使ってないだけか苦手なだけで、潜在的にはシャドーも機体の再生能力を備えていてもおかしくないだろ？
合体するだけで再構成できるほどではなかったってことだろ
そもそもジェノブレイカーが赤い理由はアンビエントのおかげだって作中で「ほぼ」明言されてるし
だったら体だってアンビエントの細工のおかげでもおかしくない
もっともっとアンビエントの影響は大きいんじゃないかってこと
ゾイド自体自己再生能力は皆持ってるし基本武装ぐらいは勝手に再生するだろうし
シャドーがちょい頑張ればジーク程ではないにしろ時間かけて元に戻るぐらいは出来るんじゃないかね
それならはじめからアンビエントがジェノブレイカー作ってレイヴンに渡せばいいだけだからなあ
シャドーに進化させる必要があったのも魔獣新生で名言されてるし、憶測で憶測を否定するならこれ以上話すことはない
>>566
ジークやアンビエントが合体するときも回復や変異に差異があるからな
シャドーにも軽い再生くらいできてもいいんじゃないかなと思っただけで、まあ実際にやってみせてないのは事実だし根拠が乏しいことが認めるけどね
合体した時にどの機能を刺激するかのパワーバランスはオーガノイドが状況に合わせて判断してるんだろ
とも言えるからなあ
どっちにしても推測の域を出ない
ゴツくて強くて乗ってる奴も超テクニシャンとか最高だな
出待ちしてた軍団を瞬殺して対策して挑んできた主人公組みをフルボッコにした時は痺れたわ
それだけに不意打ちによる手負いとは言えデスステにボコられてた時は残念でならなかった
最終決戦では満身創痍の中ヒルデスのEシールドぶっ飛ばしたし、G包囲網でもクローンデス貫いたライガーのブレードアタックをバンの成長補正込みで軽く吹き飛ばしてる
あの粒子砲なら鬼装甲のデスステ相手ですらダメージを与えられるはず
あ、禁ゴジュは無しの方向でお願いします
ワクワクする設定だな
無印から始まってアニメはどんどん低年齢向けになってったけど、ちょっとエグめのやつとか見たかったなあ
そのうち禁ゴジュヒルデス超えそうだけどな
まんま成長止まったビルスより将来的にヤバいブロリーと一緒だな
みんなタブに入れてほったらかしにしてるんだなｗ
赤いからジェノブレイカーなのだ
吸収計画もデスザウラーの意志だったみたいで、ヒルツ自身はレイヴンのこともバンのことも殺そうとしてたし
前レスでもいくつか言われてるが、あの赤いジェノザウラーは少年時代にバンが破壊した機体をアンビエントがコアと破損した装甲だけ部分再生させて復元したもの
だから再生されたスリット部分が赤くなっていて、機体を再構築されたジェノブレイカーはコアの影響で全身赤色になった
今も当時もジェノブレイカーへの進化はヒルツによって仕組まれていたという話が支配的だが、そもそもエヴォリューションコクーンの形成をアンビエントが仕込めるというのも矛盾する話だ
それならばイヴポリスのジェノザウラー三機にも何らかの進化をさせておけば足止めにも困らなかったはずだし、レイヴンにも初めからジェノブレイカーの状態で良かったことになる
放浪するレイヴンを監視・保護して、その後牙をむかれる可能性がありながらジェノザウラーまで渡していることから見ても、その後の進化はレイヴンとシャドーの力によってしか生まれなかったのだろう
東小金井の店から電話があり、妹のザキシマ結子と迎えに行きました。
行く途中の車の中で結子を襲って激しく犯し子宮を突きまくり快感を与えてから警察へ向かいました。
「慎太郎パパが大好き！」と腰を振るのです。
桐光学園中学校でサッカー部の先輩に手ほどきを受けており本当にセクスが上手くなりました。
東京電機大学中学校へは連絡しませんでした。
資料とか色々見てると何かめちゃくちゃかっこ良く見えてきてハマってしまったわ
アニメの設定ではないけど色々超性能操縦性最悪とか堪らんな
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
なんとなく分かる
厨二設定の塊みたいだよな
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
加えて劇中の活躍やリーゼのセリフからもわかるように、この２体は通常のオーガノイドを遥かに上回る性能を持っていた
そして一番重要なのは、ゾイドにおいて兄弟機のような２体の似通ったゾイド因子がコアに作用し合うことで通常ではあり得ないような強い相乗効果やコア反応を発生させることができるということである
従って、元々の性能の高さやレイヴンの天才的な操縦技術も相まって、本来オーガノイドであろうと不可能であった強制的なエヴォリューションコクーンの誘発に成功し、生まれたのがジェノブレイカーだったのだ
しかし当然、２体のオーガノイドによるシナジー効果で進化させたゾイドをシャドー単体で制御することは叶わず、その力を持て余す結果となり、全てヒルツの計画通りに事が運んだのである
おそらくDや軍のオーガノイドの研究が実を結んだか、シャドーが合体時に示すジェノブレイカーのゾイドコアの反応を全て解析するなどして、新たに一つのゾイドとして誕生させることでBFは生まれたのだろう
どういう形であれ、シャドーとジェノブレイカーをベースに生まれたのは間違い無い
となれば、レイヴンは戦争後に投獄されたか、或いはオーガノイド研究や軍への貢献を条件に恩赦となったか・・・
いずれにせよ逃亡生活を送ったというのは考えにくいだろう
BFの性能は古代ゾイド人やオーガノイド関連によるオーバーテクノロジーというよりも、軍によって開発されたスマートな戦闘兵器って感じだったしな
ゾイドへの負荷も酷過ぎるからって完全野生体使ってるんですが…
ぶっちゃけオーガノイド関連は技術的には一切使ってないし、反面教師になったってだけだぞ
まあ設定全てをガン無視してそこまで妄想できるのはある意味すげーけど
オーガノイドってかトンマの作ったビークのが近いんじゃね？
無印とスラゼロは繋がってるってところから考えた
バトスト設定はアニメに反映されてるとは思えないし度外視してる
ちなみにシャドーとアンビエントが兄弟機ってレスも当然妄想
っていうかこのスレの長文考察はほとんど俺が書いてるけど、妄想だよ
リメイクというか続編じゃなくても良いから無印スラゼロの世界観で新作作ってくれねーかな
ブキヤからあの辺りのゾイド出まくってるし好きな奴多そう
ビークを原型にシャドーやスペキュラーといった本物のオーガノイドを研究材料に加えて人工知能を開発すれば、スラゼロで使われてたオーガノイドシステムに近いものができそうだ
オーガノイド特有の活性化能力とか再生能力がないだけで、ちゃんと射撃や戦闘のサポートしてたし、トーマの言葉も完全に理解してたよな
あれって頭に被ってたアーマーで脳波でも読み取ってるんかな
設定上でも戦闘でも兄貴有能すぎて比較されてたがｗ
デスザウラーの間接に拳ぶち込んで動き止めるファインプレーには痺れたぜ
性能も上のゴジュ2体で首飛ばされただけの奴らとは格が違う
ゾイドイヴといいデスザウラーといい古代ゾイド人の文明すごすぎだろ
アニメ無印、ゼロのCG技術と同じ
あの戦闘だけはマジで引き込まれた
っていうか、元々オーガノイドと古代ゾイド人が一緒に合体するのが繭を生成する本来の条件なんじゃないか？
実際ジークはフィーネに呼応して昏睡状態から覚醒し、役目に導かれるように合体してる
繭生成の主導権はオーガノイドよりむしろ古代ゾイド人にあったのかもしれない
元々ジークとフィーネは神通力のようなものでリンクしている描写もあるし、ジークの特殊な力が解放される時は常にフィーネが傍にいる
ヒルツやリーゼのケースを見ていても、やはりオーガノイドの手綱を握っているのが対になる古代ゾイド人であることは間違いない
すると、シャドーが作った赤い繭は古代ゾイド人無しで生成された不完全なものだったのではないかな
そしてその不完全な部分を補ったのがアンビエントの仕込みではないか
仮設、本来進化の繭は古代ゾイド人とオーガノイドが共にゾイドの中に入り、古代ゾイド人はゾイドの形状や性能をポテンシャルに合わせてイメージし、オーガノイドはそれを実行する役割を担っていた
例えばブレードライガーが持つシールドライガー以上の生物的な印象はフィーネがイメージしたもので、人間が持つ有機的かつ独創的な想像力の結果ではないかな
一方でジェノブレイカーは全身のベースの部分は全く変化せず、搭載兵器のみがマイナーチェンジされた無機質な変貌を遂げている
カラーリングはもちろん、頭部やエクスブレイカーの無機質で鋭利な形状も、アンビエントの変異性質そのままだ
これらはアンビエントの持つ人工知能がイメージしたものであり、ブレードライガーのケースと大きく異なる
結論、ジェノザウラーの繭で古代ゾイド人の役割を担ったのはアンビエントであり、オーガノイドの役割を担ったのがシャドーである
シャドーが繭を生成の時のレイヴンの反応からして、おそらくレイヴンも繭のことはヒルツ一派に入れ知恵されていて知っていたが、本来は古代ゾイド人も必要になることは知らなかった
これこそがリーゼのいう「一生気づかない」理由であり、不完全な進化のツケがオーバースペックと稼働時間の限界という形で回ってきた
しかしレイヴンの特別な才が仇となり、ジェノブレイカーを乗りこなしてしまった結果間違いに気づくことができず、またシャドーが死ぬまで興味もなかったと考えられる
ベガってめっちゃレイヴンと何かありそうだったけど結局何もなかったな
でもその先はすでに別番組が埋まってて、その間にスタッフは解散しちゃってて以降は別スタッフで作ったって経緯だったな、確か
だから無印から続投の声優がめちゃくちゃ多かったし、中の人繋がりでジェミーがレイヴンみたいな声で喋り出したりしてたもんな
無印と設定リンクさせたのは多分前作から続投したスタッフ達の遊び心だったんだと思う
元々は別の話として作られてたろうから、物語の中核に絡ませるつもりはなかったんだと思う
無印から見てた人にとってはニヤッとできるシーンたくさんあったよね
ってwikiには載ってたよ
少年編が3クール分くらいだから、もしかしたらデスザウラー倒したあと残り1クールでゾイドイヴの伏線を回収して終わりって予定だったのかもね
まあ正確に言うとそうだろうけど、実際のロストテクノロジーと違って明らかに文明の水準が違うからな
どっちかっていうとオーパーツとしての側面が強いね
スラゼロではアルティメットXやらジェノザウラーやらは全部発掘されたものみたいだし
世界初の実用型のエヴァンゲリオンだよ。
これが汎用人型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオン弐号機だ。
零号機と初号機は試作型なのに対してね。
フューラーは発掘だけどゼロはトロス博士がディーラーから買ってきた物だったな
ハリーの姉ちゃんでおｋ
ごめんなバン
フィーネ用の味付けも任せておけ
人格破綻者じゃなくてハッピートリガーです
え？十分悪い？
あとハルフォード中佐も間違いなくフィーネに関係を迫ろうとしてたな
だがハーマン大佐お気に入りのバンの連れだったし、ドクターDとも親密だったってことで、GFにいる間は手を出せなかったんだろう
それを見越しての配置換えだったんだろうな
パーマンやドクターDも今はヒツル一派の対処に追われているから、遺跡発掘チームとして戦場から離れてしまえば彼らの目も及びにくくなる
やりなれてるな、ハルフォード中佐は
おそらく同じような手口で今まで何人かの女を無理やり妾にしてきたに違いない
性犯罪者みたいな風体してるし、マジで最低な男だぜ
まあ同一人物ってわけじゃないけど
まあ結果ダンを死なせてしまったのにバンに対して何の負い目も感じず偉そうにして、挙句死ねば良いのだとか言い出すクズっぷりは擁護できんが
それどころか君の父の部隊にいたことがあるとか自慢気に喋ってたっけ
少年編のレイヴンは巨乳でショタ趣味のお姉さんに好かれそう
任務遂行や利益のために手段を選ばず融通も利かない堅物って感じ
キャラがぶれないのは良いことだわ
言ってたからねしかたないね
君の乗ってるディバイソンは共和国製だけど
子供ながらにそう思ったわｗｗ
ディバイソン乗ってるやんってつっこんだ少年はたくさんいたと思うｗｗ
ハルフォードは多分NARUTOの卑劣様みたいな感じで、自分の人徳や他人の倫理観を無視してでも合理主義を貫くおっさんなんだろう
ただ人間性のクズっぷりとセクハラオヤジな部分は軽く引いたな
あとこういうタイプって実績残せればまだいいけど、アニメのハルフォードは何一つ結果出せなかったのもマイナスポイントだよね
もしかして対ジェノブレイカーであのおっさんが指揮官になったのは、過去にシャドーを逃がして帝国に確保されたことのセルフ尻拭いというか、汚点の払拭みたいな目論見もあったのかもね
クルーガーが定年間際のおっさんだったし、大佐の地位狙ってたんじゃないかな、邪推だけど
レイヴンみたいにトラウマを戦いにぶつけてきたタイプにはリーゼみたいな威圧感のない少女っぽい女がよく似合う
ただし後半の宇宙人みたいなスーツは個人的にNG
フィーネがジークのこと赤く塗っておしゃれとか言ってただろ
ヒルツも古代ゾイド人共通のカラーリングセンスで赤く塗ったに違いない
シャドー→SHADOW
アンビエント→ANCIENT
スペキュラーは？
バン→野蛮の蛮
フィーネ→イタリア語で終わり
レイヴン→原作通り黒い烏から想像
リーゼ→北欧の女性名
って感じかな？
プロイツェンは言わずもがなって感じだけど、ヒルツはようわからん
specularだろ
身体の色のイメージで名前つけたんじゃないの？
純粋に卑劣じゃない？
その後もみんなレイヴンって呼んでたけど
二人きりの時だけ呼んでる
と妄想してる
しらんけど・・・
レイヴン自身が言わないのに他の連中が呼べるわけねえだろ＞本名
そのことを記憶を取り戻してから最終決戦に至るまでのレイヴンは心から嫌悪していた
だから、レイヴン自身リーゼに心を開いていたのなら本名を教えていてもおかしくないし、リーゼが優しさや罪滅ぼしとして本名呼びをしていてもおかしくはなかった
それから、家に潜んでいたヒルツならばレイヴンの本名を知っていてもおかしくはない
あいつの露悪趣味ならば、ヘリックシティで殺そうとした時やイヴポリスでトラウマをえぐる意味で本名呼びで煽ってきたりしそうだなと思った
そういう意味で、本名呼びがあったら良くも悪くもバックグラウンドのドラマが想像できたのに、残念だ
その辺りの記憶が曖昧だわ
もしかして15歳くらいなのか？
オッサン勢以外の主要人物は15～18ぐらいなんちゃうかな
あれリーゼの子孫っぽいな
それと51話によるとリーゼが目覚めたのはGF編から遡って10年前だから、もしかしたらこの二人より少し年上かも
フィーネもおっぱい年齢で考えて18歳くらいじゃない？
フィーネも14→16くらいが妥当なのかな
おとなしくなったのはニコル（と銀色のヘルキャット）が出てきたあたりだった希ガス
そんでレイヴンに拾われてからは優しい表情をするようになったな
腹筋しすぎたんちゃうか
あの二年でルドルフだけ何にも変わんなかったし、きっと14歳くらいの年齢で急成長するんだ
プロイツェン「不満か？」
レイヴン「とってもね（はーと）」
そんなシーンあった？
はーとはついてねえけどｗ
改造でもしてたんだろうか
でもゴジュラス動かすだけで莫大な予算がいるからっていう大人の事情を小耳に挟んだような気もするけど
ゴリラ 足の間接部に拳を突っ込み動きを封じるナイスアシスト
いったい何処で差がついたのか
あの戦闘こそコングの本領発揮
ゴジュラスは・・・まぁ、うん・・・乗り手に恵まれなかっただけということでｗ
トーマとタイマンした時はこれぞアイアンコングって感じの強さを見せてくれたな
どこかのハマシュートさんとはわけが違う
それ以外は割とマジでやられてばっかりだな・・・
シュバ兄とライバル的な位置づけだがあまりに有能さに差がありすぎる
大佐になったのも大統領のコネに違いない
「もっと熱くなれよ！熱い血燃やしてけよ！！人間熱くなったときがホントの自分に出会えるんだ！！ 」
とか言って大佐にしたんじゃなかったっけ？
ルドルフを逃がすためにジェノザウラーの足止めしたり、ディバイソンの決死の一撃で奇跡的に機能停止したり、やられるにしても渋いんだよな
まあマルクスの最後とかひどかったけど
この辺のレスが好き
これって本当に偶然の重なり合いだったのか？
いくらなんでも役者が揃いすぎだろ
２ デスザウラーによるレイヴン吸収計画説
３ ヒルツによるシャドー吸収計画説
４ レイヴンがアンビエントの本当のパートナー説
５ デススティンガー培養のための実験だったよ説
６ アンビエントがシャドーのコアに細工した説
７ シャドーの作った繭は古代ゾイド人がいなかったので不完全だった説
リーゼと同様デス復活のために利用し用済みになったら殺すつもりだった
レイヴンはゾイドへの憎しみを植え付けることで、リーゼは人への憎しみを植え付けることで闇堕ちさせるという手法もそっくり
レイヴンがシャドーを簡単に手懐け、ゾイドを天才的に扱えたのは古代ゾイド人の力の片鱗
進化の繭のことを知っていたのもそのせい
シャドーが機能停止したりリーゼのサイコジェノが消し飛ぶほどの粒子砲を撃っておいて「本当は殺す気ありませんでした」じゃ行動に一貫性が無いし矛盾してる
無理やり解釈するとすれば、用済みだったけど死ななかったものは仕方ないからとりあえず吸収しておこうって気まぐれに思った可能性はあるけど
いずれにしても意図的に生かしたって感じではないよな
スペキュラーがサイコジェノを見捨ててわざわざレイヴン助けたってのも変な話だし
工藤、その回は帝都炎上ちゃう首都崩壊や
答えはノーだ
あれって絶対バンに真っ二つにされたの根に持ってたんだろうなｗｗｗｗ
バンなんてシールドライガーも満足に乗りこなせてなかったのにブレードライガーに進化してるし、その上あの時は進化っていうより復活がメインだったし
あれってシールドのまま復活じゃジェノザウラーに勝てないから
ブレードライガーに進化させたんじゃないのん？
あの時のバンは、まぁ片鱗はみせてたとはいえ凄腕ってわけでもなかったし
そうだよ
進化の繭って自分たちよりも強大な相手にゾイドを破壊された時に対抗策として発動するもの
合体していたオーガノイドが敗戦時の戦闘データを蓄積しそれを反省材料として、敵に対抗する新たな力を付与する
だからブレードライガーの持つブレードは荷電粒子を拡散させる力があったし、ジェノブレイカーはブレードアタックを押し返すための荷電粒子コンバーターやその時方向転換できない死角を補う姿勢制御スラスターを備えるように進化した
共に敗因要素に対応するための特性や武装を獲得してる
この辺はバトスト設定をうまくアニメの世界観に落とし込んでるよね
もしもあの赤いジェノザウラーが少年編で炎上した機体をアンビエントが復活させたものだとして、それを繭で復活させ、更に進化させるのは本来シャドーの役割だった
しかしヒルツが暗躍して不完全な形で復活させてしまったので、その後の一連の流れである進化の部分はコアの反応に連動して後からシャドーが行う運びとなった
間の悪いあのタイミングでバンを殺さず撤退したのはそのせい
更に復活にアンビエントが干渉していたため機体色やコアのエネルギー量がシャドーに合わない不完全なものとなってしまった
ただ性能面でいえばブレードライガー戦での敗北データを反映させた特化スタイルにする必要が有るため、それができたのはアンビエントではなく一緒に戦ったシャドーだけだったということ
進化を敢えてシャドーに託したのはそういう理由か
イヴポリスで同じジェノザウラー３体出てきてるし
そもそもアンビエントが干渉している時点で少年編のジェノとは違うし
まあどの道レイヴンに渡す機体はジェノザウラーならなんでも良かったんだろ
ブレードライガーだってシールドライガーならばどの機体でもいずれジークとフィーネによって進化してたはず
復活させたのならあのシーンは必要ない
ジェノザウラーはデスザウラーのコアから帝国軍が偶発的に発現させたって言ってたし、コアと同化したプー様とアンビエントがいれば再現できたってなんら不思議じゃないと思うし
スペキュラーですらジェノブレイカーのゾイド因子からサイコジェノを派生させられたみたいだしね
実際に暗躍したのはヒルツでも、元々ジェノザウラーを与えろって指示出したのはプロイツェンだったってことか
しかしイヴポリスでデス様と融合することで脳波ジャックを受け、レイヴンを感じさせ吸収しようと意志が変わった
と考えるとしっくりくる気がする
しかしヒルツは最終的にプロイツェンもレイヴンもリーゼもバンも裏切って殺すつもりだったので、こっそりジェノザウラーに細工しシャドーを弱らせるためにコアの出力をスペック以上に調整
シャドーはそれを元に進化の繭を形成し、対ブレードライガー用装備をこれでもかと搭載させた必要以上の化物スペックゾイドを誕生させる
それがジェノブレイカーであり、その力を持ってバンを殺させるつもりだったがレイヴンが「やつの生き死にに興味はない」と発言したことから読み違え、リーゼに尻拭いさせようとするもニコルに阻まれこちらも失敗
そしてデススティンガーの培養に着手し、ついに自らが行動を起こすと同時に、役立たずの駒でしかなかった２人も謀反を大義名分に処理しようとした
もちろんそれもわざとシャドーを弱らせ、リーゼを切り捨てるという行動によって意図的に裏切らせたヒルツの策略
デスザウラーに乗っ取られているプロイツェンとしては最後に全て吸収しようとしてたはずで、逆にヒルツとしてはデスザウラーを使って全てを殺し滅ぼそうと考えていたはず
そしてフィーネがゾイドイヴの記憶を完全に取り戻したことでイヴポリスに召喚され、意識を乗っ取りゾイドイブを発動させることでデスザウラーが蘇るというシナリオ
まあ実際はフィーネに支配をはねのけられ、レイヴンとジェノザウラーの戦闘の流れ弾で偶発的に発動したが
やがてヒルツはデスザウラーのコアと融合することで自らの意識をも乗っ取られていき、殺そうと企んでいたバンやレイヴンも吸収しようと思考が変化してしまい、更にフィーネだけは生かそうとし始めた
デスザウラーの反応や遺跡の壁画やゾイドイヴの関係からして、おそらくフィーネは特別な存在だと考えられる
リーゼやヒルツにできないらしいゾイドイヴの発動を唯一行える古代ゾイド人であり、一部でもクローンのデスザウラーがその存在を感じただけで暴走するほどの鍵となる存在
ゾイドイヴの力を開放しデスザウラーが更なる力を得るために必要だったのだろうか？
とまあ、こう考えると色々と筋が通るかも
基地やら要塞を襲撃するようになったのってGF結成してから後のことみたいだし
世界に四体しか確認されていないのに
普通都市伝説みたいなものだって思われててもおかしくないレベル
それとも戦争の前はもっといたんか？
シャドーやスペキュラーは軍が軍事利用しようと必死に探し当てたものだし、レイヴンの両親もオーガノイドの研究をしていた
つまりそれ以前からオーガノイドの存在とその特異な能力は知られていて、軍や学者の興味の対象だったってことだろうから
ムンベイはジーク見て野性ゾイドとか言ったり
アルコバレーノとか盗賊団はロッソに指摘される前は新型ゾイドと勘違いしてたみたいだし
オーガノイドっていう存在を普通に受け入れてる
稀有だけど実在するっていう認識で広く知られていることが重要
ゾイドイヴだけは存在自体あやふやだったみたいだが
×存在自体あやふや
○存在自体あやふやって認識
実際ゾイドは昔から存在してるわけだし、オーガノイドも実在したのなら都市伝説にはならんだろ
赤いのは装甲だけ
亀頭は赤くなってる
ずっとエヴォリューションコクーンに包まれたままなのに？
HMMの追加設定だとレイヴン仕様はリッツの機体さえ上回るっぽいので、そうなればフューラーだろうが凱龍輝だろうが十分に対抗できる可能性が高いな
その分操縦性や総合的な戦闘能力は大幅に上がったけど、ジェノブレイカー本来の性能を唯一発揮できるOS全開機体には瞬間風速で負けるって感じのロマン設定だったよね、ｔ確か
開発的にはジェノブレイカーの人気に配慮してそんな設定にしたんやろな
それよりリッツのブレイカーがフューラーより強いってことはデススティンガーってフューラーより強いの？
それギルベイダー復活フラグじゃん
ほんまゾイドの強さは乗り手しだいやでえ
ジェノブレイカーとウルトラのアシストあっての突進であって1vs1の戦いではなかったので機体性能の比較になってない
はい論破
>>765
漫画はフューラー＞デスステ
バトストはデスステ＞フューラー
アニメは不明
その程度で負けるならギルベイダーやマッドサンダーにも普通に負けそうｗ
ヒルデスに勝てるわけねえだろ、規模が違いすぎる
願望押し付けるのもいい加減にしとけ
つーかアニメスレでギルベイダーだのマッドサンダーだの、いい加減スレチだから消えろ
そもそもアニメスレじゃないぞ
同一人物丸わかりだから消えろって
ジェノブレイカーとヒルツには関連性があるがマッドサンダーには無し
はい論破
クローンデスはバトストデスより数倍大きく、ヒルデスはそれより更に大きく最早比較にならないくらいデカイ
おまけに粒子砲を一撃放つだけででいくつもの都市や山を吹き飛ばす惑星規模の災害となり、通常兵器は愚かグラビティカノンすら無償で押し変えるほどの装甲と超パワーを併せ持つ
ちなみにグラビティカノンは高度11万メートルから落下しても超高温のマグマに潜っても傷一つ負わないデススティンガーのシールドや装甲すら押しつぶし、機能停止させるほどの破壊力である
そもそもそんな化物スペックのゾイドを動かせるコアの力からして規格外
一方、マッドサンダーはバトストのデスザウラーやギルベイダーに苦戦するレベル
アニメ見たことないのか？勝てるわけねえだろ、アホが
おまけにアニメのジェノブレイカーはクローンデスの粒子砲をかいくぐり装甲をぶち抜いたブレードアタックを容易く跳ね除け、ヒルデスのシールドすら破っている
いくら弱体化していたとはいえバトストデスに溶かされたマッドサンダーごとき余裕で瞬殺でしょうね
おまけに空中戦闘もできるからマッドサンダーにとっては更に分が悪い
バトスト設定持ち出しちゃって引っ込みつかなくなってるおっさんなんだろうけど、アニメとバトストじゃ設定違いすぎて勝ち目ないよ
ちなみにこのスレはアニメのジェノブレイカーが赤い理由を考察するスレッドな
劇中では元々黒いジェノザウラーが赤いジェノブレイカーに進化するのは不自然だとするセリフがあったが最後まで明かされず、消化不良で終わっているためアニメファンの間で多少なりとも疑問を呼んだ
何も知らないで騒いでいるみっともないおじさんの尻を親切に拭ってやると、こういう経緯のためアニメ設定に関するスレッドなわけだ
たまに公式やバトストの設定全開で書き込むやつがいるけど、レスの文脈から議題すら拾えない辺り知能指数の低さが窺い知れる
困ったもんだ
そんなに強い設定なのにブレードライガーに負けてるんだよねぇ・・・
アニメにマッドサンダーやギルベイダーが出てきたらどうなったことやらｗ
たぶん禁ゴジュが出てもブレードライガーに負ける
マッドやギルなんて戦力外
このライガー至上主義のせいでゾイドは廃れたんじゃないか？と俺は思ってる
ライガーではありません
ゾイドイヴとジェノブレイカーとウルトラザウルスのアシスト込みです
もっというとバンでなければ間違いなく溶かされていたでしょう
これが主人公補正です
わかりますね？
>>765
フューラー＞デスステなのは漫画上の設定で存在します
これがレイヴン補正です
わかりますね？
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ミ☆ ミ☆
ミ☆ ミ☆ ミ☆
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、 ミ☆ ミ☆
＿,-‐‐、_」〉 ミ☆
＿＼,l ´,,,,,,7 ＜もう戦えませんねぇギルベイダーさん
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