本気になったウィーンフィルは凄いと思った
それを引き出せるティーレマンが凄いんだろうけど
前回の第九といい今回のブル8といい
0953名無しの笛の踊り2019/11/11(月) 23:59:39.33ID:DYPQEPAq
開演前に座席に着いてステージを見ると、なんとブル8では使わない大太鼓がある。
あれえ これひょっとしたらひょっとするぞお と思っていたらほんとにひょっとした。
でも本家本元のウィンナワルツ。
けっこう楽しんだけどその分帰りが遅くなっちゃたよ。
0954名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 00:03:48.71ID:dXblbrl+
0956名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 00:42:12.64ID:g3/V1+OO
マイクが吊り下げられていたけど何かの収録なんでしょうか？
ORFでは現地の演奏を放送してましたよね
0957名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 00:42:54.73ID:4MAgfMMw
高い金出すとよいと思いたくなるんだよ
ヒトは観たいように観て、聴きたいように聴く
それを超越すると、ほとんどコンサートで失望するようになるので
結局ほとんど行かなくなる
そのうちわかる
0958名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 00:44:50.11ID:UvmYDdbo
演奏終了時間は20:39です。
0959名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 00:50:51.56ID:UvmYDdbo
ブル8、見通しの良い演奏で、素直に解りやすかった。
前方右ブロックです。
トランペット、トロンボーン、ティンパニの音圧が凄かった。
ヴァイオリンのトレモロは耳から離れそうにない。
確かに音圧はあったけど
音そのものは特筆すべきものではなかった
楽団に遠慮してか、以前の大胆な解釈も影を潜めた。
「音が硬い」→その通り
もちろん悪くはなかったが。
こっちはティーレマン・ファンだからか期待が高過ぎた
0961名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 06:30:20.62ID:VkZuK9uu
つい10年程前の メストのブルックナー9番 今回のティーレマンの8番 都会的なサウンドなのは、メストかな～。ティーレマンも都会的な響き。
0962名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 13:52:45.55ID:gC6yslgb
ウィーンフィルやベルリンフィルに行こうと思うならけっこう覚悟を決めないとなかなか高いチケットを手に
することができないのでパスがいつもの行動。でもブル8はこれまで15回聴いてるから聴きに行きたいのは山々
なのだが今はそんな余裕がない。そんな自分にできることはベルリンフィルデジタル・コンサートホール（有料
にはなるが）のアーカイブで過去の演奏を見ることぐらい。自分には何か知らないけど毎年送って来る1週間無料
クーポン券があって今年はまだ使ってなかったので前にも見たが今日使用してまた見てみた。メーターは2012年と
今年の11月に。ティーレマンは2008年に。（もしかしたらこの時がティーレマンベルリンフィル初登場？）他に
ブロムシュテットも2015年にブル8を演奏している。（3人ともこの11月に日本で演奏が聴けるというのが凄い）どの
演奏がいいかというとやっぱり好みにつきるのだろう。同じ演奏を聴いてもその日の自分の調子によって聴こえ方が
違ってきたりする。今年11月に日本でブル8の演奏の2人に絞って書くと、2012年のメータのブル8は色彩感のある演奏
（特に3楽章と4楽章が最高）で内面的なものを求める人には受けるのではと思った。今年の11月にむこうであった演奏は
今日の時点ではアップされていない。2008年のティーレマンのブル8は豪快さのある演奏でこういう演奏を好きな人は
かなり多いだろうと思えた。昨日のウィーンフィルのブル8を聴いたこのスレやツイッターの感想を読むとなんか10年
以上前のベルリンフィルとやったティーレマンのブル8とは違っていたのではないかと勝手に思ってしまった。
0963名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 13:53:46.26ID:gC6yslgb
オケが違ってくると指揮者も演奏の仕方を変えてくるかもしれないし、ベルリンフィルでやった時よりも年数がたって
いるから新たな発見もあったりして曲のとらえ方も違ってるかもしれない。2008年の時の豪快よりも（ティーレマンらし
い力強さは健在なのだろうけど）研ぎ澄まされた音での演奏だったのかといろんな感想を読んで想像してみた。とにかく
昨日聴いた人が本当にうらやましい。このあとにあるベルリンフィルのメータのブル8がどうなのかそんな感想をまたいろん
なところで検索しまくることになるだろう。よくみんな口にする2016年来日のメータ指揮ウィーンフィルのブルックナー7番は
とても評判がよかったし、2012年のベルリンフィルとのブル8も本当に素晴らしいからメータのブルックナーも期待できそう
に思うのだが、あとはメータの体調面がどうかが1番の気になるところか？まあ去年は車いすでヤンソンスの代演をしても
かなりの評価を受けていたから多少のことは大丈夫な気もするがどうだろうか。ウィーンフィルは川崎で評判がよかったもう
1人の指揮者の演奏（特にピアノのラフ3）とティーレマンのもう1つの演目の演奏があるようでそっちの感想にも自分はチェック
しまくりになるだろうなあ。（読みにくいのは自分の記録用に残してるだけなので気を悪くする人には本当に申し訳ない）
0964名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 14:01:37.64ID:+/iZLhoa
>>963
義雄は華子の濡れた秘部を‥‥まで読んだ。 ネットに転がってる論評拾って聴いた気分でいられるとは安上がりで良い趣味だねぇ～
とでも言って欲しいのだろうか？
0966名無しの笛の踊り2019/11/12(火) 14:58:46.74ID:GAJ5AyA3
965 ウケるほど性格わるっ(笑)
0969名無しの笛の踊り2019/11/13(水) 15:49:18.34ID:X7qGNEHW
ウィーンブル８聴かれた方で今日ベルリンいかれる方、レポ希望です
よろしくお願い致します
>>969
了解
名古屋東京と聴き、いま再び名古屋
ホテルで待機中
しかし未だ脳内でこってり肉厚なウィーンフィルのブル８がガンガン鳴り響いていてやべぇw
あれはワーグナー並みに中毒症状起こすブルだわ
ベルリンが中和してくれるかな？ 0971名無しの笛の踊り2019/11/13(水) 18:10:49.27ID:eZz5C2TQ
>>970
よろしくお願い致します。
私も名古屋でブル聴いていますのでとても興味があります。
上品で華麗で美しいブル８が未だ脳内でかかっています
ベルリンはどんなブル８を聴かせてくれるんでしょうか
わくわく楽しみにしていますね スポンサーのクローズドコンサートは指揮どっちなの？
名古屋ベルリン終了しホテルへ戻りました
ウィーンとは全く正反対なれどやはり凄いオケですよ
異なる指揮者なので一概には言えないけれど、ウィーンの特徴でもあり奥床しさでもある常に余裕残しで力をセーブするそれとは違い、ベルリンは外へ向かうエネルギーの発散がストレートで物凄い
バスの音などブンブンと唸りを上げて地響きがするよう
下支えの効いた往年のベルリンフィルサウンドが甦ったようでこれは快感だった
個々のメンバーは全員がソリストで圧倒的に上手く開いた口が塞がらないほど
オケの一員という枠に収まらず、ゆえに自己主張が強く遠慮会釈なく前へ前へと出てくる
酔いが早く回るのはベルリン
しかし酔いの持続力ではウィーン
一週の内に東西両横綱による演奏を聴けるとはまさしく至福の黄金週間ですが、老境に達し奥行きを加えたとはいえやはりメータのブルなので、個人的には表現意欲の旺盛さと中身の詰まり具合で上回るティーレマンに軍配を上げたいと思います
感動のウィーン、感心のベルリン
違いこそあれ共に奇跡の集団の印象を新たにしました
杖を突き小さくなったメータですが腕の動きはしっかりしており何より
もちろんアンコールは無し
フラブラ一名発生
ウィーンフィルの春の祭典、ウィンナホルン8本並んだ光景は壮観であった。
ウィンナホルンの太い響きが何度も響き渡り、ウィーンフィルの春の祭典はウィンナホルンの祭典でもあった。
0975名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 00:20:09.97ID:X3TX1A8N
>>973
素晴らしいレポありがとうございます
サウンドのイメージがつくような文章です。
読みながらこちらもテンションがあがります。
4楽章など圧巻でしょうね
実はベルリンの大阪公演、ブルックナーかベートーベンかまよいに迷った挙げ句、15日の英雄を見に行く予定でして、ブル8を聞き比べできないのは心から残念なのですが、往年のベルリンサウンドとても楽しみでわくわくします 0976名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 00:23:45.42ID:6/ZNTRgV
>小さくなったメータ
メータってもともと小さいよね
0977名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 00:32:33.01ID:q7UpNnn9
大男だよ。
0979名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 01:01:47.38ID:zSPoKjVH
ウイーン フィル ラフマニノフ ３番 大変 よかった。
春の祭典はようわからんかったが 大変よかった。
0980名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 01:08:05.51ID:C3CGSgzm
0981名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 07:36:51.47ID:kXPq4PpH
メータの公演を聴きに行ったのは1984年のニューヨークフィル以来。
まだ高校生だったが、大男だったイメージがある。
0982名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 08:28:56.15ID:Hd+feKwH
3年前のブル5の時でさえ終わった後
フラフラだったがイスなしでしたか？
0983名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 08:29:46.32ID:Hd+feKwH
椅子あり
杖で補助しながらヨボヨボと歩く状態だもん
腰掛けないと指揮することはできないよ
しかし音楽に老いは全く感じられない
どこかの評論家が宣った「メータのブルックナーなど…」は健在です
そして「光彩陸離」たる金ピカに輝くゴージャスなサウンドでした
0985名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 18:04:03.26ID:GMX7KCiR
以降は新スレで
0986名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 20:30:53.53ID:1vWAaaeL
公演日時：2019年11月15日（金）19:00
【曲目変更のお知らせ】
演奏者の希望により、下記の通り曲目を変更させていただきます。
（変更前）ヨハン・シュトラウスⅡ世：オペレッタ『こうもり』序曲
↓
（変更後）ヨハン・シュトラウスⅡ世：オペレッタ『ジプシー男爵』序曲
＊その他の曲目は変更ございません。
この変更に伴うチケット代金の払い戻しはございません。
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
0988名無しの笛の踊り2019/11/15(金) 00:29:01.69ID:NKcYLmyP
>>984
ありがとうございます。
やはりそうなんですね。
ブル8はウィーンで大満足したので、
明日の大阪エロイカに行ってきます。
楽しみだ！ >>986
なんだよ、ブルックナーをモーツァルト、ハイドンに変更するような粋なことをやってほしいなあw 0990名無しの笛の踊り2019/11/15(金) 14:16:10.97ID:5VP7a1yC
>>986
「こうもり」楽しみにしていた俺はもう残念としか…
アンコールでやるとかオチ無いのん？
時々ある曲目変更って誰がどうして決めるのよ、ソリスト病気で不在
とかならしょうがないけどさ… 0991名無しの笛の踊り2019/11/15(金) 16:30:03.17ID:NBXjtxsq
>>990
それは私も同感です。男爵ではなくコウモリ目当てだったのに。
何故変更になったりするのか、事情通な方人教えください 男爵は5日のプログラムの曲なので、
こうもりのリハーサルの時間を十分に取れず、
納得できる演奏にならないということだと思いますよ。
こうもりはアンコールだろう。
薔薇の騎士聞いてると「こうもり」が鳴ってくる
でも「青きドナウ」の方がお客は喜ぶ？
0996名無しの笛の踊り2019/11/15(金) 19:10:15.64ID:P3iNmUEj
サザンのコンサートに例えるなら、アンコールの勝手にシンドバッドをやめて別の曲にするようなもんかな。
0998名無しの笛の踊り2019/11/15(金) 19:25:45.20ID:XnHMU/R9
あの「わっハッハッハッハ」とか団員の声が入る奴は何て曲？
0999名無しの笛の踊り2019/11/15(金) 19:26:05.17ID:iyGgtFnh
憂いもなく
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