0001名無しの笛の踊り2021/02/23(火) 07:10:25.30ID:o+LEPB4C
Youtubeの圧縮音声ってピッチが何か気持ち悪くて聞けない
0082名無しの笛の踊り2023/09/11(月) 16:18:43.07ID:09vq7HU7
最高傑作の番号は名前の中に隠れている
ブル9ナー
3サーンス
チャイ5フスキー
ショスタ5ヴィチ
0083名無しの笛の踊り2023/09/11(月) 16:29:33.19ID:XNaQmIFI
ブルックナーは第10番を作曲しなかったのか
ベートーヴェン以降10番の壁を突破したのはショスタコだけだろ
0085名無しの笛の踊り2023/09/12(火) 02:19:13.54ID:OYn9yGEm
ブルックナーAIが毎日新曲を発表する時代
第100番でも第1000番でも思いのまま
マーラーは大地の歌を入れれば・・・
ミヤスコフスキーもぼつぼつCD出てるし・・・
>>59
まじ？見逃したわ
次いつあるかな？
>>81
耳が良すぎるのも考えものだな 0089名無しの笛の踊り2023/10/03(火) 16:02:39.37ID:MNNvdRLG
また10月11日にやるのか
://www.oricon.co.jp/pressrelease/1665572/
何度も聴いてきたが、もういいよ
所詮は音符が少なくて20分位にするとスカスカになるし、コーダも8番のような神的な仕上げにならない
これとPMFとだったらどっちが上手いのか
PMFより上手いなら行く価値はありそうだが
0091名無しの笛の踊り2023/10/04(水) 12:38:33.78ID:9v75wqA2
指揮者もオケもPMFの方が上だろうが、補筆の違いがポイントだよ
0092名無しの笛の踊り2023/10/06(金) 23:01:31.77ID:iK+/VWEw
0093名無しの笛の踊り2023/10/12(木) 00:25:17.30ID:Rvs9Fpov
>>91 スケッチがクズなんだからいくら補筆で頑張ったって無駄。
ブルックナー自身がこれではだめだとわかってたから年単位で取り組んでもスケッチレベルしか残せなかった
なので補筆なんて愚行の極み 0094名無しの笛の踊り2023/10/12(木) 00:25:20.40ID:Rvs9Fpov
>>91 スケッチがクズなんだからいくら補筆で頑張ったって無駄。
ブルックナー自身がこれではだめだとわかってたから年単位で取り組んでもスケッチレベルしか残せなかった
なので補筆なんて愚行の極み 0095名無しの笛の踊り2023/10/12(木) 00:25:29.51ID:Rvs9Fpov
>>91 スケッチがクズなんだからいくら補筆で頑張ったって無駄。
ブルックナー自身がこれではだめだとわかってたから年単位で取り組んでもスケッチレベルしか残せなかった
なので補筆なんて愚行の極み 0096名無しの笛の踊り2023/10/12(木) 00:25:41.87ID:Rvs9Fpov
>>91 スケッチがクズなんだからいくら補筆で頑張ったって無駄。
ブルックナー自身がこれではだめだとわかってたから年単位で取り組んでもスケッチレベルしか残せなかった
なので補筆なんて愚行の極み 0097名無しの笛の踊り2023/10/12(木) 00:33:05.82ID:MXeuj607
来季の都響のプログラムが発表されたけと、インバルが、最新研究に基づく補筆版フィナーレ（2021-22年SPCM版）の日本初演を演奏するらしい。
0098名無しの笛の踊り2023/10/12(木) 11:53:06.33ID:FKfqCidM
>>94
そうか？
第1主題はいいと思うがね。後がよくわからんが 0099名無しの笛の踊り2023/10/13(金) 09:10:00.91ID:uN2eooEZ
第1主題はティンパニまで入れたオーケストレーションまで書いているから、ブルックナー自身「いける」と思っていただろう
0100名無しの笛の踊り2023/10/13(金) 14:38:21.40ID:1H0QKlhX
>>99 ブルックナーの第一稿ってどれもグダグダ（それはそれで魅力はあるけれど）で4楽章のスケッチもまさにそんな感じ。
推敲に推敲を重ねたと思われる3楽章までとは相いれない。せめて3楽章の後に十分な休憩を入れて、ついでに解説もはさんで
4楽章演奏するならいと思うけど。 0101名無しの笛の踊り2023/10/13(金) 16:25:33.38ID:62QvgCk/
0102名無しの笛の踊り2023/10/13(金) 21:28:45.38ID:PXIAhFuX
>>96
ラトルとアーノンクールも、あなたとは意見が異なるわけで >>97
これはうれしい。一流指揮者で第４楽章が聴けるとは
まあPMFのフィナーレも最高の演奏だったが ところでレ―ヴェ改訂版はまだ日本では演奏されてないのですか？
0105名無しの笛の踊り2023/10/14(土) 20:11:37.35ID:CQRVP/sC
スレチだが、俺は三番は一稿がいちばん良いと思っている
ちなみに献呈の経緯からすれば、「ワーグナー」と称することができるのは一稿だけだ
日本人音楽家による初めてのブルックナー第９第４楽章の版 フ―ガなんだから第５でしめましたなのか・・ spcm版とはぜんぜん違っていました
0107名無しの笛の踊り2023/10/21(土) 11:06:24.07ID:acb4/ZYy
アイヒホルン盤も最後は5番のノリだったような
0108名無しの笛の踊り2023/10/23(月) 15:00:03.63ID:3fpeGdQY
>>102 で何が言いたいんだ？
ラトルはオケの機能を誇示できればなんでも良くてただの新しもの好き。
アーノンクールは3楽章の後に続けて演奏したりしたのかね。他の交響曲の初稿的な扱いで3楽章までとは一線を画すとして注釈付きで演奏してたんじゃないの。 0109名無しの笛の踊り2023/10/23(月) 16:57:36.63ID:zd852sQ6
どの第４楽章も違いはあれどブルックナー愛に満ち溢れていますね マルテ氐のも含めて・・
0111名無しの笛の踊り2023/10/25(水) 03:25:15.42ID:7jEQFcUr
ラトルに騙されてる奴、まだ居たのかw
フィナーレのスコアを見たこともないのだろう
>>111
ラトルだけじゃなくてアーノンクールもはっきり「第４楽章はほぼ完成していた」と言っているんだからアーノンクールにも何か言ってくれ マ―ラ―第１０みたいに草稿が全曲あればな・・・
特にコ―ダが各版まったく違うのがきつい
0114名無しの笛の踊り2023/10/25(水) 08:46:43.54ID:fI0k2szF
ラトルは4楽章のスコアで「変わっているな」という箇所は、すべてブルックナーのオリジナルと語っているのだが。反対に補筆は無難におさめたと
0115名無しの笛の踊り2023/10/25(水) 15:16:25.03ID:7jEQFcUr
スコアを見ないからラトルのホラを真に受けるんだよ
スコアぐらい買え
0116名無しの笛の踊り2023/10/25(水) 15:28:52.90ID:7jEQFcUr
ベトヲタはちゃんとスコアを見るから、ラトル流のハッタリは通用しない
同じ事をベートーヴェンで発言したら総叩きにあうは必定
しかしブルヲタはスコアを買わないし見ない ここに全ての問題がある
これはレコード時代からそうだった
フルヴェンのレコードに「ハース版」と書いてあればそれを真に受ける
これからも変わらないんだろうな
0117名無しの笛の踊り2023/10/25(水) 18:30:53.68ID:ZD+28ZFX
>>116
フルベンの「バース版」は誰もが気づくよ
ラトルのスコアで気づくという人間は、今まで1人しか知らない。他に同意見の人がいれば、ネット情報でこれと教えてほしい。いなけりゃ、妄想かもしれんよ 0118名無しの笛の踊り2023/10/25(水) 23:06:45.41ID:7jEQFcUr
ラトルのスコアって？
ラトルが補筆したと思ってるの？
>バース版
どうもブルックナー初心者を相手にしていたようだ
0119名無しの笛の踊り2023/10/26(木) 05:23:11.51ID:8+Mh9JJH
Haas版で書けばよかったのかね
ラトルのスコア=ラトルが指揮してインタビューで感想を書いたスコア、って流れでわかるはずだが、書かないと理解できないのかね
もういいよ、スコア厨は「俺しかスコアを読めない」と1人で原典版を眺めてな
0120名無しの笛の踊り2023/10/26(木) 14:15:45.94ID:tDpZB8mT
ラトル信者のバース君www
0121名無しの笛の踊り2023/10/26(木) 14:17:20.84ID:tDpZB8mT
バース君は原典版の意味も知らなそうだな
面白いからしばらくいじってやるか
0122名無しの笛の踊り2023/10/26(木) 16:32:13.46ID:gqRvrbZk
バース、掛布、岡田、バックスクリーン3連発！
>>121
お前の方が面白いからどんどんやってくれ 0124名無しの笛の踊り2023/10/26(木) 22:55:46.02ID:tDpZB8mT
Bruckner: Symphony No.9 (ed. Randy Bass)
0125名無しの笛の踊り2023/10/27(金) 06:30:28.98ID:lO5oit+S
Bruckner: Symphony No.9 (ed. Randy Moss)
0126名無しの笛の踊り2023/10/27(金) 06:30:36.19ID:lO5oit+S
Bruckner: Symphony No.9 (ed. Randy Moss)
来年ラトルが第９をやるな。当然第４楽章付きだろう。インバルとラトルの第４楽章付が聴ける凄い年になる