なるほど
3人ぐらいに問題文全部見せた上で回答求めたけど、そういうルールが確かにあるなら彼らも適当に読んでたのかもしれない
問題文は確か午後取りにくるって書いてあったから、話し手はまだ取りに来てないのをしってるはず
勉強になりました ありがとう
0953名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-O+me)2018/09/11(火) 17:28:42.41ID:u+3NX/Wa0
>>952 さん
・Part6は「文脈が大事」っていうのがミソ（特に動詞の時制は常に文脈がポイントになります）
・ネイティブの方がおっしゃるように、相手にまだ届いてない状態なら、have sent も will sendも実質どっちでもいい話で
(すでに出発してるかまだ出発地点に留まってるかだけの差で）basicallyおんなじ（相手にとっての結果は一緒）、だという事実がミソ
・先の文を読んだときには931さん書いてるように「have sentだな」って誰もが思う、というのがミソ
ということから、良問だと思いました。
こちらこそ、また一つTOEICらしい問題に触れることできて興味深かったです。
ありがとうございました。 >>946
>>947
どうもありがとう。鑑みるに自分の点数は、300-400になりそうだ
塗り絵しなかった部分でも自信のないところが結構あるから限りなく300よりだろうけど 0955名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｰｲﾓ MM77-BoYR)2018/09/11(火) 18:56:12.04ID:up5IGcebM
>>953
931ですが、詳しい解説ありがとうございました。
公式赤青緑、至高の模試、こちらの精選模試、メガ模試、YBMとやりましたが、精選模試が1番手応えあっていい本だと思いました。貴殿のように満点レベル目指したいところですが、ここからが茨の道かなあと。 新方式になって初めて受けたけど難化しとるわー。R440が最高点の素人だけど4問塗り絵に…。
0959名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-zmX4)2018/09/11(火) 20:28:08.95ID:5sbZBeC3d
>>953
さすがはTOEIC満点を連発されているだけありますね。
私はリスニング満点の９６０点ですが、ここでひさしぶりに参考になった
書き込みを見ました。 0961名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-zmX4)2018/09/11(火) 21:06:45.22ID:MPa6XKYRd
ちゅうかさぁ！トイックの問題が全部日本語なら、君たち（おれも含めて）980点とれるのかな？
0962名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲｰﾜ2WW FFb2-A+xp)2018/09/11(火) 21:17:25.06ID:/kH/ZSeVF
それなりにお金貰えるなら集中続けば行けそう
そうじゃなくただ会社とかで受けさせられたら無理な気がするな
今更だけど、Part3でデザイナーを急いで採用しようとしてる女の話
男が女に提案しようとしてたのって何だった？
helpを頼むか、なんかのデザインの進捗を確認するのどっちかの選択肢だとは思うんだけど
>>961
youtubeでTOEICが日本語だったら的なやつがあるので見てみたが、p3p4は全部聞いてから回答は細かいこと忘れて結構間違える。
英語で全部聞いてから回答してる人凄いと思った。
あとp2のアスペ問題は日本語でも間違えるなんて普通にありそう。
Rはまず満点だろうから、950〜980位の奴続出と思うわ。 公式問題集に完全日本語訳があるから、
日本語ならR全問正解出来るかは簡単に試せるよ
0966名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ aecf-7GfT)2018/09/11(火) 23:08:47.21ID:Rbrg9AIs0
>>965
いやそれはちょっと違うだろw
英語で間違えやすい問題を日本語訳しても間違えないよ。
日本語で引っかかるような問題にしなきゃ。 0967名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8bcf-zgsb)2018/09/11(火) 23:21:20.10ID:kBfV8x5i0
>>966
たしかに綴りが似てる単語のひっかけとか、複数意味がある単語のひっかけとか、
違う言語じゃ再現はできないからな。
例えばこのスレッドで、「quota 割り当て」「quote 引用、見積もり」の話が出たけど、
こんなの日本語じゃ、漢字を知っていれば間違えようがない。 0968名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-O+me)2018/09/12(水) 00:52:22.54ID:/UJg+k8X0
>>955
市販模試、有名どころはほぼ解かれたのですね。
そのうえでの精製模試イチオシ、とても参考になります！
800を越えたら知識の抜けはもうそんなにないと思います。
量を解くのと、深く読み込むのと、両方向がけっこう効くと思いますよ。
深く読むときは出題者目線で、上級者向けの間違い選択肢とかを検証してくような感じで。 0969名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-O+me)2018/09/12(水) 00:56:04.54ID:/UJg+k8X0
>>959
実は990点はキープしてるものの、リスニングでいつも１つか２つ落とすので、
本物のパーフェクトな満点はたしかまだ１度くらいしかとれてないんです。
ナレーター変わって、ひぇぇってなってます。今回はL何個落としたんだろ。 0970名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｰｲﾓ MM77-BoYR)2018/09/12(水) 08:06:35.38ID:fKaIHWxeM
>>968
参考になります。出題者の気持ちになる、確かに大事ですよね。
随分昔に経験した大学受験の頃から、年下の彼女に教えるつもりで勉強してたので、TOEICもその感覚でやってます。
上にも書いたんですが、精選模試は、正答率が載っていところが1番気に入ってます。メガ模試は、問題数の割にはとてもお値打ちなのですが、解説が超シンプルなので、まあトレードオフですね。 ざっくりいうとTOEICでは「厳密な」語義、定義といった
知識の「精度」が問われることはない。
もちろん基本的な単語の意味そのものが問われることはあるが。
TOEICではこの文脈ではどういう意味なのかという
文脈の中での語彙の理解力が問われる。
よって引っ掛け問題というか正答率の低い問題というのは
文章全体の理解力を問う問題になる。
是非はともかく、より知的能力が問われる傾向が強くなったね。
大学受験から50時間ぐらいの勉強で900点取る人もいれば、数年かけても860に届かない人もいるからなぁ
0974名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-8PFC)2018/09/12(水) 11:52:27.81ID:5GEkrS7da
だからこそ、日本企業の人事評価で使うにはうってつけじゃないか
TOEICで高得点を取れる人は、
（１）英語の基礎的な知識があって
（２）文書や会話の意図をつかむことができて
（３）２時間程度は集中力がもって
（４）スケジュールや体調の管理ができて
（５）向上心があって（強制で受けさせられたIPテストは除く）
（６）目標に向かって継続的に努力できる（強制で受けさせられたIPテストは除く）
得点が低い人はこの中のどれか、あるいは全部に欠陥があると言える
これ全部、ビジネスマンとして大事な事ばかりやん
上司の好き嫌いで変わる評価よりよっぽど客観的だわ
だから「高得点取れるからって英語ペラペラにはなれない」とか「洋画を字幕なしで見れない」みたいな批判は的外れなんだよな
TOEIC５００点の奴と９００点の奴鍛えたらどっちが早く使い物になるか、
あるいはどっちを手厚く育ててやろうかと思うかって話だよね
実用的な（外国語の）語学力ってのは
そういうものだからニーズに応えるものが
生き残るという法則通り、当分は一般企業が
必要条件とする英語運用力の目安としては
主流の基準として機能するんじゃないかな。
L＆Rの出発点として割と安価で大量の受験者の
英語力を測定する客観テストという設定が
あるからね。だからTOEICに関してはLRとSWが
統合されることはない。試験としては独立を保つ。
ＬＲとＳＷ統合したら
まんまTOEFL、IELTSになっちまうからな
それならせっかく作った日韓御用達の貯金箱が無用になっちまう
L&RもSみたいにLだけとかRだけ受験できるようにして欲しい
トエイックの場合は
TOEICで高得点を取れる人は、
（１）TOEICの基礎的な知識があって
（２）TOEIC用文書やTOEIC用会話の意図をつかむことができて
（３）TOEICを受ける時は２時間程度は集中力がもって
（４）TOEICに合わせてスケジュールや体調の管理ができて
（５）スコアの向上心があって
（６）TOEICに向かって継続的に努力できる
というのも少なからずいるのは問題だろう。これはTOEICが悪いというよりは日本人の問題だが。
ちなみにテストは必ずＬＲだけでやらなくてはいけない。
もしＳＷなんかと混ぜたらほんとに何の意味も無くなる。
0982名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-A+xp)2018/09/12(水) 12:53:54.06ID:BCP8B/wpa
SW統合したら受験者めちゃくちゃ減るだろうな
大半の人からしたら無理無謀なんだよアウトプットとか
かかる時間も労力も想像したくないね
LとRだけでスコア貰って結構できます風のハッタリかまして生きたいでしょ
確かにTOEICには試験として欠陥がある部分もあるけど、そこで学んだ表現は
普通に役に立つよ
「TOEIC用の英語」とかいうフレーズを見るたび、こいつエアプなのかなって思ってしまう
TOEICを作ってるのは飽くまでネイティブだからね。役に立たないわけない
金のフレーズで人生で初めて単語帳なるものやり始めたけど、結構楽しい
と言ってもまだ3日目だからいつ怠惰な自分が辞めるか油断ならないけど
0989名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9aae-gzYi)2018/09/12(水) 15:10:34.59ID:HJMwX0tz0
PCに向かっている男性のフォーム
リスニングは、新しいナレーターかわいい声の女性が何言ってるのかさっぱり。。
あとpart3の会話で鬼速い問題がいくつかありました、全滅でした。
part7の大きいほうのチャット問題、コーヒーメーカーを洗う問題、
記事問題1つ、講演の日程変更の問題
これらが出来ませんでした
チャットは、欠点ばかり書いてあった気がして利点が見つからず。コーヒーメーカーはNOT問題をミスりました
記事問題はまるまる理解できず。日程変更の問題は、月二回やってください、に引っかかり、
そのあとの設問もわからなかった。
最後のTPは凄く簡単だった記憶あり。
ここでの書き込みを一通り読んだらことごとく間違っていることに気づいてしまった。
勉強に使ったのは
公式問題集、プラチナボキャブラリー、究極のゼミpart7。
娯楽を断って(というかそんな気になれなかった)食生活も適当にして、
ほんと発狂しながら一生懸命勉強したはずなのに。。悔しくて涙が出る
去年の5月に初めて受験したときは、リスニングで大きく稼いで、ビギナーズラックか！？ってくらいの
点数（830）が出てしまい、今回は相当プレッシャーでした
今回は稼ぎどころのはずだったリスニングでだいぶ落としてしまったので、
前回には遠く及ばないだろう結果になってしまいそうです。
シミュレータで計算したところ行っても700程度
もう終わったものはしょうがないですね。。
だれか慰めてください・・・
0990名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:17:53.79ID:wIjixKr90
900
>>988
ごめん忘れてました
だがスレ立てしようとしたら連投制限食らっとる、、すみませんが誰かたてれたらお願いします まさに発狂してたお前を、トエイックが今回650点というスコアで我に返してくれたんだよ
ありがたく感謝し、もうトエイックに関わるのはやめなさい。
0994名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:44:34.58ID:wIjixKr90
994
0995名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:46:38.52ID:wIjixKr90
995
0996名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:48:04.60ID:wIjixKr90
996
0997名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:49:17.69ID:wIjixKr90
997
0998名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:50:25.10ID:wIjixKr90
998
0999名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:51:15.02ID:wIjixKr90
999
1000名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-8PFC)2018/09/12(水) 15:52:09.95ID:wIjixKr90
1000
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