0001名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-psz/)2020/09/10(木) 14:15:38.16ID:dpOUDRJt0
長年日本に住んでるクリスペプラーですらラジオで話してた時日本語が通じなくて、は？って言われてた事あったよ。二言語完璧は無理なんだよ。
0953名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 429d-Dqz3)2021/01/20(水) 07:12:39.31ID:8vTdC+o90
バイリンガルでも日本語と英語、両方100%使える人は一握り
英語は年齢相応だけど、日本語は小学生程度の言語習得度とかいうのが大多数
井上ジョーは両方の言語が年齢相応の言語習得度だと思う
でも発音に日本語話者特有の英語に与える影響が出てる時がある、HAPA・チカ・ケビンもそう
>>950
「母語」と「母国語」は違うので気を付けて 0955名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-jAh2)2021/01/20(水) 08:57:55.66ID:syibn8BU0
HAPAは明らかに英語が母国語だろうがｗｗ
あんなに偏ってるのにわかんないの？
>>954
知ってる。第一言語って言うべきだった。ありがとう。 0957名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7df0-ekjK)2021/01/20(水) 10:26:30.23ID:XfTZHeFm0
ジョー君の英語って聞き取りやすいんだよな
白人からしたらちょっと違和感あるのも分からなくもない
生まれた時から周りに日本語環境があってそれが影響を及ぼしてるのかな
0958名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bd96-mgVy)2021/01/20(水) 11:40:22.76ID:RBCIIBhN0
影響が出てるってことでしょ
英語ネイティブでも長く日本語を勉強してたり日本人が身近にいる中で育ったら喋り方にアジアの香りが出てくる
井上ジョーはポルトガル語やスペイン語辺りも日常会話レベルは習得してるからなあ
なんらかの影響は出てもおかしくないわ
>>957
Mattが井上ジョーの英語を指摘してたのは発音じゃなくて文章の方だったけどね。 0962名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-5UdP)2021/01/20(水) 16:39:48.92ID:3B5O5YO9a
>>951
アメリカ国籍でアメリカを拠点にしている日系アメリカ人については二世以降は英語しか話せない
日本語が話せる日系アメリカ人なんてごくごくわずかだ
野球選手の松坂の子どもは英語しか話せないらしいのが良い例だわ 0963名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 928a-yTsS)2021/01/20(水) 16:57:30.74ID:MJzEMm2a0
えええ、自分の子供が英語しか喋れないって嫌だわー
>>962
それはわかるよ。梅宮アンナとか英語話せないもんね。日系人で集まってるグループは補習校仲間だろうね。 >>964
ナオキマンもこんなふうに固まるから英語上手くなれなかったといってたな
十分うまいがネイティブスピーカーと比べると劣るんだろな 井上ジョーは難しい単語だと知らない事多々あるし使い方を間違ってる時もあるけどそういう人は日本人でも居るから教養の問題なのかも本とか全然読まないって言ってたから。文章書かせたら違和感ありまくりの文章書くし。ちなみに漢字は全然書けない
>>957
分かる。聞き取りやすいってことはネイティブからしたら違和感あるのかもな 井上ジョーのスレ見つけて読んでみたけど10年日本に住んでたんだってね。それで気候の問題か何か忘れたけど､もう日本には住みたくないのだとか。
>>966
文章が指摘されたのは英語の方だよ。わかって書いてるなら良いけど。 0968名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fee3-QUHk)2021/01/20(水) 23:31:39.34ID:dWknKzJc0
中学の時に習ったけど言語の違う外国人同士の結婚で夫婦間の会話と子供との会話を別々にすると子供はどちらの言葉も身につけられないみたいな話が出てきたよ
家と外の言葉がまるで違うからこんがらがるんだろうね
0969名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-5UdP)2021/01/21(木) 00:24:28.25ID:ghuslaewa
>>968
なにかの聞き間違いだろう
どこの国でも子どもは周りの子どもたちが話す言葉を好むという研究がある
つまり親の話す言葉よりも自分の環境（つまり友だち）の影響の方が大きい 井上ジョーの英語が微妙なんて聞いた後YokoはMattと英語で話せる訳ないよねw
なんか実際に外国人と話し慣れてる感じの英語じゃないんだよね海外ドラマやYoutuberにかぶれ過ぎ一般のネイティブはあんな話し方しないよみたいな
だいじろーと同類系
0972名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-lHsC)2021/01/21(木) 03:29:28.09ID:JMFyzMCQM
>>968
tubeの「リアリコ」はイギリス人の父親と
純ジャパとの母親、家庭内は日本語がメイン
下の双子が英語が理解できず、インタの先生が何を言ってるかわからないと言ってた
母親が典型的な日本人英語で英米どちらでもないフラットな英語に
だいじろーのRPみたいに長母音を「〜」と
上がって下がるのがRPだと思い込んでる
こんな民謡みたいなことされたら
父親のRPは理解出来ないのも当然
親が話す英語の質も大事だと思った 工藤静香とか日本人訛りの英語で子供に話しかけたから子供も日本人訛りの英語だよね。
0974名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-by6Z)2021/01/21(木) 05:42:55.02ID:ufOiYIzRd
>>970
そうなんだ？前ここに子供時代を日本で過ごして日本語ペラペラなアメリカ人がYokoの英語は完璧って言ってた。
でも帰国子女でted talkまででたトモキンを､台本読んでるだけって評価してたから、ちょっと評価に疑問に感じてた。 0975名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-jAh2)2021/01/21(木) 06:04:36.92ID:+rSDiS8W0
>>974
気になってスレ読み返してみたけど、そのアメリカ人はatsuとyokoの英語は「ほぼ完璧」って書いてる
だけどその後に「完璧」と「ほぼ完璧」の間には天と地ほどの開きがあるとも書いてある
書き込み見た感じだと、他人をディスらないスタイルの人みたいだし、リップサービスしたのでは？ 0976名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-jAh2)2021/01/21(木) 06:09:09.55ID:+rSDiS8W0
ちなみに、そのアメリカ人がネイティブ認定してたのはchikaと井上ジョーの二人だけ
0977名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 429d-Dqz3)2021/01/21(木) 06:27:37.66ID:4Q5M1iU80
1 ネイティブ → パーフェクト現地の人と同じ
2 帰国子女 → インタあがりや帰国子女。何かおかしい
3 ペラペラ → 言ってることはわかるけど外国人訛りの英語
4 勉強中 → 只今英語を勉強中
KY先輩はヨーコは３だと言ってた。だからヨーコの勉強法はマネしても発音はマネするなと
彼女は自分が３という自覚症状が無く1と2の間ぐらいのつもりでいる
英語喉は２判定、この人は帰国子女ですと言ってた。
だいじろーはAKみたいに短文は流暢に言えるけど
アツとのコラボでフリートークは大崩壊してたので3と4の間位だと思う
Ky先輩はすごく甘い時と厳しい時があるから､あまり当てにならないんだよね。
アツの古い動画見たらted talkみたいな知的な英語を話したいと言ってた。ヨーコがアツはスラングが全然出てこないと言ってたけど､アツはスラング話すタイプの人は好きじゃないのかも。それで知的な英語目指すなら心理学じゃなくて政治や社会問題の方に興味持った方が良いと思う。
Yokoの最新の海外かぶれとは？の動画見てみてよライティングが酷すぎる
単数系と複数形の初歩的なミスやらイディオムを間違って覚えて視聴者にでさえ2箇所指摘されてるし
とにかく説明文としてあり得ないグダグダさで初中級レベルなのに無理して上級者ぶろうとしてるから余計おかしな英文になってる
そもそも日本人の中でのマイノリティを指す言葉なんて英語圏の人は誰も興味ないからwannabeでいいでしょみたいな
そしてMatteにはお約束のオール日本語w
こんなんでイキってマウント取ろうとするから失笑
>>967
もう日本には住みたくないって言ってたのか。でもアメリカでコロナ流行ったから日本に逃げてきたんだよなアイツ 0982名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-by6Z)2021/01/21(木) 11:38:05.48ID:0/HuAqWvd
>>957
井上ジョーの英語は置いといて、アメリカ人の英語ばかり聴いてると日本人訛りの英語は逆に聞き取りにくくなるよ。 0983名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2966-thEZ)2021/01/21(木) 12:13:18.38ID:E/PpqtaC0
>>982
855名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-by6Z)2021/01/21(木) 09:44:16.37ID:5EkZ3jQEd
信者の書き込み時間に注目。働いてないから毎日朝昼夜と書き込んでる。 0984名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-by6Z)2021/01/21(木) 12:24:22.85ID:BYhTNXGod
関係ないスレ荒らさないでよね。気持ち悪くて関わりたくない。ホームレスは音読のスレにいてよ。こっち来ないでー。
0985名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7df0-ekjK)2021/01/21(木) 15:09:43.39ID:dazXApZc0
>>981
LAで育ったならその気持ちも分かるわ
一部のファンに酷いストーキングされたってよく自分でも言ってるけどそれが原因でなくて？ 0986名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-by6Z)2021/01/21(木) 16:02:24.80ID:XTxGqHfud
>>985
でもアメリカも人種差別があるから嫌みたいだよ。ブラジルは日系人が多いから差別少ないかなぁ。なおきマンは差別あった事ないと言ってたね。 0987名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mgVy)2021/01/21(木) 17:45:59.22ID:DU2fk8zLd
Yokoは言葉のやりとりする場面をあまり見せないからどれくらい喋れるのか判断つかない
インタビュー形式の向こうに大量に喋らせるやり方もしくは日本語喋れる外国人と日本語で話すのどっちかだからね
Atsuみたいにナルシストというか「俺の英語力すごいやろ？？ﾄﾞﾔ」みたいな感じじゃないからね
0988名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-LCHN)2021/01/21(木) 19:54:40.33ID:sIf5JMp4M
前にも書いたが自分は英語を話す日本人というのを、日本語を話す外国人に置き換えている
言語体系とかいろいろあるからそう単純に換算できるものではないというのは百も承知だが、そこはイメージ化させるのをまずは最優先ということで敢えてやっている
そこでYoko氏というのはユリコタイガーあたりだろうか
ユリコタイガーも一応日本語を次々と口から出せるけど細かいところや複雑な文はすぐに言うことができないし、文法の間違いが散見される
スペイン出身のルキだったかルカだったか忘れたが彼女くらいだろうか、このルキ/ルカはユリコタイガーより一回り話せない
晩酌ラナ(ロシア)くらいだろうか、彼女は一見なかなか流暢なのだが、｢形容詞＋なんですけど｣が一向に直らない(例、最近寒いなんですけどぉ)
トーキョーサムくらいだろうか、まあ典型的なアメリカ人の話す日本語
オリエンタルパールくらいだろうか、彼女も表面的には流暢なのだが、日本語らしい日本語では一切ない、ただ次々と口から日本語を出す能力だけはあるから日本語がわからない外国人が彼女の動画を見たらものすごく能力のある人に見えてしまうだろう
>>988
ここに書いてある人誰一人知らなかったから今度チェックしてみる
親が日本人とか幼少期に日本に住んでたとか日本語に触れる環境下で育ったんじゃなくて、ある程度成長してから自発的に日本語を覚えた人で一番イントネーションに違和感ないのはニックちゃんねる。その次はMattとDogen辺りやな自分が知る限りは 0990名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 928a-yTsS)2021/01/21(木) 20:49:31.23ID:+ZWPx8QX0
今後はYOKOのことはヨーコタイガーと呼ぼう
0991名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7df0-ekjK)2021/01/21(木) 21:03:25.18ID:dazXApZc0
一番日本人っぽいなと思ったのはケーキ姫だな
あの娘読み書きもほぼ完璧だから凄い
0992名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-by6Z)2021/01/21(木) 21:38:06.67ID:UVP9b2mzd
私の一番はニコラスエドワーズかな。
Atsuの英語力はスティーブカウフマンの日本語のイメージ。
0994名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-LCHN)2021/01/21(木) 23:36:53.66ID:sIf5JMp4M
>>993
言われてみると確かに
おれもうまく言えないけどちゃんと測れているかわからないけど感覚的にはatsuの英語(力)はスティーブ・カウフマンの日本語という感じかな 0995名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lWvZ)2021/01/22(金) 07:56:07.26ID:l7ESweYuM
圧 笑
>>975
ニックさんの日本語と同じ
くっそうまいけど日本人ネイティブにはなれないデーブ・スペクターもなんか変なのはすぐわかる 前ここに書き込んでたアメリカ人がIchiroの英語は全然だめって言ってたけどKy先輩は評価高かった。二人位の意見聴かないとわからないね。
人それぞれ評価の基準が違うから、発音、語彙力、文法、言い回しとかを別々に評価しないと難しいな
ドナルド・キーンさんなんかは知的人らと対等に議論したり講義できるくらい日本語と日本文化に堪能だけど外国人訛りが酷いから集中しないと何言ってるのか聞き取れなかったし
0999名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-TpJg)2021/01/23(土) 16:19:06.71ID:G8Q8Gehnd
デーブスペクターとかも発音以外は日本人以上に日本語使いこなすよね
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