0001無党派さん (スッップ Sdbf-+Jn0)2018/02/07(水) 11:15:40.94ID:HEa48rH4d
確かに民主党はごちゃ混ぜだったな
喧嘩絶えなかったけど
0953無党派さん (アウアウウー Saa5-1A1C)2018/02/11(日) 19:43:15.79ID:TzQ9CKkDa
>>946
外交に関しては安倍政権は上手くやってる。
安倍が外交で孤立云々の書き込み見たけど
的外れもいいとこ。 0954無党派さん (ワッチョイ c2c7-URuW)2018/02/11(日) 19:44:47.06ID:rvRP2Npi0
民主党も政権交代までは上手く行っているように見えたんだけど、
政権を取った途端内紛が噴出した。
民主党と自民党で、ここまで政権運営能力が違うのが不思議で仕方が無い。
保守野党などという路線は現代日本には存在しないといい加減に学ぶべき
さりとて左派だけでは右派を数で上回らないというジレンマ
まあそもそも近年の左派不信 リベラル嘲笑の流れを作ったのも彼ら野党なのだから
仕方ないだろう
民主系会派は好き勝手喋るからだよ
決めた後からでも文句言うし決定に従わないし
>>955
保守野党が一定の力を持ってたのは、
新生党、新進党時代までなんだろうね。
あれは自民を割った文字通りの「第2自民党」で、
全盛期の小沢がバックにいたからね。
今の政治状況じゃ、自民を割ろうなんて発想にはならないし、
ゼロから再現するのは無理がある。 0959無党派さん (ワッチョイ c2c7-URuW)2018/02/11(日) 19:54:01.87ID:rvRP2Npi0
・反自民
・現実路線
・左派路線
政権交代には、この3つが必要かな。
自民党を政治を否定して、左派に配慮した上で、現実的な政策を実現しなければならない。
立憲が政権まで手を伸ばすつもりなら、党内を同じ考え方の人間でまとめないといけないんだよね。
0962無党派さん (ワッチョイ 4919-gfDf)2018/02/11(日) 19:57:59.74ID:+vZdCdl90
>>953
日本では信仰の自由が保障されていますのでご随意に 0963無党派さん (スッップ Sd62-dZR/)2018/02/11(日) 19:58:09.80ID:wuiMLFl8d
共産党に過激左派を収容してもらうことが大事。
今まで収容先の一つだった社民は立民となんだか合併しそうだが
0965無党派さん (ワッチョイ c2c7-URuW)2018/02/11(日) 20:12:38.91ID:rvRP2Npi0
>>960
日本の野党に決定的に欠けているのが、政権を担う責任感だね。
社民党や共産党には、政権を担う責任感を感じた事は無いな。
でも、そんな野党を支持して来たのは他ならぬ左派系の野党支持者な訳だ。
55体制下では、社共を支持する人間が全体の3割近くにも及んでいた。 >>934
鈴木ようすけ共闘勢に嫌われてるからなあ まあ下手に左派だの保守だの限定せず、中道路線でいけばいいんでないの。働く人や生活目線的な。
歴史修正主義者は松沢党に引き取ってもらって
>>956
なんだ枝野も結局共産一派なのかよ
どうしようもねえなー >>957
所詮ガキなんだよな
批判反対文句異議ばっかしなんだもん
はなっから政権担う資格が無かったのさ 0970無党派さん (ワッチョイ 81be-nHV3)2018/02/11(日) 20:54:22.79ID:e0YCeIyN0
>>752
> 最近立民の議員がタウンミーティングよくやってるけど、ノイジーな支持者に囲まれて視野が狭くなりそう。
そういう副作用はあるが、しかし票を固める効果もある。 実は民主党時代に枝野私案という形で、
憲法9条の改正案を出してたこともあったんだよね。
詳しい内容は端折るけど、一定の条件下で自衛権行使を認める内容。
個別的自衛権は明確に容認。
集団的自衛権を容認してるかは、本人は容認してないと主張する一方、
一部容認してると解釈する人もいる。
今は安保法成立で状況が変わった
(違憲の安保法追認になるから)という理由で撤回している。
>>969
まあ長島、前原、細野あたりを排除すれば少しはマシになるわな
>>971
枝野私案は、今の安倍が掲げてる改憲案に近い
それだけ枝野が党首として自覚が芽生えた証拠として好意的に受け取っておくべきだろう >>972
細かい違いを言えば、
枝野私案は結構細かく自衛権行使の条件を決めてる印象だったな。
安倍案は原文見てないからわからんが、
憲法には自衛隊明記しか書かないとなると、
細かいことは法令(あるいは閣議決定)で決めることになるから、
枝野私案より解釈の幅が広い印象。
もっとも9条改憲の対案をいつ出すか
(出さないか)は、
政局的な駆け引きもあるからな。
山尾(+小林よしのり)は対案路線だが、
枝野達主流派は採用していない。
どっちが中間層(賛否が固まってない)
を取れるかという考え方の違いだろうね。 >>956
自衛隊を憲法に明記するだけで、9条2項はわざわざ削除しなくても事実上効力を失うというのが枝野の持論なんだよな >>973
山尾私案も自衛隊の行動を縛る内容だから、
実は枝野私案とも内容的にはあまり齟齬はないのかもね
ただ山尾は完全に党内で浮いてしまってるから、
党としては「安倍の改憲は反対」というスタンスを基本的に貫くんだろう
安倍の改憲案は中途半端な内容だからこそ、
かえって立憲民主が反対できる大義名分を与えたようなカタチ
いざとなれば改憲議論もできるから、
そこら辺は最初から議論に参加してる他野党とも違うのが大きい 思想的に凝り固まった中山夫妻と松沢はともかく
行田は鳩山小沢グループで民主党政権下で副幹事長やってたような人間なんだけどな...
埼玉選挙区で民進or立憲から出れば当選の芽があるのにもったいない
引退する気かね
>>971
転向してしまったんだよね・・
共産と組むと不幸になるってのは間違いないよ 0978無党派さん (スッップ Sd62-dZR/)2018/02/11(日) 22:32:10.26ID:r786GZX8d
>>975
意味ある改憲という意味じゃ、石破案の方がそうなんだよな。
安倍は否決されても自衛隊は合憲とか言ってるから、
何のために改憲するかわかりづらくなっている。
山尾のやってることは確かに枝野私案と似てるね。
護憲的改憲論は一部のマニアしか知らないだろうから、
おそらく戦術として採用されないだろうが。
希望も憲法案どころじゃなさそうだしな。 石破はもう分かっていてやってる気がするからな
公明や国民が納得するはずないのに突っ走っているから
邪魔してるようにしか見えない
自民増やして立憲減らしたな
もう民進は存在意義あるのか・・
まだ地方組織もってはいるけどさ
第二自民党を作ろうとしてた連中など放っておくべきだろう
現実は維新よりも早かったがな
希望の党のオリジナルメンバーが壊滅した時点で、
結果は見えてたんだろうな。
あれをまとめるには強力なリーダーが必要だったんだろうが、
玉木にはとても無理だった。
0985無党派さん (アウアウウー Saa5-1A1C)2018/02/11(日) 23:33:38.81ID:l6JFuHRYa
>>981
これって自民支持層に対する世論調査じゃないから
一概に総裁選の指標にはならないかな。
自民支持層に限ったら安倍が群を抜いてる。 >>984
もし若狭や福田生き延びてたらどうなっていたかなぁ >>987
今のメンバーに単純にプラスするだけなら、
そんな状況は変わらん気がする。
旧民進に乗っ取られるスピードが少し遅くなっただけじゃない? 0989無党派さん (ワッチョイ c2c7-URuW)2018/02/12(月) 00:15:15.63ID:AQIVEC7x0
>>987
小池が失脚した時点で、若狭や福田がいてもどうしようもないと思う。
希望の党は小池人気が萎(しぼ)んだ時点で詰んでいた。 0990無党派さん (ワッチョイ 4133-TYSb)2018/02/12(月) 00:15:24.85ID:tS0hyaQX0
>>984
希望に強力なリーダーっていたか?
声がデカイのなら長島と中山夫だろうが、
そうすると時計の針が早く進んでただろうな 0991無党派さん (ワッチョイ edcc-eUPV)2018/02/12(月) 00:17:25.91ID:ZY4OgK2T0
>>985
野党支持層や無党派入れても安倍に8%も差を付けられてる石破・・・ >>990
俺はいなかったと思ってる。
だからあの選挙結果が出た時点で詰んでたと思ってるよ。
元々小池党だったし、小池が失脚したら代わりはいないだろう。 0993無党派さん (スップ Sdc2-dZR/)2018/02/12(月) 00:20:06.40ID:2SlsI/q1d
0994無党派さん (ワッチョイ 06df-1A1C)2018/02/12(月) 00:21:05.04ID:U9rreWhC0
小池はこんな 中途半端なことやるからこういう結果になった。
それなら完全に小池私党でやるから民進党を丸ごと
飲み込んでしまったほうがよかった。
0996無党派さん (ワッチョイ 06df-1A1C)2018/02/12(月) 00:23:46.09ID:U9rreWhC0
>>994
修正
やるからじゃなくて
小池私党でやるか民進党を丸ごと
飲み込むかやるならどっちかに
しておくべきだった。 >>994
総理大臣の椅子と理念の両方を欲張ったからな。
小沢理論と枝野理論を混ぜたポンコツが出来たようなもん。 小池は中途半端だった
排除するなら徹底的にやらないとね
結果的に乗っ取られたじゃん
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 13時間 10分 34秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php