邪馬台国畿内説　Part685

１ ◆n7jxAxKCBhb6 · 2021/02/23(火) 22:56:01.46

　邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨　子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

　邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
　勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1613801099/l50
◆０【要　旨】　　（　>>2-12に各論、それ以下にFAQを付す　）
　纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

　これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

　２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
　換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

　倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
　博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
　絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

　倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
　それは桜井市纒向以外にありえない。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 13:47:53.00

.

日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった炊飯器だって当時の中国とは全く違っている。

◆菜畑遺跡に伝わった炊飯器　→　甕

◆同期する中国の炊飯器　→　鼎、鬲と甑のセット、釜と竈のセット

鼎は穀物を煮炊きする三足と双つの直耳とフタの付いた炊飯器で日本には伝わっていない。

鬲は上に甑をセットして穀物を蒸し上げて炊く三足の袋足が付いた炊飯器で、
これも日本には伝わっていない。

甑と竈が伝わったのは弥生末の3C頃。

釜が伝わったのは古墳期の5C頃。

稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です！

.

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 13:55:32.76

>>948
だよな

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:00:42.26

>>949
それはあんたの考えた真っ赤な嘘だろ？
畿内説のものがそんなこと言った証拠がない

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:12:27.72

阿波忌部は、天皇陛下即位式である大嘗祭に麁服を調進する大役を担い、今現在も天皇家と繋がっている。　

それは、紛れもなく「阿波」が天皇家の出身地だから。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:14:08.33

>>948
意味不明
？？？　>>942のような矛盾って
何と何が矛盾してるんだ？

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:17:03.42

>>948
「阿波」の特異な遺跡や古神社の数々をシカトしてる学者は明らかに無能であり、日本の未来にとって害悪だ。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:20:24.86

>>885
つまり「南→東」や「冢→前方後円墳」や「正北抵新羅の否定」などの、
史料事実や史料実態の曲解や否定の大和説学者らの言ってることは、
嘘っぱちってこと

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:22:48.66

邪馬台国畿内説の公式ホームページを発見したので、紹介します。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1608816464/1

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:26:07.60

>>889
つまり「南→東」や「冢→前方後円墳」や「正北抵新羅の否定」などの、
史料事実や史料実態の曲解や否定の大和説者らは、
また事実関係証拠も挙げられずに、中傷かよ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:29:29.29

FAQ 58のこれじゃないかな
滞在も含めて倭人伝の陸行一月日を説明したのは
＞＞
また、推古紀所載裴世清の旅程より
「六月壬寅朔丙辰、客等泊于難波津。是日以餝船卅艘迎客等于江口安置新舘」
「秋八月辛丑朔癸卯、唐客入京。是日遺餝騎七十五疋而迎唐客於海石榴市衢」
　以上48日経過である。外交使節旅程の類例に照らし、陸行日程が妥当である。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:30:14.55

I honestly feel like， I mean people are saying my defense is getting better but I don’t think it’s me. I feel like it’s the whole team， you know.

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:31:17.09

邪馬台国候補となる条件(仮)

・時速6kmで通勤途中の女に抜かされながら、中国人が、難波から1月かけて辿り着く。
・カエルの骨が溶けない地域である
・鉄が溶ける地域である
・魏志倭人伝時代が終わった後に吉備から西日本各地に伝来したが、庄内式と名付けられたので、「畿内から九州に伝来したという誤認をされている」土器が埋まっている。
・4世紀以降の古墳がある
・中国から飛んできた砂よりも軽い花粉が発見される。
・中国の骨董屋で売りに出された鏡と同じ4世紀の国産鏡が4世紀以降の古墳に埋まっている。
・桃の種が発見される。
・火星との交易が盛んだった地域である
・人民の住居がない。
・対馬の真東にある。
・古墳を積み上げる土方のための大下水道がある。
・布留式という式の土器の時代に５世紀の馬がいる。
・最初に、相撲が始まった地域である。
・４世紀に朝鮮半島で捕獲、連行された馬によって積み上げられた前方後円型の物体がある。
・木のお面が、発見できた。
・卑弥呼は桃とカエルを食いながら木の面をつけて全裸で踊っていた。
・奴隷の死体を乗せる4世紀の埴輪が、発見できた。
・冬は大雪だが、一年中、裸足で駆け回り、一年中、生野菜が食べられる。
・卑弥呼の着ぐるみに自治体の予算が出る。
・自治体が自称考古学者に給料を払う。
・自治体が観光を活発化しようとして財政が破綻寸前。
・若者達が、自治体の方針にうんざりしている。
・若者達が、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎることに不信を抱き始めている。
・若者達が、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎる割には、教育水準が高まらないことに不信を抱き始めている。
・奥山氏の鬘は、海外交差編年のように、ズレる。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:31:48.97

邪馬台国畿内説の公式ホームページを発見したので、紹介します。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1608816464/1

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:31:49.22

邪馬台国畿内説の公式ホームページを発見したので、紹介します。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1608816464/1

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:31:49.52

邪馬台国畿内説の公式ホームページを発見したので、紹介します。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1608816464/1

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:33:35.98

>>954にも、例は違うが参考までに

FAQ 58のこれじゃないかな
滞在も含めて倭人伝の陸行一月日を説明したのは
＞＞
また、推古紀所載裴世清の旅程より
「六月壬寅朔丙辰、客等泊于難波津。是日以餝船卅艘迎客等于江口安置新舘」
「秋八月辛丑朔癸卯、唐客入京。是日遺餝騎七十五疋而迎唐客於海石榴市衢」
　以上48日経過である。外交使節旅程の類例に照らし、陸行日程が妥当である。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:35:56.64

>>960

で、呉王夫差の後裔が渡来定着した証拠の痕跡遺構は？

で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は？

おえい、早く出せよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:36:08.45

>>960

で、呉王夫差の後裔が渡来定着した証拠の痕跡遺構は？

で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は？

おえい、早く出せよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:36:18.71

>>960

で、呉王夫差の後裔が渡来定着した証拠の痕跡遺構は？

で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は？

おえい、早く出せよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:40:31.96

>>962
アイドントノウ
ドゥユーノウジャパニーズ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:42:01.16

>>967
確かに、滞在日数入れてるなwww.
馬鹿じゃね

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:44:23.11

>>967
海遊録で釜山から壱岐あたりまでの移動日数に
滞在日数入れてた人
じゃないよね

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:50:22.78

>>973
俺に振られても、、、

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:51:38.12

>>973
しかし、奥山の馬鹿は理解できた？

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:55:29.52

>>928
＞其大倭王居邪馬臺国→大倭=邪馬臺→大倭=ヤマト…だからね

大倭王≠大倭であるし、邪馬臺国≠大倭だし、大倭⊃ヤマトであるんだから、
バツね。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 14:59:05.74

三世紀の中國の船て、小舟？
三国志では大きいようだが
ちょっと探してみるか

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:00:05.22

>>944
大和説が、
「南→東」や「冢→前方後円墳」や「正北抵新羅の否定」などの、
嘘をつき続けることで説を維持しようとするのは、
手段としても間違ってるよ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:03:03.91

>>963で揶揄されてるような指摘に対し、
畿内説の根拠って何なの？
リスト化してみてよ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:06:37.95

>>979

・墓の大きさ

以上

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:07:41.27

>>978

で、呉王夫差の後裔が渡来定着した証拠の痕跡遺構は？

で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は？

おえい、早く出せよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:07:54.01

>>978

で、呉王夫差の後裔が渡来定着した証拠の痕跡遺構は？

で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は？

おえい、早く出せよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:08:09.65

>>978

で、呉王夫差の後裔が渡来定着した証拠の痕跡遺構は？

で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は？

おえい、早く出せよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:26:11.73

>>980
実際、そんだけやなｗ

１ ◆n7jxAxKCBhb6 · 2021/02/26(金) 15:26:30.09

新スレ立てました。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1614318197/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊本スレが終了してから書き込んでください。

なお、書き込みは
　邪馬台国畿内説に関係が有って
　根拠のある内容をお願いします。
　畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。

　本スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:28:40.68

俺中卒じゃねーし
小卒だから、もうやめない
迷惑なんだけど

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:29:40.38

>>979
　>>963で揶揄されてるような指摘に対し、

揶揄って私的じゃないよな

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:32:45.95

>>987
方法はどうであれ、おかしな点をリストアップしてくれてるんだからちゃんと答えろよ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:38:32.64

奈良には山口の地名は普通にあるけど、ヤマトの地名はない。
邪馬台臺(ヤマドイ)に似た山門(ヤマド)は、九州が本場。
やはり、卑弥呼の都は山門(ヤマド)だろう。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:44:36.72

>>976
大倭と書いてこれをヤマトと読むとしたことが、そもそも「何それ?」と思わないとね。

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:46:16.94

>>989
万葉集に出てくるヤマトではカモメが飛んでたらしいが
それも奈良だと言い張ってるよなｗ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:46:21.88

>>988
どれも全然おかしな点じゃないだろう
おかしいのは>>963だから

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:48:26.28

>>990
後世の奈良人族は自分たちは市の監視役だと自負していたんだろうよｗ

【基礎知識１】
・倭人伝は中国の史書なので、倭国の地名も倭人の発音に合わせて中国漢字で表記されています

・魏志倭人伝に書いてあるのは邪馬「壹(壱)」国であり、魏の公用語であった呉語(上海語)で読むと「シャマイ」国となる
参考：https://i.imgur.com/YN7VCTk.png

・以降の史書に出てくる「邪馬臺」や「邪摩堆」は語尾が「タイorダー」であり「ト」と発音する文字は使われていない

・後世のヤマトは識字能力が低かったのか、邪馬臺＝ヤマトと読んでいたが、新井白石と本居宣長がこの誤読に気付き、邪馬台国論争が始まった

・「大和」は、魏志倭人伝では女王国の市場を監視する官職として「大倭」と記載されている

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:50:25.72

>>991
奈良じゃないなんて説はないだろう

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 15:56:06.19

>>988
ツーか、>>963の言ってることが変すぎる

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 16:12:12.70

https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1614181361

by

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 16:15:05.59

>>996
古代日本は、多種
交配が進む？

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 16:16:03.97

古墳の被葬者もDNA調査求む　by

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 16:16:41.36

次スレ

**日本＠名無史さん** · 2021/02/26(金) 16:17:09.30

奈良に邪馬壹　by

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邪馬台国畿内説 Part685

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