おすすめのエアコン Vol.163

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0001目のつけ所が名無しさん2018/08/07(火) 20:59:30.06ID:nIYZXRiJ0
前スレ
おすすめのエアコン Vol.162
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1532662489/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

0952目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 05:40:09.59ID:2mDhsCNa0
初歩的な質問なんですが長時間クーラーつけてると湿度が上がるのはなぜ?
どんどん湿気を奪っていくものだと思ってたし全館冷房のビルにずっといると
喉も肌もカラカラになるのに

あと一昔前は『ドライなんて別機能はない、ボタンにそう書いてるだけで
あれは唯の弱い冷房機能だ』なんて言われてた気がするけども
今は別個に除湿機能があるの?

0953目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 06:31:04.63ID:00TT5cjT0
>>952
除湿ってのは、単純に温度差でしか実現できないものなの。
冷蔵庫で冷やした缶ジュースを常温に置くと、表面に水滴が出てくるのと同じ原理。

エアコンの場合、常に大きな冷房能力、つまり常に強力に冷やし続ける状態なら、常に除湿もし続けられる。
しかし、内外の温度差が小さくなったり、あるいは断熱が良い部屋で最初だけ強く冷やせばいいような場合、
エアコンの室内機の中のアルミのヒダヒダ(ここが冷やす核の部分)の温度と、室温の温度差が小さくなるので湿気が取れなくなる。

人間の体から生じる水分や建物の壁や天井が含んでいるわずかな水分、隙間から入ってくる空気に含まれる水分など、
それらが室内の湿度を上げる。

ドライは基本的には冷房運転、ボタンが存在するのは自動的に風量や風向を調整して除湿優先に機械がしてあげるってだけで、
室外機でやってることは冷房と同じ。
他に再熱除湿と呼ばれる仕組みはあるが、この機能を搭載したエアコンは、
温度差が小さな微妙な状態にあっても、室内機の一部を超強力に冷房し、同時に室内機の一部を温めるので、
除湿を維持しながら室温の低下を抑えることができる(原理的には)。
当然だがその場合、本来小さな能力で冷やすところを、一旦は強く冷房する分だけ余計に電気代がかかる。
また、機種によっては思い通りの冷やす・温めるの配分を調整できず、再熱除湿でもやっぱり室温が低下したり、
あるいは逆に室温が上がる・下がらないこともある。

0954目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 07:34:13.61ID:q2LyOPWed
>>952
メーカにもよるけどドライと弱冷房には決定的な差があるよ
コンプレッサーが止まっているときにファンも止めるか否か
これを止めている機種だと、湿度戻りが起きないから部屋の湿度はあがらない

ただファン止まっちゃうとちょっと暑かったりするから扇風機と併用するのがオススメ

0955目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 07:50:20.48ID:DkjrGgjQx
そうすると除湿機の排気は
室内機の排気と室外機の排気を混ぜて排気してるってことだな?
(だから冷えないと)
ってことはこのシステムをエアコンに応用できそうじゃないか?

0956目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 08:02:39.19ID:q2LyOPWed
>>955
ちょっとそれやってんのが再熱除湿

0957目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 08:04:15.01ID:PPVp3PqZM
そうすると冷房できなくなるがよろしいか?

09589552018/08/23(木) 09:29:07.04ID:DkjrGgjQx
窓用一体型エアコンなら簡単にできそうな気がするぞ

0959目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 09:43:35.64ID:gUpV36tD0
>>951
しれっと嘘を書くな。
別売りオプション+設置工事が必要だから結局それなりの値段プラス。

0960目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 10:29:09.58ID:O14hxPgJd
>>952
>>7のファンが止まらないメーカーは顕著に湿度上昇するよ

0961目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 10:35:03.17ID:x2oJ+Od80
三菱の人を探すセンサー
ほぼ真横に向けてカメラ付いてるけど
どんだけ広い部屋想定してんだよ
あれじゃ真下見えてねーだろ
それでなくても分厚い筐体なのに
6畳タイプなら45度に向けろよバカヤロウ

0962目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 10:44:09.30ID:5VkSW4H10
やっぱ業務用で国内外で鍛えたダイキンが最強だな
性能、信頼性、耐久性とも揃ってる

0963目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 11:21:08.25ID:G5CB5bN20
こんなイメージだけど

S 三菱電機
A 日立、富士通ゼネラル
B 東芝、三菱重工
C パナソニック、シャープ、ダイキン
D コロナ
E アイリスオーヤマ

0964目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 11:57:01.24ID:W7IfKlcGM
富士通高過ぎw

0965目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:04:31.28ID:DkjrGgjQx
>>963
三菱Z買ったけどクソエアコンすぎて呆れたw…もうね…
ありえないことばかりでうんざりですよ
デフォで内部クリーンが切なので知らずに使ってしまって臭くなっちゃいましたよ。
再熱除湿と弱冷房除湿の切り替えが手動で出来ない。しかも!
自動で切り替えるはずがほとんど再熱除湿だけ!この猛暑でですよ!
(なので電気代がすごいことに…)
リモコンがめちゃくちゃ使いにくい。しかも!
某付加機能を作動させると無断で内部クリーンが切にされるし。
嫌がらせかと思うほどですわ。三菱電機君よ…狂ったの?…
(取説を見る限り不良ではなく仕様のようです)

0966目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:17:02.28ID:5VkSW4H10
三菱電機の製品がトップとか
業界の常識として絶対にあり得ない

三菱電機は技術者の偏差値が低すぎる二流DQNメーカー
かつて倒産しかかったとき、社員のボーナスは自社製品の現品支給で
周りに売って換金させ、三菱グループ挙げての支援と内部調達で
やっと生き残ったというサンヨー、シャープよりもっと技術力低レベルのメーカー

三菱グループがなければ、とっくの昔に消えて当然の何やっても三流メーカー

富士通ゼネラルのAもあり得ない
ぜいぜいコロナよりすこしマシというレベル

ダイキンはそれだとSかA、少なくとも日立と同格でいい

他はまあ妥当

0967目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:17:59.66ID:r30zAMTJM
再熱除湿でも室温が高ければ電気代は高くならないはずだが?

09689652018/08/23(木) 12:28:38.03ID:DkjrGgjQx
>>967
三菱Zはかなり高温でも再熱になってるからね
もう諦めて できるだけ冷房モードで使ってますわ

0969目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:36:58.86ID:8VP/HmRZ0
>>963
機種やグレードによって商品の出来不出来は全く異なるから、そんな単純にランク付けは出来ない
パナとか上位機種は拘ってるけど、廉価機は東芝以下の糞エアコン売ってるし

0970目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:40:03.98ID:TdSWWgRf0
廉価機は富士通かなりイイけどなあ
故障率、室外機うるさい の当たり外れ除けば

0971目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:40:43.29ID:e58bxhsV0
いや、そこが大事なとこだしw

0972目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:41:37.08ID:9hgqKYJg0
>>967
影響が大きいのは外気温
除湿に費やすエネルギーが少なくて済む

0973目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:42:09.95ID:fShrD0DJ0
富士通の良いとこは音声が出るので何となく高級機っぽく感じられるとこ

0974目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:45:08.42ID:8VP/HmRZ0
ゼネラルは前から比べると大分良くなった

0975目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:47:44.60ID:NIbDVuw7p
結局ここ見て総合して日立のXシリーズにしたよ
新築鉄筋マンション12畳リビング用として3.6の200Vモデル
ダイキンとも迷ったけど3.6、4.0の在庫が全然無かったので
運良くX3.6のキャンセル在庫が出たので即決した

0976目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:50:27.29ID:aP4faDLTa
>>949
すごい狭角だよな
ほとんど正面に向けないと受けつけない
パナソニックのも受信角度は狭い
エアコン自体は静かですごく良いけどね

0977目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:50:46.31ID:st3Ol9qu0
>>951
ダイキンwww

こんなの買うアホ、まだ居るんだな

0978目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 12:52:58.86ID:st3Ol9qu0
>>962,966
ダイキンは無知な馬鹿が店員・業者に騙されて買う物

わかってる人間にプークスクスされる代物だよ(・∀・)ニヤニヤ

0979目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:03:41.31ID:aP4faDLTa
>>951
これはすごく静かで良いエアコンだよ
ドライなんて殆ど音がしない

0980目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:05:21.25ID:10NeCjFEp
ダイキンがダメなら、ダメな部分を指摘してくれよ。
ただ買ったらアホ、と言われても何の説明にもなってない。

0981目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:14:08.74ID:st3Ol9qu0
ダイ菌信者ってなんでIDコロコロしてんの?日に何回IDコロコロしてんだよ
ダイ菌推しってIDコロコロしないといけないほど何か都合が悪い事でもあるのかな?

0982目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:16:01.46ID:e58bxhsV0
>>979
ダイキンEシリーズのレビューはダイキン滋賀製なのか大金蘇州製なのか格力製なのか書けよ

0983目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:50:19.12ID:MxE4EL0t0
価格コム、知恵袋など見ればダイキンがベストだと分かる
ほかのエアコンサイト見てもダイキンは評価高い
つまりにちゃんのダイキン叩きは他社の工作員
こんな工作やる企業なんて相手したくない

0984目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:53:24.09ID:fCW4p/WM0
>>967>>972
どんな理屈なんだろう
興味津々

0985目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 13:58:22.81ID:3DmOsbCH0
おすすめのエアコン Vol.164
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1535000217/

0986目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:17:39.83ID:r30zAMTJM
いま時どこのエアコンだって問題ないだろ?

0987目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:19:06.88ID:ISrqHBxO0
>>986
結構違うぞ。
まあ、一番安いスタンダードモデルはどうか知らないけど。

0988目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:26:05.20ID:r30zAMTJM
>>987
ちがわねえよ!

0989目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:28:04.12ID:8VP/HmRZ0
http://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/04/p-f058.html
>なんでもそうですがメーカーへのイメージと製品の“デキ”は異なります。お客さんに「お勧めメーカーは?」と聞かれていつも「ありません」と答えるのはそのためです。

0990目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:35:52.85ID:10NeCjFEp
ダイキンは護衛艦の5インチ砲の薬莢も作ってる。刻印されててビビった。
全く関係ないけどw

0991目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:38:47.71ID:MxE4EL0t0
産業用空調機世界ランキング

産業用冷暖房空調機では、日本のダイキンが、世界1位となっております。ダクト方式に強い米グッドマンを買収して、産業用空調の米国御三家と真っ向勝負を挑みます。
産業用空調の世界2位は、米国の誇る航空宇宙・重電メーカーの老舗である、ユナイテッド・テクノロジーズ社が1979年に買収をしたキヤリアとなっています。世界3位には、自動車用部品大手である、ジョンソンコントロールズ傘下のヨーク・インターナショナ

0992目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 14:55:17.38ID:MxE4EL0t0
センスのある奴はハイセンスのエアコン買う

0993目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 15:04:51.92ID:10NeCjFEp
>>992
それはナンセンス

0994目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 15:14:35.68ID:G5CB5bN20
リモコンなんて明後日の方向向けても反射で反応するもんじゃないの
うちにあるのは反対に向けても反応するけど

0995目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 15:21:39.48ID:0IMPAHdP0
赤外線式は赤外線が直接届かなければ反応しない 原理的に当たり前のことだ
富士通ゼネラルだけは無線(電波)式なので手で覆っても反対向けても反応するけど

0996目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 16:48:28.15ID:LmMaKUL4a
テレビでもエアコンでもリモコンの
赤外線部分は一昔前はカバー付けて覆ってたけど
今時はむき出しばかりだね。

0997目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 16:56:40.86ID:st3Ol9qu0
>>995
>赤外線式は赤外線が直接届かなければ反応しない
>原理的に当たり前のことだ

誰かこの馬鹿言ってる意味不明な事を解説してくれ

0998目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 17:14:20.67ID:PCU9HbsC0
何で意味わからないの?w

09999992018/08/23(木) 17:26:16.17ID:5VkSW4H10
たA

1000目のつけ所が名無しさん2018/08/23(木) 17:27:45.48ID:3FMhzhZr0
質問よいですか?

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